Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Учитель математики из Санкт-Петербурга прививает детям любовь к математике и к Вятке

Учительница родом из города Вятки и, составляя задачи для своих учеников, использует топонимы и бренды родного города.

домашнее задание

По словам учительницы, самое главное - это то, что детям не удастся найти ответы на задачи в интернете, придется решать самим, а в процессе знакомиться с элементами вятской жизни. 


Автор

Педсовет

Все материалы автора

Количество подписчиков: 40

Подписаться Отписаться

Комментарии (26)

  1. Василий Пастушенко 11 Сентября, 2017, 20:23

    Задача 1 неприемлема, если детям неизвестны слово данар и рецепт лаваша. Насколько мне известно, лаваш есть разновидность белого хлеба, печется вообще без мяса.
    №2 сойдет, решается в уме, хотя похоже на задачу про неизвестное королевство.
    №3 - некорректна: ничего не сказано про бутылки, взятые для праздника. Откуда известно, что они тоже 1,5 литровые? Заставлять детей додумывать недостающие условия задачи - это плохой стиль обучения, да и задача теряет свой статус, обращаясь в загадку.
    №4 - ответ на первый вопрос находится в уме, а второй вопрос некорректен: в задачах не место бессмысленному юмору.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Пенсионер

    Регион проживания: Москва, Россия

  2. Владимир Савкун 11 Сентября, 2017, 21:37

    Третья задача хороша тем, что ответ не зависит от условий: " а какие попадутся - любую цистерну можно разлить даже в напёрстки". Вполне корректная задачка для первоклассника.

    Коллега по работе очень огорчался, что его внучке во втором классе пришлось изучать в школе рассказ " Калушата присяпали и Бутявку стрямкали. И подудонились." Никто в отделе - 45 человек - его огорчений не разделил - шедевры надо изучать и к маразму молодёжь приучать сызмальства.

    Задачники Г.Остера "Физика" и "Математика" считаю шедеврами бессмысленного юмора.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Оксана Горбачева 11 Сентября, 2017, 22:00

      Тему "проценты" проходят в 5-6 классе.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Томская область, Россия

    • Владимир Савкун 11 Сентября, 2017, 23:16

      Пусть проходят - я предлагал устную задачу на проценты (решение на полминуты) в десятка три-четыре разных классов с шестого по девятый - правильно не решил никто, хотя фантастически хитрые и умные дети мне попадались почти в каждом детском саду, а один раз я нарвался на целый "четвёртый ВЭ" в котором были сплошные Вожди Краснокожих - оказалось, их специально отбирали со всего района... дискриминация называется.

      Просто до сих пор не ясно, что делать с умниками.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Валерий Чернухин 12 Сентября, 2017, 5:50
      Третья задача хороша тем, что ответ не зависит от условий: " а какие попадутся - любую цистерну можно разлить даже в напёрстки". Вполне корректная задачка для первоклассника.

      Коллега по работе очень огорчался, что его внучке во втором классе пришлось изучать в школе рассказ " Калушата присяпали и Бутявку стрямкали. И подудонились." Никто в отделе - 45 человек - его огорчений не разделил - шедевры надо изучать и к маразму молодёжь приучать сызмальства.

      Задачники Г.Остера "Физика" и "Математика" считаю шедеврами бессмысленного юмора.
      Тему "проценты" проходят в 5-6 классе.
      Пусть проходят - я предлагал устную задачу на проценты (решение на полминуты) в десятка три-четыре разных классов с шестого по девятый - правильно не решил никто, хотя фантастически хитрые и умные дети мне попадались почти в каждом детском саду, а один раз я нарвался на целый "четвёртый ВЭ" в котором были сплошные Вожди Краснокожих - оказалось, их специально отбирали со всего района... дискриминация называется.

      Просто до сих пор не ясно, что делать с умниками.

      Я давал десяткам людей задачу: "Что больше: Пи процентов от числа е, или е процентов от числа Пи". Давал 30 секунд. Задача решается за полсекунды. Пока таких людей не видел.
      В школе определение процента дано с ГРУБОЙ ОШИБКОЙ: якобы это сотая доля какого-то числа.
      Поскольку детей ТАК запутывают, то не мудрено, что тривиальная математика кажется сложной и взрослым. Привожу в качестве примера откровенное заблуджение от администратора сайта "Решу ЕГЭ". https://vk.com/doc271823201_442540175?hash=765e92c31bbff35e13&dl=807e5ac840d82242d6
      Примечательна его фраза:"Про биологию не скажу, но в математике вероятность это число из [0;1]". И мне сразу вспомнилась цитата из одной научной статьи из "Доклады Академии наук СССР": "... где число Пи для синих китов приблизительно равно трём".
      Здесь я обсуждаю это подробнее https://xn--j1ahfl.xn--p1ai/discussion/334562.html

      "Математика процентов тривиальна, трудности
      в решении “задач на проценты” носят нематематический характер." http://www.unn.ru/math/no/8/_nom8_007_borovskikh.pdf

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Оксана Горбачева 12 Сентября, 2017, 6:07

      Валерий, извиняюсь, а что не так с решением (согласно определению процента как сотой части числа):
      π процентов от числа e = 0.01πe

      e процентов от числа π = 0.01еπ

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Томская область, Россия

    • Валерий Чернухин 12 Сентября, 2017, 6:39
      Третья задача хороша тем, что ответ не зависит от условий: " а какие попадутся - любую цистерну можно разлить даже в напёрстки". Вполне корректная задачка для первоклассника.

      Коллега по работе очень огорчался, что его внучке во втором классе пришлось изучать в школе рассказ " Калушата присяпали и Бутявку стрямкали. И подудонились." Никто в отделе - 45 человек - его огорчений не разделил - шедевры надо изучать и к маразму молодёжь приучать сызмальства.

      Задачники Г.Остера "Физика" и "Математика" считаю шедеврами бессмысленного юмора.
      Тему "проценты" проходят в 5-6 классе.
      Пусть проходят - я предлагал устную задачу на проценты (решение на полминуты) в десятка три-четыре разных классов с шестого по девятый - правильно не решил никто, хотя фантастически хитрые и умные дети мне попадались почти в каждом детском саду, а один раз я нарвался на целый "четвёртый ВЭ" в котором были сплошные Вожди Краснокожих - оказалось, их специально отбирали со всего района... дискриминация называется.

      Просто до сих пор не ясно, что делать с умниками.
      Я давал десяткам людей задачу: "Что больше: Пи процентов от числа е, или е процентов от числа Пи". Давал 30 секунд. Задача решается за полсекунды. Пока таких людей не видел.
      В школе определение процента дано с ГРУБОЙ ОШИБКОЙ: якобы это сотая доля какого-то числа.
      Поскольку детей ТАК запутывают, то не мудрено, что тривиальная математика кажется сложной и взрослым. Привожу в качестве примера откровенное заблуджение от администратора сайта "Решу ЕГЭ". https://vk.com/doc271823201_442540175?hash=765e92c31bbff35e13&dl=807e5ac840d82242d6
      Примечательна его фраза:"Про биологию не скажу, но в математике вероятность это число из [0;1]". И мне сразу вспомнилась цитата из одной научной статьи из "Доклады Академии наук СССР": "... где число Пи для синих китов приблизительно равно трём".
      Здесь я обсуждаю это подробнее https://xn--j1ahfl.xn--p1ai/discussion/334562.html

      "Математика процентов тривиальна, трудности
      в решении “задач на проценты” носят нематематический характер." http://www.unn.ru/math/no/8/_nom8_007_borovskikh.pdf
      Валерий, извиняюсь, а что не так с решением (согласно определению процента как сотой части числа):
      π процентов от числа e = 0.01πe

      e процентов от числа π = 0.01еπ

      Ответ верный. Только процент - это не сотая доля КАКОГО-ТО числа, а ПРОСТО сотая доля единицы. То есть процент - это 1/100. Быть долей КАКОГО-ТО числа и быть долей КОНРЕТНОГО ЧИСЛА (единицы) - это РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
      Увы, даже на сайте "Решу ЕГЭ" в разделе биологии проценту ЗАПРЕЩАЮТ быть числом (с последствиями реальными в решениях), а уже на химии "разрешают", так как там задачи на нахождение массовой доли и там "осмеливаются" писать 10%=0,1.
      В школах НЕПРАВИЛЬНО вводится понятие процент.
      Как правильно:
      "Число 1 /100 = 0,01 иногда обозначается еще и значком %, который называется “процент”: % = 1 /100 = 0,01. Если p — действительное число, то выражение p% (читается: “пэ процентов”) представляет собой произведение чисел p и %: p% = p · % = p · 0,01 = p · 1 /100 = p/100 = p · 10%^−2 . К введенному обозначению надо, конечно, привыкнуть, осознать, что в употреблении для числа 1 /100 = 0,01 еще и нового значка % нет ничего особо необычного и неожиданного. Если угодно, в записи % = 0,01 можно видеть аналогию со столь привычной для нас записью π = 3,14 . . . А выражение p% вполне логично понимать как произведение двух чисел p и % с опущенным по традициям алгебры знаком умножения (точка “ · ”)".
      "Математика процентов тривиальна, трудности в решении “задач на проценты” носят нематематический характер.". Увы, в школах это понятие вводят НЕВЕРНО, заметно УСЛОЖНЯЯ эту тривиальную тему.
      http://www.unn.ru/math/no/8/_nom8_007_borovskikh.pdf

      Серьёзное методическое допущение учителей - они не дают задачи на извлечение квадратного корня из процента, возведения процента в степень и т.д. То есть не дают привыкнуть к проценту, как к числу. В итоге каша возникает даже у преподавателей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Владимир Савкун 13 Сентября, 2017, 22:38

      "Быть долей КАКОГО-ТО числа и быть долей КОНРЕТНОГО ЧИСЛА (единицы) - это РАЗНЫЕ ВЕЩИ" - ну да, просто взрослые (и преподаватели) привыкли к тому, что разные вещи для экономии называются одинаковыми словами, а ребёнки - пока не привыкли.

      Недавно посмотрел синонимы термина "power" - оказалось, их около полутора десятков - это не только власть, мощность, сила, энергия и могущество, но и сверхестественная сила и божество, а также держава, полномочие, степень и влияние..

      И как они во всём этом не путаются?

      "Что больше: Пи процентов от числа е, или е процентов от числа Пи" - блеск! - я думал секунд семь-восемь - пока дошёл от монитора до кухни - насторожила тривиальность решения.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Оксана Горбачева 12 Сентября, 2017, 5:56

      Владимир, а смысл хвастаться? Ну не решили ученики предложенную Вами задачу? Что дальше? Вы составили блок занятий, на которых учеников "подводят" к решению "нерешаемых" задач?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Томская область, Россия

    • Владимир Савкун 14 Сентября, 2017, 11:18

      "Что дальше?" - будем смотреть, Оксана, но уже приятно, что Вы подозреваете меня в способности составить/организовать/создать ТАКОЙ блок занятий- для поумнения.

      Вот Академия Педагогических Наук - не может, и остальной миллион педагогов - тоже.

      А я - под подозрением...

      Я такой блок составил лет 20 назад и даже напечатал в газете половину - 43 загадки. Ходил по разным школам в разных городах, загадывал, вручал отгадавшим шоколадки и наблюдал за реакцией школьников, которые неожиданно столкнулись с собственной глупостью - захватывающее зрелище, коррида в сравнении - детский сад.

      Один раз я неожиданно столкнулся с бешенством училки, девятиклассники которой - ни один - не смогли решить устную задачку для 6 класса: если бы не я, никто бы этого так и не заметил... И один раз столкнулся с гениальной директоршей - в станице Динская.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Валерий Чернухин 16 Сентября, 2017, 15:48
      Третья задача хороша тем, что ответ не зависит от условий: " а какие попадутся - любую цистерну можно разлить даже в напёрстки". Вполне корректная задачка для первоклассника.

      Коллега по работе очень огорчался, что его внучке во втором классе пришлось изучать в школе рассказ " Калушата присяпали и Бутявку стрямкали. И подудонились." Никто в отделе - 45 человек - его огорчений не разделил - шедевры надо изучать и к маразму молодёжь приучать сызмальства.

      Задачники Г.Остера "Физика" и "Математика" считаю шедеврами бессмысленного юмора.
      Тему "проценты" проходят в 5-6 классе.
      Пусть проходят - я предлагал устную задачу на проценты (решение на полминуты) в десятка три-четыре разных классов с шестого по девятый - правильно не решил никто, хотя фантастически хитрые и умные дети мне попадались почти в каждом детском саду, а один раз я нарвался на целый "четвёртый ВЭ" в котором были сплошные Вожди Краснокожих - оказалось, их специально отбирали со всего района... дискриминация называется.

      Просто до сих пор не ясно, что делать с умниками.
      Владимир, а смысл хвастаться? Ну не решили ученики предложенную Вами задачу? Что дальше? Вы составили блок занятий, на которых учеников "подводят" к решению "нерешаемых" задач?
      дин раз я неожиданно столкнулся с бешенством училки, девятиклассники которой - ни один - не смогли решить устную задачку для 6 класса: если бы не я, никто бы этого так и не заметил... И один раз столкнулся с гениальной директоршей - в станице Динская.

      Другая задача элементарнейшего плана, приводящей в тупик: привести пример двух РАЗНЫХ функций с ОДИНАКОВЫМИ графиками. В учебниках СССР за этими ньюансами следили. Сейчас их нередко не замечают.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Владимир Савкун 16 Сентября, 2017, 16:17

      y=x^2 и y=(-x)^2 подходит?

      "... одна змея хватает другую за голову, быстро поворачивает на 360 градусов и доказывает подбежавшему судье, что "так и было!" [ футбол КОАПП].

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Валерий Чернухин 16 Сентября, 2017, 16:42
      Третья задача хороша тем, что ответ не зависит от условий: " а какие попадутся - любую цистерну можно разлить даже в напёрстки". Вполне корректная задачка для первоклассника.

      Коллега по работе очень огорчался, что его внучке во втором классе пришлось изучать в школе рассказ " Калушата присяпали и Бутявку стрямкали. И подудонились." Никто в отделе - 45 человек - его огорчений не разделил - шедевры надо изучать и к маразму молодёжь приучать сызмальства.

      Задачники Г.Остера "Физика" и "Математика" считаю шедеврами бессмысленного юмора.
      Тему "проценты" проходят в 5-6 классе.
      Пусть проходят - я предлагал устную задачу на проценты (решение на полминуты) в десятка три-четыре разных классов с шестого по девятый - правильно не решил никто, хотя фантастически хитрые и умные дети мне попадались почти в каждом детском саду, а один раз я нарвался на целый "четвёртый ВЭ" в котором были сплошные Вожди Краснокожих - оказалось, их специально отбирали со всего района... дискриминация называется.

      Просто до сих пор не ясно, что делать с умниками.
      Владимир, а смысл хвастаться? Ну не решили ученики предложенную Вами задачу? Что дальше? Вы составили блок занятий, на которых учеников "подводят" к решению "нерешаемых" задач?
      "Что дальше?" - будем смотреть, Оксана, но уже приятно, что Вы подозреваете меня в способности составить/организовать/создать ТАКОЙ блок занятий- для поумнения.

      Вот Академия Педагогических Наук - не может, и остальной миллион педагогов - тоже.

      А я - под подозрением...

      Я такой блок составил лет 20 назад и даже напечатал в газете половину - 43 загадки. Ходил по разным школам в разных городах, загадывал, вручал отгадавшим шоколадки и наблюдал за реакцией школьников, которые неожиданно столкнулись с собственной глупостью - захватывающее зрелище, коррида в сравнении - детский сад.

      Один раз я неожиданно столкнулся с бешенством училки, девятиклассники которой - ни один - не смогли решить устную задачку для 6 класса: если бы не я, никто бы этого так и не заметил... И один раз столкнулся с гениальной директоршей - в станице Динская.
      Другая задача элементарнейшего плана, приводящей в тупик: привести пример двух РАЗНЫХ функций с ОДИНАКОВЫМИ графиками. В учебниках СССР за этими ньюансами следили. Сейчас их нередко не замечают.
      y=x^2 и y=(-x)^2 подходит?

      "... одна змея хватает другую за голову, быстро поворачивает на 360 градусов и доказывает подбежавшему судье, что "так и было!" [ футбол КОАПП].

      Я не увидел здесь функций. Вы их не задали.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Владимир Савкун 16 Сентября, 2017, 17:16

      Да, наверно - я не занимался этим больше сорока лет и - возможно - позабыл тонкости..

      Возможно - Монахов, Циренщиков или Оксана Горбачева меня поправят.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Валерий Чернухин 16 Сентября, 2017, 17:27
      Третья задача хороша тем, что ответ не зависит от условий: " а какие попадутся - любую цистерну можно разлить даже в напёрстки". Вполне корректная задачка для первоклассника.

      Коллега по работе очень огорчался, что его внучке во втором классе пришлось изучать в школе рассказ " Калушата присяпали и Бутявку стрямкали. И подудонились." Никто в отделе - 45 человек - его огорчений не разделил - шедевры надо изучать и к маразму молодёжь приучать сызмальства.

      Задачники Г.Остера "Физика" и "Математика" считаю шедеврами бессмысленного юмора.
      Тему "проценты" проходят в 5-6 классе.
      Пусть проходят - я предлагал устную задачу на проценты (решение на полминуты) в десятка три-четыре разных классов с шестого по девятый - правильно не решил никто, хотя фантастически хитрые и умные дети мне попадались почти в каждом детском саду, а один раз я нарвался на целый "четвёртый ВЭ" в котором были сплошные Вожди Краснокожих - оказалось, их специально отбирали со всего района... дискриминация называется.

      Просто до сих пор не ясно, что делать с умниками.
      Владимир, а смысл хвастаться? Ну не решили ученики предложенную Вами задачу? Что дальше? Вы составили блок занятий, на которых учеников "подводят" к решению "нерешаемых" задач?
      "Что дальше?" - будем смотреть, Оксана, но уже приятно, что Вы подозреваете меня в способности составить/организовать/создать ТАКОЙ блок занятий- для поумнения.

      Вот Академия Педагогических Наук - не может, и остальной миллион педагогов - тоже.

      А я - под подозрением...

      Я такой блок составил лет 20 назад и даже напечатал в газете половину - 43 загадки. Ходил по разным школам в разных городах, загадывал, вручал отгадавшим шоколадки и наблюдал за реакцией школьников, которые неожиданно столкнулись с собственной глупостью - захватывающее зрелище, коррида в сравнении - детский сад.

      Один раз я неожиданно столкнулся с бешенством училки, девятиклассники которой - ни один - не смогли решить устную задачку для 6 класса: если бы не я, никто бы этого так и не заметил... И один раз столкнулся с гениальной директоршей - в станице Динская.
      Другая задача элементарнейшего плана, приводящей в тупик: привести пример двух РАЗНЫХ функций с ОДИНАКОВЫМИ графиками. В учебниках СССР за этими ньюансами следили. Сейчас их нередко не замечают.
      y=x^2 и y=(-x)^2 подходит?

      "... одна змея хватает другую за голову, быстро поворачивает на 360 градусов и доказывает подбежавшему судье, что "так и было!" [ футбол КОАПП].
      Я не увидел здесь функций. Вы их не задали.
      Да, наверно - я не занимался этим больше сорока лет и - возможно - позабыл тонкости..

      Современное определение функции дал Джузеппе Пеано в XIX веке.
      Функция задаётся указанием трёх множеств: области определения, области значений и графиком. Дальше тривиально. При этом не важно, каким образом задаётся график.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  3. Сергей Циренщиков 11 Сентября, 2017, 22:35

    МОЛОДЕЦ!
    ДЕЛАЕТ,
    И прививает.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

  4. Иван Черепанов 14 Сентября, 2017, 12:38

    Вводить так проценты должно быть удобно и хорошо.
    Но справедливости ради, исторически проценты бывали только "от чего-то". Собственно, процент - это per cent, то есть, на сотню, или из сотни. 5% это исходно 5 из 100.
    В этом смысле процент в квадрате - зверь неудобный.
    Но обычные манипуляции с процентами предложенное объяснение должно упростить, и я за его применение (хотя исторически это всё таки НЕ обозначение числа.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 14 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Владимир Савкун 16 Сентября, 2017, 9:04

      «…хотя исторически это всё таки НЕ обозначение числа.»

      Ну да – исторически число НУЛЬ тоже ненатуральное – и уважение этого факта, который сообщается только в пятом классе, делает невозможным решение задачи «один минус один».

      Меня восхищает, что и после этого авторы учебников «математики» спокойно продолжают пользоваться числом нуль как натуральным – в надежде, что никто на этот маразм внимания не обратит, а через пару лет – после введения рациональных, отрицательных и действительных чисел про этот маразм забудут – что и происходит на самом деле к 9 классу.

      Функцию можно задать формулой, графически и таблицей, то-есть – «неявно».

      Четыре числа – пи, «фи», «е» и «процент» исторически имеют собственные имена, то есть %=0,01 является тождеством, что сегодня должно быть очевидным каждому дураку – для этого дурак в школу и ходит.

      ЕСЛИ этого тождества нет в явном виде хотя бы в ОДНОМ учебнике – грустно, ЕСЛИ это тождество неочевидно хотя бы для одного семиклассника в России – очень грустно.

      Как минимум, - мне.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Валерий Чернухин 16 Сентября, 2017, 12:24
      Вводить так проценты должно быть удобно и хорошо.
      Но справедливости ради, исторически проценты бывали только "от чего-то". Собственно, процент - это per cent, то есть, на сотню, или из сотни. 5% это исходно 5 из 100.
      В этом смысле процент в квадрате - зверь неудобный.
      Но обычные манипуляции с процентами предложенное объяснение должно упростить, и я за его применение (хотя исторически это всё таки НЕ обозначение числа.

      Верно. Долгое время это был не математический, а финансовый термин и применялся только по отношению к деньгам. Но при чём здесь справедливость? Никто же не будет из-за этого пенять человеку, сказавшему вместо 1/2 50%.
      И функцию по разному определяли. Иногда даже отождествляли с графиком (множеством пар). Но и это не оправдывает появившиеся в школьных учебниках задания функций без указания области определения.
      Меня удручает запутывание детей в теме проценты, которое проявилось и в том, что взрослые учителя ВСЕРЬЁЗ подчас несут пургу: запрещают проценту быть числом.
      Определять процент как долю КАКОГО-ТО числа (то есть как одноместную алгебраическую операцию) - это делать ОЧЕНЬ ГРУБУЮ ошибку.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  5. Иван Черепанов 16 Сентября, 2017, 14:14

    В широком классе задач процент ведёт себя точно как число, и на это Вы правильно указали. Но если эту тему использовать безоговорочно, то т самые "на сколько процентов 101 больше, чем 100" как школьники будут решать? Ведь в формулировке-то не указано, что "на сколько процентов от 100". Человек, который прочно усвоил, что процент это 0,01 должен бы решить задачу неправильно. Я к тому, что если процент всегда будет числом, то это устранит путаницу в одном месте и добавит в другом.
    На самом деле, самое сложное в этих задачах не проценты как таковые, а вечная проблема научиться понимать, что имеется в виду в стандартных формулировках.

    Ну и вопрос жаргона отчасти. У теоверщиков вероятность всегда число от 0 до 1. Так она вводится определением, а у математиков с этим, конечно, строго. В приложениях - конечно свободнее. У лесоведов, к примеру, покрытие и сквозистость в процентах, а сомкнутость в долях от 1. И ничего, вопрос привычки.

    А вообще запутывание детей в теме обычно от неполной ясности для себя.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 14 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Владимир Савкун 16 Сентября, 2017, 14:27

      "на сколько процентов 101 больше, чем 100" - ?

      Я даже не знаю, на сколько процентов тройка меньше пятёрки.

      11. Баба Яга к шабашу на Лысой горе решила приготовить салат из свежих огурчиков и купила их на рынке полную авоську - десять килограмм. Сразу после покупки огурчики содержали 99 (девяносто девять) процентов воды. Но, пока Баба Яга пыталась поймать такси до Лысой горы, огурчики слегка завяли и стали содержать всего 98 (девяносто восемь) процентов воды. Сколько стала весить авоська с огурчиками (точно) и сколько времени (приблизительно) Баба Яга ловила такси? (6 класс). ["Вече Твери 17-09-2003]

      P.S. " Особенно отрадно для меня то, что в этом году практически в два раза больше ребят в сравнении с прошлым годом по всем предметам преодолели нижний балл."

      Это можно понять так, что преодолевших/сдавших в этом году ЕГЭ - в два раза больше, чем в прошлом, и ЕСЛИ в этом году сдали ВСЕ, то в прошлом - НЕ сдали - половина.

      ЕСЛИ в этом году сдали 90%, то в прошлом 55% - НЕ сдали. Отрадно, но... не особенно.

      Можно ли эту точную фразу из интервью Министра Образования понимать иначе?

      https://iz.ru/626638/aleksandra-krasnogorodskaia/olga-vasileva-v-shkolakh-dolzhny-igrat-v-shakhmaty

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Валерий Чернухин 16 Сентября, 2017, 15:37
      1. В широком классе задач процент ведёт себя точно как число, и на это Вы правильно указали. Но если эту тему использовать безоговорочно, то т самые "на сколько процентов 101 больше, чем 100" как школьники будут решать? Ведь в формулировке-то не указано, что "на сколько процентов от 100".

      Человек, который прочно усвоил, что процент это 0,01 должен бы решить задачу неправильно.

      Ньюанс подразумевания. Сколько весит мешок картошки? 100 человек из 100 опрошенных в нашем городе выразят вес в килограммах, а не ньютонах. И вряд ли кто рискнёт выразить в каратах.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Валерий Чернухин 16 Сентября, 2017, 15:44
      Ну и вопрос жаргона отчасти. У теоверщиков вероятность всегда число от 0 до 1. Так она вводится определением, а у математиков с этим, конечно, строго. В приложениях - конечно свободнее. У лесоведов, к примеру, покрытие и сквозистость в процентах, а сомкнутость в долях от 1. И ничего, вопрос привычки.

      Верно. Это в биологии очень хорошо видно на терминологии, касающейся способов размножения. БОльшей путаницы я не видел нигде.
      Один и тот же процесс (слияние соматических клеток вместе со слиянием ядер) называется соматогамией у грибов, и конъюгацией у спирогиры.
      У оомицетов нет оогамии, хотя в не очень хороших книжках её там "находят".
      В целом, в микологии, альгологии и протистологии сходным процессам даются свои имена, и запутается даже специалист, хотя контекстно тексты понять можно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  6. Иван Черепанов 16 Сентября, 2017, 14:43

    Решим.
    % это в точности то же, что и 0,01.
    стало быть вопрос - в том, на сколько раз по 0,01 3 меньше, чем 5
    на двести процентов, угадал?:
    Это - ради шутки, конечно. по правде-то слово "процентов" требует добавки - процентов от чего. Во множестве оборотов это уточнение опускается И если ученик из контекста не видит от чего проценты, то и отождествление % и 0,01 не помогут.
    На сколько процентов (от тройки? пятёрки? сотни?) тройка меньше пятёрки.

    На самом деле главное, в чём прав Валерий, это то, что <трудности в решении “задач на проценты” носят нематематический характер.>.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 14 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  7. Иван Черепанов 16 Сентября, 2017, 14:44

    да, да. задачи на усушку прекрасны, несомненно. При первой встрече кажутся парадоксом.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 14 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Владимир Савкун 16 Сентября, 2017, 14:56

      Эта та самая загадка, которая привела в бешенство Лучшую Училку Года в Твери - математичку, ученики 9 кл. которой дали три неправильных ответа...

      А я всего-навсего хотел им намекнуть, что горизонты для развития ... значительны.

      Над детсадовской загадкой "по какой причине плакали Дед и Баба в конце сказки про Курочку Рябу" класс вяло думал минут пять - потом до одного дошло. А про огурцы - нет: я дал времени всего на три неправильных ответа... минуты полторы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия