Личный кабинет

Дэвид Николл: "В раннем возрасте выбирать профессиональную специализацию нецелесообразно"


Стенограмма видеовстречи с Дэвидом Николлом, исполнительным директормо Фонда школ-студий (Великобритания). Вопросы участников Всероссийского интернет-педсовета задавал главный редактор Сергей Сафронов.

- Здравствуйте , мы продолжаем серию наших видеовстреч с  интересными людьми. Вы также слышите голос переводчика, это голос Анны.

- Здравствуйте.

- Гость у нас сегодня зарубежный, на связи - Манчестер. И я представляю Дэвида Николла, который расскажет нам сегодня об интересном и достаточно новом проекте  школ студий. Мы уже пытались  две недели назад начать эту видеовстречу, но у нас тогда это не получилось по техническим причинам. Поэтому я очень надеюсь и держу пальцы скрещенными, что сегодня все получится, и что дождь, который идет в Манчестере, не помешает нашим коммуникациям. Дэвид, вам слово, расскажите, чем вы занимаетесь.

- Добрый вечер всем. Меня зовут Дэвид Николл, я - исполнительный директор школ-студий.  Мы создаем новые типы школ. Они предназначены для подростков 14-19 лет. В этих школах студенты работают. Они не только обучаются, но и вовлечены в рабочий процесс. В настоящее время в Англии открыто 28 школ-студий

- Схема сзади - она, наверное, про эти школы?

- Да, это карта, где отмечено расположение школ. Эти школы отличаются от обычных школ, потому что они маленькие - 300 учащихся, и, как я уже сказал, в них обучаются по индивидуальному  учебному плану.

- Ориентированному на проекты?

- Да, ориентированному на проекты.

- Дэвид, мы можем начать задавать вам вопросы, потому что все наши видеовстречи - это вопросы от участников.

- Конечно. Я готов.

- Некоторые вопросы повторяются у многих участников. Например, Мартьянов Андрей Александрович задает вопрос: “Как осуществляется финансирование школ-студий?”.

- Они финансируются таким же образом, как любая государственная школа.

- Я хочу уточнить - обучение для всех учеников бесплатно.

- Да, это так.

-  И никаких дополнительных оплат школьники и их родители не вносят?

-  Нет, никаких дополнительных финансовых затрат нет.

-  Может быть, что-то вкладывает ваш фонд дополнительно?

- У нас нет собственных денег. Этим занимается наше правительство, оно выделяет средства на строительство школ. Ежегодно выделяются средства.

- Для всех наших зрителей уточняю - это обычная государственная школа, только она устроена несколько по-другому? Так я понимаю?

- Да, это так.

- От Марины Лаптевой вопрос: может быть что-то вкладывают работодатели?

- Да, они заинтересованы в проекте, но, к сожалению, они не вкладывают средства. В принципе они иногда предоставляют оборудование, но это не требование, это они делают добровольно.

- Вы понимаете, что русские сейчас сдвинуты на деньгах, из-за Олимпиады. Поэтому все первые вопросы - про финансы.

- Я это понимаю, потому что у нас тоже недавно была Олимпиада.

- Мы проговорили про роль государства, оно за все платит, во все вкладывает деньги. А какова роль родителей, спрашивает АллаМихайловна Вдовиченко?

- Родители - это очень важно. Нужно понимать, что в Англии студент - это практически 18-летний молодой человек. После окончания школы-студии он может продолжить обучение в другом учебном заведении и, конечно же, это подразумевает поддержку со стороны родителей и поощрение их к обучению.

- Когда мы уточняли, на что больше всего может быть похожа ваша школа-студия в российском аналоге, то мы выяснили, что это скорее техническое, профессиональное училище, которое в России не так престижно, обычно туда идут не те ученики, которые могут учиться в обычной школе и потом поступить в вуз.

- Да, конечно, у нас есть такие школы, куда идут не вполне преуспевающие ученики, но это не школы-студии. Мы стараемся убедить родителей, что наши школы как раз такие, где детям помогут в получении образования.

- Тогда как осуществляется отбор в такую школу, как туда можно попасть?

- На самом деле нет никакого отбора, его просто нет, любой ученик может попасть в нашу школу.

-  Но если мест нет, тогда вы строите новую школу?

- Да, такое может происходить, что желающих больше, чем мест. Но есть такое правило: если ваш брат или сестра уже обучаются в школе-студии, то у вас есть преимущество, и вы можете попасть туда легче. Или у вас есть определенные потребности в изучении отдельных предметов, и у вас есть тогда преимущества попадания в нашу школу? В принципе, если у нас есть группы учеников, то для отбора из этой группы используется лотерея.

- То есть, случайный выбор? Смотрите, часть наших участников интересуются школой вообще. Например, Потапенок Наталья Владимировна спрашивает: Дэвид, познакомьте нас с учебным планом школ-студий, как проходит день?

- Это не так просто объяснить, как проходит учебный процесс. Не так легко будет это объяснить, но я постараюсь. Ряд студентов работает над определенным проектом. И данный проект включает элементы из отдельных предметов.

- Разных областей знаний?

- То есть при работе над определенным проектом студенты начинают заниматься определенными научными вопросами и они еще работают….

- Работают у определенных  работодателей?

- Да, они общаются с определенными людьми и работодателями.

- Здесь нам надо сделать паузу. И прежде, чем я задам вопрос, как школа взаимодействует с работодателями, с предприятиями, а это будет очень важный вопрос, я хочу напомнить нашей аудитории, что у нас встреча с Дэвидом Николлом, из Манчестера, исполнительным директором школ-студий и вы можете задать вопрос прямо во время видеовстречи и получить за лучшие вопросы приз - книгу от издательства “Манн, Иванов и Фербер”. Дэвид, расскажите, если предприниматели и кампании ничего не платят, может, вы им платите? Как осуществляется взаимодействие?

- У нас происходит прямое общение между работодателями и студентами.

- Но как это происходит. Грубо говоря: у каждого студента есть свой работодатель?

- Да. это именно так.

- И проекты формируются в соответствии с интересами этого работодателя?

- Иногда работодатели включены в проект, но на самом деле их задача - предоставить рабочие места, чтобы студенты могли учиться и работать.

- Пусть тогда Дэвид приведет примеры таких проектов, чтобы было понятно, каково конкретное содержание. Какого-то конкретного ученика, какой-то конкретный проект.

- Один из проектов включал сотрудничество с местной больницей. И в данном проекте были задействованы студенты из Бангладеш. К сожалению, немногие из них говорили по-английски. В Бангладеш существует заболевание, которому подвержены 20% населения. И правительство Бангладеш попросило школу-студию осмотреть данных больных. Частью этого исследования было провести статистику такого заболевания.

- Кем станут эти студенты? Какую профессию они выберут? Те, кто работал с пробдемами из Бангладеш.

- Часть студентов занялась научной деятельностью. А в принципе, студенты после окончания могут заниматься любой деятельностью, в том числе и научной.

- После окончания студенты могут быть подготовлены к определенной профессии или к занятию любой деятельностью?

- Студенты могут работать в любой области после окончания таких школ.

- Это отличается от того как у нас подходят к профессиональному обучению. Это скорее профильное. Кстати, есть ли какие-то профили в обучении, например гуманитарное, техническое или биолого-химическое образование или все касается разных вариантов?

- Некоторые школы организованы как раз таким образом. Некоторые школы ориентированы на то, чтобы студенты занимались научной деятельностью, некоторые направлены на здравоохранение, некоторые работают со сми и в других творческих сферах. Но, как говорят нам работодатели, им важно иметь работников, всесторонне развитых. Нужны всесторонне развитые работники, которые имеют разные навыки.

- То есть нужны всесторонние навыки, которые касаются качеств работника. Они универсальны для всех.

- Да, это так.

- Опять про предпринимателей, спрашивает Ренальд Александрович Лачашвили. Как организована работа с работодателями? Если у каждого студента свой работодатель, то кто его ищет, как организовано взаимодействие. Что его приводит в школу, если они работают бесплатно?

- Задача руководства школ - найти рабочие места для студентов.

- Но как осуществляется процесс? Как они ищут? Вы заходите в больницу или в офис, стучите?

- Конечно, нет. Они связываются с сообществами работодателей. Они предоставляют информацию о школах-студиях, что они из себя представляют. С определенными членами ассоциации связываются.

- У вас есть посредники которые отвечают за то, чтобы сделать эту работу наиболее успешной?

- Да. Это в интересах работодателя.

- Светлана Селина спрашивает: первая школа была открыта в 2010 году. Кто из учеников добился успеха и в чем?  То есть, если вам помогают инвесторы-работодатели, есть уже первые успехи?

- Да. В Англии у нас есть экзамен, он включает 5 различных дисциплин. В 2010 году была открыта первая школа и 90% учеников сдали этот экзамен. Это больше, чем в обычных школах.

- То есть вы хорошо учите, в чем секрет?

- Я думаю, что основной секрет в том, что студенты более вовлечены в процесс и более увлечены им. Они хотят учиться и видят цель.

- Хорошо. Спрашивает Надежда Ригина, как организован процесс, у нас он называется: профориентация, то есть знакомство с определенной профессиональной деятельностью. Не все школьники сразу понимают, кем они хотят стать. Или в Англии в 14-15 лет все уже знают, кем хотят быть?

- Конечно же, они еще не знают, кем хотят стать, но мы стараемся помочь им в этом. Мы стараемся сделать образование разносторонним. Потому что никто не знает, в какой сфере он будет потом работать.

- А вот такой вопрос: они рекламируют как-то профессии? Рассказывают о них, делают экскурсии?

- Нет. Раньше такое происходило действительно. У школ были свои сайты. Также проводились дни открытых дверей. Где студенты могли получить представление о разных специальностях. Конечно, прежде чем студенты пойдут в школу, они должны иметь представление о том, чем они будут заниматься.

- Я так понимаю, что идея Дэвида - это идея универсальных навыков работника. Что ранняя специализация, когда ребенок знает, что он станет поваром или плотником, она - вредна?

- Да, я считаю, что в раннем возрасте выбирать профессиональную специализацию нецелесообразно. Я занимался изучением российской истории в университете и я жалею, что не изучал русский язык.

- Уважаемые зрители, у нас в студии Дэвид Николл, из Манчестера. И как выяснилось, у него с Россией тоже есть определенные связи. Вы можете задавать вопросы за лучшие мы вышлем книги издательства “Манн, Иванов и Фербер”. А сейчас вопрос к Дэвиду, сам он как выбирал профессию? Это спрашивает один из участников видеовстречи, Ольга Гульдяева. Почему он выбрал эту профессию, а не другую?

- Я работал в разных сферах, в банке в королевских военно-воздушных силах, в IBM, но я никогда не работал учителем.

- То есть вас рано профессионализировали, а так бы вы работали учителем?

- Нет, у меня есть собственные дети, и я вижу, что даже заниматься их обучением - не так просто.

- Как по-вашему, молодое поколение хочет учиться и работать? Потому что иногда говорят, что оно больше ищет развлечений или сидит в интернете? Как вы считаете?

- Я думаю, что все молодые люди хотят определенности в жизни, стабильности. Поскольку сфера трудоустройства очень сильно изменилась, и соответственно, многим подросткам сложно определиться с выбором профессии. Собственно, когда я был ребенком, мой отец работал в сфере судостроения. Этим занимался мой дед и мой прапрадед, то есть я имел представление о том, чем занимались мои предки. Преемственность поколений для молодежи уже не актуальна, они очень изолированы от того, чем занимались их родители, прадеды и прапрадеды, им сложно определиться.

- У вас уже взрослые дети? Как они определяются и сейчас решают такие проблемы?

- Один из моих детей - преподаватель, учитель начальных классов. Вторая моя дочь - инженер. Третья моя дочь занимается проведением тренингов в университете. То есть я считаю, что у моих детей, у всех детей - универсальные навыки и они могут заниматься тем, чем хотят.

- Тогда вопрос, спрашивает Наталья Сергеевна Третьякова: назовите самые эффективные способы мотивирования учащихся? Мы уже поняли, что проект - это такая форма, которая мотивирует. Что их мотивирует: деньги, возможность получить одобрение, оценки... Что мотивирует современных школьников?

- На самом деле, студенты мотивированы тем фактом, что они обучаются в школе-студии. Например, если говорить о геометрии.  С любой точки зрения это действительно сложный предмет. Если не дать представление об этом предмете, студенты не могут быть мотивированы к его изучению.

- Но как? Почему в ваши школы хотят идти учиться, а в соседнюю школу из-под палки?

- На самом деле в пользу их выбора играют два фактора, во-первых то, что количество студентов меньше в нашей школе, но родители любят, когда обучающихся немного, это повышает качество обучения, и родителям нравится, что ученики вовлечены в рабочий процесс. Это две причины, почему родители выбирают наши школы.

- Лучше конечно, один раз увидеть, чем 1000 раз услышать, но есть ли какие-то классы в школах, какие-то группы, где ученики по каким-то признакам объединены между собой?

- Да, наших студентов мы разделяем на группы в зависимости от проекта, которым они занимаются. От 6 до 20 человек в группе.

- То есть меняется проект, меняется группа?

- В каждой возрастной группе у нас 75 человек.

- Вопрос такой, если все зависит от проекта, которым они занимаются, то и нет какого-то конкретного расписания? То есть одна группа может придти в 8 часов, в а вторая, например, к обеду?

- На самом деле занятия начинаются в 8 утра и до 5 часов вечера. Большинство студентов находится в школе на протяжении всего этого времени.  Некоторые могут часть времени проводить у работодателя, работая у него. То есть некая гибкость в организации учебного процесса. Действительно, расписание очень сложное в наших школах.

- То есть нет ограниченных по времени  строгих уроков, или есть какие-то ограниченные по времени блоки, что-то похожее на  обычное школьное расписание?

- Нет, по длительности занятия разные. Действительно, мы должны заниматься очень много организацией учебного процесса.

- Логистикой?

- Да, логистикой.

- Теперь уточнение. Спрашивает Офелия Велиевна Крылова: если ученик работал над проектом, может ли он потом поменять специализацию и работодателя?

- На самом деле он может это сделать, но это не так просто. Мы не очень это одобряем. Если человек занят какой-то работой, то он должен этим заниматься, а не чем-то другим.

- То есть это опять об универсальных навыках. То есть он должен уметь держать определенную линию. Лариса Ивановна Киселева спрашивает: какие домашние задания по объему задают старшеклассникам в Великобритании? Или собственно домашних заданий нет, и они делают все в школе в рамках проекта? И чем занимаются дома после школы?

- Мы даем домашнюю работу и она бывает разной. Это разнится от школы к школе. Это где-то 3-4 раза в неделю. Не каждый раз. Что очень интересно, студенты очень часто общаются друг с другом через Твиттер, например, по поводу домашней работы

- То есть через социальные сети?

- Да, и можно наблюдать, как они пишут сообщения друг другу, например, по поводу домашней работы. Обсуждают задания.

- Такой вопрос от Мариии Джихатовны Кальментьевой: кого больше в школах-студиях: мальчиков или девочек? Механизм работы: женское начало, мужское начало, группы разнородные или объединяются по половому признаку

- Группы у нас смешанные, нет такого, чтобы мальчики и девочки учились отдельно. Конечно, мы можем в целом сказать, что мальчиков больше, чем девочек. Но не во всех школах.

- А с чем это связано? Со специализацией школы?

- Иногда это зависит от сферы, где специализируется школа. Например там, где здравоохранение - там больше девочек.

- А есть чисто женские проекты? И чисто мужские проекты?

- Я могу сразу сказать, что нету школ, где подавляющее большинство мальчиков или девочек, мы стараемся сохранить баланс. Но те школы, где направленность на научную деятельность, там больше мальчиков.

- Я потерял, кто задавал этот вопрос. Остается ли у ваших учащихся время на личную жизнь, на спорт, например. Если они все время в школе и при задаваемых домашних заданиях? Надежда Васильевна Князева спрашивает: остается ли у учащихся время на занятия спортом, и что они еще делают, остается ли у их свободное время? Или они только учатся и работают?

- Да, у нас есть определенные требования. Физическое воспитание должно быть  включено в обязательные занятия и оно включено. В том числе, есть и требование нашей школы, чтобы ученики занимались, в частности, юриспруденцией. Действительно, могу сказать, что они работают больше, чем в обычных школах, тем не менее у них остается много свободного времени.

- Ну, поверим на слово, если что, приедем и проверим… Уважаемые коллеги, я напоминаю, что у нас на связи Дэвид Николл, руководитель проекта школ-студий. Это новый формат британского образования. Начался он в 2010 году. Вот сейчас со студией пытаемся выяснить, насколько хорошо он работает и применимо ли это в наших условиях. Он чем-то может быть интересен нашим коллегам, поэтому задавайте ваши вопросы. У нас остался час до завершения нашей встречи и поэтому мы успеем их задать. Я могу вам пообещать книги по профессиональным навыкам, которые и взрослым не грех подтянуть и научиться чему-то новому. Дэвид, у меня следующий вопрос про успешность, вот некоторая статистика: вот ученики хорошо сдают экзамены, а что говорят о ваших выпускниках работодатели, есть ли какая -то связь с теми организациями, куда они пошли работать, или они ещё не пришли на рабочие места? Насколько хорошо они устраиваются в жизни, спрашивает Мария Николаевна Сонина. Этот вопрос часто повторяется.

- Наша школа - достаточно новое явление, наша школа немногочисленная по количеству обучающихся. Но мы считаем, что они достаточно хорошо подготовлены в выборе профессии. Они получают опыт работы, ещё обучаясь в наших школах. И у них разносторонние навыки, которые, опять же, приобретаются у нас.И  конечно, в возрасте 19 лет они не могут определиться, но мы всячески стараемся помочь им в этом.

- Ну вопрос в том, что первые выпускники появились в 2010 году, уже кто-то вышел из вашей школы? Это уже 24 года или 23?

- Но на самом деле в 2010 году этим ученикам было по 14 лет, то есть сейчас им где-то 18.

- То есть статистики, которая помогает сделать выводы об успешности нет. Об этом рановато говорить?

- Да, в настоящий момент выпускников пока ещё мало. Конечно же, рано говорить о результатах.

- Тогда, давайте поговорим о том, что обычно нашу аудиторию волнует - педагоги. Какова роль педагогов, спрашивает Анна Баранова, какую роль в школе-студии играют учителя? Проекты, как правило, требуют межпредметных знаний. Учителя - специалисты в проектах разных областей или в проекте назначаются группы учителей? Учителя, что это за люди? Второй вопрос: кто руководит проектами - учителя или кто-то другой? И насколько универсальны эти педагоги?

- Ну да, некоторые учителя специализируются в определённых сферах. Действительно, некоторые учителя помимо работы в школе занимаются ещё другой деятельностью. Но им нужно иметь разносторонние знания - это очень важно. А что касается проектов, то они иногда ведутся отдельными преподавателями, иногда группой преподавателей.

- Ну тогда возникает вопрос, может ли, мы говорили, что он может выбирать проект, но может ли он выбирать предметы, которые он может не слушать или не ходить на них. Насколько свободны в своём выборе ученики?

- На самом деле, он должен посещать все занятия. Раз они приняли решение поступать именно в школу-студию, они должны посещать все занятия. И они должны участвовать в проекте.

- А если кто-то нарушает дисциплину?

- На самом деле студенты очень быстро входят в ритм обучения, то есть такие случаи достаточно редки. Но иногда нам, к сожалению, приходится отчислять таких студентов так же, как в обычной школе.

- Был ещё такой вопрос, не помню, кто его задавал: есть предметы - пять таких предметов, по которым школьники оцениваются на экзаменах, на стандартных экзаменах. Вы не могли бы их назвать?

- Да, конечно, математика, английский, дальше сфера: химия, биология, физика, информационные технологии, можно выбирать ещё два предмета. Иногда это может быть география либо история.

- А как оцениваются проекты? Они вообще оцениваются? Вот, например,  Наталья Морская спрашивает, какова оценка качества этих проектов?

- Да, конечно, оценивается и работа учеников и сами проекты. Мы оцениваем работу, проделанную нашими студентами

- Я попробую все-таки уточнить: давайте конкретно, проект длится какое-то количество времени, каждый проект имеет свою длительность или они ограничены по времени?

- Проекты длятся разное количество времени, зависит от факторов, от проекта самого.

- Обычно сколько проектов может и должен реализовать ученик за учебный год совместно с работодателями?

- Это зависит от проекта, от сферы. Каждый студент должен сдать определённое количество экзаменов. И по результатам экзаменов мы оцениваем знания студентов.

С одной стороны, есть знания, которые вам нужно приобрести, а с другой стороны у нас есть проекты, которые должны выполнятся. На самом деле неважно сколько времени длится работа над тем или иным проектом. Важно, чтобы в работе над проектом они использовали те знания, которые они приобретают в наших школах. И это можно сделать при организации работы над несколькими большими проектами или над большим количеством малых проектов. Это зависит от школы.

- Уважаемые коллеги, мы продолжаем беседу с Дэвидом Николлом про работу школ-студий. Я бы просил его вcе-таки какие-то примеры привести, потому что у нас есть только один пример. Я думаю, что нашей студии не совсем понятно, что входит в эти проекты, что является их результатом, может, это какая-то конкретная деталь, предмет, выпуск какого-то средства массовой информации?

- Ещё один проект, о котором могу сказать, - это проект, который исходил от местных бизнес-структур, которые просили создать медиаплан  Вот, например, если мы будем говорить о бизнесе: вам нужно заниматься продажей товара. Конечно же, вам нужно иметь представление о рынке, о том, как вы будете продавать товар молодым людям. Что нужно делать студентам - им нужно заниматься исследованием рынка. Они должны заниматься исследованием потенциальных клиентов, различных СМИ, социальных сетей.

- Ну есть конкретные примеры? Например, магазин спортивной одежды обращается к вам, и студенты разрабатывают для него определенный маркетинговый план, как привлечь в него молодую аудиторию. Речь идёт о таких проектах?

- Да, речь идёт об определённом магазине, который занимается продажами.

- Насколько я понял, все-таки не о магазине, а каком-то продукте, какой-то марке. Ну вот вопрос, каковы требования в такой замечательной школе к педагогам? Алексей Александрович Оробец спрашивает: проходят ли они какую-то специальную подготовку? Есть ли какой-то определённый профессиональный стандарт?

- До определённого времени им не нужно было проходить тренировки, но мы начали заниматься поиском преподавателей, который уже имеют квалификацию. Они проходят определенный тренинг

- Как происходит отбор? Вы даёте объявления? У вас есть большая очередь желающих работать, вы платите больше, чем в обычных школах?

- Нет, зарплаты у нас такие же, как и в обычных школах.

- Тогда что их мотивирует идти к вам? Потому что судя по всему, нагрузки у вас значительно больше.

- Да, но многие студенты хотят учиться, хотят учиться много. И многие студенты хотят заниматься с теми учителями, кто увлечён процессом обучения.

- То есть мотивация учителей  - получить мотивированных учеников.

- Да, конечно, это так.

- А вот есть вопросы такого характера - Лилия Галабиева спрашивает: она обучает детей с ограниченными возможностями слуха и речи. Вот насколько интегрированы такие дети в вашу школу?

- Для них это достаточно сложно, потому что школы у нас маленькие. И метод обучения подразумевает взаимодействие между студентами. У нас есть такие студенты с ограниченными возможностями. Им бывает очень сложно интегрироваться в среду, в которой они обучаются

- Уважаемые коллеги, я напоминаю, что у нас в эфире Дэвид Николл, и вы можете задавать вопросы. Есть те, кто задаёт вопросы на английском языке, поэтому вам надо будет переводить наоборот, с английского на русский. Я могу задать такой вопрос?

- Да, конечно

- Вопрос о том: имеют ли студенты возможность в вашей школе зарабатывать?

- Да, действительно, такая возможность есть. Они имеют возможность не только учиться, но и зарабатывать у работодателя.

- Тогда более конкретно: они работают в какой-то одной специальности, они выполняют определённую работу, за которую им платят средства, у них идёт зарплата? Как они зарабатывают на жизнь, на развлечения? Каждый работодатель определяет свои правила? Вы в этот процесс не вмешиваетесь?

- В наших школах, действительно, оплата происходит напрямую: от работодателя к студентам. То есть есть у нас минимальная оплата и минимальные надбавки.

- Тогда ещё, чтобы было всё максимально понятно. Работодатель автоматически назначается, когда ребёнок поступает в школу? Он может выбирать его, он его сам ищет или он выбирает из того круга, который у школы?

- Но, на самом деле, когда ему исполняется 16 лет, он как раз делает выбор. У студента не так много возможностей в выборе.

- Ну и все-таки вот ещё один вопрос на английском от Марии Сутоцкой: какие специальности распространены, которые популярны?

- Это зависит от разных факторов и иногда студенты работают в супермаркетах. Потому что если вы работаете в супермаркете, учитесь полагаться на других людей, учитесь дисциплине, то те навыки, которые вы приобретаете там, можете использовать в любой сфере, когда вы заканчиваете нашу школу.

- Уважаемые коллеги, я поделюсь своими предварительными соображениями: я понял, что мы были неправы, когда мы думали, что школы-студии похожи на нашу систему ПТУ. Действительно, здесь совершенно другая идея. Идея заключается в следующем: нужно научить учеников универсальным рабочим навыкам. В данном случае не важно, какая работа, а важно то, что она есть и что школьники ею заняты и делают это в рамках каких-то конкретных проектов. То есть они и работают, и изучают работу с точки зрения тех навыков, которые могут пригодиться человеку для того, чтобы быть успешным в дальнейшей жизни как за прилавком, так и в коллективе ученых. Может быть, Дэвид меня поправит?

- Да, действительно это так, и наши студенты обучаются именно универсальным навыкам. Конечно, после окончания школы студент не может сразу стать инженером, конечно, ему нужно обучаться дальше по специальности, которую они выбрали, но у него все равно есть то преимущество, которое он имеет перед выпускниками других школ. Преимущество состоит в том, что они уже знакомы с рабочим процессом, так как они работают, и они могут применять эти навыки абсолютно в любой сфере.

- Но возникает вопрос - не об офисных работниках, не о тех, кто работает в офисах или, например, в продажах, а о тех, кто работает руками, рабочих: правильно ли я понимаю, что ваши школы не ориентированы на то, чтобы ребята стали работать руками?

- Некоторые из наших выпускников занимаются физическим трудом. Важно отметить, что в Британии действительно высокий уровень безработицы…

- Для молодых особенно.

- И то, что делают наши школы-студии - это вооружают студентов теми навыками, с помощью которых они смогут конкурировать на рынке.

- Вопрос от Виталия Жуковича, я его немножечко переформулирую: он спрашивает об организации школ-студий в деревнях, и насколько условия школ-студий подходят для малых населенных пунктов?

-  Да, у нас есть школы в маленьких городах, где-то 15-16 тысяч жителей. Но конечно, организовать обучение в деревнях как таковых не представляется возможным. Большинство наших школ в крупных городах.

- А можно ли организовать дистанционное обучение, спрашивают наши участники, в частности, Лилия Зверобоева интересуется, возможна ли какая-то очно-дистантная форма? Обучение в каникулярный период? Электронные формы обучения? Поскольку в России многие школы находятся далеко от крупных городских центров, можно ли эту модель как-то перенести в дистанционную форму?

- Мы не думаем, что это будет работать хорошо, даже если и организовать такую форму обучения. Очень важно, чтобы у студентов было ощущение причастности к этим школам.

- И наверное важно, что школы работают именно с местным обществом, с местными работодателями, чтобы этот механизм вовлечения школьников в реальную деятельность был реальным, а не виртуальным?

- Да, это действительно так.

- Спасибо, Дэвид. Вы все четко объясняете и мне кажется, проект становится все более ясным для нашей аудитории. Если все же нет, то пишите нам, пожалуйста, и также задавайте вопросы, у нас осталось еще 23 минуты. Есть несколько книжек, которые мы можем вручить за лучшие вопросы нашей аудитории. Дэвид, а вот вопрос от Крыловой (указана только фамилия): а могут ли работодателями быть родители ученика? Насколько вот такой фактор работает?

- Иногда родители делают финансовые вложения в нашу школу, но в полном смысле слова партнерами они не становятся. Это невозможно.

- А почему? Может быть, конфликт интересов?

- Родители понимают, что если они становятся партнерами, то к ним вырабатывается определенное отношение как к партнерам. первое, что важно: это то, как сами родители будут относиться к тому факту, что они станут партнерами нашей школы. И второе: у нас есть определенная система налогообложения, необходимо выплачивать определенные налоги, поэтому это не так просто - стать партнером школы.

- Я понял. Немножко другая ситуация в сравнении с тем, что у нас. Но я смотрю, участников все равно волнует вопрос все-таки с какого возраста лучше начинать работу по выбору будущей специальности и вообще начинать работать? Это вопрос от Ирины Ивановны Майоровой и Айгуль Хикматовой. В России считается, что нужно уберечь ребят от раннего зарабатывания денег. Каков оптимальный возраст для начала работы? Должен ли начинать зарабатывать карманные деньги в Макдональдсе в 12-14 лет и когда он должен все-таки определиться с профессией?

- Мы считаем, что начиная с 16 лет можно начинать работать неполный рабочий день. У нас есть как раз такие студенты, которые работают неполный день. Мы предоставляем им такую возможность работать. Потому что если бы они не начинали работать, то к 18 годам они не имели бы ни малейшего представления, как начать работать.    

- Такой вопрос от Татьяны Гребенкиной: как должен наказываться ребенок за неуспехи в учебе? Есть ли какая-то система наказаний и должна ли быть вообще система наказаний?

- В настоящее время у нас нет как таковой системы наказания.

- Потому что нет необходимости?

- Я думаю, общество не позволит такое явления, как наказания в школе, как это было раньше. В настоящее время наказания приобретают форму дополнительной загрузки работой.

- Плохо работал - работай в два раза больше.

- На самом деле, да. Если студент плохо работает на постоянной основе, то да, он должен работать больше.

- Вот всех очень интересуют проекты. В России сейчас проектная деятельность популярна. Вот Ирина Сергеевна, к сожалению, без фамилии, спрашивает: как студенты представляют итоги своей деятельности? Есть какие-то презентации? Кому они презентуют? Публична ли эта форма?

- У них есть определенные проекты. которыми они заняты…

- Я все-таки еще добавлю, что речь идет о такой системе круговой оценки, куда вовлечены разные стороны: работодатели, ученики?..

-  На самом деле, они должны получить те знания, которые они получили, и это они демонстрируют на экзаменах.

- Понятно, то есть фокус  в данном случае все-таки на академические знания, которые получены в ходе обучения какой-то практической деятельности. Может быть Дэвид также расскажет немного о своей команде? Потому что люди также пытаются понять, как устроено правление школ. Сколько взрослых в школе, что они делают?

- У нас директора, есть учителя, которые взаимодействуют с местными работодателями. Наших учителей мы не называем учителями, а называем коучерами. Например, также, как в футболе есть тренеры. И у нас также есть другая группа персонала, которых мы называем персональными тренерами. Именно они выступают в роли наставников, воспитателей.

- Вот эти менторы, они все приходят в здания школ?

- Да, они работают в самой школе.

- Мы говорим о том, что ваш проект достаточно инновационный, и можно ли назвать его школой будущего? Спрашивает наш участник.

- Я думаю, что в будущем больше будет создано школ-студий. Я надеюсь, что в Англии их будет около сотни. И я думаю, что в других странах есть возможность организовать школы-студии.

- Вопрос тогда: школы - студии заменят обычные школы?

- Нет, нет, не вытеснят. Будут дополнительной опцией. Ученик сможет выбирать между обычной школой и школой-студией. И это очень хорошо для наших учащихся.

- Тогда такой вопрос: вы сказали, что они есть в Англии, есть ли они за рубежом?

- К сожалению нет, только в Англии пока.

- Вам бы хотелось, чтобы первая школа открылась в России?

- Я думаю, что это было бы легче сделать в англоговорящих странах из-за сходства в культуре. Например, в Канаде, даже легче, чем, например,

    02.03.2014 | 12:25
    Руфат Алиев Пользователь

    Как всегда интересное интервью с интересным автором-экспериментатором... Есть и полезное, есть и то, что отзывалось в "израненном педагогическом сердце", есть и то, что наводило на мысль...))) Конечно, не все так просто и не так традиционно. Думаю, важно изначально занять позицию "понять" и познать, размышляя над тем, что рационально применять, и контролировать желание "найти слабое место" и как минимум сыронизировать... Да, мы, "советские" значительно другие..."все еще идеологизированные, изранненные", чем они - "бизнесмены, прагматики, которые задаются одним: как преобразователь "идею-мечту" в "бизнес-идею"..причем и в этом мы пока еще разные, так как "бизнес-идея" по-ихнему, это не "Абрамович по-нашему"...)))) Подход рациональный, педагогически выверенный...обратите внимание, что речь идет о 14-15 летних -подростковом, тинейджерском возрасте....наиболее сложном и трудном, но очень важном с точки зрения становления "взрослого образа жизни" возрасте(1). Далее, "работодательский подход и бизнес-профильная поддержка и участие" - это действующий заказ, это когда бизнес-структура понимает, в чем "по качеству) и в ком по человеческому капиталу она нуждается...ее участие от понимания важности своих потребностей (2). Третье,которое в прямой зависимости от первого, учитывающего особенности возраста - 14-18-летние испытывают повышенную потребность участия в конкретном, измеряемом (и прежде всего, точнее, параллельно, в сочетании с материальной стимуляцией..), нежели в бесконечных достающих до самого "зверино-проявленного органа" морале-изливаний ураганного обрушения...(3). Действительно, в этом 14-18 летнем возрасте важно сформировать и закрепить навыки "культуры трудиться, работать", что является универсальной базой успешной деятельности, на самом деле, в любой профессиональной сфере...а выбор сферы профессиональной деятельности зависит от природных способностей мотивируемых в том числе и творческим интересом индивида, и материальной размером стимуляции этого интереса...(4). Что касается понимания "ранней профессиональной ориентации", то скорее я воспринимаю позицию Дэвида, как специалиста, выбравшего в качестве целевой группы 14-летних, поэтому с прагматической стороны ему "невыгодно" выходить на уровень более раннего возраста...и это рационально... Но самая идея, стратегия "ранней профориентации" на самом деле должны исходить о "возможно" раннем выявлении "природных способностей" ребенка, в том числе и ребенка-ученика... Эффективное применение самого себя зависит от тех способностей, которые изначально заложены в человеческом существе, которые должны быть максимально выверены в период детства, и особенно его школьного периода... Поэтому актуальности и профессионализм в этом деле не отменяется...тем более , что для этого имеются выверенные психологический "инструменты" измерения и вычисления...


     

Добавлено: 24.02.2014
Рейтинг: -
Комментарии:
1
Просмотров 1777
Сказали спасибо 0
Сказать спасибо
footer logo © Образ–Центр, 2021. 12+