Личный кабинет

Техничекая поддержка - давайте поможем друг другу

Как подключиться к сети интернет
Татьяна Сучкова ( Пользователь )
[attachment=1533:attachment] help.gif
Посоветуйте, пожалуйста, как нам лучше сделать сетку.
То у нас был dial-up и все я настроить сама могла. Сейчас дали adsl, и тут начались проблемы.
Кто подключался - помогите, пожалуйста.
Если у кого-то есть ссылки на ресурсы, где описано, как это делаеться, поделитесь, пожалуйста.
Сейчас имеем:
Компьютерный класс – 10 компьютеров, соединены через свич DEC-1016D (16 портов, 1 uplink) звездой. Один из них (рабочее место учителя) имеет выход в интернет (adsl) через Linksys Wireless-G (WAG200G, 4 гнезда ethernet +WiFi). Самым простым решением показалось поставить в учительский компьютер вторую сетевую карточку, чтоб на нем был выход и в локалку, и в интернет.
Как дальше настраивать доступ - для детей? Вообще можно же было обойтись без второй сетевой карты? В таком случае - что, куда, как?

Кроме того, руководством школы поставлено две задачи.
1. Присоединить к этой сети компьютеры директора и секретаря (сейчас они в отдельной локалке, выход у них в интернет через dial-up), компьютер в учительской (в 20 метрах от кабинета информатики, над кабинетом директора), компьютер в библиотеке (под компьютерным классом).
Причем так, чтобы был интернет у директора, в библиотеке, в учительской, и одновремнно с этим в классе работала локальная сеть, которую при неоходимости можно было подключать к интернету.
Можно ли осуществить это при имеющейся аппаратуре или еще что-то нужно докупить?
Какими есть варианты?
Если один компьютер выделить под сервер, как организовать все тогда?
Есть ли другие варианты соединения кроме протягивания проводов (сразу скажу, что телефонной линии у нас нету, так что варианты с соединением через модемы не годятся) Этот модем имеет WiFi, реально ли воспользоваться им (стены кирпичные, перекрытия железобетонные, денег мало).
2. При этом по приказу УО учитель информатики обязан вести учет выхода в интернет (посещаемые сайты, время, проведенное в интернете).
Каким образом это нам сделать, какие есть варианты? Софта, естественно, нет, денег на него тоже - это момент нигде не обговаривался!!! Единственное, что есть - антивирусное ПО (получила как бета-тестер).

3. Вопрос дополнительный - юридический. Имеет ли право учитель информатики делать эту сетку, говорят, что для этого нужно иметь лицензию. Какие могут быть претензии у контролирующих органов, если мы эти провода протянем сами.
Михаил Кушнир ( Пользователь )
(Татьяна Михайловна @ 04.11.2006, 16:25) <{POST_SNAPBACK}>
Посоветуйте, пожалуйста, как нам лучше сделать сетку.

Сейчас имеем:

1) свич DEC-1016D (16 портов, 1 uplink) - Компьютерный класс – 10 компьютеров, соединены через звездой.
Один из них (рабочее место учителя)
2) Linksys Wireless-G (WAG200G, 4 гнезда ethernet +WiFi) - выход в интернет (adsl)

Самым простым решением показалось поставить в учительский компьютер вторую сетевую карточку, чтоб на нем был выход и в локалку, и в интернет.
Как дальше настраивать доступ - для детей? Вообще можно же было обойтись без второй сетевой карты? В таком случае - что, куда, как?

Самое простое - соединить один порт из 4 в LinkSys с одним из 17 в DEC. Единственная сложность - если ни один из них не умеет определять "полярность" подключенного устройства, нужен "cross-кабель" (отличается от обычного тем, что зеленая пара с одной стороны приходит на место оранжевой пары с другой - любой начинающий сетевик или продавец в магазине компьютерных мелочей это знают). Скорее всего, можно соединить их простым кабелем через uplink порт Dec
(Татьяна Михайловна @ 04.11.2006, 16:25) <{POST_SNAPBACK}>
Кроме того, руководством школы поставлено две задачи.
1. Присоединить к этой сети компьютеры директора и секретаря (сейчас они в отдельной локалке, выход у них в интернет через dial-up), компьютер в учительской (в 20 метрах от кабинета информатики, над кабинетом директора), компьютер в библиотеке (под компьютерным классом).
Причем так, чтобы был интернет у директора, в библиотеке, в учительской, и одновремнно с этим в классе работала локальная сеть, которую при неоходимости можно было подключать к интернету.
Можно ли осуществить это при имеющейся аппаратуре или еще что-то нужно докупить?
Какими есть варианты?
Если один компьютер выделить под сервер, как организовать все тогда?

Подключайте к остальным 3 портам - и будет вам счастье. Сервер отличается только программным обеспечением - с точки зрения топологии сети он от других компьютеров ничем не отличается. Его желательно подключить через UPS (блок бесперебойного питания), чтобы не "накрылась" информация в случае бросков по питанию.
Без человека, представляющего, что и как нужно настроить, заставить это работать будет сложно. Облегчает жизнь то, что таким человеком может оказаться старшеклассник или кто-то из родителей smile.gif
(Татьяна Михайловна @ 04.11.2006, 16:25) <{POST_SNAPBACK}>
Есть ли другие варианты соединения кроме протягивания проводов (сразу скажу, что телефонной линии у нас нету, так что варианты с соединением через модемы не годятся) Этот модем имеет WiFi, реально ли воспользоваться им (стены кирпичные, перекрытия железобетонные, денег мало).

Если дешевле вставлять карты WiFi в компьютеры, можно попробовать. Кабельную сеть спокойнее поддерживать - меньше источников проблем и их уровня сложности.
(Татьяна Михайловна @ 04.11.2006, 16:25) <{POST_SNAPBACK}>
2. При этом по приказу УО учитель информатики обязан вести учет выхода в интернет (посещаемые сайты, время, проведенное в интернете).
Каким образом это нам сделать, какие есть варианты? Софта, естественно, нет, денег на него тоже - это момент нигде не обговаривался!!! Единственное, что есть - антивирусное ПО (получила как бета-тестер).

Без установки соответствующего ПО с полной настройкой и курсами по обучению его использования просто посылайте всех на ... эти курсы. Я лично противник любых технических ограничений. Для воспитания необходим в классе учитель, чтобы было, перед кем краснеть в случае чего. А если такого учителя нет, лучше ... не знаю что. Закрывать класс, школу, рвать волосы и посыпать голову пеплом.
(Татьяна Михайловна @ 04.11.2006, 16:25) <{POST_SNAPBACK}>
3. Вопрос дополнительный - юридический. Имеет ли право учитель информатики делать эту сетку, говорят, что для этого нужно иметь лицензию. Какие могут быть претензии у контролирующих органов, если мы эти провода протянем сами.

Если не будете тянуть слаботочную канализацию (компьютерные кабели именно к ним относятся обычно) через системы вентиляции и силового электроснабжения, никто на вас смотреть не будет.
Есть системы организации компьютерной сети по силовой проводке, но в школе с ней я бы не рисковал smile.gif
Артем Андреев ( Пользователь )
(МЭК @ 04.11.2006, 16:50) <{POST_SNAPBACK}>
Самое простое - соединить один порт из 4 в LinkSys с одним из 17 в DEC.

Татьяна Михайловна, вариант, предложенный Михаилом Эдуардовичем, действительно самый простой. Но при таком подключении Вы вряд ли добьетесь детального учета "кто, куда и сколько". Для такого учета Вам бы подошел какой-нибудь proxy-сервер или другое специализированное ПО, позволяющее управлять доступом на уровне пользователей и IP-адресов+кэширование могло бы дать некоторое снижение трафика (что-нибудь типа этого: http://www.kerio-server.ru/catalog/kerio-winroute.html, но это, естественно, не единственный вариант). Но, к сожалению, сходу Вам ничего посоветовать детально не смогу, т.к. под Windows как-то эту задачу не приходилось решать. Да еще завтра утром уезжаем - время поджимает... Единственное, что могу сказать - это именно тот случай, как Вам понадобятся 2 сетевые карты на той машине, через которую будет доступ в инет...
Еще бы я Вам посоветовал задать вопрос в УО, о том как они предлагают вести учет, каким ПО предлагают пользоваться (лицензионность?..) и т.п.
Игорь Савельчев ( Пользователь )
Прежде чем все это строить, советую определиться со скоростями интернета. У нас теперь интернет от РТком, 128кбит, и вечные "тормоза" поэтому больше чем на 1 машину использовать такой интернет вряд ли получится...
Сергей Галаган ( Пользователь )
И дайлапу можно на многих, ежели скажем для теста. Для одного учебного класса(10 машин) указаной Вами скорости минимально достаточно для подавляющего большинства учебных целей с использованием интернет( и в Москве у большинства не больше!).
Игорь Савельчев ( Пользователь )
Кстати, думаю имеет смыс поделится информацией - кто и как "предохраняется" что стоит? proxy, NAT, firewall. Проблеммы по настройке и при обслуживании...
Андрей Суздальцев ( Пользователь )
(Татьяна Михайловна @ 04.11.2006, 15:25) <{POST_SNAPBACK}>
[attachment=1533:attachment] help.gif
Посоветуйте, пожалуйста, как нам лучше сделать сетку.
То у нас был dial-up и все я настроить сама могла. Сейчас дали adsl, и тут начались проблемы.
Кто подключался - помогите, пожалуйста.
Если у кого-то есть ссылки на ресурсы, где описано, как это делаеться, поделитесь, пожалуйста.
Сейчас имеем:
Компьютерный класс – 10 компьютеров, соединены через свич DEC-1016D (16 портов, 1 uplink) звездой. Один из них (рабочее место учителя) имеет выход в интернет (adsl) через Linksys Wireless-G (WAG200G, 4 гнезда ethernet +WiFi). Самым простым решением показалось поставить в учительский компьютер вторую сетевую карточку, чтоб на нем был выход и в локалку, и в интернет.
Как дальше настраивать доступ - для детей? Вообще можно же было обойтись без второй сетевой карты? В таком случае - что, куда, как?


Ну, положим это не самый простой способ.
Самый простой это подсоединить ваш модем к свичу.
А так как на вашем модеме существует "Поддержка функции Firewall (межсетевого экрана)", то стало быть его можно использовать в такой конфмгурации. Защита будет достаточной, даже с учетом расширения сети, о которой говориться ниже, вам всеравно хватит 16-и портового свича.(одна сложность - верная настройка модема, но с минимальными знаниями возможно и это).
Конечно существуют и лучшие варианты, например по вашим задачам:

(Татьяна Михайловна @ 04.11.2006, 15:25) <{POST_SNAPBACK}>
Кроме того, руководством школы поставлено две задачи.
1. Присоединить к этой сети компьютеры директора и секретаря (сейчас они в отдельной локалке, выход у н
...
2. При этом по приказу УО учитель информатики обязан вести учет выхода в интернет (посещаемые сайты,
...
3. Вопрос дополнительный - юридический. Имеет ли право учитель информатики делать эту сетку, говорят,
...


например
используя один выделенный ПК(имеющий 2-е сетевые карточки и ОС от WinXP до серверных) и установив на него соответствующее ПО(к примеру от Kerio или Traffic Inspector) которые являются программами позволяющими с одного ПК(на котором оно установлено) раздавать пользователям сети разнообразные права по пользованию инетом, а так же отслеживать, фильтровать, блокировать, кешировать весь трафик проходящий через этот ПК.
В самом первом варианте вы можете только раздать инет по сети и обезопасить себя от проникновения из вне в вашу сеть.
Но остается много подводных камней, как-то вирусы, фильтры ненужных для посещения(детьми) сайтов, кеширование часто открываемых страниц(позволяет снизить стоимость всего инета, в конечном счете).
И эти вопросы можно решить только используя вариант 2. Там вы сможете и вести учет выхода в инет.

Что касается юридических вопросов, то их лучше вообще не поднимать.
Т.к. все что вы будете делать(не имея денег) будет незаконно.
Потому что ПО чего-то стоит, а даром вам его не дадут. Сеть прокладывать необходим хотя бы материал, опять деньги, на первый взгляд небольшие, но как до дела, так очень даже приличные.
Для выполнения монтажа сети действительно нужна лицензия, необходимо составление проектно-сметной документации и проч, и проч. чего, думаю вы делать не будете, просто потому, что вам это некогда(даже если умеете).
Поэтому выход один - "закрыть глаза и делать". smile.gif
Замечу у большинства получается.
А вообще можно предложить было бы поэтапное решение.
1.Подключиться по варианту -1
2.Проложить сеть.
3.Когда дойдут руки, появятся деньги(нужное подчеркнуть), тогда установить серверное ПО.

Замечу скотрости ADSL(при обещаной скорости от 2 до 8Мб.с., у нашего провайдера) модема хватает на 2-3 класса одновременно работающих(у нас по 15ПК, 7 классов, но все не нагружал, не было прецендентов).
А вообще все конкретика, конечно.
Что неясно спрашивайте, подскажу.

footer logo © Образ–Центр, 2018. 12+