Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

В каждой пятой школе в РФ ставят необъективные оценки за итоговое сочинение

Порядка 20 % российских школ выставляет всем своим выпускникам "отлично" за итоговое выпускное сочинение, что делает эту процедуру для Рособрнадзора необъективной, заявил замглавы ведомства Анзор Музаев на совещании в Совете Федерации, сообщает РИА Новости.

- 20 % школ Российской Федерации выставляет абсолютно всем выпускникам своим "отлично" по всем критериям по сочинению. Такое невозможно. Это доброжелательная обстановка родных школ", — сказал Музаев, отвечая на вопрос, почему нельзя сдавать ЕГЭ в своей школе.

Он подчеркнул, что за счет того, что итоговое сочинение проходит в родных школах, для Рособрнадзора эта процедура становится "абсолютно необъективной".


Автор

Светлана Лаврентьева

Все материалы автора

Количество подписчиков: 147

Подписаться Отписаться

Комментарии (180)

  1. Даниил Трофимов 24 Октября, 2018, 13:33

    Да что рособнадзор знает об объективности? У них каждый пятый считать то толком не умеет.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 3 года

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Карелия, Россия

    • Николай Козин 25 Октября, 2018, 9:50

      Может, Рособрнадзор и не знает, как считать, зато все знают, как проводится любой экзамен в родной школе, когда нет камер и наблюдателей. Разложенные по туалетам заботливыми Марь Иваннами решённые задания и повальное списывание. Какие "отлично" могут быть, тем более у всего класса, если многие ученики двух слов связать в одно предложение не способны, так как из книг в руках держали ну разве что инструкцию по пользованию смартфоном?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Даниил Трофимов 26 Октября, 2018, 0:32

      Надеюсь, вы понимаете, что под "не умением считать" я имел ввиду неспособность ориентироваться в тривиальных вещах? А так же надеюсь на то, что вы сами понимаете, что привели пример одной из проблем, которую и минобр, и обрнадзор создали сами. Все знают, сказали вы, но видимо не два, упомянутых ранее, ведомства.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Карелия, Россия

    • Николай Козин 27 Октября, 2018, 0:35

      И всё-то учителям кто-то создаёт, а они, святые радетели, ни в чём не виноваты. Конечно, это ведомства заставляют учителей по туалетам на ОГЭ решённые задания раскладывать или помогать детям на ВПР.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Даниил Трофимов 27 Октября, 2018, 11:42
      Да что рособнадзор знает об объективности? У них каждый пятый считать то толком не умеет.
      Может, Рособрнадзор и не знает, как считать, зато все знают, как проводится любой экзамен в родной школе, когда нет камер и наблюдателей. Разложенные по туалетам заботливыми Марь Иваннами решённые задания и повальное списывание. Какие "отлично" могут быть, тем более у всего класса, если многие ученики двух слов связать в одно предложение не способны, так как из книг в руках держали ну разве что инструкцию по пользованию смартфоном?
      Надеюсь, вы понимаете, что под "не умением считать" я имел ввиду неспособность ориентироваться в тривиальных вещах? А так же надеюсь на то, что вы сами понимаете, что привели пример одной из проблем, которую и минобр, и обрнадзор создали сами. Все знают, сказали вы, но видимо не два, упомянутых ранее, ведомства.
      И всё-то учителям кто-то создаёт, а они, святые радетели, ни в чём не виноваты. Конечно, это ведомства заставляют учителей по туалетам на ОГЭ решённые задания раскладывать или помогать детям на ВПР.

      С вами бесполезно вести диалог потому, что вы не понимаете о чем я веду речь. Я понимаю, вам тема туалетов очень интересна, но я то говорю про критерии объективности. Да, введение ЕГЭ устранило субъективность в оценке уровня знаний учащихся, но добавилось ли от этого объективности? И вообще, может ли скалярная величина быть объективным показателем уровня знаний?
      Согласен, учителя не без греха, но у ведомств косяков больше и они серьезнее. Столько много инноваций, столько много новый идей, но заброшены они в начале пути, например, то же самое единое информационное пространство, на самом деле большой объем работы, но все силы они тратят на разработку методов контроля. По факту, учитель имеет ФГОС (бумажку с пожеланиями) и ВПР, и больше ничего.
      Вы мужчина, хоть и учитель русского языка, наверное служили в армии и слышали про общевоинский устав, в котором прописаны обязанности не только подчиненных, но и начальников. Да, подчиненный должен беспрекословно выполнять обязанности командира, но командир обязан обеспечить все условия для выполнения этого приказа. Я считаю этой мысль здравой. А вы?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Карелия, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Октября, 2018, 12:07

      Даниил Игоревич!
      Согласен, что один приказ командира (начальника) может привести к состоянию, к которому не смогут привести усилия всех его подчиненных. Но этот приказ может быть сознательно не выполнен, т.к. является безумным.

      Пример: отказ английского генерала выполнить приказ председателя Совета НАТО высадить десант на аэродром «Слатина», занятый российским десантом(+++


      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

  2. Елена Романова 24 Октября, 2018, 17:29

    Опять необъективны учителя. Может, кто-нибудь из Министерства просвещения возьмёт мои тетради на постоянную проверку. Я вот просто уверена, что необъективно оцениваю работы своих учеников. Только время зря трачу и ввожу всех в заблуждение. Эй, товарищи из министерства, покажите образцы объективности.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Сергей Серебряков 24 Октября, 2018, 17:33

      Они и половины ошибок не увидят. Зато придумают, чего нет.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новгородская область, Россия

    • Николай Козин 25 Октября, 2018, 9:51

      А вы ставите двойки всем, кто их заслуживает? И показываете объективные результаты всех работ?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Елена Романова 26 Октября, 2018, 6:16

      Ставлю. Всем. Насчёт объективности боюсь и утверждать, но подсказывать и дописывать при моей нагрузке просто лень. Да и времени нет на это.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Николай Козин 27 Октября, 2018, 0:02

      Допустим, вы ставите. А как быть с теми, кто не ставит? Таких учителей немало. Есть даже такие, кто делает так, что на ВПР и на ОГЭ ученики не получают троек. Только пятёрки и четвёрки.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Елена Романова 27 Октября, 2018, 7:27

      Что делать с такими учителями - не знаю. С моей точки зрения, отметка не должна быть единственным мерилом успешности ученика и учителя. А в нашей системе образования отметка - это всё: ярлык, клеймо, приговор. Хотя мне непонятно, как плохое знание литературы и низкая грамотность могут помешать человеку стать, например, успешным сварщиком или поваром. Да это и не мешает - детям, потому что учителя, чтобы выпустить этих детей из школы, рисуют липовые тройки, подсказывают и подкладывают решения. Или Вы убеждены в том, что учителя делают всё это только в собственных интересах?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Октября, 2018, 9:19

      "Что делать с такими учителями - не знаю."
      *********************
      Елена Викторовна, а воспитание учителей входит в обязанности директора и завуча(+++
      А может стоит применить коучинговый подход – применить коучинговые инструменты для достижения целей и раскрытия потенциала учителей, т.е. новый стиль управления, позволяющий перестать говорить о проблемах и сменить фокус внимания на достижение результата, особенно в периоды кризиса.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Елена Романова 27 Октября, 2018, 11:15

      Коучинговый подход дал мне отличный принцип: каждый делает наилучший для него выбор. И всё: не хочет ученик заниматься, а учитель учить - это его выбор, и этот выбор для него наилучший. О чем тогда спорить?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Октября, 2018, 11:20

      Елена Викторовна, а воспитание учителей входит в обязанности директора и завуча(+++

      Или в школе №2 так не считают?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Елена Романова 27 Октября, 2018, 12:17

      Меня воспитывать уже бессмысленно, поздно. Что выросло, то выросло. Судя по тому, что я наблюдаю, с остальными то же самое. Кто ответственно относится к работе, тот все выполняет в срок, хоть и возмущается перегрузками. Кто может махнуть рукой на требования начальства, тот так и поступает, пока дело не дойдёт до большого. И что значит - воспитывать учителей? Поясните, пожалуйста. Может, я Вас не понимаю

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Октября, 2018, 12:41

      Обратитесь по этому поводу к должностной инструкции завуча школы. Там все четко прописано. Ссылку дать?

      А может в школе и должность завуча зря введена?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Елена Романова 27 Октября, 2018, 12:43

      Дайте ссылку, пожалуйста. Я не завуч, поэтому не изучала этот документ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Октября, 2018, 12:45

      http://otd-lab.ru/documents/dolzhnostnye-instrukcii/dolzhnostnaya-instrukciya-zavucha-shkoly

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Елена Романова 27 Октября, 2018, 12:52

      Изучила. Про воспитание учителей ни слова. «Основными направлениями деятельности заместителя директора по Учебно-воспитательной работе являются:

      2.1. Организация учебно-воспитательного процесса в школе, руководство им и контроль над развитием этого процесса;
      2.2. Методическое руководство педагогическим коллективом;
      2.3. Обеспечение режима соблюдения норм и правил техники безопасности в учебном процессе;

      3.Должностные обязанности завуча

      3.1. Руководит организацией учебного процесса, обеспечивает полное и качественное выполнение учебных планов и программ, осуществляет контроль над результатами работы педагогического коллектива, уровнем знаний учащихся;
      3.2. Организует текущее и перспективное планирование деятельности коллектива учебного заведения, организует методическую работу, оказывает помощь преподавателям, другим педагогическим работникам в подготовке учебно-программной документации, проведении занятий и внеклассных мероприятий;
      3.3. Принимает участие в работе по подбору и расстановке кадров, установлению объема их учебной нагрузки, составляет расписание учебных занятий.
      3.4. Обеспечивает создание необходимых условий для высокопроизводительного труда педагогических работников, повышения их квалификации, организует психолого-педагогическую и методическую учебу, проведение аттестации педагогических работников;
      3.5. Руководит работой преподавателей; других педагогических работников, осуществляет учебный процесс, организует систему методической работы, направленной на совершенствование содержания, форм и методов обучения, организует работу по методическому обеспечению учебного процесса, оснащению учебных кабинетов и лабораторий учебной и учебно-методической литературой, современными средствами обучения;
      3.6. Анализирует результаты учебной работы педагогического коллектива, организует работу по изучению передового педагогического опыта, содействует его внедрению в учебный процесс, постоянно информирует педагогических работников о новых формах и методах учебной работы, о новых педагогических технологиях.
      3.7. Организует работу по приему и выпуску учащихся, подготовке и проведению экзаменов, контрольных работ, подготовке к участию в конкурсах и олимпиадах;
      3.8. Проводит работу по профессиональной ориентации учащихся;
      3.9. Принимает участие в работе по подготовке заседаний педагогического (методического) совета учебного заведения, организует и контролирует выполнение его решений;
      3.10.Организует работу предметных кружков, факультативов, занятий курсов по выбору;
      3.11.Осуществляет контроль над учебной нагрузкой учащихся и соблюдением требований, предъявляемых к организации учебно-воспитательного процесса, правил и норм охраны труда;
      3.12.Обеспечивает установление связей с родителями учащихся, общественностью по вопросам организации обучения и воспитания учащихся;
      3.13. Осуществляет контроль над ведением учебной документации, обеспечивает своевременную подготовку установленной учетной и отчетной документации». Что из этого Вы называете воспитанием?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Октября, 2018, 13:13

      Изучайте далее:
      " Организация учебно-воспитательного процесса в школе, руководство им и контроль над развитием этого процесса;

      Присутствовать на любых занятиях, проводимых с учащимися школы (без права входить в класс после начала занятий без экстренной необходимости и делать замечания педагогу в течение занятий);

      Давать обязательные для исполнения распоряжения непосредственно подчиненным работникам;

      Ответственность: За применение, в том числе однократное, методов воспитания, связанных с физическим и (или) психическим насилием над личностью обучающегося, а также совершение иного аморального проступка заместитель директора школы по У В Р может быть освобожден от занимаемой должности в соответствии с трудовым законодательством.
      ****************************
      А на педсоветах завуч не поднимает вопросы о дисциплине и методах обучения учеников учителями, не ставит вопросы о неправомерных действиях педагога? Не готовит педсоветы по этим вопросам?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Елена Романова 27 Октября, 2018, 14:11

      Нет, не припомню таких педсоветов. Работа наших завучей больше связана с методическими проблемами и отчётами. К тому же, если вернуться к истокам дискуссии, суть была в том, что учителя необъективно оценивают работы учащихся. Так вот, мне кажется, это качество (не отражать в отметках истинную картину знаний учащихся) воспитано у учителей именно руководством различных уровней. Если я не могу научить ученика, потому что он а) не посещает моих уроков; б) не выполняет предлагаемых работ (нужное подчеркнуть) - и вообще ведёт себя хамски, я готова поставить ему два и ставлю. Учтите, что все факты отказа ученика от выполнения требований учителя зафиксированы в докладных, проведено несколько встреч с родителями (которые разводят руками и говорят, что ребёнок их не слушает). Как Вы думаете, что происходит после этого? Во-первых, мне скажут, что я некомпетентна, хотя есть и отличники, и хорошисты, и призёры всяких конкурсов и олимпиад, и даже дети из класса СКО успевают. Но нет, не смогла справиться с одним «особо одарённым» - значит, некомпетентна. Во-вторых, дадут распоряжение составить работу для промежуточной аттестации, такую, чтобы этот товарищ наверняка её решил, хотя всё, что он умеет, - это списывать не очень длинные тексты, потому что ему элементарно лень. В-третьих, если ты составишь такую работу, а он её не напишет, ему поставят три, не спрашивая твоего мнения или просто поставив тебя в известность, что неуспевающих нет. А если ты будешь настаивать на двойке, тебя обяжут написать объяснительную, почему этот ученик неуспевающий и что ты сделала, чтобы он успевал, и по каким причинам этого не случилось. Потом тебе нужно будет составить план работы по ликвидации задолженности и ежемесячно отчитываться на административном совете о ходе его выполнения. И вот когда тебе надоест выполнять эту бессмысленную работу, которая к тому же занимает кучу времени, ты приходишь к выводу: некоторым ученикам проще поставить 3 просто так, ни за что, лишь бы не тратить время попусту. Тут один из комментаторов спрашивал меня, всем ли ученикам я ставлю двойки. Отвечаю: ставлю всем. Уточняю: если они учатся. Если ученик показывает, что ему плевать на отметки и не делает ничего, я ставлю ему несколько троек за самые простые работы и на основании этих работ выставляю три за отчётный период. Вот так во мне воспитали умение втирать очки, за что нас тут с пафосом укоряют. Ещё добавлю (не в оправдание, а в пояснение): на всякого рода внешних проверках таким ученикам не помогаю. Поскольку такое отношение начинается класса с 7-8, когда остальные дети уже понимают необъективность отметок, то объясняю открытым текстом, как у ученика, не учившегося четверть, получается в итоге 3. Я никого не пытаюсь обмануть, я всего лишь хочу учить тех, кто этого хочет, а не тратить время на бесплодные попытки научить тех, кто понял, что «три и так поставят». В конце концов, действительно поставят и без меня. Вот такое воспитание учителей завучами. Не сомневаюсь, что в таком же ключе воспитывают завучей и директоров вышестоящие руководители.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Николай Козин 27 Октября, 2018, 16:52

      Ну вот наконец-то все маски сброшены и правда вылезла наружу такая, какая она есть. Вы ставите тройки не только тем, кто этого не заслуживает своими умственными способностями, но даже тем, кто вообще ничего не делает для того, чтобы её получить. Да, всё, что вы написали по поводу давления на принципиальных учителей, - правда. Но то, что такие качества учителя, как честность, объективность и справедливость, - это для вас всего лишь пафосные слова, страшно. Думаю, прочитавшим ваш честный комментарий, на который вас вынудил приставучий Валерий - человек, совершенно оторванный от реальности и не понимающий, что все инструкции и законы в России написаны только для бумаги, а не для лиц, их исполняющих, - думаю, теперь они поймут, почему современных педагогов нужно тотально контролировать. Вы говорите о том, что не хотите тратить время на разборки с лоботрясами, тупицами и наглецами, и , ставя им незаслуженные тройки, учите тех, кто хочет учиться. Но это неправда. И вот эти ваши слова, действительно, не более чем пафос. Если ставить тройки тем, кто ничего не делал и даже не ходил на уроки (в специально оставленные для этого пустые клеточки журнала), то оценки других учеников тоже будут завышены, потому что они не могут быть оценены так же, как и те, кому поставили три, имея два в уме. В результате школьная система оценок, которая на практике давно превратилась в трёхбалльную , никакой объективной картины знаний учащихся не показывает и сделать вывод о том, каков уровень ЗУН ученика, по его оценкам просто невозможно. А значит, все упрёки Рособрнадзора совершенно справедливы. И оставить учителя один на один с учеником, без всякого контроля со стороны, в ближайшем будущем не представляется возможным, так как очковтирательство в масштабах страны приведёт в итоге систему образования к краху.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Елена Романова 27 Октября, 2018, 18:04

      Никакой контроль ничего не выявит, уверяю Вас. Его цель совсем не в выявлении объективности оценивания. Все эти контролирующие процедуры - всего лишь дымовая завеса. Контроль будет полезен лишь тогда, когда за ним будут следовать конструктивные решения. А что следует за ВПР, ОГЭ или ЕГЭ? Ничего, только укоры учителям в необъективности оценивания. Так мы уже привыкли к этому. Высокие результаты - плохо, подсказываете. Низкие результаты - плохо, неэффективно работаете. Так что я уже давно не обращаю внимания на все обличения в необъективности. У меня создана своя система критериев, устраивающая меня, учеников и родителей. Она всем нам понятна и прозрачна. И отметки тем, кто учится и выполняет данные мной задания я выставляю именно на основании критериев этой системы. Поэтому, получив отметку, ученик видит, где его пробелы. Кто хочет, исправляет, переделывает, пересдаёт. Кто-то довольствуется низкой отметкой, это его право, я руки никому не выкручиваю. Кому отметки неважны, тому не нужны знания, которые я готова ему дать. А насильно научить никого нельзя. И поэтому осуществляется «индивидуальный подход»: даются такие работы, которые ученик может выполнить с имеющимся набором знаний. Вы можете сколько угодно возмущаться моей необъективностью, для меня и моих учеников мои отметки отражают вполне реальную картину. Отметки за работы внешнего контроля, конечно, расходятся с текущими, но мне это и не важно. Если я буду думать о том, как подогнать мои отметки в соответствие с требованиями ВПР и ОГЭ, я сойду с ума. Учу тому, что понадобится при сдаче всех этих работ, но что покажут ученики на этих работах - это зависит не от меня, а от того, как работал ученик, насколько он прислушивался к моим советам, насколько самостоятельно работал дома и даже от того, в каком настроении и состоянии здоровья пришёл на процедуру внешней проверки. Вообще, пришла к выводу: объективность оценивания в образовании - это миф, который старательно поддерживается многими, если не всеми. Мне надоело делать вид, что этот миф - реальность. Объективности в образовании нет и не будет никогда, потому что человек не машина. А сейчас можете возмущаться сколько угодно и обвинять меня в чем угодно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Октября, 2018, 19:45

      За такой правдивый ответ я Вас, Елена Викторовна, зауважал.
      Вы Учитель с большой буквы(*** и пусть будут счастливы ребята, которых Вы учите.
      Жизнь сломать легко, а дать шанс встать на крыло не каждый учитель может, да и хочет!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Елена Романова 27 Октября, 2018, 19:52

      Благодарю.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Николай Козин 2 Ноября, 2018, 18:56

      Дымовая завеса? Рособрнадзором создан "чёрный список" школ, где сознательно ставят завышенные баллы по ВПР. Я знаю одну такую школу. Всех учителей заставили пройти курсы по повышению квалификации и предупредили о дополнительных проверках. После этого в школе сразу были организованы бесплатные внеурочные занятия по предметам, с отстающими учениками стали индивидуально заниматься даже во время каникул, а для выпускников 9-го и 11-го класса организовали факультативы по подготовке к ОГЭ и ЕГЭ по субботам, хотя школа работает в пятидневном режиме. Раньше и не думали об этом.
      Что касается ЕГЭ и ОГЭ, то они хороши уже хотя бы тем, что не дают возможности вам влиять на результаты своих подопечных, для которых у вас существует особая (видимо, трёхбалльная) система оценивания, отражающая реальную картину - правда, реальную только для вас. То, что вы описываете как "индивидуальный подход", на самом деле к нему никакого отношения не имеет и называется иным словом - приспособленчество. Увы, большинство учителей, особенно со стажем, давно устав от происходящего, встали на эту стезю. Но это путь в никуда. Тот, кого не научили учиться и не наказали за лень, а даже наоборот, поощрили пусть удовлетворительной, но несправедливой оценкой, обречён столкнуться с реальностью,которой ему нечего будет противопоставить, если, конечно, его родители не обладают тугим кошельком. Липовые троечники, хорошисты, отличники и медалисты займут чужие места и станут такими же липовыми специалистами, от которых будут страдать уже все, или, если денег у мам и пап не хватит, останутся после школы у разбитого корыта. Знания и умения не заменишь нарисованным аттестатом, а без них человек в современном мире - ничто. Объективность оценивания в образовании - это миф лишь в нашей стране, где очковтирательство и показуха царит не только в образовании. Во всём цивилизованном мире этот вопрос решён просто: оценки ставят за знания, а не за то, что это поможет не связываться с начальством, жаждущим рейтингов.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 2 Ноября, 2018, 19:06
      Опять необъективны учителя. Может, кто-нибудь из Министерства просвещения возьмёт мои тетради на постоянную проверку. Я вот просто уверена, что необъективно оцениваю работы своих учеников. Только время зря трачу и ввожу всех в заблуждение. Эй, товарищи из министерства, покажите образцы объективности.
      А вы ставите двойки всем, кто их заслуживает? И показываете объективные результаты всех работ?
      Ставлю. Всем. Насчёт объективности боюсь и утверждать, но подсказывать и дописывать при моей нагрузке просто лень. Да и времени нет на это.
      Допустим, вы ставите. А как быть с теми, кто не ставит? Таких учителей немало. Есть даже такие, кто делает так, что на ВПР и на ОГЭ ученики не получают троек. Только пятёрки и четвёрки.
      Что делать с такими учителями - не знаю. С моей точки зрения, отметка не должна быть единственным мерилом успешности ученика и учителя. А в нашей системе образования отметка - это всё: ярлык, клеймо, приговор. Хотя мне непонятно, как плохое знание литературы и низкая грамотность могут помешать человеку стать, например, успешным сварщиком или поваром. Да это и не мешает - детям, потому что учителя, чтобы выпустить этих детей из школы, рисуют липовые тройки, подсказывают и подкладывают решения. Или Вы убеждены в том, что учителя делают всё это только в собственных интересах?
      "Что делать с такими учителями - не знаю."
      *********************
      Елена Викторовна, а воспитание учителей входит в обязанности директора и завуча(+++
      А может стоит применить коучинговый подход – применить коучинговые инструменты для достижения целей и раскрытия потенциала учителей, т.е. новый стиль управления, позволяющий перестать говорить о проблемах и сменить фокус внимания на достижение результата, особенно в периоды кризиса.
      Коучинговый подход дал мне отличный принцип: каждый делает наилучший для него выбор. И всё: не хочет ученик заниматься, а учитель учить - это его выбор, и этот выбор для него наилучший. О чем тогда спорить?
      Елена Викторовна, а воспитание учителей входит в обязанности директора и завуча(+++

      Или в школе №2 так не считают?
      Меня воспитывать уже бессмысленно, поздно. Что выросло, то выросло. Судя по тому, что я наблюдаю, с остальными то же самое. Кто ответственно относится к работе, тот все выполняет в срок, хоть и возмущается перегрузками. Кто может махнуть рукой на требования начальства, тот так и поступает, пока дело не дойдёт до большого. И что значит - воспитывать учителей? Поясните, пожалуйста. Может, я Вас не понимаю
      Обратитесь по этому поводу к должностной инструкции завуча школы. Там все четко прописано. Ссылку дать?

      А может в школе и должность завуча зря введена?
      Дайте ссылку, пожалуйста. Я не завуч, поэтому не изучала этот документ.
      http://otd-lab.ru/documents/dolzhnostnye-instrukcii/dolzhnostnaya-instrukciya-zavucha-shkoly
      Изучила. Про воспитание учителей ни слова. «Основными направлениями деятельности заместителя директора по Учебно-воспитательной работе являются:

      2.1. Организация учебно-воспитательного процесса в школе, руководство им и контроль над развитием этого процесса;
      2.2. Методическое руководство педагогическим коллективом;
      2.3. Обеспечение режима соблюдения норм и правил техники безопасности в учебном процессе;

      3.Должностные обязанности завуча

      3.1. Руководит организацией учебного процесса, обеспечивает полное и качественное выполнение учебных планов и программ, осуществляет контроль над результатами работы педагогического коллектива, уровнем знаний учащихся;
      3.2. Организует текущее и перспективное планирование деятельности коллектива учебного заведения, организует методическую работу, оказывает помощь преподавателям, другим педагогическим работникам в подготовке учебно-программной документации, проведении занятий и внеклассных мероприятий;
      3.3. Принимает участие в работе по подбору и расстановке кадров, установлению объема их учебной нагрузки, составляет расписание учебных занятий.
      3.4. Обеспечивает создание необходимых условий для высокопроизводительного труда педагогических работников, повышения их квалификации, организует психолого-педагогическую и методическую учебу, проведение аттестации педагогических работников;
      3.5. Руководит работой преподавателей; других педагогических работников, осуществляет учебный процесс, организует систему методической работы, направленной на совершенствование содержания, форм и методов обучения, организует работу по методическому обеспечению учебного процесса, оснащению учебных кабинетов и лабораторий учебной и учебно-методической литературой, современными средствами обучения;
      3.6. Анализирует результаты учебной работы педагогического коллектива, организует работу по изучению передового педагогического опыта, содействует его внедрению в учебный процесс, постоянно информирует педагогических работников о новых формах и методах учебной работы, о новых педагогических технологиях.
      3.7. Организует работу по приему и выпуску учащихся, подготовке и проведению экзаменов, контрольных работ, подготовке к участию в конкурсах и олимпиадах;
      3.8. Проводит работу по профессиональной ориентации учащихся;
      3.9. Принимает участие в работе по подготовке заседаний педагогического (методического) совета учебного заведения, организует и контролирует выполнение его решений;
      3.10.Организует работу предметных кружков, факультативов, занятий курсов по выбору;
      3.11.Осуществляет контроль над учебной нагрузкой учащихся и соблюдением требований, предъявляемых к организации учебно-воспитательного процесса, правил и норм охраны труда;
      3.12.Обеспечивает установление связей с родителями учащихся, общественностью по вопросам организации обучения и воспитания учащихся;
      3.13. Осуществляет контроль над ведением учебной документации, обеспечивает своевременную подготовку установленной учетной и отчетной документации». Что из этого Вы называете воспитанием?
      Изучайте далее:
      " Организация учебно-воспитательного процесса в школе, руководство им и контроль над развитием этого процесса;

      Присутствовать на любых занятиях, проводимых с учащимися школы (без права входить в класс после начала занятий без экстренной необходимости и делать замечания педагогу в течение занятий);

      Давать обязательные для исполнения распоряжения непосредственно подчиненным работникам;

      Ответственность: За применение, в том числе однократное, методов воспитания, связанных с физическим и (или) психическим насилием над личностью обучающегося, а также совершение иного аморального проступка заместитель директора школы по У В Р может быть освобожден от занимаемой должности в соответствии с трудовым законодательством.
      ****************************
      А на педсоветах завуч не поднимает вопросы о дисциплине и методах обучения учеников учителями, не ставит вопросы о неправомерных действиях педагога? Не готовит педсоветы по этим вопросам?
      Нет, не припомню таких педсоветов. Работа наших завучей больше связана с методическими проблемами и отчётами. К тому же, если вернуться к истокам дискуссии, суть была в том, что учителя необъективно оценивают работы учащихся. Так вот, мне кажется, это качество (не отражать в отметках истинную картину знаний учащихся) воспитано у учителей именно руководством различных уровней. Если я не могу научить ученика, потому что он а) не посещает моих уроков; б) не выполняет предлагаемых работ (нужное подчеркнуть) - и вообще ведёт себя хамски, я готова поставить ему два и ставлю. Учтите, что все факты отказа ученика от выполнения требований учителя зафиксированы в докладных, проведено несколько встреч с родителями (которые разводят руками и говорят, что ребёнок их не слушает). Как Вы думаете, что происходит после этого? Во-первых, мне скажут, что я некомпетентна, хотя есть и отличники, и хорошисты, и призёры всяких конкурсов и олимпиад, и даже дети из класса СКО успевают. Но нет, не смогла справиться с одним «особо одарённым» - значит, некомпетентна. Во-вторых, дадут распоряжение составить работу для промежуточной аттестации, такую, чтобы этот товарищ наверняка её решил, хотя всё, что он умеет, - это списывать не очень длинные тексты, потому что ему элементарно лень. В-третьих, если ты составишь такую работу, а он её не напишет, ему поставят три, не спрашивая твоего мнения или просто поставив тебя в известность, что неуспевающих нет. А если ты будешь настаивать на двойке, тебя обяжут написать объяснительную, почему этот ученик неуспевающий и что ты сделала, чтобы он успевал, и по каким причинам этого не случилось. Потом тебе нужно будет составить план работы по ликвидации задолженности и ежемесячно отчитываться на административном совете о ходе его выполнения. И вот когда тебе надоест выполнять эту бессмысленную работу, которая к тому же занимает кучу времени, ты приходишь к выводу: некоторым ученикам проще поставить 3 просто так, ни за что, лишь бы не тратить время попусту. Тут один из комментаторов спрашивал меня, всем ли ученикам я ставлю двойки. Отвечаю: ставлю всем. Уточняю: если они учатся. Если ученик показывает, что ему плевать на отметки и не делает ничего, я ставлю ему несколько троек за самые простые работы и на основании этих работ выставляю три за отчётный период. Вот так во мне воспитали умение втирать очки, за что нас тут с пафосом укоряют. Ещё добавлю (не в оправдание, а в пояснение): на всякого рода внешних проверках таким ученикам не помогаю. Поскольку такое отношение начинается класса с 7-8, когда остальные дети уже понимают необъективность отметок, то объясняю открытым текстом, как у ученика, не учившегося четверть, получается в итоге 3. Я никого не пытаюсь обмануть, я всего лишь хочу учить тех, кто этого хочет, а не тратить время на бесплодные попытки научить тех, кто понял, что «три и так поставят». В конце концов, действительно поставят и без меня. Вот такое воспитание учителей завучами. Не сомневаюсь, что в таком же ключе воспитывают завучей и директоров вышестоящие руководители.
      Ну вот наконец-то все маски сброшены и правда вылезла наружу такая, какая она есть. Вы ставите тройки не только тем, кто этого не заслуживает своими умственными способностями, но даже тем, кто вообще ничего не делает для того, чтобы её получить. Да, всё, что вы написали по поводу давления на принципиальных учителей, - правда. Но то, что такие качества учителя, как честность, объективность и справедливость, - это для вас всего лишь пафосные слова, страшно. Думаю, прочитавшим ваш честный комментарий, на который вас вынудил приставучий Валерий - человек, совершенно оторванный от реальности и не понимающий, что все инструкции и законы в России написаны только для бумаги, а не для лиц, их исполняющих, - думаю, теперь они поймут, почему современных педагогов нужно тотально контролировать. Вы говорите о том, что не хотите тратить время на разборки с лоботрясами, тупицами и наглецами, и , ставя им незаслуженные тройки, учите тех, кто хочет учиться. Но это неправда. И вот эти ваши слова, действительно, не более чем пафос. Если ставить тройки тем, кто ничего не делал и даже не ходил на уроки (в специально оставленные для этого пустые клеточки журнала), то оценки других учеников тоже будут завышены, потому что они не могут быть оценены так же, как и те, кому поставили три, имея два в уме. В результате школьная система оценок, которая на практике давно превратилась в трёхбалльную , никакой объективной картины знаний учащихся не показывает и сделать вывод о том, каков уровень ЗУН ученика, по его оценкам просто невозможно. А значит, все упрёки Рособрнадзора совершенно справедливы. И оставить учителя один на один с учеником, без всякого контроля со стороны, в ближайшем будущем не представляется возможным, так как очковтирательство в масштабах страны приведёт в итоге систему образования к краху.
      Никакой контроль ничего не выявит, уверяю Вас. Его цель совсем не в выявлении объективности оценивания. Все эти контролирующие процедуры - всего лишь дымовая завеса. Контроль будет полезен лишь тогда, когда за ним будут следовать конструктивные решения. А что следует за ВПР, ОГЭ или ЕГЭ? Ничего, только укоры учителям в необъективности оценивания. Так мы уже привыкли к этому. Высокие результаты - плохо, подсказываете. Низкие результаты - плохо, неэффективно работаете. Так что я уже давно не обращаю внимания на все обличения в необъективности. У меня создана своя система критериев, устраивающая меня, учеников и родителей. Она всем нам понятна и прозрачна. И отметки тем, кто учится и выполняет данные мной задания я выставляю именно на основании критериев этой системы. Поэтому, получив отметку, ученик видит, где его пробелы. Кто хочет, исправляет, переделывает, пересдаёт. Кто-то довольствуется низкой отметкой, это его право, я руки никому не выкручиваю. Кому отметки неважны, тому не нужны знания, которые я готова ему дать. А насильно научить никого нельзя. И поэтому осуществляется «индивидуальный подход»: даются такие работы, которые ученик может выполнить с имеющимся набором знаний. Вы можете сколько угодно возмущаться моей необъективностью, для меня и моих учеников мои отметки отражают вполне реальную картину. Отметки за работы внешнего контроля, конечно, расходятся с текущими, но мне это и не важно. Если я буду думать о том, как подогнать мои отметки в соответствие с требованиями ВПР и ОГЭ, я сойду с ума. Учу тому, что понадобится при сдаче всех этих работ, но что покажут ученики на этих работах - это зависит не от меня, а от того, как работал ученик, насколько он прислушивался к моим советам, насколько самостоятельно работал дома и даже от того, в каком настроении и состоянии здоровья пришёл на процедуру внешней проверки. Вообще, пришла к выводу: объективность оценивания в образовании - это миф, который старательно поддерживается многими, если не всеми. Мне надоело делать вид, что этот миф - реальность. Объективности в образовании нет и не будет никогда, потому что человек не машина. А сейчас можете возмущаться сколько угодно и обвинять меня в чем угодно.
      Дымовая завеса? Рособрнадзором создан "чёрный список" школ, где сознательно ставят завышенные баллы по ВПР. Я знаю одну такую школу. Всех учителей заставили пройти курсы по повышению квалификации и предупредили о дополнительных проверках. После этого в школе сразу были организованы бесплатные внеурочные занятия по предметам, с отстающими учениками стали индивидуально заниматься даже во время каникул, а для выпускников 9-го и 11-го класса организовали факультативы по подготовке к ОГЭ и ЕГЭ по субботам, хотя школа работает в пятидневном режиме. Раньше и не думали об этом.
      Что касается ЕГЭ и ОГЭ, то они хороши уже хотя бы тем, что не дают возможности вам влиять на результаты своих подопечных, для которых у вас существует особая (видимо, трёхбалльная) система оценивания, отражающая реальную картину - правда, реальную только для вас. То, что вы описываете как "индивидуальный подход", на самом деле к нему никакого отношения не имеет и называется иным словом - приспособленчество. Увы, большинство учителей, особенно со стажем, давно устав от происходящего, встали на эту стезю. Но это путь в никуда. Тот, кого не научили учиться и не наказали за лень, а даже наоборот, поощрили пусть удовлетворительной, но несправедливой оценкой, обречён столкнуться с реальностью,которой ему нечего будет противопоставить, если, конечно, его родители не обладают тугим кошельком. Липовые троечники, хорошисты, отличники и медалисты займут чужие места и станут такими же липовыми специалистами, от которых будут страдать уже все, или, если денег у мам и пап не хватит, останутся после школы у разбитого корыта. Знания и умения не заменишь нарисованным аттестатом, а без них человек в современном мире - ничто. Объективность оценивания в образовании - это миф лишь в нашей стране, где очковтирательство и показуха царит не только в образовании. Во всём цивилизованном мире этот вопрос решён просто: оценки ставят за знания, а не за то, что это поможет не связываться с начальством, жаждущим рейтингов.

      Уважаемый Николай. Жму руку. Может В МЕЛОЧАХ, за которые стараются зацепиться "как бы спорящие" (по существу Вам нечего ответить, но можно зацепиться за мелочи) Вы и ошибаетесь, но по большому счету я с Вами согласен.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Николай Козин 2 Ноября, 2018, 19:24

      Спасибо, Валерий. И очень хорошо, что Вы не во всём со мной согласны. А то получилось бы, как у дедушки Крылова: "За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Елена Романова 2 Ноября, 2018, 20:22

      Судя по биографиям моих выпускников, никому из них тройка по русскому и литературе не помешала стать успешно работающими в разных сферах людьми. Один даже стал руководителем крупного сельскохозяйственного предприятия областного масштаба. И это при том, что мне прекрасно известно, что в школе они мои предметы на 3 по общепринятым нормам не знали. Однако экзамены сдали (меня, кстати, на экзаменах не было). Образование продолжили. На работу устроились. Факты жизни этих ребят мне известны потому, что работала я в сельской школе, а односельчанам друг друга сложно обмануть. Вообще, по моему глубокому убеждению, школьные отметки не влияют кардинально на судьбу ребят. Многое зависит от воспитания, которое закладывается в том числе и в семье, и в человеческом общении. Если Вы гордитесь своей принципиальностью, это Ваш выбор. Я горжусь другим: например, тем что излишней принципиальностью не испортила жизнь ни одному своему ученику. Не секрет, что среди наших учеников встречаются такие, которых можно назвать дислексиками и дисграфиками. У меня был такой ученик: золотые руки и сердце, всегда поможет с работой по классу, отремонтирует мебель, технику. А вот читал с трудом (соответственно, с литературой вечная проблема), писал с ужасающим количеством ошибок разного рода. Если бы я была настолько же принципиальна, как, очевидно, Вы, этот мальчик был бы вечным неуспевающим. Я же предпочла «заключить договор» с ним и его родителями: он выполняет по мере возможности мои задания, занимается со мной индивидуально хотя бы раз в неделю, учит стихи наизусть и сдаёт их частями и много ещё чего. Читать и писать лучше он не стал, после 9 класса ушёл в колледж при областном университете по специальности информатика (постоянно участвовал в олимпиадах), сейчас учится и успешно. Если это не индивидуальный подход, то я уж не знаю, что это. А теперь про «нарисованные» отметки. В этом году есть у меня ученица: на уроки не ходит, если приходит - ничего не делает. Справится с ней не может никто, потому что мама платит штраф за неисполнение родительских обязанностей и всё остаётся по-прежнему. Не знаю, как повели бы себя Вы в этой ситуации. Я решила предоставить эту девочку её судьбе. Доведу до экзаменов, «нарисовав» тройки, а там, как говорится, что бог даст. Может, Вы более принципиальный, энергичный и ответственный человек, чем я, но мне моё здоровье и состояние нервной системы дороже судьбы этой девицы. К тому же, кроме неё, в классе есть и другие дети, настроенные на учебу. Почему я должна тратить время и силы на того, кому они, по сути, не нужны? И не надо здесь говорить о том, что «этожеребеноконсамнепонимаетчтоемуэтонужно»! Если не понял сейчас - поймёт потом. А когда пойдём (если поймёт), будет учиться. Ведь учиться никогда не поздно. Я же буду учить тех, кто понимает необходимость учения. И отметки я буду ставить, исходя из собственных критериев с учётом особенностей ученика, динамики его развития и тех усилий, которые он прикладывает. Есть дети, которым не дано освоить объём школьной программы даже на 3, и мучить их и себя бесполезными усилиями я не считаю нужным. Все претензии проверяющих органов по поводу несоответствия текущей успеваемости результатам процедур внешней проверки (как в сторону повышения, так и в сторону понижения) я переживу, так как уже не раз убедилась, что знание школьной программы на 5 в полном объёме невозможно в принципе, как невозможна и 2 в аттестате при фактически неудовлетворительном знании предмета. Вы называете это приспособленчеством, пусть так. Я назову это в одним случаях (если ученик работает) гуманностью, в других (если ученик не работает) жизненной мудростью. И оба мы останемся при своём мнении, а значит, спорить нам не о чем.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Николай Козин 2 Ноября, 2018, 21:03

      Называть приспособленчество или что-либо в этом духе красивыми словами, конечно, можно, но суть этих явлений от этого красивой не станет. В принципе, вы идёте в заданном чинушами русле, которые урезание расходов на образование тоже называют красивым словом "оптимизация". У ваших выпускников, которым нарисовали оценки за отсутствие знаний, прекрасные судьбы, но так ли они прекрасны у всех тех, чьи места они заняли, и тех, кто сталкивается с этими "специалистами"? Врачи, которые не умет лечить, юристы, которые по поводу каждой статьи закона лезут в интернет, инженеры, у которых падают сконструированные ими самолёты и ракеты, а также огромная армия "специалистов" с прекрасным названием "менеджеры" - это, конечно, не ваших рук дело. Но аттестаты и дипломы им тоже кто-то выдал, без сомнения, руководствуясь тем же правилом, что вы. Принципиальность не бывает излишней, потому что принципы - это правила, и ты их соблюдаешь либо не соблюдаешь. Если ребёнок усвоил от учителя то, что в некоторых случаях на правила можно закрыть глаза и получить незаслуженное, эту установку он пронесёт через всю жизнь. И он не раз переступит через принципы, что мы и видим в окружающей нас жизни на каждом шагу.
      Гуманизм - красивое слово. Но, как и все "измы" на свете, он бывает истинный и ложный. Можно, как горьковский Лука, всем из сострадания "дуть в уши", но в решающий момент придётся смыться, оставив того, кому так усиленно сострадал, встретиться с реальностью один на один, так как врать уже будет бесполезно.
      Лишь в одном могу с вами согласиться: нельзя всех учить одинаково. Во всём мире это давно уже поняли, и в каждой школе там, за "бугром", реализуется несколько программ - и продвинутая, и общеобразовательная, и коррекционная. К детям с разными способностями предъявляют разные требования, но и возможности им после прохождения программ предоставляют разные. И тот, кто учился по коррекционной программе, не сможет поступить в университет, даже если у его родителей есть деньги.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Елена Романова 2 Ноября, 2018, 21:21

      Ученики, о которых я рассказывала, в институтах не учились. Это рабочие: строители, сварщики, электрики, повара, водители. Так что моя душа спокойна - ничьё место они не заняли. Вообще не понимаю всеобщего помешательства на высшем образовании. Сама закончила 9 классов, затем колледж, затем (заочно) университет. И ребятам, особенно тем, кто учится с трудом, советую уходить после 9-го в профобразование. И те, кто умней в плане практическом так и поступают. Но ведь решение принимаю не я. И если всё решают амбиции (родителей и ребёнка), то тут мои отметки ничего не решат. Тем более, что результаты экзаменов обычно выше моих текущих отметок. А отвечать за картину общества и образования в целом - увольте. Один из комментаторов здесь писал, что отметка - лишь инструмент для учителя. Я с ним полностью согласна. Жаль только, что в нашей системе образования отметка - это единственный способ выражения успешности ученика и учителя. Поэтому, на мой взгляд, так много вопросов вызывает то, как и за что она ставится.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Николай Козин 3 Ноября, 2018, 0:55

      Если б вы знали, как в наше время тяжело найти хорошего строителя, электрика или водопроводчика! А всё потому, что дипломы этих специалистов дают по принципу - ну куда ж тому, кому три ставят два в уме, деваться, нужно же хоть кем-то быть. Вот и выпускают рабочих специалистов, от которых потом страдает рядовой потребитель. Я уж молчу про "профессионалов" из ЖЭКа - к тем только от безысходности можно обратиться. Но и то, что переживают многие люди, например, из-за ремонта квартиры, нанимая рабочих со стороны, - трудно передать словами. После подобного очень хорошо понимаешь, что рабочее место должно быть занято способным человеком, а не тем, кого просто девать некуда.
      Я полностью поддерживаю ваше недоумение по поводу помешательства на высшем образовании. Но всё дело в том, что ваше отношение к работе лишь облегчает помешанным доступ к тому, на что они не имеют никакого права, так как у них нет ни способностей, ни полученных в школе знаний, умений и навыков.
      Оценки вызывают такие вопросы далеко не везде. В развитых странах их ставят за знания, и никто не может повлиять на решение педагога. А вот проверяют его объективность там регулярно.
      Я отдаю дань уважения вашей честности в комментариях, но с вашей позицией согласиться не могу. О роли учителя у меня иное представление.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Светлана Баканова 3 Ноября, 2018, 3:24

      У меня примеры, что называется, перед глазами: сантехник и электрик вовсе без диплома. Просто руки растут откуда надо и голова работает отлично. Бригаду из рук в руки передают, а работать, фактически, они не имеют права. Хорошисты, которые не поступили в Вуз после 11-го, которые не нашли на тот момент лицей (чтобы хоть среднее специальное получить), женились и тянут семьи.
      Ну и "дипломированных" достаточно со средним специальным. Вот со "спецами" с высшим образованием гораздо хуже в моём окружении.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Чернухин 3 Ноября, 2018, 5:20
      Опять необъективны учителя. Может, кто-нибудь из Министерства просвещения возьмёт мои тетради на постоянную проверку. Я вот просто уверена, что необъективно оцениваю работы своих учеников. Только время зря трачу и ввожу всех в заблуждение. Эй, товарищи из министерства, покажите образцы объективности.
      А вы ставите двойки всем, кто их заслуживает? И показываете объективные результаты всех работ?
      Ставлю. Всем. Насчёт объективности боюсь и утверждать, но подсказывать и дописывать при моей нагрузке просто лень. Да и времени нет на это.
      Допустим, вы ставите. А как быть с теми, кто не ставит? Таких учителей немало. Есть даже такие, кто делает так, что на ВПР и на ОГЭ ученики не получают троек. Только пятёрки и четвёрки.
      Что делать с такими учителями - не знаю. С моей точки зрения, отметка не должна быть единственным мерилом успешности ученика и учителя. А в нашей системе образования отметка - это всё: ярлык, клеймо, приговор. Хотя мне непонятно, как плохое знание литературы и низкая грамотность могут помешать человеку стать, например, успешным сварщиком или поваром. Да это и не мешает - детям, потому что учителя, чтобы выпустить этих детей из школы, рисуют липовые тройки, подсказывают и подкладывают решения. Или Вы убеждены в том, что учителя делают всё это только в собственных интересах?
      "Что делать с такими учителями - не знаю."
      *********************
      Елена Викторовна, а воспитание учителей входит в обязанности директора и завуча(+++
      А может стоит применить коучинговый подход – применить коучинговые инструменты для достижения целей и раскрытия потенциала учителей, т.е. новый стиль управления, позволяющий перестать говорить о проблемах и сменить фокус внимания на достижение результата, особенно в периоды кризиса.
      Коучинговый подход дал мне отличный принцип: каждый делает наилучший для него выбор. И всё: не хочет ученик заниматься, а учитель учить - это его выбор, и этот выбор для него наилучший. О чем тогда спорить?
      Елена Викторовна, а воспитание учителей входит в обязанности директора и завуча(+++

      Или в школе №2 так не считают?
      Меня воспитывать уже бессмысленно, поздно. Что выросло, то выросло. Судя по тому, что я наблюдаю, с остальными то же самое. Кто ответственно относится к работе, тот все выполняет в срок, хоть и возмущается перегрузками. Кто может махнуть рукой на требования начальства, тот так и поступает, пока дело не дойдёт до большого. И что значит - воспитывать учителей? Поясните, пожалуйста. Может, я Вас не понимаю
      Обратитесь по этому поводу к должностной инструкции завуча школы. Там все четко прописано. Ссылку дать?

      А может в школе и должность завуча зря введена?
      Дайте ссылку, пожалуйста. Я не завуч, поэтому не изучала этот документ.
      http://otd-lab.ru/documents/dolzhnostnye-instrukcii/dolzhnostnaya-instrukciya-zavucha-shkoly
      Изучила. Про воспитание учителей ни слова. «Основными направлениями деятельности заместителя директора по Учебно-воспитательной работе являются:

      2.1. Организация учебно-воспитательного процесса в школе, руководство им и контроль над развитием этого процесса;
      2.2. Методическое руководство педагогическим коллективом;
      2.3. Обеспечение режима соблюдения норм и правил техники безопасности в учебном процессе;

      3.Должностные обязанности завуча

      3.1. Руководит организацией учебного процесса, обеспечивает полное и качественное выполнение учебных планов и программ, осуществляет контроль над результатами работы педагогического коллектива, уровнем знаний учащихся;
      3.2. Организует текущее и перспективное планирование деятельности коллектива учебного заведения, организует методическую работу, оказывает помощь преподавателям, другим педагогическим работникам в подготовке учебно-программной документации, проведении занятий и внеклассных мероприятий;
      3.3. Принимает участие в работе по подбору и расстановке кадров, установлению объема их учебной нагрузки, составляет расписание учебных занятий.
      3.4. Обеспечивает создание необходимых условий для высокопроизводительного труда педагогических работников, повышения их квалификации, организует психолого-педагогическую и методическую учебу, проведение аттестации педагогических работников;
      3.5. Руководит работой преподавателей; других педагогических работников, осуществляет учебный процесс, организует систему методической работы, направленной на совершенствование содержания, форм и методов обучения, организует работу по методическому обеспечению учебного процесса, оснащению учебных кабинетов и лабораторий учебной и учебно-методической литературой, современными средствами обучения;
      3.6. Анализирует результаты учебной работы педагогического коллектива, организует работу по изучению передового педагогического опыта, содействует его внедрению в учебный процесс, постоянно информирует педагогических работников о новых формах и методах учебной работы, о новых педагогических технологиях.
      3.7. Организует работу по приему и выпуску учащихся, подготовке и проведению экзаменов, контрольных работ, подготовке к участию в конкурсах и олимпиадах;
      3.8. Проводит работу по профессиональной ориентации учащихся;
      3.9. Принимает участие в работе по подготовке заседаний педагогического (методического) совета учебного заведения, организует и контролирует выполнение его решений;
      3.10.Организует работу предметных кружков, факультативов, занятий курсов по выбору;
      3.11.Осуществляет контроль над учебной нагрузкой учащихся и соблюдением требований, предъявляемых к организации учебно-воспитательного процесса, правил и норм охраны труда;
      3.12.Обеспечивает установление связей с родителями учащихся, общественностью по вопросам организации обучения и воспитания учащихся;
      3.13. Осуществляет контроль над ведением учебной документации, обеспечивает своевременную подготовку установленной учетной и отчетной документации». Что из этого Вы называете воспитанием?
      Изучайте далее:
      " Организация учебно-воспитательного процесса в школе, руководство им и контроль над развитием этого процесса;

      Присутствовать на любых занятиях, проводимых с учащимися школы (без права входить в класс после начала занятий без экстренной необходимости и делать замечания педагогу в течение занятий);

      Давать обязательные для исполнения распоряжения непосредственно подчиненным работникам;

      Ответственность: За применение, в том числе однократное, методов воспитания, связанных с физическим и (или) психическим насилием над личностью обучающегося, а также совершение иного аморального проступка заместитель директора школы по У В Р может быть освобожден от занимаемой должности в соответствии с трудовым законодательством.
      ****************************
      А на педсоветах завуч не поднимает вопросы о дисциплине и методах обучения учеников учителями, не ставит вопросы о неправомерных действиях педагога? Не готовит педсоветы по этим вопросам?
      Нет, не припомню таких педсоветов. Работа наших завучей больше связана с методическими проблемами и отчётами. К тому же, если вернуться к истокам дискуссии, суть была в том, что учителя необъективно оценивают работы учащихся. Так вот, мне кажется, это качество (не отражать в отметках истинную картину знаний учащихся) воспитано у учителей именно руководством различных уровней. Если я не могу научить ученика, потому что он а) не посещает моих уроков; б) не выполняет предлагаемых работ (нужное подчеркнуть) - и вообще ведёт себя хамски, я готова поставить ему два и ставлю. Учтите, что все факты отказа ученика от выполнения требований учителя зафиксированы в докладных, проведено несколько встреч с родителями (которые разводят руками и говорят, что ребёнок их не слушает). Как Вы думаете, что происходит после этого? Во-первых, мне скажут, что я некомпетентна, хотя есть и отличники, и хорошисты, и призёры всяких конкурсов и олимпиад, и даже дети из класса СКО успевают. Но нет, не смогла справиться с одним «особо одарённым» - значит, некомпетентна. Во-вторых, дадут распоряжение составить работу для промежуточной аттестации, такую, чтобы этот товарищ наверняка её решил, хотя всё, что он умеет, - это списывать не очень длинные тексты, потому что ему элементарно лень. В-третьих, если ты составишь такую работу, а он её не напишет, ему поставят три, не спрашивая твоего мнения или просто поставив тебя в известность, что неуспевающих нет. А если ты будешь настаивать на двойке, тебя обяжут написать объяснительную, почему этот ученик неуспевающий и что ты сделала, чтобы он успевал, и по каким причинам этого не случилось. Потом тебе нужно будет составить план работы по ликвидации задолженности и ежемесячно отчитываться на административном совете о ходе его выполнения. И вот когда тебе надоест выполнять эту бессмысленную работу, которая к тому же занимает кучу времени, ты приходишь к выводу: некоторым ученикам проще поставить 3 просто так, ни за что, лишь бы не тратить время попусту. Тут один из комментаторов спрашивал меня, всем ли ученикам я ставлю двойки. Отвечаю: ставлю всем. Уточняю: если они учатся. Если ученик показывает, что ему плевать на отметки и не делает ничего, я ставлю ему несколько троек за самые простые работы и на основании этих работ выставляю три за отчётный период. Вот так во мне воспитали умение втирать очки, за что нас тут с пафосом укоряют. Ещё добавлю (не в оправдание, а в пояснение): на всякого рода внешних проверках таким ученикам не помогаю. Поскольку такое отношение начинается класса с 7-8, когда остальные дети уже понимают необъективность отметок, то объясняю открытым текстом, как у ученика, не учившегося четверть, получается в итоге 3. Я никого не пытаюсь обмануть, я всего лишь хочу учить тех, кто этого хочет, а не тратить время на бесплодные попытки научить тех, кто понял, что «три и так поставят». В конце концов, действительно поставят и без меня. Вот такое воспитание учителей завучами. Не сомневаюсь, что в таком же ключе воспитывают завучей и директоров вышестоящие руководители.
      Ну вот наконец-то все маски сброшены и правда вылезла наружу такая, какая она есть. Вы ставите тройки не только тем, кто этого не заслуживает своими умственными способностями, но даже тем, кто вообще ничего не делает для того, чтобы её получить. Да, всё, что вы написали по поводу давления на принципиальных учителей, - правда. Но то, что такие качества учителя, как честность, объективность и справедливость, - это для вас всего лишь пафосные слова, страшно. Думаю, прочитавшим ваш честный комментарий, на который вас вынудил приставучий Валерий - человек, совершенно оторванный от реальности и не понимающий, что все инструкции и законы в России написаны только для бумаги, а не для лиц, их исполняющих, - думаю, теперь они поймут, почему современных педагогов нужно тотально контролировать. Вы говорите о том, что не хотите тратить время на разборки с лоботрясами, тупицами и наглецами, и , ставя им незаслуженные тройки, учите тех, кто хочет учиться. Но это неправда. И вот эти ваши слова, действительно, не более чем пафос. Если ставить тройки тем, кто ничего не делал и даже не ходил на уроки (в специально оставленные для этого пустые клеточки журнала), то оценки других учеников тоже будут завышены, потому что они не могут быть оценены так же, как и те, кому поставили три, имея два в уме. В результате школьная система оценок, которая на практике давно превратилась в трёхбалльную , никакой объективной картины знаний учащихся не показывает и сделать вывод о том, каков уровень ЗУН ученика, по его оценкам просто невозможно. А значит, все упрёки Рособрнадзора совершенно справедливы. И оставить учителя один на один с учеником, без всякого контроля со стороны, в ближайшем будущем не представляется возможным, так как очковтирательство в масштабах страны приведёт в итоге систему образования к краху.
      Никакой контроль ничего не выявит, уверяю Вас. Его цель совсем не в выявлении объективности оценивания. Все эти контролирующие процедуры - всего лишь дымовая завеса. Контроль будет полезен лишь тогда, когда за ним будут следовать конструктивные решения. А что следует за ВПР, ОГЭ или ЕГЭ? Ничего, только укоры учителям в необъективности оценивания. Так мы уже привыкли к этому. Высокие результаты - плохо, подсказываете. Низкие результаты - плохо, неэффективно работаете. Так что я уже давно не обращаю внимания на все обличения в необъективности. У меня создана своя система критериев, устраивающая меня, учеников и родителей. Она всем нам понятна и прозрачна. И отметки тем, кто учится и выполняет данные мной задания я выставляю именно на основании критериев этой системы. Поэтому, получив отметку, ученик видит, где его пробелы. Кто хочет, исправляет, переделывает, пересдаёт. Кто-то довольствуется низкой отметкой, это его право, я руки никому не выкручиваю. Кому отметки неважны, тому не нужны знания, которые я готова ему дать. А насильно научить никого нельзя. И поэтому осуществляется «индивидуальный подход»: даются такие работы, которые ученик может выполнить с имеющимся набором знаний. Вы можете сколько угодно возмущаться моей необъективностью, для меня и моих учеников мои отметки отражают вполне реальную картину. Отметки за работы внешнего контроля, конечно, расходятся с текущими, но мне это и не важно. Если я буду думать о том, как подогнать мои отметки в соответствие с требованиями ВПР и ОГЭ, я сойду с ума. Учу тому, что понадобится при сдаче всех этих работ, но что покажут ученики на этих работах - это зависит не от меня, а от того, как работал ученик, насколько он прислушивался к моим советам, насколько самостоятельно работал дома и даже от того, в каком настроении и состоянии здоровья пришёл на процедуру внешней проверки. Вообще, пришла к выводу: объективность оценивания в образовании - это миф, который старательно поддерживается многими, если не всеми. Мне надоело делать вид, что этот миф - реальность. Объективности в образовании нет и не будет никогда, потому что человек не машина. А сейчас можете возмущаться сколько угодно и обвинять меня в чем угодно.
      Дымовая завеса? Рособрнадзором создан "чёрный список" школ, где сознательно ставят завышенные баллы по ВПР. Я знаю одну такую школу. Всех учителей заставили пройти курсы по повышению квалификации и предупредили о дополнительных проверках. После этого в школе сразу были организованы бесплатные внеурочные занятия по предметам, с отстающими учениками стали индивидуально заниматься даже во время каникул, а для выпускников 9-го и 11-го класса организовали факультативы по подготовке к ОГЭ и ЕГЭ по субботам, хотя школа работает в пятидневном режиме. Раньше и не думали об этом.
      Что касается ЕГЭ и ОГЭ, то они хороши уже хотя бы тем, что не дают возможности вам влиять на результаты своих подопечных, для которых у вас существует особая (видимо, трёхбалльная) система оценивания, отражающая реальную картину - правда, реальную только для вас. То, что вы описываете как "индивидуальный подход", на самом деле к нему никакого отношения не имеет и называется иным словом - приспособленчество. Увы, большинство учителей, особенно со стажем, давно устав от происходящего, встали на эту стезю. Но это путь в никуда. Тот, кого не научили учиться и не наказали за лень, а даже наоборот, поощрили пусть удовлетворительной, но несправедливой оценкой, обречён столкнуться с реальностью,которой ему нечего будет противопоставить, если, конечно, его родители не обладают тугим кошельком. Липовые троечники, хорошисты, отличники и медалисты займут чужие места и станут такими же липовыми специалистами, от которых будут страдать уже все, или, если денег у мам и пап не хватит, останутся после школы у разбитого корыта. Знания и умения не заменишь нарисованным аттестатом, а без них человек в современном мире - ничто. Объективность оценивания в образовании - это миф лишь в нашей стране, где очковтирательство и показуха царит не только в образовании. Во всём цивилизованном мире этот вопрос решён просто: оценки ставят за знания, а не за то, что это поможет не связываться с начальством, жаждущим рейтингов.
      Судя по биографиям моих выпускников, никому из них тройка по русскому и литературе не помешала стать успешно работающими в разных сферах людьми. Один даже стал руководителем крупного сельскохозяйственного предприятия областного масштаба. И это при том, что мне прекрасно известно, что в школе они мои предметы на 3 по общепринятым нормам не знали. Однако экзамены сдали (меня, кстати, на экзаменах не было). Образование продолжили. На работу устроились. Факты жизни этих ребят мне известны потому, что работала я в сельской школе, а односельчанам друг друга сложно обмануть. Вообще, по моему глубокому убеждению, школьные отметки не влияют кардинально на судьбу ребят. Многое зависит от воспитания, которое закладывается в том числе и в семье, и в человеческом общении. Если Вы гордитесь своей принципиальностью, это Ваш выбор. Я горжусь другим: например, тем что излишней принципиальностью не испортила жизнь ни одному своему ученику. Не секрет, что среди наших учеников встречаются такие, которых можно назвать дислексиками и дисграфиками. У меня был такой ученик: золотые руки и сердце, всегда поможет с работой по классу, отремонтирует мебель, технику. А вот читал с трудом (соответственно, с литературой вечная проблема), писал с ужасающим количеством ошибок разного рода. Если бы я была настолько же принципиальна, как, очевидно, Вы, этот мальчик был бы вечным неуспевающим. Я же предпочла «заключить договор» с ним и его родителями: он выполняет по мере возможности мои задания, занимается со мной индивидуально хотя бы раз в неделю, учит стихи наизусть и сдаёт их частями и много ещё чего. Читать и писать лучше он не стал, после 9 класса ушёл в колледж при областном университете по специальности информатика (постоянно участвовал в олимпиадах), сейчас учится и успешно. Если это не индивидуальный подход, то я уж не знаю, что это. А теперь про «нарисованные» отметки. В этом году есть у меня ученица: на уроки не ходит, если приходит - ничего не делает. Справится с ней не может никто, потому что мама платит штраф за неисполнение родительских обязанностей и всё остаётся по-прежнему. Не знаю, как повели бы себя Вы в этой ситуации. Я решила предоставить эту девочку её судьбе. Доведу до экзаменов, «нарисовав» тройки, а там, как говорится, что бог даст. Может, Вы более принципиальный, энергичный и ответственный человек, чем я, но мне моё здоровье и состояние нервной системы дороже судьбы этой девицы. К тому же, кроме неё, в классе есть и другие дети, настроенные на учебу. Почему я должна тратить время и силы на того, кому они, по сути, не нужны? И не надо здесь говорить о том, что «этожеребеноконсамнепонимаетчтоемуэтонужно»! Если не понял сейчас - поймёт потом. А когда пойдём (если поймёт), будет учиться. Ведь учиться никогда не поздно. Я же буду учить тех, кто понимает необходимость учения. И отметки я буду ставить, исходя из собственных критериев с учётом особенностей ученика, динамики его развития и тех усилий, которые он прикладывает. Есть дети, которым не дано освоить объём школьной программы даже на 3, и мучить их и себя бесполезными усилиями я не считаю нужным. Все претензии проверяющих органов по поводу несоответствия текущей успеваемости результатам процедур внешней проверки (как в сторону повышения, так и в сторону понижения) я переживу, так как уже не раз убедилась, что знание школьной программы на 5 в полном объёме невозможно в принципе, как невозможна и 2 в аттестате при фактически неудовлетворительном знании предмета. Вы называете это приспособленчеством, пусть так. Я назову это в одним случаях (если ученик работает) гуманностью, в других (если ученик не работает) жизненной мудростью. И оба мы останемся при своём мнении, а значит, спорить нам не о чем.
      Называть приспособленчество или что-либо в этом духе красивыми словами, конечно, можно, но суть этих явлений от этого красивой не станет. В принципе, вы идёте в заданном чинушами русле, которые урезание расходов на образование тоже называют красивым словом "оптимизация". У ваших выпускников, которым нарисовали оценки за отсутствие знаний, прекрасные судьбы, но так ли они прекрасны у всех тех, чьи места они заняли, и тех, кто сталкивается с этими "специалистами"? Врачи, которые не умет лечить, юристы, которые по поводу каждой статьи закона лезут в интернет, инженеры, у которых падают сконструированные ими самолёты и ракеты, а также огромная армия "специалистов" с прекрасным названием "менеджеры" - это, конечно, не ваших рук дело. Но аттестаты и дипломы им тоже кто-то выдал, без сомнения, руководствуясь тем же правилом, что вы. Принципиальность не бывает излишней, потому что принципы - это правила, и ты их соблюдаешь либо не соблюдаешь. Если ребёнок усвоил от учителя то, что в некоторых случаях на правила можно закрыть глаза и получить незаслуженное, эту установку он пронесёт через всю жизнь. И он не раз переступит через принципы, что мы и видим в окружающей нас жизни на каждом шагу.
      Гуманизм - красивое слово. Но, как и все "измы" на свете, он бывает истинный и ложный. Можно, как горьковский Лука, всем из сострадания "дуть в уши", но в решающий момент придётся смыться, оставив того, кому так усиленно сострадал, встретиться с реальностью один на один, так как врать уже будет бесполезно.
      Лишь в одном могу с вами согласиться: нельзя всех учить одинаково. Во всём мире это давно уже поняли, и в каждой школе там, за "бугром", реализуется несколько программ - и продвинутая, и общеобразовательная, и коррекционная. К детям с разными способностями предъявляют разные требования, но и возможности им после прохождения программ предоставляют разные. И тот, кто учился по коррекционной программе, не сможет поступить в университет, даже если у его родителей есть деньги.

      Подискутирую. Излишняя честность или принципиальность - тоже катастрофа. Без лукавства и вранья тоже не прожить, как бы мы ни старались от него избавиться.
      Приходится жить по понятиям. Почему учителя так массово воруют чужие статьи, а их статьи - копипасты?
      Вроде бы плохо. Но им эти статьи для работы не нужны, они нужны для отчетности, для категории.
      Выучить все школьные предметы невозможно. Всеобщее среднее - это фикция. Это означает, что половина учащихся должны быть двоечниками, а отличники станут сверхредкими.

      Да и вузовские программы (не везде) часто сверхперегружены. Мне, например, НА САМОМ ДЕЛЕ, пришлость заново выучить целый ряд предметов только после вуза, хотя у меня красный диплом и являюсь бывшим школьным отличником. Знаю, так, сказать, изнутри всю эту сущность вранья ещё с СССР.
      Честно жить (это означает, в том числе и соблюдение всех инструкций и постановлений) уместно в тех случаях, когда это реально, и тебя, к тому же окружают честные люди.
      ПОЧТИ ВСЕ ЛЮДИ ВРУТ. ПОЧТИ ВСЕ УЧИТЕЛЯ ВРУТ. Кто-то больше, кто-то меньше. Формальной грани мы не видим. Но большинство учителей все же порядочные люди при этом. Они вынуждены приспосабливаться к той обстановке, которая далека от идеала. Так давайте же не будем максималистами. Что мне действительно не нравится в массе учителей, так это их ИСТЕРИКА, когда начинают проверять знания НА САМОМ ДЕЛЕ (будь то ВПР, или введение нового ЕГЭ). Правда страшна, это факт. Но выявление правды - это необходимое, хотя и недостаточное условие для уменьшения вранья.
      Подчас учителя и НЕ СТРЕМЯТСЯ жить по закону. Поэтому ими так легко часто незаконно манипулирует администрация. Они не привыкли, что можно ответить законным путем и отказаться, например, от бесплатной работы. Они боятся, что администрация ответит им "по понятиям".
      Учителя привыкли врать и для них правда - это ломка.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Николай Козин 4 Ноября, 2018, 15:20

      А тут дискутировать не с чем: я не говорил, что быть принципиальным и честным в нашей стране легко. Это было бы верхом безрассудства или наивности - утверждать подобное. Идти путём приспособленца, потому что ты не рождён быть Данко (хотя от тебя никто и не требует выдрать из груди сердце), - гораздо проще и легче. Но это путь в никуда. Хоть в образовании, хоть в любой другой сфере. Что мы и наблюдаем.
      Нет никакого максимализма в том, чтобы требовать честного и справедливого отношения у любого специалиста к тому, что он делает. И если враньё учителя кажется не таким криминальным, то представьте на его месте врача, а себя - на месте пациента такого врача, который прикрывает свои огрехи враньём, результатами на бумаге. И всё сразу станет не таким уж безобидным.
      Учителя ко многому привыкли, но это не значит, что сие хорошо, в том числе и для них самих. Как сказал герой одного из фильмов о школе, слишком важное зависит от учителя и брак в его работе слишком дорого обходится.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 4 Ноября, 2018, 15:54

      Ну да...
      Старая песня:
      - "А давайте все покаемся?"
      Любимая присказка В.И.Новодворской, после выступлений которой рейтинг компартии всегда поднимался... Вот с чего бы это?

      - "Жить надо не по лжи"... Кто бы спорил?
      Вот только слова эти принадлежат стукачу Ветрову.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 6 Ноября, 2018, 19:14

      Лицемерные раскаяния никому не нужны. Да и горбатого могила исправит. Но время всё расставит по своим местам.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 4 Ноября, 2018, 17:26
      Опять необъективны учителя. Может, кто-нибудь из Министерства просвещения возьмёт мои тетради на постоянную проверку. Я вот просто уверена, что необъективно оцениваю работы своих учеников. Только время зря трачу и ввожу всех в заблуждение. Эй, товарищи из министерства, покажите образцы объективности.
      А вы ставите двойки всем, кто их заслуживает? И показываете объективные результаты всех работ?
      Ставлю. Всем. Насчёт объективности боюсь и утверждать, но подсказывать и дописывать при моей нагрузке просто лень. Да и времени нет на это.
      Допустим, вы ставите. А как быть с теми, кто не ставит? Таких учителей немало. Есть даже такие, кто делает так, что на ВПР и на ОГЭ ученики не получают троек. Только пятёрки и четвёрки.
      Что делать с такими учителями - не знаю. С моей точки зрения, отметка не должна быть единственным мерилом успешности ученика и учителя. А в нашей системе образования отметка - это всё: ярлык, клеймо, приговор. Хотя мне непонятно, как плохое знание литературы и низкая грамотность могут помешать человеку стать, например, успешным сварщиком или поваром. Да это и не мешает - детям, потому что учителя, чтобы выпустить этих детей из школы, рисуют липовые тройки, подсказывают и подкладывают решения. Или Вы убеждены в том, что учителя делают всё это только в собственных интересах?
      "Что делать с такими учителями - не знаю."
      *********************
      Елена Викторовна, а воспитание учителей входит в обязанности директора и завуча(+++
      А может стоит применить коучинговый подход – применить коучинговые инструменты для достижения целей и раскрытия потенциала учителей, т.е. новый стиль управления, позволяющий перестать говорить о проблемах и сменить фокус внимания на достижение результата, особенно в периоды кризиса.
      Коучинговый подход дал мне отличный принцип: каждый делает наилучший для него выбор. И всё: не хочет ученик заниматься, а учитель учить - это его выбор, и этот выбор для него наилучший. О чем тогда спорить?
      Елена Викторовна, а воспитание учителей входит в обязанности директора и завуча(+++

      Или в школе №2 так не считают?
      Меня воспитывать уже бессмысленно, поздно. Что выросло, то выросло. Судя по тому, что я наблюдаю, с остальными то же самое. Кто ответственно относится к работе, тот все выполняет в срок, хоть и возмущается перегрузками. Кто может махнуть рукой на требования начальства, тот так и поступает, пока дело не дойдёт до большого. И что значит - воспитывать учителей? Поясните, пожалуйста. Может, я Вас не понимаю
      Обратитесь по этому поводу к должностной инструкции завуча школы. Там все четко прописано. Ссылку дать?

      А может в школе и должность завуча зря введена?
      Дайте ссылку, пожалуйста. Я не завуч, поэтому не изучала этот документ.
      http://otd-lab.ru/documents/dolzhnostnye-instrukcii/dolzhnostnaya-instrukciya-zavucha-shkoly
      Изучила. Про воспитание учителей ни слова. «Основными направлениями деятельности заместителя директора по Учебно-воспитательной работе являются:

      2.1. Организация учебно-воспитательного процесса в школе, руководство им и контроль над развитием этого процесса;
      2.2. Методическое руководство педагогическим коллективом;
      2.3. Обеспечение режима соблюдения норм и правил техники безопасности в учебном процессе;

      3.Должностные обязанности завуча

      3.1. Руководит организацией учебного процесса, обеспечивает полное и качественное выполнение учебных планов и программ, осуществляет контроль над результатами работы педагогического коллектива, уровнем знаний учащихся;
      3.2. Организует текущее и перспективное планирование деятельности коллектива учебного заведения, организует методическую работу, оказывает помощь преподавателям, другим педагогическим работникам в подготовке учебно-программной документации, проведении занятий и внеклассных мероприятий;
      3.3. Принимает участие в работе по подбору и расстановке кадров, установлению объема их учебной нагрузки, составляет расписание учебных занятий.
      3.4. Обеспечивает создание необходимых условий для высокопроизводительного труда педагогических работников, повышения их квалификации, организует психолого-педагогическую и методическую учебу, проведение аттестации педагогических работников;
      3.5. Руководит работой преподавателей; других педагогических работников, осуществляет учебный процесс, организует систему методической работы, направленной на совершенствование содержания, форм и методов обучения, организует работу по методическому обеспечению учебного процесса, оснащению учебных кабинетов и лабораторий учебной и учебно-методической литературой, современными средствами обучения;
      3.6. Анализирует результаты учебной работы педагогического коллектива, организует работу по изучению передового педагогического опыта, содействует его внедрению в учебный процесс, постоянно информирует педагогических работников о новых формах и методах учебной работы, о новых педагогических технологиях.
      3.7. Организует работу по приему и выпуску учащихся, подготовке и проведению экзаменов, контрольных работ, подготовке к участию в конкурсах и олимпиадах;
      3.8. Проводит работу по профессиональной ориентации учащихся;
      3.9. Принимает участие в работе по подготовке заседаний педагогического (методического) совета учебного заведения, организует и контролирует выполнение его решений;
      3.10.Организует работу предметных кружков, факультативов, занятий курсов по выбору;
      3.11.Осуществляет контроль над учебной нагрузкой учащихся и соблюдением требований, предъявляемых к организации учебно-воспитательного процесса, правил и норм охраны труда;
      3.12.Обеспечивает установление связей с родителями учащихся, общественностью по вопросам организации обучения и воспитания учащихся;
      3.13. Осуществляет контроль над ведением учебной документации, обеспечивает своевременную подготовку установленной учетной и отчетной документации». Что из этого Вы называете воспитанием?
      Изучайте далее:
      " Организация учебно-воспитательного процесса в школе, руководство им и контроль над развитием этого процесса;

      Присутствовать на любых занятиях, проводимых с учащимися школы (без права входить в класс после начала занятий без экстренной необходимости и делать замечания педагогу в течение занятий);

      Давать обязательные для исполнения распоряжения непосредственно подчиненным работникам;

      Ответственность: За применение, в том числе однократное, методов воспитания, связанных с физическим и (или) психическим насилием над личностью обучающегося, а также совершение иного аморального проступка заместитель директора школы по У В Р может быть освобожден от занимаемой должности в соответствии с трудовым законодательством.
      ****************************
      А на педсоветах завуч не поднимает вопросы о дисциплине и методах обучения учеников учителями, не ставит вопросы о неправомерных действиях педагога? Не готовит педсоветы по этим вопросам?
      Нет, не припомню таких педсоветов. Работа наших завучей больше связана с методическими проблемами и отчётами. К тому же, если вернуться к истокам дискуссии, суть была в том, что учителя необъективно оценивают работы учащихся. Так вот, мне кажется, это качество (не отражать в отметках истинную картину знаний учащихся) воспитано у учителей именно руководством различных уровней. Если я не могу научить ученика, потому что он а) не посещает моих уроков; б) не выполняет предлагаемых работ (нужное подчеркнуть) - и вообще ведёт себя хамски, я готова поставить ему два и ставлю. Учтите, что все факты отказа ученика от выполнения требований учителя зафиксированы в докладных, проведено несколько встреч с родителями (которые разводят руками и говорят, что ребёнок их не слушает). Как Вы думаете, что происходит после этого? Во-первых, мне скажут, что я некомпетентна, хотя есть и отличники, и хорошисты, и призёры всяких конкурсов и олимпиад, и даже дети из класса СКО успевают. Но нет, не смогла справиться с одним «особо одарённым» - значит, некомпетентна. Во-вторых, дадут распоряжение составить работу для промежуточной аттестации, такую, чтобы этот товарищ наверняка её решил, хотя всё, что он умеет, - это списывать не очень длинные тексты, потому что ему элементарно лень. В-третьих, если ты составишь такую работу, а он её не напишет, ему поставят три, не спрашивая твоего мнения или просто поставив тебя в известность, что неуспевающих нет. А если ты будешь настаивать на двойке, тебя обяжут написать объяснительную, почему этот ученик неуспевающий и что ты сделала, чтобы он успевал, и по каким причинам этого не случилось. Потом тебе нужно будет составить план работы по ликвидации задолженности и ежемесячно отчитываться на административном совете о ходе его выполнения. И вот когда тебе надоест выполнять эту бессмысленную работу, которая к тому же занимает кучу времени, ты приходишь к выводу: некоторым ученикам проще поставить 3 просто так, ни за что, лишь бы не тратить время попусту. Тут один из комментаторов спрашивал меня, всем ли ученикам я ставлю двойки. Отвечаю: ставлю всем. Уточняю: если они учатся. Если ученик показывает, что ему плевать на отметки и не делает ничего, я ставлю ему несколько троек за самые простые работы и на основании этих работ выставляю три за отчётный период. Вот так во мне воспитали умение втирать очки, за что нас тут с пафосом укоряют. Ещё добавлю (не в оправдание, а в пояснение): на всякого рода внешних проверках таким ученикам не помогаю. Поскольку такое отношение начинается класса с 7-8, когда остальные дети уже понимают необъективность отметок, то объясняю открытым текстом, как у ученика, не учившегося четверть, получается в итоге 3. Я никого не пытаюсь обмануть, я всего лишь хочу учить тех, кто этого хочет, а не тратить время на бесплодные попытки научить тех, кто понял, что «три и так поставят». В конце концов, действительно поставят и без меня. Вот такое воспитание учителей завучами. Не сомневаюсь, что в таком же ключе воспитывают завучей и директоров вышестоящие руководители.
      Ну вот наконец-то все маски сброшены и правда вылезла наружу такая, какая она есть. Вы ставите тройки не только тем, кто этого не заслуживает своими умственными способностями, но даже тем, кто вообще ничего не делает для того, чтобы её получить. Да, всё, что вы написали по поводу давления на принципиальных учителей, - правда. Но то, что такие качества учителя, как честность, объективность и справедливость, - это для вас всего лишь пафосные слова, страшно. Думаю, прочитавшим ваш честный комментарий, на который вас вынудил приставучий Валерий - человек, совершенно оторванный от реальности и не понимающий, что все инструкции и законы в России написаны только для бумаги, а не для лиц, их исполняющих, - думаю, теперь они поймут, почему современных педагогов нужно тотально контролировать. Вы говорите о том, что не хотите тратить время на разборки с лоботрясами, тупицами и наглецами, и , ставя им незаслуженные тройки, учите тех, кто хочет учиться. Но это неправда. И вот эти ваши слова, действительно, не более чем пафос. Если ставить тройки тем, кто ничего не делал и даже не ходил на уроки (в специально оставленные для этого пустые клеточки журнала), то оценки других учеников тоже будут завышены, потому что они не могут быть оценены так же, как и те, кому поставили три, имея два в уме. В результате школьная система оценок, которая на практике давно превратилась в трёхбалльную , никакой объективной картины знаний учащихся не показывает и сделать вывод о том, каков уровень ЗУН ученика, по его оценкам просто невозможно. А значит, все упрёки Рособрнадзора совершенно справедливы. И оставить учителя один на один с учеником, без всякого контроля со стороны, в ближайшем будущем не представляется возможным, так как очковтирательство в масштабах страны приведёт в итоге систему образования к краху.
      Никакой контроль ничего не выявит, уверяю Вас. Его цель совсем не в выявлении объективности оценивания. Все эти контролирующие процедуры - всего лишь дымовая завеса. Контроль будет полезен лишь тогда, когда за ним будут следовать конструктивные решения. А что следует за ВПР, ОГЭ или ЕГЭ? Ничего, только укоры учителям в необъективности оценивания. Так мы уже привыкли к этому. Высокие результаты - плохо, подсказываете. Низкие результаты - плохо, неэффективно работаете. Так что я уже давно не обращаю внимания на все обличения в необъективности. У меня создана своя система критериев, устраивающая меня, учеников и родителей. Она всем нам понятна и прозрачна. И отметки тем, кто учится и выполняет данные мной задания я выставляю именно на основании критериев этой системы. Поэтому, получив отметку, ученик видит, где его пробелы. Кто хочет, исправляет, переделывает, пересдаёт. Кто-то довольствуется низкой отметкой, это его право, я руки никому не выкручиваю. Кому отметки неважны, тому не нужны знания, которые я готова ему дать. А насильно научить никого нельзя. И поэтому осуществляется «индивидуальный подход»: даются такие работы, которые ученик может выполнить с имеющимся набором знаний. Вы можете сколько угодно возмущаться моей необъективностью, для меня и моих учеников мои отметки отражают вполне реальную картину. Отметки за работы внешнего контроля, конечно, расходятся с текущими, но мне это и не важно. Если я буду думать о том, как подогнать мои отметки в соответствие с требованиями ВПР и ОГЭ, я сойду с ума. Учу тому, что понадобится при сдаче всех этих работ, но что покажут ученики на этих работах - это зависит не от меня, а от того, как работал ученик, насколько он прислушивался к моим советам, насколько самостоятельно работал дома и даже от того, в каком настроении и состоянии здоровья пришёл на процедуру внешней проверки. Вообще, пришла к выводу: объективность оценивания в образовании - это миф, который старательно поддерживается многими, если не всеми. Мне надоело делать вид, что этот миф - реальность. Объективности в образовании нет и не будет никогда, потому что человек не машина. А сейчас можете возмущаться сколько угодно и обвинять меня в чем угодно.
      Дымовая завеса? Рособрнадзором создан "чёрный список" школ, где сознательно ставят завышенные баллы по ВПР. Я знаю одну такую школу. Всех учителей заставили пройти курсы по повышению квалификации и предупредили о дополнительных проверках. После этого в школе сразу были организованы бесплатные внеурочные занятия по предметам, с отстающими учениками стали индивидуально заниматься даже во время каникул, а для выпускников 9-го и 11-го класса организовали факультативы по подготовке к ОГЭ и ЕГЭ по субботам, хотя школа работает в пятидневном режиме. Раньше и не думали об этом.
      Что касается ЕГЭ и ОГЭ, то они хороши уже хотя бы тем, что не дают возможности вам влиять на результаты своих подопечных, для которых у вас существует особая (видимо, трёхбалльная) система оценивания, отражающая реальную картину - правда, реальную только для вас. То, что вы описываете как "индивидуальный подход", на самом деле к нему никакого отношения не имеет и называется иным словом - приспособленчество. Увы, большинство учителей, особенно со стажем, давно устав от происходящего, встали на эту стезю. Но это путь в никуда. Тот, кого не научили учиться и не наказали за лень, а даже наоборот, поощрили пусть удовлетворительной, но несправедливой оценкой, обречён столкнуться с реальностью,которой ему нечего будет противопоставить, если, конечно, его родители не обладают тугим кошельком. Липовые троечники, хорошисты, отличники и медалисты займут чужие места и станут такими же липовыми специалистами, от которых будут страдать уже все, или, если денег у мам и пап не хватит, останутся после школы у разбитого корыта. Знания и умения не заменишь нарисованным аттестатом, а без них человек в современном мире - ничто. Объективность оценивания в образовании - это миф лишь в нашей стране, где очковтирательство и показуха царит не только в образовании. Во всём цивилизованном мире этот вопрос решён просто: оценки ставят за знания, а не за то, что это поможет не связываться с начальством, жаждущим рейтингов.
      Судя по биографиям моих выпускников, никому из них тройка по русскому и литературе не помешала стать успешно работающими в разных сферах людьми. Один даже стал руководителем крупного сельскохозяйственного предприятия областного масштаба. И это при том, что мне прекрасно известно, что в школе они мои предметы на 3 по общепринятым нормам не знали. Однако экзамены сдали (меня, кстати, на экзаменах не было). Образование продолжили. На работу устроились. Факты жизни этих ребят мне известны потому, что работала я в сельской школе, а односельчанам друг друга сложно обмануть. Вообще, по моему глубокому убеждению, школьные отметки не влияют кардинально на судьбу ребят. Многое зависит от воспитания, которое закладывается в том числе и в семье, и в человеческом общении. Если Вы гордитесь своей принципиальностью, это Ваш выбор. Я горжусь другим: например, тем что излишней принципиальностью не испортила жизнь ни одному своему ученику. Не секрет, что среди наших учеников встречаются такие, которых можно назвать дислексиками и дисграфиками. У меня был такой ученик: золотые руки и сердце, всегда поможет с работой по классу, отремонтирует мебель, технику. А вот читал с трудом (соответственно, с литературой вечная проблема), писал с ужасающим количеством ошибок разного рода. Если бы я была настолько же принципиальна, как, очевидно, Вы, этот мальчик был бы вечным неуспевающим. Я же предпочла «заключить договор» с ним и его родителями: он выполняет по мере возможности мои задания, занимается со мной индивидуально хотя бы раз в неделю, учит стихи наизусть и сдаёт их частями и много ещё чего. Читать и писать лучше он не стал, после 9 класса ушёл в колледж при областном университете по специальности информатика (постоянно участвовал в олимпиадах), сейчас учится и успешно. Если это не индивидуальный подход, то я уж не знаю, что это. А теперь про «нарисованные» отметки. В этом году есть у меня ученица: на уроки не ходит, если приходит - ничего не делает. Справится с ней не может никто, потому что мама платит штраф за неисполнение родительских обязанностей и всё остаётся по-прежнему. Не знаю, как повели бы себя Вы в этой ситуации. Я решила предоставить эту девочку её судьбе. Доведу до экзаменов, «нарисовав» тройки, а там, как говорится, что бог даст. Может, Вы более принципиальный, энергичный и ответственный человек, чем я, но мне моё здоровье и состояние нервной системы дороже судьбы этой девицы. К тому же, кроме неё, в классе есть и другие дети, настроенные на учебу. Почему я должна тратить время и силы на того, кому они, по сути, не нужны? И не надо здесь говорить о том, что «этожеребеноконсамнепонимаетчтоемуэтонужно»! Если не понял сейчас - поймёт потом. А когда пойдём (если поймёт), будет учиться. Ведь учиться никогда не поздно. Я же буду учить тех, кто понимает необходимость учения. И отметки я буду ставить, исходя из собственных критериев с учётом особенностей ученика, динамики его развития и тех усилий, которые он прикладывает. Есть дети, которым не дано освоить объём школьной программы даже на 3, и мучить их и себя бесполезными усилиями я не считаю нужным. Все претензии проверяющих органов по поводу несоответствия текущей успеваемости результатам процедур внешней проверки (как в сторону повышения, так и в сторону понижения) я переживу, так как уже не раз убедилась, что знание школьной программы на 5 в полном объёме невозможно в принципе, как невозможна и 2 в аттестате при фактически неудовлетворительном знании предмета. Вы называете это приспособленчеством, пусть так. Я назову это в одним случаях (если ученик работает) гуманностью, в других (если ученик не работает) жизненной мудростью. И оба мы останемся при своём мнении, а значит, спорить нам не о чем.
      Называть приспособленчество или что-либо в этом духе красивыми словами, конечно, можно, но суть этих явлений от этого красивой не станет. В принципе, вы идёте в заданном чинушами русле, которые урезание расходов на образование тоже называют красивым словом "оптимизация". У ваших выпускников, которым нарисовали оценки за отсутствие знаний, прекрасные судьбы, но так ли они прекрасны у всех тех, чьи места они заняли, и тех, кто сталкивается с этими "специалистами"? Врачи, которые не умет лечить, юристы, которые по поводу каждой статьи закона лезут в интернет, инженеры, у которых падают сконструированные ими самолёты и ракеты, а также огромная армия "специалистов" с прекрасным названием "менеджеры" - это, конечно, не ваших рук дело. Но аттестаты и дипломы им тоже кто-то выдал, без сомнения, руководствуясь тем же правилом, что вы. Принципиальность не бывает излишней, потому что принципы - это правила, и ты их соблюдаешь либо не соблюдаешь. Если ребёнок усвоил от учителя то, что в некоторых случаях на правила можно закрыть глаза и получить незаслуженное, эту установку он пронесёт через всю жизнь. И он не раз переступит через принципы, что мы и видим в окружающей нас жизни на каждом шагу.
      Гуманизм - красивое слово. Но, как и все "измы" на свете, он бывает истинный и ложный. Можно, как горьковский Лука, всем из сострадания "дуть в уши", но в решающий момент придётся смыться, оставив того, кому так усиленно сострадал, встретиться с реальностью один на один, так как врать уже будет бесполезно.
      Лишь в одном могу с вами согласиться: нельзя всех учить одинаково. Во всём мире это давно уже поняли, и в каждой школе там, за "бугром", реализуется несколько программ - и продвинутая, и общеобразовательная, и коррекционная. К детям с разными способностями предъявляют разные требования, но и возможности им после прохождения программ предоставляют разные. И тот, кто учился по коррекционной программе, не сможет поступить в университет, даже если у его родителей есть деньги.
      Подискутирую. Излишняя честность или принципиальность - тоже катастрофа. Без лукавства и вранья тоже не прожить, как бы мы ни старались от него избавиться.
      Приходится жить по понятиям. Почему учителя так массово воруют чужие статьи, а их статьи - копипасты?
      Вроде бы плохо. Но им эти статьи для работы не нужны, они нужны для отчетности, для категории.
      Выучить все школьные предметы невозможно. Всеобщее среднее - это фикция. Это означает, что половина учащихся должны быть двоечниками, а отличники станут сверхредкими.

      Да и вузовские программы (не везде) часто сверхперегружены. Мне, например, НА САМОМ ДЕЛЕ, пришлость заново выучить целый ряд предметов только после вуза, хотя у меня красный диплом и являюсь бывшим школьным отличником. Знаю, так, сказать, изнутри всю эту сущность вранья ещё с СССР.
      Честно жить (это означает, в том числе и соблюдение всех инструкций и постановлений) уместно в тех случаях, когда это реально, и тебя, к тому же окружают честные люди.
      ПОЧТИ ВСЕ ЛЮДИ ВРУТ. ПОЧТИ ВСЕ УЧИТЕЛЯ ВРУТ. Кто-то больше, кто-то меньше. Формальной грани мы не видим. Но большинство учителей все же порядочные люди при этом. Они вынуждены приспосабливаться к той обстановке, которая далека от идеала. Так давайте же не будем максималистами. Что мне действительно не нравится в массе учителей, так это их ИСТЕРИКА, когда начинают проверять знания НА САМОМ ДЕЛЕ (будь то ВПР, или введение нового ЕГЭ). Правда страшна, это факт. Но выявление правды - это необходимое, хотя и недостаточное условие для уменьшения вранья.
      Подчас учителя и НЕ СТРЕМЯТСЯ жить по закону. Поэтому ими так легко часто незаконно манипулирует администрация. Они не привыкли, что можно ответить законным путем и отказаться, например, от бесплатной работы. Они боятся, что администрация ответит им "по понятиям".
      Учителя привыкли врать и для них правда - это ломка.
      А тут дискутировать не с чем: я не говорил, что быть принципиальным и честным в нашей стране легко. Это было бы верхом безрассудства или наивности - утверждать подобное. Идти путём приспособленца, потому что ты не рождён быть Данко (хотя от тебя никто и не требует выдрать из груди сердце), - гораздо проще и легче. Но это путь в никуда. Хоть в образовании, хоть в любой другой сфере. Что мы и наблюдаем.
      Нет никакого максимализма в том, чтобы требовать честного и справедливого отношения у любого специалиста к тому, что он делает. И если враньё учителя кажется не таким криминальным, то представьте на его месте врача, а себя - на месте пациента такого врача, который прикрывает свои огрехи враньём, результатами на бумаге. И всё сразу станет не таким уж безобидным.
      Учителя ко многому привыкли, но это не значит, что сие хорошо, в том числе и для них самих. Как сказал герой одного из фильмов о школе, слишком важное зависит от учителя и брак в его работе слишком дорого обходится.

      Короче, Вы сказали ТО ЖЕ САМОЕ, что и я, только ДРУГИМИ СЛОВАМИ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Николай Козин 6 Ноября, 2018, 20:13

      Именно так.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Октября, 2018, 20:11

      Николай!
      Вам бы к рассказу Валентина Распутина «Уроки французского» обратиться. Может бы и на жизнь по другому смотреть стали. Или Вы из "кремневых"...

      "Жизнь хитра. Не учесть всего.
      Спит Серго, коммунист кремневый..."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Николай Козин 3 Ноября, 2018, 1:11

      Этот рассказ - один из моих любимых. И если вы внимательно его читали, то помните, что Лидия Михайловна не ставила липовые оценки главному герою по французскому языку. Только когда она стала с ним дополнительно заниматься, проникшись его положением, и французские слова у героя перестали срываться, как камни с обрыва, оценки стали другими. Но рассказ, конечно, не об этом.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 30 Октября, 2018, 6:21
      Опять необъективны учителя. Может, кто-нибудь из Министерства просвещения возьмёт мои тетради на постоянную проверку. Я вот просто уверена, что необъективно оцениваю работы своих учеников. Только время зря трачу и ввожу всех в заблуждение. Эй, товарищи из министерства, покажите образцы объективности.
      А вы ставите двойки всем, кто их заслуживает? И показываете объективные результаты всех работ?
      Ставлю. Всем. Насчёт объективности боюсь и утверждать, но подсказывать и дописывать при моей нагрузке просто лень. Да и времени нет на это.
      Допустим, вы ставите. А как быть с теми, кто не ставит? Таких учителей немало. Есть даже такие, кто делает так, что на ВПР и на ОГЭ ученики не получают троек. Только пятёрки и четвёрки.
      Что делать с такими учителями - не знаю. С моей точки зрения, отметка не должна быть единственным мерилом успешности ученика и учителя. А в нашей системе образования отметка - это всё: ярлык, клеймо, приговор. Хотя мне непонятно, как плохое знание литературы и низкая грамотность могут помешать человеку стать, например, успешным сварщиком или поваром. Да это и не мешает - детям, потому что учителя, чтобы выпустить этих детей из школы, рисуют липовые тройки, подсказывают и подкладывают решения. Или Вы убеждены в том, что учителя делают всё это только в собственных интересах?
      "Что делать с такими учителями - не знаю."
      *********************
      Елена Викторовна, а воспитание учителей входит в обязанности директора и завуча(+++
      А может стоит применить коучинговый подход – применить коучинговые инструменты для достижения целей и раскрытия потенциала учителей, т.е. новый стиль управления, позволяющий перестать говорить о проблемах и сменить фокус внимания на достижение результата, особенно в периоды кризиса.
      Коучинговый подход дал мне отличный принцип: каждый делает наилучший для него выбор. И всё: не хочет ученик заниматься, а учитель учить - это его выбор, и этот выбор для него наилучший. О чем тогда спорить?
      Елена Викторовна, а воспитание учителей входит в обязанности директора и завуча(+++

      Или в школе №2 так не считают?
      Меня воспитывать уже бессмысленно, поздно. Что выросло, то выросло. Судя по тому, что я наблюдаю, с остальными то же самое. Кто ответственно относится к работе, тот все выполняет в срок, хоть и возмущается перегрузками. Кто может махнуть рукой на требования начальства, тот так и поступает, пока дело не дойдёт до большого. И что значит - воспитывать учителей? Поясните, пожалуйста. Может, я Вас не понимаю
      Обратитесь по этому поводу к должностной инструкции завуча школы. Там все четко прописано. Ссылку дать?

      А может в школе и должность завуча зря введена?
      Дайте ссылку, пожалуйста. Я не завуч, поэтому не изучала этот документ.
      http://otd-lab.ru/documents/dolzhnostnye-instrukcii/dolzhnostnaya-instrukciya-zavucha-shkoly
      Изучила. Про воспитание учителей ни слова. «Основными направлениями деятельности заместителя директора по Учебно-воспитательной работе являются:

      2.1. Организация учебно-воспитательного процесса в школе, руководство им и контроль над развитием этого процесса;
      2.2. Методическое руководство педагогическим коллективом;
      2.3. Обеспечение режима соблюдения норм и правил техники безопасности в учебном процессе;

      3.Должностные обязанности завуча

      3.1. Руководит организацией учебного процесса, обеспечивает полное и качественное выполнение учебных планов и программ, осуществляет контроль над результатами работы педагогического коллектива, уровнем знаний учащихся;
      3.2. Организует текущее и перспективное планирование деятельности коллектива учебного заведения, организует методическую работу, оказывает помощь преподавателям, другим педагогическим работникам в подготовке учебно-программной документации, проведении занятий и внеклассных мероприятий;
      3.3. Принимает участие в работе по подбору и расстановке кадров, установлению объема их учебной нагрузки, составляет расписание учебных занятий.
      3.4. Обеспечивает создание необходимых условий для высокопроизводительного труда педагогических работников, повышения их квалификации, организует психолого-педагогическую и методическую учебу, проведение аттестации педагогических работников;
      3.5. Руководит работой преподавателей; других педагогических работников, осуществляет учебный процесс, организует систему методической работы, направленной на совершенствование содержания, форм и методов обучения, организует работу по методическому обеспечению учебного процесса, оснащению учебных кабинетов и лабораторий учебной и учебно-методической литературой, современными средствами обучения;
      3.6. Анализирует результаты учебной работы педагогического коллектива, организует работу по изучению передового педагогического опыта, содействует его внедрению в учебный процесс, постоянно информирует педагогических работников о новых формах и методах учебной работы, о новых педагогических технологиях.
      3.7. Организует работу по приему и выпуску учащихся, подготовке и проведению экзаменов, контрольных работ, подготовке к участию в конкурсах и олимпиадах;
      3.8. Проводит работу по профессиональной ориентации учащихся;
      3.9. Принимает участие в работе по подготовке заседаний педагогического (методического) совета учебного заведения, организует и контролирует выполнение его решений;
      3.10.Организует работу предметных кружков, факультативов, занятий курсов по выбору;
      3.11.Осуществляет контроль над учебной нагрузкой учащихся и соблюдением требований, предъявляемых к организации учебно-воспитательного процесса, правил и норм охраны труда;
      3.12.Обеспечивает установление связей с родителями учащихся, общественностью по вопросам организации обучения и воспитания учащихся;
      3.13. Осуществляет контроль над ведением учебной документации, обеспечивает своевременную подготовку установленной учетной и отчетной документации». Что из этого Вы называете воспитанием?
      Изучайте далее:
      " Организация учебно-воспитательного процесса в школе, руководство им и контроль над развитием этого процесса;

      Присутствовать на любых занятиях, проводимых с учащимися школы (без права входить в класс после начала занятий без экстренной необходимости и делать замечания педагогу в течение занятий);

      Давать обязательные для исполнения распоряжения непосредственно подчиненным работникам;

      Ответственность: За применение, в том числе однократное, методов воспитания, связанных с физическим и (или) психическим насилием над личностью обучающегося, а также совершение иного аморального проступка заместитель директора школы по У В Р может быть освобожден от занимаемой должности в соответствии с трудовым законодательством.
      ****************************
      А на педсоветах завуч не поднимает вопросы о дисциплине и методах обучения учеников учителями, не ставит вопросы о неправомерных действиях педагога? Не готовит педсоветы по этим вопросам?
      Нет, не припомню таких педсоветов. Работа наших завучей больше связана с методическими проблемами и отчётами. К тому же, если вернуться к истокам дискуссии, суть была в том, что учителя необъективно оценивают работы учащихся. Так вот, мне кажется, это качество (не отражать в отметках истинную картину знаний учащихся) воспитано у учителей именно руководством различных уровней. Если я не могу научить ученика, потому что он а) не посещает моих уроков; б) не выполняет предлагаемых работ (нужное подчеркнуть) - и вообще ведёт себя хамски, я готова поставить ему два и ставлю. Учтите, что все факты отказа ученика от выполнения требований учителя зафиксированы в докладных, проведено несколько встреч с родителями (которые разводят руками и говорят, что ребёнок их не слушает). Как Вы думаете, что происходит после этого? Во-первых, мне скажут, что я некомпетентна, хотя есть и отличники, и хорошисты, и призёры всяких конкурсов и олимпиад, и даже дети из класса СКО успевают. Но нет, не смогла справиться с одним «особо одарённым» - значит, некомпетентна. Во-вторых, дадут распоряжение составить работу для промежуточной аттестации, такую, чтобы этот товарищ наверняка её решил, хотя всё, что он умеет, - это списывать не очень длинные тексты, потому что ему элементарно лень. В-третьих, если ты составишь такую работу, а он её не напишет, ему поставят три, не спрашивая твоего мнения или просто поставив тебя в известность, что неуспевающих нет. А если ты будешь настаивать на двойке, тебя обяжут написать объяснительную, почему этот ученик неуспевающий и что ты сделала, чтобы он успевал, и по каким причинам этого не случилось. Потом тебе нужно будет составить план работы по ликвидации задолженности и ежемесячно отчитываться на административном совете о ходе его выполнения. И вот когда тебе надоест выполнять эту бессмысленную работу, которая к тому же занимает кучу времени, ты приходишь к выводу: некоторым ученикам проще поставить 3 просто так, ни за что, лишь бы не тратить время попусту. Тут один из комментаторов спрашивал меня, всем ли ученикам я ставлю двойки. Отвечаю: ставлю всем. Уточняю: если они учатся. Если ученик показывает, что ему плевать на отметки и не делает ничего, я ставлю ему несколько троек за самые простые работы и на основании этих работ выставляю три за отчётный период. Вот так во мне воспитали умение втирать очки, за что нас тут с пафосом укоряют. Ещё добавлю (не в оправдание, а в пояснение): на всякого рода внешних проверках таким ученикам не помогаю. Поскольку такое отношение начинается класса с 7-8, когда остальные дети уже понимают необъективность отметок, то объясняю открытым текстом, как у ученика, не учившегося четверть, получается в итоге 3. Я никого не пытаюсь обмануть, я всего лишь хочу учить тех, кто этого хочет, а не тратить время на бесплодные попытки научить тех, кто понял, что «три и так поставят». В конце концов, действительно поставят и без меня. Вот такое воспитание учителей завучами. Не сомневаюсь, что в таком же ключе воспитывают завучей и директоров вышестоящие руководители.
      Ну вот наконец-то все маски сброшены и правда вылезла наружу такая, какая она есть. Вы ставите тройки не только тем, кто этого не заслуживает своими умственными способностями, но даже тем, кто вообще ничего не делает для того, чтобы её получить. Да, всё, что вы написали по поводу давления на принципиальных учителей, - правда. Но то, что такие качества учителя, как честность, объективность и справедливость, - это для вас всего лишь пафосные слова, страшно. Думаю, прочитавшим ваш честный комментарий, на который вас вынудил приставучий Валерий - человек, совершенно оторванный от реальности и не понимающий, что все инструкции и законы в России написаны только для бумаги, а не для лиц, их исполняющих, - думаю, теперь они поймут, почему современных педагогов нужно тотально контролировать. Вы говорите о том, что не хотите тратить время на разборки с лоботрясами, тупицами и наглецами, и , ставя им незаслуженные тройки, учите тех, кто хочет учиться. Но это неправда. И вот эти ваши слова, действительно, не более чем пафос. Если ставить тройки тем, кто ничего не делал и даже не ходил на уроки (в специально оставленные для этого пустые клеточки журнала), то оценки других учеников тоже будут завышены, потому что они не могут быть оценены так же, как и те, кому поставили три, имея два в уме. В результате школьная система оценок, которая на практике давно превратилась в трёхбалльную , никакой объективной картины знаний учащихся не показывает и сделать вывод о том, каков уровень ЗУН ученика, по его оценкам просто невозможно. А значит, все упрёки Рособрнадзора совершенно справедливы. И оставить учителя один на один с учеником, без всякого контроля со стороны, в ближайшем будущем не представляется возможным, так как очковтирательство в масштабах страны приведёт в итоге систему образования к краху.

      Учителя правды не любят, если она их показывает в не самом приглядном свете. Отсюда и такая агрессивность.
      Однозначно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  3. Елена Жукова 24 Октября, 2018, 17:31

    Выпускники только пишут сочинение в своей школе, а проверяют абсолютно чужие учителя. Все пишут в присутствии наблюдателя из управления образования. Неужели в Рособрнадзоре об этом не знают? Зачем поднимать ажиотаж вокруг сочинения? Еще какую-нибудь пакость для учеников и учителей придумать хотят?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Саратовская область, Россия

    • Николай Козин 25 Октября, 2018, 9:56

      Ну не надо строить из себя невинность. Когда на ЕГЭ не было камер, на экзаменах тоже присутствовали наблюдатели всех мастей, но это не мешало учителям даже приходить с паспортом выпускников на ППЭ и сдавать экзамены вместо учеников. То, что в школах царит повальное списывание и очковтирательство, это ни для кого не секрет. И давно пора положить конец этой позорной традиции. Чему могут научить педагоги, которые сами подтасовывают результаты, вовлекая в этот процесс детей?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 25 Октября, 2018, 10:00
      Выпускники только пишут сочинение в своей школе, а проверяют абсолютно чужие учителя. Все пишут в присутствии наблюдателя из управления образования. Неужели в Рособрнадзоре об этом не знают? Зачем поднимать ажиотаж вокруг сочинения? Еще какую-нибудь пакость для учеников и учителей придумать хотят?
      Ну не надо строить из себя невинность. Когда на ЕГЭ не было камер, на экзаменах тоже присутствовали наблюдатели всех мастей, но это не мешало учителям даже приходить с паспортом выпускников на ППЭ и сдавать экзамены вместо учеников. То, что в школах царит повальное списывание и очковтирательство, это ни для кого не секрет. И давно пора положить конец этой позорной традиции. Чему могут научить педагоги, которые сами подтасовывают результаты, вовлекая в этот процесс детей?

      Согласен. Меня тоже удивило "возмущение" педагогов только потому, что приведены серьёзные аргументы в пользу очковтирательства.
      Я понимаю, что без вранья не выжить. Но вот это было "замечено"... И возмущение. И ни слова о том, как от этого избавиться.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Николай Козин 25 Октября, 2018, 10:04

      Ворон ворону глаз не выклюет. Круговая порука педагогов. Легче втирать очки, чем самим научиться честно работать и заставить работать своих подопечных, а тем, кто упорно этого не хочет делать, рисовать заслуженных "лебедей", невзирая на недовольство начальства и родителей недорослей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 25 Октября, 2018, 11:14

      Уважаемые Валерий Алексеевич и Николай Михайлович!
      Самый простой и действенный метод как от этого избавиться, в т.ч "от круговой поруки".
      Надо просто дать школам самостоятельно работать, без тотального контроля и всяких там рейтингов, за которые поощряют или наказываются руководителей и учителей. Сама школа справиться, не сразу, но справиться. Все придет к такому уровню знаний школьников, которое истинное. И никого не надо ЗАСТАВЛЯТЬ учиться и учить. Может я неправ, но вся эта гонка за показателями к хорошему не приводит и не приведет...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Николай Козин 27 Октября, 2018, 0:11

      Уважаемый Валерий! До ЕГЭ и ВПР школы самостоятельно работали, без всякого контроля. В результате мы имеем целое поколение тех, кто получил аттестаты за коробку конфет, а дипломы хорошо, если не на станции метро куплены, а в самом вузе. Врачи, чиновники, юристы и прочие "специалисты", которых все так не любят, получили аттестаты и дипломы до эпохи тотального контроля Рособрнадзором. Отсутствие контроля у нас приводит всегда к одним и тем же итогам - очковтирательству, коррупции, беспределу. Учителя не святые, к сожалению, они такие же люди, как и все, со своими достоинствами и недостатками. А если недостатки в человеке доминируют, то при отсутствии контроля со стороны они становятся пороками и уничтожают как самого человека, так и всё, что с ним соприкасается. Настоящему педагогу не страшен никакой контроль со стороны надзорных органов, потому что он работает ЧЕСТНО и ставит оценки только за знания, а не для того, чтобы иметь хорошие показатели и выслужиться перед начальством. Да, это непросто, когда от тебя хотят совсем не честности и справедливости, причём со всех сторон. И дети, и родители, и начальство не любят принципиальных педагогов. Но, как я уже писал не раз, очковтирательство и ханжество в школах - это путь в никуда.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Светлана Решетняк 27 Октября, 2018, 10:49

      "Настоящему педагогу не страшен никакой контроль со стороны надзорных органов, потому что он работает ЧЕСТНО и ставит оценки только за знания, а не для того, чтобы иметь хорошие показатели и выслужиться перед начальством. "
      СОГЛАСНА, НЕ СТРАШЕН, НО ПУСТЬ ЭТОТ КОНТРОЛЬ ПРИДЁТ, ТИХОНЬКО ПОСИДИТ И ТАК ЖЕ ТИХОНЬКО УЙДЁТ, А ЗАТЕМ ТАК ЖЕ ТИХОНЬКО ПОГОВОРИТ, РАЗЪЯСНИТ БЕЗ ЖЕЛАНИЯ УНИЗИТЬ ( прошу прощения - не заметила регистра). Я всегда говорю всем (родителям, коллегам) - приходите, посмотрите, обсудим, всегда открыта к замечаниям , но если со мной будут говорить в назидательном тоне, то прекращу разговор немедленно.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Валерий Чернухин 27 Октября, 2018, 11:01
      Выпускники только пишут сочинение в своей школе, а проверяют абсолютно чужие учителя. Все пишут в присутствии наблюдателя из управления образования. Неужели в Рособрнадзоре об этом не знают? Зачем поднимать ажиотаж вокруг сочинения? Еще какую-нибудь пакость для учеников и учителей придумать хотят?
      Ну не надо строить из себя невинность. Когда на ЕГЭ не было камер, на экзаменах тоже присутствовали наблюдатели всех мастей, но это не мешало учителям даже приходить с паспортом выпускников на ППЭ и сдавать экзамены вместо учеников. То, что в школах царит повальное списывание и очковтирательство, это ни для кого не секрет. И давно пора положить конец этой позорной традиции. Чему могут научить педагоги, которые сами подтасовывают результаты, вовлекая в этот процесс детей?
      Согласен. Меня тоже удивило "возмущение" педагогов только потому, что приведены серьёзные аргументы в пользу очковтирательства.
      Я понимаю, что без вранья не выжить. Но вот это было "замечено"... И возмущение. И ни слова о том, как от этого избавиться.
      Ворон ворону глаз не выклюет. Круговая порука педагогов. Легче втирать очки, чем самим научиться честно работать и заставить работать своих подопечных, а тем, кто упорно этого не хочет делать, рисовать заслуженных "лебедей", невзирая на недовольство начальства и родителей недорослей.
      Уважаемые Валерий Алексеевич и Николай Михайлович!
      Самый простой и действенный метод как от этого избавиться, в т.ч "от круговой поруки".
      Надо просто дать школам самостоятельно работать, без тотального контроля и всяких там рейтингов, за которые поощряют или наказываются руководителей и учителей. Сама школа справиться, не сразу, но справиться. Все придет к такому уровню знаний школьников, которое истинное. И никого не надо ЗАСТАВЛЯТЬ учиться и учить. Может я неправ, но вся эта гонка за показателями к хорошему не приводит и не приведет...
      Уважаемый Валерий! До ЕГЭ и ВПР школы самостоятельно работали, без всякого контроля. В результате мы имеем целое поколение тех, кто получил аттестаты за коробку конфет, а дипломы хорошо, если не на станции метро куплены, а в самом вузе. Врачи, чиновники, юристы и прочие "специалисты", которых все так не любят, получили аттестаты и дипломы до эпохи тотального контроля Рособрнадзором. Отсутствие контроля у нас приводит всегда к одним и тем же итогам - очковтирательству, коррупции, беспределу. Учителя не святые, к сожалению, они такие же люди, как и все, со своими достоинствами и недостатками. А если недостатки в человеке доминируют, то при отсутствии контроля со стороны они становятся пороками и уничтожают как самого человека, так и всё, что с ним соприкасается. Настоящему педагогу не страшен никакой контроль со стороны надзорных органов, потому что он работает ЧЕСТНО и ставит оценки только за знания, а не для того, чтобы иметь хорошие показатели и выслужиться перед начальством. Да, это непросто, когда от тебя хотят совсем не честности и справедливости, причём со всех сторон. И дети, и родители, и начальство не любят принципиальных педагогов. Но, как я уже писал не раз, очковтирательство и ханжество в школах - это путь в никуда.
      "Настоящему педагогу не страшен никакой контроль со стороны надзорных органов, потому что он работает ЧЕСТНО и ставит оценки только за знания, а не для того, чтобы иметь хорошие показатели и выслужиться перед начальством. "
      СОГЛАСНА, НЕ СТРАШЕН, НО ПУСТЬ ЭТОТ КОНТРОЛЬ ПРИДЁТ, ТИХОНЬКО ПОСИДИТ И ТАК ЖЕ ТИХОНЬКО УЙДЁТ, А ЗАТЕМ ТАК ЖЕ ТИХОНЬКО ПОГОВОРИТ, РАЗЪЯСНИТ БЕЗ ЖЕЛАНИЯ УНИЗИТЬ ( прошу прощения - не заметила регистра). Я всегда говорю всем (родителям, коллегам) - приходите, посмотрите, обсудим, всегда открыта к замечаниям , но если со мной будут говорить в назидательном тоне, то прекращу разговор немедленно.

      Я не заметил, чтобы в заметке указывался как необходимый фактор назидательный тон. Вы его ПРИВНЕСЛИ. Зато я заметил (не с Вашей стороны точно) НЕАДЕКВАТНУЮ УЧИТЕЛЬСКУЮ АГРЕССИЮ на попытки узнать состояние дел.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Светлана Решетняк 27 Октября, 2018, 11:08

      Употребила слово "назидательный тон" в смысле проверки без возможности оспорить результат этой проверки.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Валерий Чернухин 27 Октября, 2018, 11:12
      Выпускники только пишут сочинение в своей школе, а проверяют абсолютно чужие учителя. Все пишут в присутствии наблюдателя из управления образования. Неужели в Рособрнадзоре об этом не знают? Зачем поднимать ажиотаж вокруг сочинения? Еще какую-нибудь пакость для учеников и учителей придумать хотят?
      Ну не надо строить из себя невинность. Когда на ЕГЭ не было камер, на экзаменах тоже присутствовали наблюдатели всех мастей, но это не мешало учителям даже приходить с паспортом выпускников на ППЭ и сдавать экзамены вместо учеников. То, что в школах царит повальное списывание и очковтирательство, это ни для кого не секрет. И давно пора положить конец этой позорной традиции. Чему могут научить педагоги, которые сами подтасовывают результаты, вовлекая в этот процесс детей?
      Согласен. Меня тоже удивило "возмущение" педагогов только потому, что приведены серьёзные аргументы в пользу очковтирательства.
      Я понимаю, что без вранья не выжить. Но вот это было "замечено"... И возмущение. И ни слова о том, как от этого избавиться.
      Ворон ворону глаз не выклюет. Круговая порука педагогов. Легче втирать очки, чем самим научиться честно работать и заставить работать своих подопечных, а тем, кто упорно этого не хочет делать, рисовать заслуженных "лебедей", невзирая на недовольство начальства и родителей недорослей.
      Уважаемые Валерий Алексеевич и Николай Михайлович!
      Самый простой и действенный метод как от этого избавиться, в т.ч "от круговой поруки".
      Надо просто дать школам самостоятельно работать, без тотального контроля и всяких там рейтингов, за которые поощряют или наказываются руководителей и учителей. Сама школа справиться, не сразу, но справиться. Все придет к такому уровню знаний школьников, которое истинное. И никого не надо ЗАСТАВЛЯТЬ учиться и учить. Может я неправ, но вся эта гонка за показателями к хорошему не приводит и не приведет...
      Уважаемый Валерий! До ЕГЭ и ВПР школы самостоятельно работали, без всякого контроля. В результате мы имеем целое поколение тех, кто получил аттестаты за коробку конфет, а дипломы хорошо, если не на станции метро куплены, а в самом вузе. Врачи, чиновники, юристы и прочие "специалисты", которых все так не любят, получили аттестаты и дипломы до эпохи тотального контроля Рособрнадзором. Отсутствие контроля у нас приводит всегда к одним и тем же итогам - очковтирательству, коррупции, беспределу. Учителя не святые, к сожалению, они такие же люди, как и все, со своими достоинствами и недостатками. А если недостатки в человеке доминируют, то при отсутствии контроля со стороны они становятся пороками и уничтожают как самого человека, так и всё, что с ним соприкасается. Настоящему педагогу не страшен никакой контроль со стороны надзорных органов, потому что он работает ЧЕСТНО и ставит оценки только за знания, а не для того, чтобы иметь хорошие показатели и выслужиться перед начальством. Да, это непросто, когда от тебя хотят совсем не честности и справедливости, причём со всех сторон. И дети, и родители, и начальство не любят принципиальных педагогов. Но, как я уже писал не раз, очковтирательство и ханжество в школах - это путь в никуда.
      "Настоящему педагогу не страшен никакой контроль со стороны надзорных органов, потому что он работает ЧЕСТНО и ставит оценки только за знания, а не для того, чтобы иметь хорошие показатели и выслужиться перед начальством. "
      СОГЛАСНА, НЕ СТРАШЕН, НО ПУСТЬ ЭТОТ КОНТРОЛЬ ПРИДЁТ, ТИХОНЬКО ПОСИДИТ И ТАК ЖЕ ТИХОНЬКО УЙДЁТ, А ЗАТЕМ ТАК ЖЕ ТИХОНЬКО ПОГОВОРИТ, РАЗЪЯСНИТ БЕЗ ЖЕЛАНИЯ УНИЗИТЬ ( прошу прощения - не заметила регистра). Я всегда говорю всем (родителям, коллегам) - приходите, посмотрите, обсудим, всегда открыта к замечаниям , но если со мной будут говорить в назидательном тоне, то прекращу разговор немедленно.
      Я не заметил, чтобы в заметке указывался как необходимый фактор назидательный тон. Вы его ПРИВНЕСЛИ. Зато я заметил (не с Вашей стороны точно) НЕАДЕКВАТНУЮ УЧИТЕЛЬСКУЮ АГРЕССИЮ на попытки узнать состояние дел.
      Употребила слово "назидательный тон" в смысле проверки без возможности оспорить результат этой проверки.

      Интересная конечно интерпретация. Отсутствие обратной связи - явление повсеместное. Например, ляпы в ЕГЭ не корректируются. Но означает ли это, что ЕГЭ не нужен?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Светлана Решетняк 27 Октября, 2018, 11:22

      Осмелюсь высказать своё мнение по поводу профильной математики - не нужен в нынешнем виде из-за застывшей первой части, на которую легко натаскать. Приведу пример с задачей по началам анализа ( а как звучит, почти высшая математика), не меняющаяся по типу много лет. Натаскать на неё - дня хватит, да что дня - нескольких часов, настолько однотипно кочует из года в год. Ценность от такого "анализа" - ноль. Ну пожалуйста, посмотрите за разные годы хотя бы М1- более простой тест, чем М2, - увидите, как они отличались год от года. Просто натаскать было трудно, надо было разбираться в большом объёме материала.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Елена Романова 27 Октября, 2018, 11:12

      А что, нынешние дипломы лучше? Больше отражают уровень подготовки специалистов? Весьма сомнительно

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Валерий Ганузин 25 Октября, 2018, 11:32

      "Ворон ворону глаз не выклюет..."
      *********************************************

      Про ворона:
      Если ворон в вышине

      Если ворон в вышине,
      Дело, стало быть, к войне!
      Если дать ему кружить,
      Если дать ему кружить,
      Значит, всем на фронт иттить.

      Чтобы не было войны,
      Надо ворона убить.
      Чтобы ворона убить,
      Чтобы ворона убить,
      Надо ружья зарядить.

      А как станем заряжать,
      Всем захочется стрелять.
      Ну а как стрельба пойдёт,
      Ну а как стрельба пойдёт,
      Пуля дырочку найдёт.

      Ей не жалко никого,
      Ей попасть бы хоть в кого.
      Хоть в чужого, хоть в свово,
      Лишь бы всех до одного...
      Во - и боле ничего.

      Во - и боле ничего,
      Во - и боле никого,
      Во - и боле никого,
      Кроме ворона того -
      Стрельнуть некому в него...
      Б.Ш. Окуджава.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

  4. Василий Дьяконов 24 Октября, 2018, 19:39

    В Санкт-Петербургском государственном морском техническом университете защитил кандидатскую диссертацию по специальности "Технология машиностроения".
    http://runetbook.ru/catalog/muzaev-anzor-ahmedovich
    И не только в школах ставят необъективные оценки! Их ставят везде и все!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

    • Николай Козин 25 Октября, 2018, 10:01

      А вот это правда. То, что Рособрнадзор, бросает все силы на среднюю школу, оставляя без внимания высшую, где уже в открытую требуют со студентов мзду за оценки на экзаменах и зачётах, в корне неверно. Ставить под контроль - так всех ставить.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 25 Октября, 2018, 11:25

      "Ставить под контроль - так всех ставить."

      Мы уже были под таким контролем и кровью умылись...
      29 0ктября будет 100-летие со дня образования комсомоле. Даю ссылку на статью про тотальный контроль:
      https://weekend.rambler.ru/read/41122395-pochemu-sovetskoy-molodezhyu-rukovodili-vragi-naroda/

      А у нас в Ярославле поставили красивый памятник, посвященный 100-летию комсомола, и вокруг него разбили сквер(+++
      https://76.ru/text/gorod/415953477459975.html

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 26 Октября, 2018, 19:21

      "Мы уже были под таким контролем и кровью умылись..."
      Уважаемый Валерий Михайлович, вы что имеете в виду?
      Если "любимый" либералами 1937 год, то не надо повторять чужие глупости.
      1. http://red-sovet.su/post/28731
      2. https://amarok-man.livejournal.com/692968.html
      3. http://www.news-usa.ru/byli-li-repressii-v-ssha-i-evrope.html

      Извините, если вы имели в виду что-то иное...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Ганузин 26 Октября, 2018, 19:40

      Уважаемый Сергей Игнатьевич!
      Вы сможете утверждать, что контроля и крови не было?
      Даже Ваши ссылки показывают это.
      А о количестве и за что - это вопрос к историкам, которые разбились на два лагеря и каждый подтверждает и опровергает другого.
      Я дал ссылку о том " Почему советской молодежью руководили враги народа" Она мне показалась интересной в канун 100-летия комсомола. Я раньше об этом не читал. А Вы? 
      https://weekend.rambler.ru/read/41122395/?utm_content=rweekend&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 26 Октября, 2018, 19:56

      Уважаемый Валерий Михайлович!
      "Контроль" без крови, это утопия.
      Так же как и хирургическое вмешательство.

      Если вопрос о количестве так называемой "крови", то желательно рассматривать его в соотнесении с РЕЗУЛЬТАТАМИ.
      Естественно, не забывая делать поправку на участь первопроходцев, негативное влияние окружения, продукты разложения прошлого социума, дефицит времени и т.п..

      Вероятно вам известно, что "история не терпит сослагательного наклонения"?
      В истории нашей страны было так как было!
      И это надо принять.
      И предкам нашим (всем!) быть благодарными за то, что мы просто ЕСТЬ.

      Любой иной взгляд, извините, не лечится.
      Точнее "лечится", но только радикально: - "Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
      А это, как вы знаете, та же кровь...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Ганузин 26 Октября, 2018, 20:06

      "В истории нашей страны было так как было!
      И это надо принять"

      Уважаемый Сергей Игнатьевич!
      Я так и поступил, приняв все, что было хорошего и плохого. Но уж больно не хочется снова "крови".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 26 Октября, 2018, 20:20

      Конечно, уважаемый Валерий Михайлович!

      Понимаю и принимаю..., но КАК без этого?
      Вы знаете?
      И никто не знает...

      Хотя...
      "Хорошо быть таким умным, как моя жена потом". Умный человек сказал!

      Возвращаясь к теме:
      Школу ВТАЩИЛИ в то безобразие, которым все возмущаются.

      Как ИСПРАВИТЬ?
      Вернуть ПЯТИБАЛЛЬНУЮ систему оценки знаний?
      - Легко!
      Но что делать с как минимум 30-40% второ-, третьегодников? А они ОБЯЗАТЕЛЬНО возникнут!
      Школы будут переполнены! В городах они и так на грани третьей смены балансируют.
      Это вопрос уже ЭКОНОМИЧЕСКИЙ.
      Приказом его не разрешишь.

      Исправить ОТНОШЕНИЕ к учебе? У учеников, их родителей, учителей (это в третью очередь - "Лошадь и водопой"), органов управления образованием, ПРАВИТЕЛЬСТВОМ (уж оно-то точно от "изменений" в восторге не будет)
      Это задача на десятилетия. Если без "крови"!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 27 Октября, 2018, 0:17

      Вы путаете контроль с диктатурой. Жаль, что вы не были в цивилизованных странах и не понимаете, что такое, когда многие из граждан ни сами закона не нарушат, ни другим не позволят. А контролирующие органы действительно обеспечивают законность всего происходящего, и для них не устраивают потёмкинские деревни.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 27 Октября, 2018, 8:13

      " Жаль, что вы не были в цивилизованных странах "
      ---
      Вы, вообще-то "с нами"?
      Я ЖИВУ в цивилизованной стране.
      В школах, где я работал, не было ни одной попытки съесть одноклассника!

      "Школьницы из американского города Бартау (штат Флорида) задумали убить два десятка учеников, а затем выпить их кровь, но были пойманы. Об этом сообщили в полиции, передает The Independent."
      Вы эту страну считаете "цивилизованной"?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Чернухин 27 Октября, 2018, 11:07
      В Санкт-Петербургском государственном морском техническом университете защитил кандидатскую диссертацию по специальности "Технология машиностроения".
      http://runetbook.ru/catalog/muzaev-anzor-ahmedovich
      И не только в школах ставят необъективные оценки! Их ставят везде и все!
      А вот это правда. То, что Рособрнадзор, бросает все силы на среднюю школу, оставляя без внимания высшую, где уже в открытую требуют со студентов мзду за оценки на экзаменах и зачётах, в корне неверно. Ставить под контроль - так всех ставить.
      "Ставить под контроль - так всех ставить."

      Мы уже были под таким контролем и кровью умылись...
      29 0ктября будет 100-летие со дня образования комсомоле. Даю ссылку на статью про тотальный контроль:
      https://weekend.rambler.ru/read/41122395-pochemu-sovetskoy-molodezhyu-rukovodili-vragi-naroda/

      А у нас в Ярославле поставили красивый памятник, посвященный 100-летию комсомола, и вокруг него разбили сквер(+++
      https://76.ru/text/gorod/415953477459975.html
      Вы путаете контроль с диктатурой. Жаль, что вы не были в цивилизованных странах и не понимаете, что такое, когда многие из граждан ни сами закона не нарушат, ни другим не позволят. А контролирующие органы действительно обеспечивают законность всего происходящего, и для них не устраивают потёмкинские деревни.
      " Жаль, что вы не были в цивилизованных странах "
      ---
      Вы, вообще-то "с нами"?
      Я ЖИВУ в цивилизованной стране.
      В школах, где я работал, не было ни одной попытки съесть одноклассника!

      "Школьницы из американского города Бартау (штат Флорида) задумали убить два десятка учеников, а затем выпить их кровь, но были пойманы. Об этом сообщили в полиции, передает The Independent."
      Вы эту страну считаете "цивилизованной"?

      Во времена СССР в моём микрорайоне школьники развлекались тем, что в задний проход мальчику просовывали проволоку. Только ОБ ЭТОМ НЕ ПИСАЛИ в самом открытом, честном и "цивилизованном" обществе. Об этом нам рассказывала наша классная руководительница, предупреждая об опасности.
      А ещё мы с мальчишками ходили смотреть остатки человеческих кишок после вспарывания живота.
      А особенный уровень цивилизации был в день зарплаты, когда мужик или женщина в отключке на дороге - обычное дело.
      Особенно цивилизация чувствовалась в позднее время суток.
      Поэтому фильм "Груз 200" - это фильм-отражение того, что было в той эпохе, и о чём не принято вспоминать. А я помню.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 27 Октября, 2018, 11:41

      Интересное у ВАС было детство!
      Насыщенное...
      ....
      " А я помню. "
      Но очень ИЗБИРАТЕЛЬНО.

      "Кац предлагает сдаться..."
      http://rusfact.ru/node/73981

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 27 Октября, 2018, 17:10

      P.S.
      "Во времена СССР в моём микрорайоне школьники развлекались тем, что в задний проход мальчику просовывали проволоку. Только ОБ ЭТОМ НЕ ПИСАЛИ в самом открытом, честном и "цивилизованном" обществе. Об этом нам рассказывала наша классная руководительница, предупреждая об опасности. "
      ===
      Когда начал читать этот пассаж, ужаснулся!
      О таком "развлечении" могут знать либо тот кто "засовывал", либо тот кому "засовывали". Оба варианта хреново!
      Но...
      "об этом нам рассказывала наша классная руководительница, предупреждая об опасности" - всё встало на свои места!
      Пугала она вас... Чтоб по подворотням не шатались.
      Выдумки всё это. "ОБ ЭТОМ НЕ ПИСАЛИ" потому, что этого и не было.

      Сами-то пораскиньте мозгами:
      - откуда ОНА узнала? Сама засовывала? Или ей? Так о таком не болтают где ни попадя...
      И то, что вы, именно ВЫ, связываете "педагогический прием" сомнительного качества с тогдашним обществом, да по прошествии стольких лет, свидетельствует только о том, что НЕ ВСЁ ЛЕЧИТСЯ!


      Вообще ..., русский язык богат на пословицы. Кстати, весьма меткие.
      Например о том, что тот кто ищет "... грязь всегда найдет."

      Как-то с бабушкой шел на рынок. В канаве лежал вдрызг пьяный поп.
      И что? Ату всю православную церковь?
      Среди священников очень много искренне верующих и весьма достойных людей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Светлана Решетняк 27 Октября, 2018, 11:26

      Господи, да в каком вузе Вы работаете? Так легко всех под одну гребёнку...

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Елена Романова 2 Ноября, 2018, 20:25

      Вы ещё к стенке всех поставьте

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Николай Козин 2 Ноября, 2018, 21:20

      Я не поклонник Сталина и его методов. А если вы не знаете, как навести порядок цивилизованными методами, сочувствую.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Елена Романова 2 Ноября, 2018, 21:50

      А по Вашим высказываниям складывается именно такое впечатление: тотальный контроль всего и вся, жесткие рамки оценивания. Но жёсткий контроль вызывает, у меня по крайней мере, два желания: или обойти его каким-либо способом, либо взбунтоваться и плюнуть на все требования контролирующих, сказав: «Вас, умных, много, идите на мое место и покажите, как работать». Но ведь те, кто контроль проводит, на мое место не пойдут и замену мне искать не будут. И условия работы мне не изменят. Вот поэтому я и написала, что контроль - дымовая завеса. Если вместо одной ВПР у меня проведут две или три, я ведь лучше учить не буду. И в чем тогда смысл этих работ? Наша школа, кстати, в «чёрный список» не попала, но и похвал особых не было - результаты низкие. Так чего ради, я буду оглядываться на ВПР и ГИА? Всё равно мои отметки с их результатами не совпадут и будут считаться необъективными. Поэтому я и считаю, что объективность оценивания - это миф, а отметка отражает субъективный взгляд учителя на учебную деятельность ученика. И по-другому быть не может, ибо учитель - человек, и ничто человеческое ему не чуждо.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Николай Козин 3 Ноября, 2018, 2:00

      Да, вы правильно поняли мои высказывания: современных учителей ни в коем случае нельзя оставлять один на один с учеником, так как ничего хорошего, кроме как очередного очковтирательства, прикрытого благими намерениями, не выйдет. А куда ведут благие намерения, известно всем. Мы это уже проходили в 90-е, благодаря чему имеем таких врачей, какие сегодня сидят в муниципальных поликлиниках и больницах. То, что вы не будете оглядываться на ВПР и ГИА, не подвергаю сомнению. Именно поэтому говорю, что время старой гвардии учителей ушло. Работать с учётом требований нового века они не хотят и не будут, так как закостенели уже в своём приспособленческом состоянии. Но заменить их Минпросвету пока некем. Да и предложить молодым и талантливым нечего. Следовательно, будут закручивать гайки.
      Учитель, конечно, человек, но ему должны быть чужды лицемерие, несправедливость, нечестность и всё то, что превращает учителя в училку.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 2 Ноября, 2018, 21:58

      "сочувствую"
      Не нуждаюсь!
      В цирке, клоун - мастер самой высокой квалификации, уважаемый человек.
      В отличии от клоуна-учителя..., даже высшей квалификационной категории.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 3 Ноября, 2018, 1:25

      Так не будьте клоуном-учителем, тем более что в вашу высшую категорию поверит, при вашей грамотности написанного, только слепой.
      А сочувствие я выражал не вам. Вы вызываете во мне лишь смех, не более.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 2 Ноября, 2018, 22:44

      " Я не поклонник Сталина и его методов. А если вы не знаете, как навести порядок цивилизованными методами, сочувствую."
      ***********************************
      Уважаемый Николай!
      Не будете ли так любезны ответить, каких (чьих) методов поклонником Вы являетесь и как эти методы претворяете в обучении школьников?

      Какие методы Вы считаете цивилизованными для наведения порядка?
      ********************
      Мои взгляды во многом совпадают со взглядами уважаемой Елены Викторовны Романовой. В частности, дать шанс ученикам на дальнейшую учебу и нахождение своего места в жизни с возрастном промежутке времени и с не сломанной психикой. И не только в ВУЗЕ. А может быть и в ВУЗе, но после определенного времени работы по той или иной специальности. История знает много выдающихся личностей, которые через труд рабочего пришли в науку и сделали немало полезного для общества(+++

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Николай Козин 3 Ноября, 2018, 0:22

      Ваши взгляды мне давно понятны. Непонятно только, почему вы, придерживаясь подобных взглядов, удивляетесь такому количеству плохих специалистов во всех сферах, в том числе и в Минпросвете, а также тому, что большинство граждан нашей страны смотрят на любые правила и должностные инструкции сквозь пальцы.
      Я уже не раз писал про эти методы, в них нет ничего революционного:
      1. Честно выполнять свою работу. Учить, а не создавать видимость обучения. Увлекать тех, кто хочет. Заставлять тех, кто не хочет. Помогать тем, кому тяжело. В общем, быть учителем, а не урокодателем.
      2. Справедливо ставить оценки. Не завышать и не занижать ни по какой причине. Тем, кто ничего не хотел делать и так и не сделал, несмотря на все ваши усилия, ставить заслуженные двойки и единицы (последние, кстати, никто не отменял) вне зависимости от желания самих лоботрясов или желания их родителей.
      3. Не пресмыкаться перед начальством. Не позволять унижать себя ни администрации, ни детям, ни - особенно - их родителям. В случае клеветы не бояться отстаивать свою правоту в суде. Без достоинства и чести учителя быть не может.
      Этих методов достаточно для того, чтобы ситуация кардинально изменилась, пусть и в одном классе или в одной школе. Всё остальное никакому педагогу не под силу без соответствующих решений министерства (переход на дифференцированное обучение, восстановление в полной мере воспитательной функции педагога, который может не только назидать и увещевать, но и наказывать, привлекать к ответу недобросовестных родителей и т.п.)
      Я не знаю, что знает ваша история, но вот история, которую знаю я, утверждает, что Пушкин, несмотря на свой поэтический талант, приводивший в восторг всех его преподавателей, по итогам окончания Лицея занимал по успеваемости 26 место из 29 выпускников. То есть никому и в голову не пришло рисовать ему оценки за хорошие стихи. И так было со всеми великими - от Энштейна до Циолковского. Что не помешало им стать великими. А может, наоборот, помогло?..

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

  5. Наталья Моисеева 24 Октября, 2018, 19:39

    Итоговое сочинение оценивается по системе зачет- незачет. Мунзаеву это неизвестно? И причем здесь ЕГЭ?
    Это доброжелательная обстановка родных школ", — сказал Музаев, отвечая на вопрос, почему нельзя сдавать ЕГЭ в своей школе.
    "Страшно далеки они от народа".

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • 0 0 24 Октября, 2018, 20:31

      Его некомпетентность ужасна. Уж лучше бы промолчал.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: —

  6. Sergey Passionar 24 Октября, 2018, 19:57

    Когда чинов будут наказывать за болтовню , за Дурость, а не детей и учителей за Работу?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

  7. Светлана Решетняк 25 Октября, 2018, 0:32

    Если сочинения проверяют не учителя этих школяров, то проблема только в чистоте эксперимента ( учителя не помогают или помогают). Но насчёт необъективности оценок в школе надо говорить, причём в двух аспектах - занижение за не относящиеся к пониманию предмета огрехи ( типа запятой в работе по математике, за не то число клеток между задачами в соответствии с указанием "умников-методистов"), убивающее желание разбираться в материале ( за что-нибудь обязательно снизят), и выставление троек вместо двоек. Я всё про то же - право оставлять на второй год, на осень детей, не справившихся с программой. Каждый год вижу на курсах например десятиклассников, для которых преобразование в 3 строчки -недоступная вещь, из геометрии знающих в лучшем случае теоремы о подобных треугольниках, не знающих графиков парабол, гипербол и т.д, да что там говорить о графиках, двое в 10 классе написали (n+1)/(n+1)=2...Пока в 10 классе имеют возможность одновременно сосуществовать дети, не знающие материала 5-8 классов, и дети , которые могут учиться, но атмосфера класса расхолаживает ( всё равно 3 поставят), образование не получат ни те, ни другие, а вот что учитель инфаркт получит - точно ( сердце не выдерживает разлада с самим собой). Да что в десятом , это просто живой пример, в любом другом классе такая ситуация - гвоздь в крышку гроба современного российского образования. Всё проверяем, да контролируем, а на самом деле кардинально менять подход надо. Страшно? Да! Всплывёт вся правда об истинном состоянии дел, о том, что ЕГЭ и ОГЭ сдают за счёт натаскивания на известные по демовариантам типы задач первой части профильной математики, например, а задачи второй части решают жалкие проценты детей ( в основном из лицеев и матшкол) или не приступают к ним вообще. Что же должно произойти, чтобы прекратились вредительские действия по развалу образования, ибо на непонимание проблем уже не спишешь?

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

    • Николай Козин 27 Октября, 2018, 0:24

      Благодаря ЕГЭ дети хотя бы научились решать задания первой части, тогда как до ЕГЭ даже это за них делали учителя, заботливо подкладывая на экзаменах листочки с решениями и приглашая отличников на следующий день для переписывания работы претендента на медаль. ЕГЭ лишь вскрыл общеизвестный факт, о котором раньше умалчивали: компетентность большинства учителей в своём предмете ниже плинтуса - они и сами не могут решить сложные задания, и научить этому никого не могут. Пока экзамены проводились в родных школах самими Марь Иваннами, этот факт можно было прикрыть липовыми оценками. Но, как только у очкотвирателей отняли власть, сор из избы был вынесен и о нём стала говорить вся страна.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 27 Октября, 2018, 5:05
      Если сочинения проверяют не учителя этих школяров, то проблема только в чистоте эксперимента ( учителя не помогают или помогают). Но насчёт необъективности оценок в школе надо говорить, причём в двух аспектах - занижение за не относящиеся к пониманию предмета огрехи ( типа запятой в работе по математике, за не то число клеток между задачами в соответствии с указанием "умников-методистов"), убивающее желание разбираться в материале ( за что-нибудь обязательно снизят), и выставление троек вместо двоек. Я всё про то же - право оставлять на второй год, на осень детей, не справившихся с программой. Каждый год вижу на курсах например десятиклассников, для которых преобразование в 3 строчки -недоступная вещь, из геометрии знающих в лучшем случае теоремы о подобных треугольниках, не знающих графиков парабол, гипербол и т.д, да что там говорить о графиках, двое в 10 классе написали (n+1)/(n+1)=2...Пока в 10 классе имеют возможность одновременно сосуществовать дети, не знающие материала 5-8 классов, и дети , которые могут учиться, но атмосфера класса расхолаживает ( всё равно 3 поставят), образование не получат ни те, ни другие, а вот что учитель инфаркт получит - точно ( сердце не выдерживает разлада с самим собой). Да что в десятом , это просто живой пример, в любом другом классе такая ситуация - гвоздь в крышку гроба современного российского образования. Всё проверяем, да контролируем, а на самом деле кардинально менять подход надо. Страшно? Да! Всплывёт вся правда об истинном состоянии дел, о том, что ЕГЭ и ОГЭ сдают за счёт натаскивания на известные по демовариантам типы задач первой части профильной математики, например, а задачи второй части решают жалкие проценты детей ( в основном из лицеев и матшкол) или не приступают к ним вообще. Что же должно произойти, чтобы прекратились вредительские действия по развалу образования, ибо на непонимание проблем уже не спишешь?
      Благодаря ЕГЭ дети хотя бы научились решать задания первой части, тогда как до ЕГЭ даже это за них делали учителя, заботливо подкладывая на экзаменах листочки с решениями и приглашая отличников на следующий день для переписывания работы претендента на медаль. ЕГЭ лишь вскрыл общеизвестный факт, о котором раньше умалчивали: компетентность большинства учителей в своём предмете ниже плинтуса - они и сами не могут решить сложные задания, и научить этому никого не могут. Пока экзамены проводились в родных школах самими Марь Иваннами, этот факт можно было прикрыть липовыми оценками. Но, как только у очкотвирателей отняли власть, сор из избы был вынесен и о нём стала говорить вся страна.

      Подкладывали и подсаживали. Видел это явление.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 27 Октября, 2018, 8:08

      "Подкладывали и подсаживали. Видел это явление."
      И что вы, ЛИЧНО ВЫ, сделали?
      Предполагаю - засунули язык в ...?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Октября, 2018, 9:13

      "Подкладывали и подсаживали. Видел это явление."

      Очень понравилось выражение, которое можно применить ко многим явлениям... Ну, например, когда к пьяному молодому человеку заинтересованные лица "Подкладывали и подсаживали" его будущую судьбу(+++

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Светлана Решетняк 27 Октября, 2018, 9:18

      Я не берусь оценивать ЕГЭ по литературе компетентно, думаю и Вы, Николай, не можете судить о динамике в математике. Я могу, ибо работаю со школьниками с 1990 года и знаю, что могли решать 25 лет назад и что сейчас. Уже предлагала - сравните тесты централизованного тестирования по математике до и после ЕГЭ . Увидите, что год от года они сильно отличались, о М2 уже и не говорю. Когда показываю М2 одиннадцатиклассникам, то не верят, что такое решали . Вы говорите, что научили решать первую часть и слава богу, так ведь она застыла - что не научить задачам, а проще говоря натаскать, если из года в год повторяются одни и те же типы, а вот задачи 2 части решают теперь весьма жалкие проценты. При таком подходе к егэ первую часть будут делать лучше, но то, что нужно для последующего высшего образования, будут делать только школьники физмат классов, которых не так уж много. Свежий пример - студент первого курса не слышал в школе слова "равносильное преобразование", но первую часть ЕГЭ сделал. И вот с таким математическим мышлением он хочет быть инженером, мостик-то потом упадёт...
      Насчёт учителей. Никакие курсы не сделают его компетентнее ( уже ненавижу это слово), только самообразование может это сделать, а вот время на него учителю не дают.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Валерий Ганузин 27 Октября, 2018, 10:24

      "Я не берусь оценивать ЕГЭ по литературе компетентно..."

      Уважаемая Светлана Валентиновна!
      Я тоже не учитель русского языка и литературы, но смею заявить, что за всю историю моего преподавания не один студент не смог назвать настоящих ФИО Деда Щукаря из Поднятой целины М. Шолохова. К чему бы это?

      От компетентности...кого это зависит?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Елена Романова 27 Октября, 2018, 11:06

      Я учитель русского языка и литературы и тоже не смогу этого сделать. Если для Вас это показатель моего непрофессионализма, можете так считать. Я думаю, учитель литературы , как, впрочем, и ученик, не обязан знать наизусть да ещё в мелочах все произведения литературы. Задача литературы как предмета - научить работать с текстами, понимать их смысл, видеть общую картину литературного процесса. Что толку знать, как зовут героя и всю его родословную, если не понимаешь идеи, которую выражает образ? Нельзя «алгеброй гармонию поверить». Тем более, в школе, ведь ученики не исследователи творчества одного писателя и даже не студенты филфака.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Октября, 2018, 11:24

      "Я учитель русского языка и литературы и тоже не смогу этого сделать. Если для Вас это показатель моего непрофессионализма, можете так считать."

      Уважаемая Елена Викторовна!
      Этот вопрос был поставлен не Вам, а в дискуссии со Светланой Валентиновной.
      Но Вы сами на него ответили так, как ответили.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Елена Романова 27 Октября, 2018, 12:27

      Дискуссия здесь, как я понимаю, общая. И это был не ответ на Ваш вопрос, а комментарий к нему. Я себя считаю хорошим, достаточно профессиональным учителем. И знание всех литературных произведений в мелочах, вплоть до имён героев, которых сам автор называет преимущественно прозвищем, не считаю критерием, по которому можно судить о компетентности. Если Вы знаете свой предмет до таких мелочей, честь Вам и хвала. Но знают ли его настолько же хорошо Ваши студенты? А сейчас ответ непосредственно на вопрос, от кого зависят знания учеников: от компетентности учителя, по-моему мнению, примерно на треть; остальное от способностей ученика и его прилежания в изучении предмета.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Октября, 2018, 12:44

      " А сейчас ответ непосредственно на вопрос, от кого зависят знания учеников: от компетентности учителя, по-моему мнению, примерно на треть; остальное от способностей ученика и его прилежания в изучении предмета."

      С этим согласен.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Саид Насреддинов 28 Октября, 2018, 11:21

      "...от компетентности учителя, по-моему мнению, примерно на треть: что толку знать, как зовут героя и всю его родословную, если не понимаешь идеи..."

      Уважаемая ( с 27 Октября, 2018, 19:45) Елена Викторовна!

      Возможно, Вы не в курсе, но понимать можно только те вещи, которые знаешь.

      Кроме того - треть компетентности учителя (около 33%) - это не рекорд для книги Гиннеса - Бегемот наливал Маргарите спирт 96%, хотя крепость сакэ - около 15%.

      Одно из моих заблуждений - тридцатипроцентным может быть только преподаватель, Учитель - ВСЕГДА 100%, например - Шаталов Виктор Фёдорович.

      Так как никто не привёл ни единого примера "объективности" - ни товарищи из министерства, ни посетители ВИПа - мы обсуждаем ( в очередной раз) сепульки и сепуление.

      Это прекрасно, если некоторые ваши ученики читают Оруэлла, но мне непонятно их двухнедельное пыхтение над детсадовской проблемой Курочки Рябы - возможно, Вы не торопитесь их ознакомить с этой центральной литературной проблемой?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Елена Романова 28 Октября, 2018, 11:45

      Нет, не тороплюсь. Поспешность, знаете ли, потребна лишь при ловле блох.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Саид Насреддинов 28 Октября, 2018, 12:33

      "Поспешность, знаете ли, потребна лишь при ловле блох."

      Спасибо, не знал - с блохами имел дело только один раз в жизни, когда шестилетний сын принёс домой бездомного котёнка. За две недели выловил всех, "вручную".

      Но я рад, что теперь на ВИПе есть - кроме меня - и специалистка по блохам.

      " Незнакомец сделал выпад, и так быстро, что, когда Портос собрался парировать, у него в груди уже сидело три дюйма железа. " (Три дюйма - это почти до сердца).

      " - Нам ведь с тобой важно всё узнать и понять до конца.
      - До последнего дюйма?
      - Хорошо, если ты сумеешь это сделать. Не я, так ты".

      https://www.youtube.com/watch?v=KgwCuWYiIzo

      Это очень важно, чтобы школьник НЕ узнал центральную проблему литературы до пенсии. Почти так же важно, как ФИО деда Щукаря.

      А теперь - когда пенсии слегка отодвинулись - это ещё важнее.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Елена Романова 28 Октября, 2018, 12:49

      Как я и предполагала, мой ответ был нужен Вам только для того, чтобы поизощряться в остроумии. Поэтому с проблемой Курочки Рябы разбирайтесь без меня.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Саид Насреддинов 28 Октября, 2018, 13:03

      "Поэтому с проблемой Курочки Рябы разбирайтесь без меня" - это для меня не проблема - как и"определить процентное содержание Учителя в преподавателе."

      "В каждой женщине должно быть хотя бы сто грамм медсестры. Если в ней нет ста грамм медсестры - это не женщина: обезьяна".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Елена Аверина 29 Октября, 2018, 11:31

      Насчет "Курочки Рябы". Вы знаете, что эта сказка - парадокс? И между дедом и бабой и мышкой, ну, которая "бежала, хвостиком задела", были еще поповы дочки, которые коромысла переломали, поп, попадья, которая тесто месила? Глубокая вещь, если вдуматься: событие и его последствия для большого количества народа. Сколько иронии, издевки откровенной! Так что не все так просто.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Россия

    • Саид Насреддинов 29 Октября, 2018, 12:00

      Елена Юрьевна, я в восхищении!

      Вы - единственная за 12 лет, которая заинтересовалась Курочкой Рябой.

      Вариант с попадьёй мне известен, как и пяток других вариантов - но я предлагал в детских садах классический Ушинского, пять строчек: 1 апреля, Курочкина шутка -
      " - А я ещё вот так могу!"

      - Дед сразу за киянку, кирпич, молоток, гантелю, пудовую гирю, дубину, кувалду ... (разные художники), Баба - за скалку, или половник с длинной ручкой (типа клюшки в гольф) - бац - мимо. И тут Мышка - "металлистка": в "Задачнике" Остера у неё вдоль хвоста - колючая проволока, на конце - гайки и звёздочки из твёрдого сплава, на лапах - канцелярские кнопки остриём вверх - сразу ясно, чемпионка по колке золотых яиц. Бац! - вдребезги.

      И сразу - истерика у Деда и Бабы. Почему, по какой причине?

      В разных городах, садах и школах мы с детьми в 70% случаев (или чуть больше) находили непротиворечивый ответ, но не сразу - обсуждать этот парадокс приходилось от 3 до 7 минут - я предлагал (и вручал) шоколадку 200 грамм сообразившему.

      Загадок у меня было с полсотни, шоколадок - две дюжины, было очень весело: один раз в жизни пошевелить мозгами. Первый и - возможно - единственный.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Саид Насреддинов 27 Октября, 2018, 13:42

      "...Что толку знать, как зовут героя и всю его родословную, если не понимаешь идеи, которую выражает образ?"

      Вот поэтому я и спросил насчёт Курочки Рябы - там в конце сказки у Деда с Бабой случилась истерика - с чего бы это? - и никто за две недели не понял идеи образа?

      https://pedsovet.org/beta/article/vciom-kazdyj-patyj-rossijskij-ucitel-nedovolen-kacestvom-ucebnikov

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Николай Козин 30 Октября, 2018, 0:53

      То, что могли решать 25 лет назад, и сейчас решают. И решают даже лучше, выигрывая международные конкурсы и олимпиады по математике. Кстати, математика 25 лет назад и сегодня - это не одно и то же, так как эта наука развивается, как и все остальные. Можно сравнивать какие угодно тесты, но это ничего не даст, так как вопрос не в тестах, а в компетентности учителей. Учителя же у нас разучились учить детей задолго до ЕГЭ. Исследования, проводимые в 90-х вузами среди абитуриентов и первокурсников, показывали, что школьные оценки завышены на один-два балла, и на самом деле выпускники школ не знали порой элементарного. Именно это вынудило в своё время задуматься об альтернативе традиционным экзаменам, которые ещё в позднее советское время превратились в дешёвый спектакль, после которого всем сестрам раздавали по серьгам. Массовое списывание, помощь учителей на экзаменах, очковтирательство - это не с ЕГЭ пришло. И это неудивительно: если учитель некомпетентен в предмете и без ответов из методички не может понять, правильно ли ученик решил задание, экзамены в любой форме это покажут. Просто когда есть камеры, а проверяют независимые эксперты, хорошие результаты себе не нарисуешь.
      Итак, проблема не в экзаменах. И возврат к тому, что было, никого математике не научит, наоборот, дети перестанут даже первую часть решать сами. Что же касается курсов и семинаров, то почему-то во всём мире это работает, причём во всех областях. Хоть в педагогике, хоть в медицине, хоть в юриспруденции. А вот у нас нет. И проблема всё в том же: курсы ведут совершенно некомпетентные люди, пусть и имеющие звание и степень, но настолько далёкие от реальной школы, от реальной практики, что ничему не могут научить.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Светлана Решетняк 30 Октября, 2018, 13:23

      "Именно это вынудило в своё время задуматься об альтернативе традиционным экзаменам, которые ещё в позднее советское время превратились в дешёвый спектакль, после которого всем сестрам раздавали по серьгам".
      Ну что же, централизованный тест М2 вполне соответствовал этой цели, и дети решали его даже на 100 баллов. Зато потом появился ЕГЭ сначала вроде проще М2, но как бы ещё соответствующая альтернатива , затем он стал вырождаться , достаточно сравнить ЕГЭ 2010 и ЕГЭ 2014-2018 . Постоянно по типу повторяющаяся , а иногда и отличающаяся только цифрами, первая часть профильной математики привела к тому, что вторую просто перестали решать подавляющее число школяров, да и зачем, если первые 13 из 19 задач дают под 70 баллов, а именно вторая отличает натасканного от мыслящего. Да , не в ЕГЭ, как способе отличить знающего от незнающего, дело как в экзамене, а в том, во что он превратился. С учётом отсутствия времени на реальную работу с учеником, учителю ничего не остаётся как бросить все силы на первую часть, оставляя вторую на факультатив, на который по большому счёту у него нет времени по причинам всем хорошо известным, а чтобы готовить на уровень М2, например, учителю ой как много времени надо. Во властных структурах слишком много людей, упоминающих, как они не понимали физику, математику, другие естественные науки, чтобы осознать наносимый образованию вред.
      P.S. Не упрощать надо, а дать учителям время на непосредственную работу с учащимся, тогда и спросить с них можно будет. Уверяю Вас, что научат, по крайней мере учителя с 15-20-летним стажем, ибо было время, когда у них ещё была возможность серьёзно учить.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Николай Козин 30 Октября, 2018, 23:29

      Во властных структурах, которые я отнюдь не хочу защищать, очень хорошо понимают одно: если экзамен довести до запредельного уровня сложности, то сдать его в независимом формате сможет один процент выпускников из ста, так как учителя математики общеобразовательных школ не могут научить своему предмету из-за собственной некомпетентности в нём. Именно поэтому в профильном ЕГЭ по математике две части - базовая и повышенного уровня сложности. Первая для всех, за кого раньше решали учителя, вторая - для тех, кто действительно имеет способности к предмету. То, что её выполняют единицы, не совсем правда. Впрочем, настоящих математиков и не может быть много. А всё, что было раньше, было лишь в цифрах на бумаге. Вам прекрасно известно, что к репетиторам по математике в массовом порядке стали обращаться лет тридцать назад, но вы упорно продолжаете обвинять в этом ЕГЭ. Что же касается того, что современные учащиеся намного хуже знают математику, чем их сверстники доегэшного периода, то это тоже неправда, и доказательств тому - легион. Наши дети занимают первые места в международных конкурсах и олимпиадах по математике, чего не было раньше. Стобалльники ЕГЭ этого года подтвердили свои результаты на внутренних экзаменах в МГУ, МФТИ и других вузах, которым разрешено проводить собственные испытания в традиционном формате. Не знать об этом вы не можете. Тогда зачем лукавите и искажаете факты? Я оставлю этот вопрос без ответа, так как, думаю, ответ понятен и без моих объяснений.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 30 Октября, 2018, 23:46

      "Наши дети занимают первые места в международных конкурсах и олимпиадах по математике, чего не было раньше."
      ******************************
      Уважаемый Николай Михайлович!
      Раньше было, было, было по математике. А вот таких олимпиад по русскому яз. не было. Почему бы это?

      " До распада Советского Союза советские школьники были неизменными лидерами матолимпиад и побеждали в общекомандном зачете 14(!) раз. Среди этих победителей были нынешние ведущие авторитеты математики Григорий Маргулис, Станислав Смирнов и легендарный Григорий Перельман. Суверенная Россия показывала более скромные результаты, но все равно, как правило, оставалась каждый год в ведущей пятерке или даже тройке. Последние годы тон в олимпиадах задавали команды США, Китая и Южной Кореи, которым основную конкуренцию создавали россияне и северные корейцы... И далее по тексту и таблицам...

      Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/community/41167049/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 31 Октября, 2018, 7:19

      "А вот таких олимпиад по русскому яз. не было. Почему бы это?"
      Уважаемый Валерий Михайлович!
      Тут, скорее всего, причина не в том что "учителя РУССКОГО ЯЗЫКА общеобразовательных школ не могут научить своему предмету из-за собственной некомпетентности в нём", а просто это никому не нужно. От слова "совсем"...
      Много ли "за рубежом" любителей Русского языка?
      Не в количественной характеристике (плюс, минус тысяча), а в процентах ... и в сравнении с теми, кто занимается МАТЕМАТИКОЙ, ХИМИЕЙ, ФИЗИКОЙ, ИНФОРМАТИКОЙ, ...
      Да и ТРУДНО!
      Трудно сравнивать то, что алгоритмизации не подлежит... Я имею в виду НАШ РОДНОЙ ЯЗЫК.

      Вероятно помните довольно старый анекдот?
      На лекции профессор:
      - Во всех языках мира двойное отрицание - есть утверждение. Но ни в одном языке, двойное утверждение не есть отрицание...
      С "галёрки":
      - Ага! Конечно! (Тут нужно "с выражением")

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Ганузин 31 Октября, 2018, 9:54

      "Много ли "за рубежом" любителей Русского языка?"

      *********************
      Уважаемый Сергей Игнатьевич!
      А кто их считал?
      А вот русскоязычного населения за бугром много. Почему бы не попробовать? Например, на базе уже имеющихся в России олимпиад.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 31 Октября, 2018, 11:18

      Валерий Михайлович!
      Попробовать можно и нужно, но ...
      Это будет НЕ МЕЖДУНАРОДНАЯ олимпиада, чего, судя по всему, недостаёт Николаю Михайловичу...

      А то, что учитель Русского языка берёт на себя смелость СУДИТЬ о преподавании МАТЕМАТИКИ в школе ... нормальное явление.
      Вы все родом из "страны советов".

      "А кто их считал?"
      Предлагаю методику подсчета:
      В какой стране Русский язык - второй государственный? (сайты по этой теме фильтр глушит)

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 1 Ноября, 2018, 20:19

      Я уже не раз писал, что преподавание точных наук - математики и физики - были сильной стороной советской школы. Чего нельзя сказать о гуманитарных предметах: истории, обществознании, литературы и др. Мы до сих пор не можем наверстать упущенное за годы, когда гуманитарные предметы затачивались под нужды советской идеологии, когда "ненужные" знания безжалостно отсекались и заменялись пропагандой истинности марксистко-ленинского учения.
      Что же касается участия современных школьников в международных олимпиадах и конкурсах, то, наверное, вам известно, уважаемый Валерий, что в этом году оно было просто впечатляющим. Наши дети, которых все нытики и апологеты того, как было раньше, записывают чуть ли не в дебилы, заняли ПЕРВЫЕ и ВТОРЫЕ места как в командном, так в индивидуальном зачёте по математике, физике, информатике, биологии, географии, робототехнике и др. Даже учащиеся учреждений СПО в этом году обошли всех международных конкурентов, доказав, что самые лучшие сварщики, электрики и другие представители рабочих специальностей у нас, в России. О таких успехах советские учащиеся могли только мечтать. Даже ярый противник всех нововведений в школе Виктор Садовничий вынужден был признать, что уровень высокобалльников ЕГЭ этого приёма - высочайший, и это было доказано их блестящими результатами на внутренних испытаниях МГУ, проводимых в традиционной форме. Так сколько можно пластинку крутить о том, как прекрасно было раньше (хотя раньше было далеко не так) и как всё ужасно сейчас? Может, пора уже просто начать работать, а не ждать с придыханием возвращения тех времён, когда Марь Иванны за коробочку конфет или даже без неё сами решали, кто из учеников чего достоин и как они, Марь Иванны, хорошо поработали?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 1 Ноября, 2018, 20:37

      "Мы до сих пор не можем наверстать упущенное за годы, когда гуманитарные предметы затачивались под нужды советской идеологии"

      А Вы чего хотели?
      Можете привести примеры стран в которых не "затачивается под нужды"?
      В СССР, особенно позднем, "затачивали ОТВРАТИТЕЛЬНО!
      Потому и развелось столь много диссидентов.
      Переиграли нас "заклятые друзья" при всемерном содействии пятой колонны.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 1 Ноября, 2018, 21:06

      Могу назвать все страны, где не запрещались неугодные режиму книги и авторы, а целые науки, как, например, генетика и кибернетика, не признавались продажными девками империализма, но вам они известны и без меня.
      В СССР были диссиденты не потому, что люди читали не те, по вашему мнению, книги, а потому, что туалетную бумагу в магазинах нельзя было купить, когда хочется.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 1 Ноября, 2018, 21:22

      А в США запретили теорию Дарвина. И что?

      Огромное СПАСИБО!
      Только благодаря ВАШЕМУ разъяснению: "В СССР были диссиденты не потому, что люди читали не те, по вашему мнению, книги, а потому, что туалетную бумагу в магазинах нельзя было купить, когда хочется." - я понял чем мне всегда были неприятны "диссиденты"!
      Без туалетной бумаги они "не могли", тогда как все нормальные люди пользовались: "Правдой", "Известиями", газетой "Труд"...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 1 Ноября, 2018, 21:58

      В США никогда не запрещали книги Дарвина, они издавались, а его теория изучалась в лучших университетах страны, и американские учёные внесли огромный вклад в доказательную базу этой теории.
      Нормальные люди в нормальных странах сами решают, что им использовать в туалете для гигиенических нужд, а не берут то, что есть, за неимением лучшего. Впрочем, впервые с вами соглашусь: советская "Правда", учитывая её содержание, подходила на роль туалетной бумаги идеально. Как и вся пресса того времени. Недаром профессор Преображенский предостерегал от чтения советских газет.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 1 Ноября, 2018, 21:52

      Николай! На Ваше "Наши дети занимают первые места в международных конкурсах и олимпиадах по математике, чего не было раньше." Я привел ссылку.
      ******************************
      Уважаемый Николай Михайлович!
      Раньше было, было, было по математике. А вот таких олимпиад по русскому яз. не было. Почему бы это?

      " До распада Советского Союза советские школьники были неизменными лидерами матолимпиад и побеждали в общекомандном зачете 14(!) раз. Среди этих победителей были нынешние ведущие авторитеты математики Григорий Маргулис, Станислав Смирнов и легендарный Григорий Перельман. Суверенная Россия показывала более скромные результаты, но все равно, как правило, оставалась каждый год в ведущей пятерке или даже тройке. Последние годы тон в олимпиадах задавали команды США, Китая и Южной Кореи, которым основную конкуренцию создавали россияне и северные корейцы... И далее по тексту и таблицам...

      Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/community/41167049/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

      А Вы ушли от прямого вопроса в сторону, как всегда. И снова пишите и пишите о том же. Почему? Мои ответ и вопрос для Вас очень неудобны? Если хотите ответить, то четко на вопрос. Если не сможете, не отвечайте. А то, как сегодня космические корабли с дырками в борту бороздят космическое пространство и без Вас все знают.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Николай Козин 1 Ноября, 2018, 22:18

      Валерий, не приписывайте мне свои достоинства. Выдавать желаемое за действительное и отвечать на неудобные вопросы фразой " А вы вообще кто такой?" - это не моё амплуа, а ваше. Особенно это видно, когда вы начинаете говорить, как должно быть в школе, потому что так написано в должностных инструкциях. Даже учительницу одну довели, что она всю правду сказала. Вас тоже хочется спросить: вы вообще в России живёте? Или в своём выдуманном мире? Расскажите о должностных инструкциях всем тем, из-за кого сгорели заживо десятки детей в Кемерове. Ну или всем тем, кто заставлял учителей обеспечивать явку на выборы.
      "Раньше было, было, было по математике. А вот таких олимпиад по русскому яз. не было. Почему бы это?" Простите, что вы хотите узнать? Были ли раньше олимпиады по математике. Да, были. Почему не было олимпиад по русскому языку? Потому что СССР был закрытой страной, и наш язык не использовался как межнациональный за пределами СССР. И сейчас он тоже не используется. В ваших вопросах всегда непонятно, о чём вы спрашиваете. Но если вы не можете сформулировать вопрос достаточно ясно, моей вины в этом нет. И это не отменяет тот факт, что современные ученики не дебилы, и если они ходят в школу учиться, то добиваются гораздо больших успехов, чем их советские сверстники.
      Космические корабли с дырками создают не те, кто сдавал ЕГЭ (он введён с 2009 года), а ваши любимые выпускники старой школы, Валерий. Они сидят везде - и в поликлинике, и в Госдуме. И раз вы гордитесь тем, что являетесь представителем старой школы, то все претензии по поводу этих "специалистов" адресуйте себе.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 1 Ноября, 2018, 22:30

      "Вас тоже хочется спросить: вы вообще в России живёте?"
      Да(+++

      Я хочу узнать откуда Вы взяли, что "Наши дети занимают первые места в международных конкурсах и олимпиадах по математике, чего не было раньше."
      См. вторую половину предложения(+++

      "И раз вы гордитесь тем, что являетесь представителем старой школы, то все претензии по поводу этих "специалистов" адресуйте себе."
      Николай! Я такого здесь не писал и не надо за меня додумывать...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Николай Козин 1 Ноября, 2018, 22:43

      1) Если вы живёте в реальной России, значит, не должны задавать вопросов по поводу того, почему директора, завучи, учителя, инспекторы ГИБДД, пожарной охраны и т.д., и т.п., закрывают глаза на должностные инструкции.
      2) Я взял это из открытых источников, где цифрами написано, что в последние годы российские ученики выступают на международных олимпиадах гораздо лучше, чем за последние три десятилетия.
      3) Не буду додумывать, если вы не будете ставить в вину корабли с дырками современному образованию. Их создавали специалисты, которых учили когда-то и вы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 1 Ноября, 2018, 22:52

      " Их создавали специалисты, которых учили когда-то и вы."

      Опять додумываете за меня! Я их физически не мог учить(+++ Не мой это профиль. Вы на всякий случай загляните в мое портфолио на Педсовете. Там нет прочерков...




      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Николай Козин 1 Ноября, 2018, 23:14

      Заглянул. Вы - профессор Преображенский, только в педиатрии. К тому же доцент (почему-то вспоминаются "Джентельмены удачи"). Очень много заслуг. Ещё больше жизненных интересов. Впечатляет!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 2 Ноября, 2018, 9:13

      "Потому что СССР был закрытой страной, и наш язык не использовался как межнациональный за пределами СССР."

      Более глупого объяснения мне не попадалось никогда!
      На Русском языке говорят в 17-ти странах мира, причем в некоторых он второй государственный, а всего в мире насчитывается 251 страна...
      Некоторые русскоязычные анклавы в странах не входящих в эти 17, "погоды не делают".
      Всего в мире около 260 000 000 человек ГОВОРЯТ на Русском языке... из 17 600 000 000 !
      Не любимый ВАМИ процент распространения Русского языка составляет всего 1,48%, тогда как язык Математики распространен на все 100%.

      В "десятку" мировых языков, Русский, вошел по результатам Второй мировой войны, победу в которой принесли именно выпускники школ СССР. И его "закрытостью", проблемами с генетикой, запретами на издания некоторых авторов...

      P.S.
      О "генетике"
      Академик Лысенко, был мичуринцем, и НЕ НАПИСАЛ ни одного доноса на генетика Вавилова.
      "Опыты по подтверждению теории Лысенко запрещались, на Лысенко и его сторонников непрерывно писали доносы в "компетентные органы". Например, Жорес Медведев подтверждения "научной борьбы" Вавилова находит не в его научных статьях, а в его доносах на Лысенко в адрес наркома земледелия и секретарей ЦК. "

      О "запрете книг"
      В "демократичных" США запрещены, правда не везде, "Хижина дяди Тома", "Над пропастью во ржи", "Убить пересмешника", ...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 2 Ноября, 2018, 17:24

      Если вы судите о чужих комментариях по собственной способности понимать их, то ,скорее всего, возможности вашего интеллекта весьма скромны, особенно если учесть то, что он забит мусором пропаганды, которые вы здесь регулярно изливаете.
      На китайском языке вообще говорит почти два миллиарда человек, дальше что?
      О моей любви или нелюбви к чему-то могу говорить только я, поэтому попрошу не приписывать ваше понимание моих мыслей, тем более что у вас, мягко скажем, своеобразное их истолкование.
      Академик Лысенко сделал всё, чтобы сгноить Вавилова, и это доказано документально, как бы ваше сталинистское нутро от этого не передёргивалось. Хотя сам факт того, что в СССР академиками были люди, подобные Лысенко, уже говорит больше всяких доказательств.
      В демократических (а не демократичных) США перечисленные вами книги издавались и продолжают издаваться, составляя сокровищницу западной литературы. Не стоит распространять совдеповские мифы не первой свежести.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 2 Ноября, 2018, 17:47

      Про "сталинистское нутро"
      Мое "нутро" не ваша печаль!

      Вы, учитель русского языка = крупный специалист по подготовке к пересдаче ЕГЭ по математике одного ученика = берущий на себя смелость ОЦЕНИВАТЬ труд своих коллег и т.п., прочитайте:
      http://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/akademik-trofim-denisovich-lyisenko.html?start=12
      Вавилову не стоило лезть в политику.
      Аргументы его защитников в чем-то схожи в аргументами защитников Олега Сенцова. Как же! "режиссер"!

      И еще:
      100 запрещаемых книг: http://lifeinbooks.net/chto-pochitat/100-zapreshhennyih-knig/

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 2 Ноября, 2018, 18:04

      Я о вас вообще не печалюсь, так как, фанатиком какой политической религии вы являетесь, меня мало волнует. Каждый сходит с ума по-своему. А какой я учитель, пусть судят мои коллеги, ученики и родители учеников. Вы не из их числа. Главное, чтобы вы в жизни пользу приносили (пусть и не в математике, и не в русском), а не только скакали по форумам, сотрясая воздух.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 2 Ноября, 2018, 18:49

      Человек, НЕ принимающий участия в политической жизни, в насквозь "демократической" Древней Греции назывался коротко и просто - ИДИОТ.

      Пользу приношу. С 1970 года.
      И в школе, как учитель физики (11 лет), информатики.
      И на заводе 9 лет
      И в армии (1 год после вуза)

      Но моя польза всегда была, есть и будет связана с чем-то конкретным.
      Род занятий типа - "Рот закрыл, рабочее место убрано" - не для меня.

      Постоянно по форумам не скачу. Участник "Педсовета" довольно давно...

      Ваши посты комментирую потому, что они меня развлекают.
      Редко можно встретить такой "коктейль" из отсутствия логики, апломба, уничижения коллег, да и "подставляетесь не по детски". ;-)

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 2 Ноября, 2018, 19:10

      А человек, который, не овладев элементарными нормами грамматики, перевирает мифы Древней Греции, называется в русском языке "маразматик".
      Я люблю цирк, а клоунов - в особенности. Выступайте - я не против.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 2 Ноября, 2018, 19:21

      "Идиот греческое слово [идиот] первоначально не содержало даже намека на психическую болезнь. В Древней Греции оно обозначало "частное лицо", "отдельный, обособленный человек". Не секрет, что древние греки относились к общественной жизни очень ответственно и называли себя "политэс". Тех же, кто от участия в политике уклонялся (например, не ходил на голосования) , называли "идиотэс" (то есть, занятыми только своими личными узкими интересами) . Естественно, "идиотов" сознательные граждане не уважали."

      "Я люблю цирк, а клоунов - в особенности"
      Очень хорошо! Это многое объясняет.
      В.И. Ленин писал:
      Полный вариант: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т. 44. - С. 579: Беседа В. И. Ленина с А. В. Луначарским).
      А Вы, надеюсь, народ?
      ЛюбИте цирк!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 2 Ноября, 2018, 19:33

      Я рад, что вам многое становится ясным. Но особенно радуюсь, что ситуация с орфографией и пунктуацией в ваших комментариях улучшается. Ещё чуть-чуть, и вы уже сможете сдать ЕГЭ - правда, пока только базовые задания. Но всё впереди! Главное, не останавливаться на достигнутом, а учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал ваш любимый вождь. Кстати, по поводу другой его фразы:
      "Знаменитая фраза Ленина «Вы должны твёрдо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино» основана на воспоминаниях Луначарского о беседе с Лениным в феврале 1922 года, изложенных им в письме к Болтянскому от 29 января 1925 г. (исх. № 190), которое было опубликовано:
      в книге Г. М. Болтянский «Ленин и кино». — М.: Л., 1925 — С. 19[3]; опубликованы выдержки из письма, это первая известная публикация;
      в журнале «Советское кино» № 1-2 за 1933 год — С. 10; опубликовано письмо полностью;
      в издании В. И. Ленин. Полное собрание сочинений, изд. 5-е. М.: Издательство политической литературы, 1970 — Т. 44 — С. 579; опубликована выдержка из письма со ссылкой на журнал «Советское кино».
      В контексте беседы, Ленин говорил о задачах развития коммунистического кинематографа, отметил необходимость «определённой пропорции между увлекательными кинокартинами и научными», особо указал на роль хроники, с которой надо начинать «производство новых фильмов, проникнутых коммунистическими идеями и отражающими советскую действительность», подчеркнул необходимость цензуры («конечно, цензура всё-таки нужна. Ленты контрреволюционные и безнравственные не должны иметь места») и в окончании беседы прибавил: «вы у нас слывёте покровителем искусства, так вы должны твёрдо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино». В этой форме, фразу можно понять как призыв к Луначарскому обратить на кино особое внимание по сравнению с более близкими ему «традиционными» формами искусства.
      Многие ошибочно считают, что фраза звучала иначе, и такие искажения попадают в кажущиеся авторитетными источники, например «Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк».

      Так что труды вождя вам тоже нужно подучить.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 2 Ноября, 2018, 22:04

      "особенно радуюсь, что ситуация с орфографией и пунктуацией в ваших комментариях улучшается"
      И совершенно ЗДРЯ!
      1-2% моего текста. Остальное - цитаты.

      Владимира Ильича перечитываете?
      Флаг Вам в руки. Может что и "дойдет"...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 3 Ноября, 2018, 1:33

      Так и быть, не стану завышать вам оценку за грамотность, а то получится, что сам не чту то, к чему призываю.
      Владимир Ильич не мой автор. Предпочитаю других классиков. Хотя, думаю, если взяться за дедушку Ленина, до меня дойдёт то, что не дошло до вас.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 2 Ноября, 2018, 10:40

      Уважаемый Валерий Михайлович!
      Спорить с человеком, доказывать что-либо тому у которого существует ТОЛЬКО ЕГО мнение, - абсолютно бессмысленное занятие.

      Такой "оппонент" НИКОГДА не признает своих ошибок, но будет упорно настаивать на том что "это всем известно" и/или приводить всё новые и новые "аргументы", зачастую вовсе не связанные с темой...

      О "дырках в космических кораблях".
      Сейчас идет РАССЛЕДОВАНИЕ. Давайте подождем публикации его результатов.
      Всякие инсинуации на эту тему либо бессмысленны, либо просто носят провокационный характер.
      Всё изготовление и сборка космических аппаратов идет ПОД ЗАПИСЬ.
      Ошибки, как и сознательные действия, обязательно будут выявлены.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 2 Ноября, 2018, 13:57

      P.S.
      Вообще, с так называемыми "диссидентами", "непОнятыми личностями", следует поаккуратнее... - Заразная штука.
      Вот:
      "Писатель-фантаст Олег Дивов приводит интересный фрагмент из книги американского издателя Карла Проффера на тему бесед с Бродским и советскими диссидентами.

      Просто для общего развития.
      Представьте: 1969 год, Москва, сидят на кухне двое американских славистов и двое советских литераторов.
      И _наши_ им объясняют, что Вьетнам надо уничтожить.
      “Это очень печально, но они же не люди” (И.Бродский)
      Примета времени. Пресловутая кухонная фронда. Но дальше начинаются реплики еще интереснее."
      http://rusfact.ru/node/74100

      Вот как это бывает: поэт и ... мерзкий человек.
      Уговаривать сбросить на Вьетнам "H-bomb"... Уничтожить десятки миллионов...
      М-мдя!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Светлана Решетняк 31 Октября, 2018, 7:39

      "Вам прекрасно известно, что к репетиторам по математике в массовом порядке стали обращаться лет тридцать назад", т.е.в 1988 году? Неправда ваша- массового репетиторства, подобного теперешнему, не было и в помине. Курсы были, работаю на них с 1990 года, и были заполнены ( это правда), но дети на курсах образца 1990 года и нынешние очень разные, и сравнение не пользу нынешних. Фраза " Нас в школе этому не учат" сейчас звучит постоянно, если дети из обычных школ. По поводу процента выполнивших вторую часть ЕГЭ - почитайте "Методические указания ...ЕГЭ 2017 ( или 2018)" Ященко. И ещё. Аргументы типа "вам прекрасно известно..." недопустимы в дискуссии, мягко говоря, как и слова о некомпетентности учителей математики , что следует из Вашего коммента. В школе часта ситуация, когда преподаватель может научить и предмет знает, а вот учить-то и не дают. А впрочем, уже сложилось у меня ощущение о намеренной провокационности ваших комментов, но тогда обсуждение теряет смысл.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Николай Козин 1 Ноября, 2018, 19:50

      Спорить с человеком, который отрицает очевидное, - дело абсолютно бесперспективное, здесь я с вами согласен. То, что массовое репетиторство появилось 30 лет назад, факт общеизвестный. И занимались этим тогда не только учителя. Все помнят, как в 90-е годы на вузах или рядом с ними висели объявления преподавателей этого вуза, гласящие о том, что они способны подготовить к вступительным экзаменам в данном заведении на высший балл. Также ВСЕМ ИЗВЕСТНО, что в 90-е годы почти невозможно было поступить в вуз, если ты не прошёл там платные курсы по подготовке к сдаче вступительных экзаменов. В приёмной комиссии вуза об этом откровенно спрашивали и отмечали в соответствующем документе. Не знать, повторяю, все эти факты вы не можете, но зачем лукавите и говорите, мягко скажем, неправду - очень даже понятно. Если бы вы, как многие другие из тех, кто в 90-е сеял разумное, доброе, вечное, работали на честный результат, то мы не имели бы сейчас несколько поколений, чьи ЗУН существуют лишь на бумаге в липовых оценках по трёхбалльной системе, и никаких реформ в образовании просто не было бы. А то, что вы называете провокацией, правда, которая, как говорят в нашем мудром народе, глаза колет. Но что поделать? Судьба у неё, у правды этой, такая.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 1 Ноября, 2018, 20:52

      Правда, действительно, у каждого своя.
      Как и очки, сквозь которые всё рассматривается.

      В начале 90-х я уже работал в Смоленске.
      Многие наши, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО талантливые и способные ученики, поступали в весьма престижные вузы как Москвы, так и С.-Петербурга. Это и Бауманка, и МГУ, и Институт стали и сплавов, и Академию Жуковского, ...
      За всех не поручусь, но многим нанять репетитора было просто НЕ НА ЧТО!
      Но поступали. Несмотря на "3" по русскому.
      И оканчивали вуз. И находили весьма приличную работу.
      А вот "с репетитором" поступали либо "середнячки", либо те, кто после 1-го семестра успешно вылетал.

      Да и вообще, "спорить о вкусе ананасов следует с теми, кто их пробовал".
      Вы, лично ВЫ, математику/физику/ информатику/химию преподавали?
      Или в Русском языке проблемы закончились?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 1 Ноября, 2018, 21:01

      P.S.
      Школа, часть Системы образования РФ.
      Учитель, как и ученик, элемент подсистемы "Школа" и, естественно, надсистемы "Образование РФ".

      "Система состоит из элементов. В свою очередь, каждый элемент системы является системой, состоящей из элементов. Элемент внутри системы находится во взаимодействии с другими элементами, он может прогрессировать либо регрессировать в результате взаимодействия, получая энергию/информацию либо теряя. Для воздействия на систему в целом, элементу придется воздействовать на другие элементы, составляющие систему, а для этого он должен взять энергию у элементов своей системы, ослабив их и усилив себя. Баланс всей системы не изменится. То есть, изменить систему, используя внутренние ресурсы, нельзя. Но, можно использовать внешние ресурсы, поскольку эта система, в которую входит элемент, сама является элементом более крупной системы, в которой таких элементов, как она, не менее двух. "

      Кстати, и ОЦЕНИТЬ Систему в целом, элемент этой Системы НЕ МОЖЕТ.

      Против Природы не попрёшь...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 1 Ноября, 2018, 21:36

      Правда, быть может, у каждого и своя, да вот истина одна на всех. И то, что вы от неё далеки, вы знаете сами. Хотя я, разумеется, тоже не носитель истины и даже не претендую, но это и не нужно для того, чтобы противостоять лицемерию и ханжеству, которые мне, уж простите, в педагогах отвратительны.
      Про 90-е можно рассказывать какие угодно сказки, но они правдой не станут. К этому времени уже давно прикреплён эпитет - лихие, и это слово говорит лучше всяких объяснений. В 90-е все люди в малиновых пиджаках имели диплом о высшем образовании, даже несколько. Любой, кто получал доход от лавочки по продаже нижнего белья или салона-парикмахерской, мог позволить для своего ребёнка диплом любого российского вуза. Сейчас эти дипломированные "специалисты" сидят везде, в частности в поликлиниках. Оценки в школьном аттестате тогда ничего не решали, да и ставили их многим "закрыв глаза". А в вузах, как я уже писал, были платные курсы по подготовке к сдаче вступительных испытаний, после чего во время самих этих испытаний экзаменаторам спускались "ректорские списки", где значились фамилии тех, кто будет зачислен в вуз. Об этом написаны целые книги, сняты фильмы и передачи, а каждый из тех, кто жил в 90-е, знает это всё без книг и передач.
      Да, спорить о вкусе ананасов можно только в том случае, если ты их пробовал. Но, для того чтобы почувствовать вкус ананаса, не нужно быть тем, кто их выращивает или готовит из них десерт. И учащиеся, и родители, если они не предвзяты, и уж тем более учителя могут судить о работе своих коллег по цеху. Педагога, который работает не для цифр в отчётах, видят все вышеперечисленные и всегда оценят по достоинству. Таким является, например, учитель математики Дмитрий Гущин, давший выпускникам беспрецедентную возможность подготовки к ЕГЭ и ОГЭ на портале, где дети могут получить знания и проверить их совершенно бесплатно.
      В русском языке проблем нет - они есть только в его изучении. А это зависит не от языка, а от компетентности тех, кто учит, и от трудолюбия и способностей тех, кто учится.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 1 Ноября, 2018, 22:25

      " В 90-е все люди в малиновых пиджаках имели диплом о высшем образовании, даже несколько. Любой, кто получал доход от лавочки по продаже нижнего белья или салона-парикмахерской, мог позволить для своего ребёнка диплом любого российского вуза. Сейчас эти дипломированные "специалисты" сидят везде, в частности в поликлиниках."

      Николай! Как Вы низко их опустили, аж до поликлиники. Берите выше: думу и ведущие банки с госкорпорациями. А вот в школах их нет, разве что директора в частных и др. школах. Там денЮшки капают. А в поликлинике и ООШ, дискретно, как вода из крана, из жизни капают года(+++

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Николай Козин 1 Ноября, 2018, 22:32

      В поликлиниках сидят не люди в малиновых пиджаках, а дети владельцев парикмахерских и лотков на рынке, открывших свой малый бизнес в 90-е. Сейчас, кстати, медицинские университеты точно так же популярны у родителей, являющихся предпринимателями невысокого полёта. Только деньги теперь они не в вуз заносят накануне экзаменов, а тратят на репетиторов.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 1 Ноября, 2018, 22:37

      А педунивнрситеты очень популярны... не буду приводить у кого. Вы это знаете лучше меня.
      А педдокторские диссертации какую пользу для практического образования принесли?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Николай Козин 1 Ноября, 2018, 22:55

      К сожалению, сегодня в университеты идут не за знаниями и умениями, необходимыми в профессии, а за "корочками" или отсрочкой от армии. Потребительское отношение ко всему, увы.
      Как писались все эти годы диссертации, мы прекрасно знаем по разоблачительным скандалам, связанным с ВАК. Так что вопрос риторический.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

  8. Сергей Циренщиков 25 Октября, 2018, 14:05

    А почему "в школах"?
    Чиновники на местах, правительство в Москве, они ведь тоже "оценивают" СВОЮ работу?
    И судя по всему превалирует высший балл.

    А чего тогда начали со школы?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 12 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

  9. Марина Козлова 26 Октября, 2018, 18:08

    Среди комментариев особенно выделяются высказывания Николая Козина. Уважаемый Нтколай, не могли бы Вы чуть больше о себе сказать, чем написано в Вашем портфолио? Что-то не очень мне верится, что Вы учитель в обычной школе...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Нижегородская область, Россия

    • Николай Козин 27 Октября, 2018, 2:00

      Вы поражены тем, что среди педагогов есть люди, которые способны открыто говорить о проблемах, в том числе и нелицеприятных для учителей? Это печально. Какие факты моей биографии вас интересуют?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Марина Козлова 27 Октября, 2018, 7:25

      Факты Вашей биографии мне абсолютно не интересны. Просто хочу понять, вы чиновник или учитель? Если чиновник, то вопросов нет. А если учитель, то хочу сказать Вам несколько слов.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Нижегородская область, Россия

    • Николай Козин 30 Октября, 2018, 1:02

      И вы не можете этого понять из моих комментариев? Значит, вы непроницательны. Хотя если вы учитель, то странно, что вообще могли вообразить себе чиновника, строчащего комментарии на учительском портале. Делать им больше нечего, как сидеть здесь и обсуждать с вами ваши проблемы. Не барское это дело.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 30 Октября, 2018, 9:09

      Уважаемая Марина Ивановна!
      Не чиновник он, а учитель высшей категории. Преподает русяз и литературу в Электрогорске.

      ************************
      Марина Ивановна! Обратитесь в редакцию Педсовета. Они повернут Ваше фото.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Валерий Чернухин 27 Октября, 2018, 4:49
      Среди комментариев особенно выделяются высказывания Николая Козина. Уважаемый Нтколай, не могли бы Вы чуть больше о себе сказать, чем написано в Вашем портфолио? Что-то не очень мне верится, что Вы учитель в обычной школе...

      Есть одна удивительная закономерность. Как только многим учителям сказать нечего, они желают обсуждать личность. Удивительный способ признания, что нечего сказать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Марина Козлова 27 Октября, 2018, 7:27

      Уважаемый Валерий! Не стоит обобщать, подумайте, может, Вам просто не доступно понимание того, о чем идет разговор.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Нижегородская область, Россия

    • Саид Насреддинов 27 Октября, 2018, 11:02

      Уважаемая Марина Ивановна! За шесть лет на ВИПе Вы могли заметить, что Валерий - один из немногих, которым понимание доступно. Или не могли?

      Вы могли бы назвать пяточек других посетителей, которым понимание доступно? Или не могли?

      Или назвать причины, по которым некоторым понимание недоступно?

      Или шокировать как минимум меня, приведя определение слова "понимание" - ?

      Или Вы пока его не знаете?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Николай Козин 30 Октября, 2018, 1:08

      Ну куда уж Валерию до вашей мудрости и понимания жизни. Это недосягаемая высота.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 30 Октября, 2018, 5:05
      Среди комментариев особенно выделяются высказывания Николая Козина. Уважаемый Нтколай, не могли бы Вы чуть больше о себе сказать, чем написано в Вашем портфолио? Что-то не очень мне верится, что Вы учитель в обычной школе...
      Есть одна удивительная закономерность. Как только многим учителям сказать нечего, они желают обсуждать личность. Удивительный способ признания, что нечего сказать.
      Уважаемый Валерий! Не стоит обобщать, подумайте, может, Вам просто не доступно понимание того, о чем идет разговор.
      Ну куда уж Валерию до вашей мудрости и понимания жизни. Это недосягаемая высота.

      Переход на обсуждение "А Вы кто такой?" - ЧЕТКИЙ И ОДНОЗНАЧНЫЙ критерий неспособности учителя аргументировать свои утверждения.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Саид Насреддинов 30 Октября, 2018, 11:54

      "ЧЕТКИЙ И ОДНОЗНАЧНЫЙ критерий неспособности..."

      Лично я воспринимаю текст "подумайте, может, Вам просто не доступно понимание" как вежливый эквивалент вопроса " - Батенька, подумайте, а может быть Вы просто - круглый идиот?".

      Ведь недоступность понимания - это обычный ежедневный эффект: утром - не понимал, а к вечеру - дошло. Я предполагаю, что ради этих изменений - и ради наступления этого дня - мы и здесь (бесплатно) и по школам (за небольшие деньги) потеем, напрягаясь.

      В одной популярной книге мне встретилась фраза: "Главное - признать себя дураком.
      Не на словах."

      И лет сто назад до Хэнка Моргана это дошло: "Все мы дураки - дураки от рождения". Просто многие не лечатся - лень.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Сергей Циренщиков 30 Октября, 2018, 12:12

      "А Вы кто такой?" - "ЧЕТКИЙ и ОДНОЗНАЧНЫЙ" вопрос!
      Получив ответ на который можно понять КАК с ДАННЫМ ЧЕЛОВЕКОМ говорить, О ЧЕМ...
      И, вообще, способен ли мой собеседник что-либо понять.

      Где-то так...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Саид Насреддинов 30 Октября, 2018, 12:39

      "А Вы кто такой?" - "ЧЕТКИЙ и ОДНОЗНАЧНЫЙ" вопрос!

      С чёткостью (360, 720, 1411kbps) - ещё могу согласиться, а вот с однозначностью...

      На фирме я - сотрудник, для начальства - подчинённый, для коллег - товарищ: могу выполнить просьбу, могу отклонить. Для клиента я - негр: "Клиент всегда прав".

      В транспорте - пассажир, в столовой - клиент: " Не нравится - проваливай!".

      Здесь на ВИПе генерирую тексты разного уровня идиотизма, но в рамках.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Сергей Циренщиков 30 Октября, 2018, 12:56

      Согласен на уточнение:
      "А Вы кто такой в ДАННЫЙ МОМЕНТ?"...

      Но вопрос о дебилизации - весьма актуален...
      Сегодня весь техперсонал школы обсуждает распоряжение Управления Образованием "О ЗАПРЕТЕ работы по совместительству".
      Техничка, за один участок уборки, получает 9 (с небольшим) тысяч чистыми. За 1,5 = соответственно больше...
      Запретили...
      А у нас ВСЕ они работали на 1,5 ставки.
      1. Где набрать недостающих?
      2. КТО будет убирать?
      3. Где набрали столько "одаренных альтернативно" в УО?

      Как учитель информатики, не могу не поинтересоваться: - КОМУ нужно хранить вычислительную технику, морально устаревшую, до 25 лет?
      Завод гарантирует 5 лет работы.
      Фирма-продавец - 3 года.
      Через 7-8 лет ни комплектующих для ремонта, ни ПО ...
      За Акт о списании от 500 до 350 руб за единицу техники + 500 руб за утилизацию
      У нас накопилось не менее 100 единиц.
      Где взять средства для списания?
      Мне-то, ест-но, "по барабану". Учитель, зав кабинетом, НЕ материально ответственное лицо.
      Но ПРОСТО ИНТЕРЕСНО!?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Саид Насреддинов 30 Октября, 2018, 13:12

      Но ПРОСТО ИНТЕРЕСНО - распоряжение Управления Образованием "О ЗАПРЕТЕ работы по совместительству" согласуется - не противоречит Трудовому Кодексу России?

      Вроде бы такие распоряжения РАНЬШЕ должны быть согласованы/утверждены Министерством Юстиции - это отменили или обошли/игнорировали?

      Распоряжение по всему Смоленску или по конкретной школе?

      Я тоже не материально ответственное лицо - к нам в техотдел поступают старые компы от бухгалтерии/менеджеров P4 - 3GHz - 120 гиг винт - и через пару лет шеф говорит "На выброс" - без всяких актов и денег... как раз 2 недели назад выбросили 2012 года сборки.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Николай Козин 30 Октября, 2018, 23:52

      Авторитарный стиль общения не только с учениками, но и со взрослыми людьми - типичный признак представителей старой гвардии учителей ( не всех, конечно, но большинства). Такие педагоги безаппеляционны, так как считают, что тот, кому известны сакральные истины бытия, всегда прав. Они очень любят поучать и морализаторствовать, говоря о своей принципиальности, которая , впрочем, не мешает им подкладывать на экзаменах листочки с решёнными заданиями, рисовать оценки в журнале и пресмыкаться перед начальством в желании ему угодить.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 31 Октября, 2018, 6:57

      Продолжу, поскольку проистекает из предшествующего:
      ...
      И которым абсолютно фиолетово, что там о них себе напридумывали как редкие представители "нового учительского призыва", так и те, кто в этом "ноевом ковчеге" прижился.
      "И построил Ной ковчег,
      И собрал каждой твари по паре,
      И плыли они ..."
      Ной плыл 40 дней и ночей, тогда как на горизонте реформирования российской школы ни то что Арарата, - вообще зацепиться не за что!

      ""Каждой твари по паре!" - в гневе закричала учительница и открыла журнал."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Даниил Трофимов 31 Октября, 2018, 12:09
      Среди комментариев особенно выделяются высказывания Николая Козина. Уважаемый Нтколай, не могли бы Вы чуть больше о себе сказать, чем написано в Вашем портфолио? Что-то не очень мне верится, что Вы учитель в обычной школе...
      Есть одна удивительная закономерность. Как только многим учителям сказать нечего, они желают обсуждать личность. Удивительный способ признания, что нечего сказать.
      Уважаемый Валерий! Не стоит обобщать, подумайте, может, Вам просто не доступно понимание того, о чем идет разговор.
      Ну куда уж Валерию до вашей мудрости и понимания жизни. Это недосягаемая высота.
      Переход на обсуждение "А Вы кто такой?" - ЧЕТКИЙ И ОДНОЗНАЧНЫЙ критерий неспособности учителя аргументировать свои утверждения.

      Вы слишком формально подходите к этому критерию, слишком упрощенно. Правила же имеют исключения. Марина Ивановна в данном случае задала прямой вопрос нашему собеседнику с целью определения его отношения/принадлежности к школе (как институту). На pedsovet-е уже были случаи участия в беседах "левых" людей (подстрекателей/провокаторов). Я думаю, для большинства более интересно мнение тех, кто к школе имеет непосредственное отношение. Тем более мы же не спрашиваем как провести урок у сторонних людей, например, у бухгалтера (про бухгалтеров плохого ничего не хотел сказать).
      Хотя с другой стороны, то, что Н. Козин учитель и так понятно, есть у меня один критерий, сформулированный в виде необходимого условия, не буду его озвучивать, а то может грубо прозвучать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Карелия, Россия

    • Валерий Чернухин 31 Октября, 2018, 17:39
      Среди комментариев особенно выделяются высказывания Николая Козина. Уважаемый Нтколай, не могли бы Вы чуть больше о себе сказать, чем написано в Вашем портфолио? Что-то не очень мне верится, что Вы учитель в обычной школе...
      Есть одна удивительная закономерность. Как только многим учителям сказать нечего, они желают обсуждать личность. Удивительный способ признания, что нечего сказать.
      Уважаемый Валерий! Не стоит обобщать, подумайте, может, Вам просто не доступно понимание того, о чем идет разговор.
      Ну куда уж Валерию до вашей мудрости и понимания жизни. Это недосягаемая высота.
      Переход на обсуждение "А Вы кто такой?" - ЧЕТКИЙ И ОДНОЗНАЧНЫЙ критерий неспособности учителя аргументировать свои утверждения.
      Вы слишком формально подходите к этому критерию, слишком упрощенно. Правила же имеют исключения. Марина Ивановна в данном случае задала прямой вопрос нашему собеседнику с целью определения его отношения/принадлежности к школе (как институту). На pedsovet-е уже были случаи участия в беседах "левых" людей (подстрекателей/провокаторов). Я думаю, для большинства более интересно мнение тех, кто к школе имеет непосредственное отношение. Тем более мы же не спрашиваем как провести урок у сторонних людей, например, у бухгалтера (про бухгалтеров плохого ничего не хотел сказать).
      Хотя с другой стороны, то, что Н. Козин учитель и так понятно, есть у меня один критерий, сформулированный в виде необходимого условия, не буду его озвучивать, а то может грубо прозвучать.

      1. Я бы согласился с актуальностью принадлежности к школе, если бы в профиле не было бы указано достаточно, что даёт мало сомнений относительно "левости".
      2. Подстрекания и провокационной деятельности не увидел. Был чётко сформулирован факт массового учительского вранья. Увы, это факт, а не "подстрекание". Удобно бесконечно возмущаться (и тогда здесь "подстрекателей" большинство) и при этом не замечать бревна в глазу.
      3. Факт перехода на обсуждение личностей здесь не редок. В этом я вижу растерянность обсуждающего, его неспособность высказываться аргументированно. Фактически - критерий отсутствия внятных аргументов.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Sergey Passionar 31 Октября, 2018, 22:29
      Среди комментариев особенно выделяются высказывания Николая Козина. Уважаемый Нтколай, не могли бы Вы чуть больше о себе сказать, чем написано в Вашем портфолио? Что-то не очень мне верится, что Вы учитель в обычной школе...
      Есть одна удивительная закономерность. Как только многим учителям сказать нечего, они желают обсуждать личность. Удивительный способ признания, что нечего сказать.
      Уважаемый Валерий! Не стоит обобщать, подумайте, может, Вам просто не доступно понимание того, о чем идет разговор.
      Ну куда уж Валерию до вашей мудрости и понимания жизни. Это недосягаемая высота.
      Переход на обсуждение "А Вы кто такой?" - ЧЕТКИЙ И ОДНОЗНАЧНЫЙ критерий неспособности учителя аргументировать свои утверждения.
      Вы слишком формально подходите к этому критерию, слишком упрощенно. Правила же имеют исключения. Марина Ивановна в данном случае задала прямой вопрос нашему собеседнику с целью определения его отношения/принадлежности к школе (как институту). На pedsovet-е уже были случаи участия в беседах "левых" людей (подстрекателей/провокаторов). Я думаю, для большинства более интересно мнение тех, кто к школе имеет непосредственное отношение. Тем более мы же не спрашиваем как провести урок у сторонних людей, например, у бухгалтера (про бухгалтеров плохого ничего не хотел сказать).
      Хотя с другой стороны, то, что Н. Козин учитель и так понятно, есть у меня один критерий, сформулированный в виде необходимого условия, не буду его озвучивать, а то может грубо прозвучать.
      1. Я бы согласился с актуальностью принадлежности к школе, если бы в профиле не было бы указано достаточно, что даёт мало сомнений относительно "левости".
      2. Подстрекания и провокационной деятельности не увидел. Был чётко сформулирован факт массового учительского вранья. Увы, это факт, а не "подстрекание". Удобно бесконечно возмущаться (и тогда здесь "подстрекателей" большинство) и при этом не замечать бревна в глазу.
      3. Факт перехода на обсуждение личностей здесь не редок. В этом я вижу растерянность обсуждающего, его неспособность высказываться аргументированно. Фактически - критерий отсутствия внятных аргументов.

      Если биолог защищает гербициды Мосанта, то он заведомо враг, всего живого, ЛИЧНО, объективно: https://www.vestifinance.ru/articles/107489

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 31 Октября, 2018, 21:18

      То, что "сам учитель" - не критерий.
      Я вот не понимаю, как может учитель Русского языка квалифицировано судить о работе учителей математики... Причем во множественном числе.
      Как тут не "перейти на личности" задав прямой вопрос: - А Вы, собственно, КТО?

      И делать обширные "выводы" по единичному факту не есть хорошо.
      Хотя с представителями гуманитарного направления это происходит постоянно...

      Хотелось бы надеяться, что представители точных наук более сдержаны.
      Вот лет 20 тому назад, ТРИ литератора/русоведа в учительской так и не могли придти к единому мнению по авторству произведения "Подпоручик Киже".
      Назывались: Толстой, Куприн, кто-то еще..., но только не Тынянов!

      Мне следовало по этому поводу скандалить? Обвинять в необразованности?
      Тем более, что про авторство Тынянова, мне так и не поверили...

      А вот учитель Русского языка легко обвиняет в не профессионализме Математиков.
      Видимо зеркала рядом нет?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 1 Ноября, 2018, 20:54

      Учитель русского (со строчной всё-таки буквы) языка и литературы очень легко может оценить профессионализм учителей математики, так как он работает с учителями математики бок о бок. И когда он видит, КАК учителя математики учат, когда без решений сложных задач, расписанных в методичках, вопрос учащихся или их нестандартный ход решения ставит учителей математики в тупик, то выводы сделать несложно. Особого упоминания заслуживает и то, что учителя математики не считают зазорным отправлять своих учеников к репетиторам для освоения школьной программы, о чём напрямую говорят родителям выпускников. Наконец, учитель русского языка, которому пришлось вытягивать сына очень близкого ему человека, отхватившему (после двух лет занятий с учителем математики) на профильном ЕГЭ неуд, а при пересдаче получившему уже проходные 38 баллов, имеет и моральное право рассуждать о работе коллег по цеху.
      Пы.сы. Те, кто внимательно читает посты учителя русского языка и литературы, знают, что он пишет о некомпетентности не только учителей математики, но и педагогов школы по другим предметам. Просто результаты работы математиков и словесников, чьи предметы, как определил Минпросвет, обязательны для усвоения всеми, теперь не скроешь за оценками в журнале.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 2 Ноября, 2018, 15:12

      Ну-ну!
      "Я научил одного" (и то под вопросом... Один - это не статистика.)
      Теперь такой учитель русского (не с большой буквы "Р") "имеет и моральное право рассуждать о работе коллег по цеху."

      Нимб не жмёт?

      " учителя математики не считают зазорным отправлять своих учеников к репетиторам для освоения школьной программы"

      Как правило после того, как ЭТИ ученики "забивают болт" на школьную математику.
      А вот с РЕПЕТИТОРОМ, да за РОДИТЕЛЬСКИЕ ДЕНЮЖКИ - совсем другое отношение.

      В школе, то же самое! Но бесплатно, а значит НЕ КАЧЕСТВЕННО!
      Та прослойка, что "из грязи да в князи", именно так и рассуждает.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 2 Ноября, 2018, 17:51

      Пользуясь вашей же метафорой,повторю ещё раз, если вы не поняли с первого раза: для того чтобы почувствовать вкус ананаса и понять, гнилой ли он или свежий, не нужно уметь его выращивать или готовить. Вы с умным видом знатока рассуждаете вообще о том, к чему не имеете и никогда не имели никакого отношения. А я говорю лишь о том, что знаю и вижу на протяжении не одного десятилетия.
      Если вы радеете за статус русского языка, то пора бы уже освоить элементарные правила и нормы грамматики, чтобы писать без ошибок, которые не всякий ученик современной школы допустит.
      Если вы позиционируете себя как носителя совдеповской идеологии и культуры, не уподобляйтесь озабоченным подросткам, использующим пошлый сленг для выражения своих куцых мыслей. Это не комильфо.
      Те, у кого нет возможности заниматься с репетиторами, даже ни на что не забивая, математику могут освоить лишь на базовом уровне, потому что уровень выше уже не могут взять сами школьные учителя.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 2 Ноября, 2018, 17:56

      Да и учитель русского языка не будет ставить пробел перед ","...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Козин 2 Ноября, 2018, 18:08

      Вряд ли вам известно, что и перед чем ставят учителя русского языка.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 31 Октября, 2018, 22:13

      " На pedsovet-е уже были случаи участия в беседах "левых" людей (подстрекателей/провокаторов)."
      ********************************
      Даниил Игоревич!
      А как понять кто относится к учителям, а кто нет, кто к провокаторам и подстрекателям, а кто нет? Смотришь портфолио, а там одни "-". Вы к кому их относите, к "левым" или "правым"?
      Зачем так шифроваться? Из за боязни или из принципа работать анонимно? Или имеются какие-то другие соображения?

      Если не хотите, можете свою точку зрения не высказывать

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Даниил Трофимов 31 Октября, 2018, 23:55

      Ну да... Я не совсем аккуратно выразился, извините. Под "левыми" я, конечно, же не имел в виду лиц с "-" в профайле, в конечном счете, анонимность может обеспечивать некоторую безопасность, если речь про анонимность. Иной вариант наличия "-" вместо данных - обычная лень.
      Под "левыми", в первую очередь, я имел ввиду тех,.... честно говоря, даже и не знаю как их назвать, что-то на подобии кремлеботов (я не параноик, но термин подходит) или, возможно, "троллей", т.е. имел ввиду лиц, которые своей целью ставят нагнетание обстановки слишком вызывающими высказываниями, тех кого не интересует тема обсуждения сама по себе, тех кого интересует скандал. Ну, как-то так.
      Учителя - люди впечатлительные (некоторые из нас, не все), и в некоторых случаях могут быть уязвимыми к провокациям, затрачивая все свои силы на атаку провокатора, при этом отклоняясь от исходной темы и засоряя стену лишними комментариями, которые с точки зрения рассматриваемой темы бессодержательны, а значит и не интересны. Конечно, извините меня за демагоги, камень в таких случаях следует кидать в огород тех, кто реагирует на провокацию, а не в огород провокатора, хотя...
      Что касается Николая Михайловича, то он себя вел, как может показаться, вызывающе, приставая ко всем со своим мнением, игнорируя позицию собеседника. То что он не "левый" мне было понятно сразу, надменный тон "училки русского языка" выдал его с потрохами, извините за грубость, я это не обобщаю на всех учителей русского языка, просто данный образ наверное будет доступен каждому по памяти из детства. Но я не удивлен, что некоторые его могли посчитать "левым" в ранее определенном смысле. В моем случае он реально не понимал, о чем я говорил, моя позиция такова:
      Я верю и знаю, что оценка может быть субъективной, но точно уверен в том, что оценка (вместе с отметкой) в парадигме текущей системы оценивания объективной (в полном смысле этого слова) быть не может, ее можно ограничить от внешних факторов (подсказки, шпоры и т.п.), но от этого истинный уровень знаний она показывать не будет (и это я уже про отметку/балл). Мы для отметок используем скудный аппарат ограниченный не только диапазоном, но и самой формой представления, а именно, скаляром, хотя, на мой взгляд, в данном случае лучше бы подошли вектора, а возможно и тензоры (вектора и тензоры несут больше информации). Примечательно, что тензоры возникли по причине того, что люди поняли, что для описания деформации тел иные величины не подходили (ни скаляр, ни вектор). Конечно, я не говорю про то, что отметка должна представляться вектором или тензором, я еще размышляю над этим. Но в каждый раз, когда я даю оценку уровню знаний учащегося и ставлю отметку, я задаюсь вопросом: "а правильно ли я все делаю?", успокаивает только одно, что моя отметка никакой роли в судьбе учащего играть не будет.
      Надеюсь, высказанный мной посыл, позволит развернуть мою мысль до конца, а так же пояснит негодование по поводу того, что некоторые люди говорят про необъективность в оценке. Так как я и сам не знаю, какой все-таки должна быть система оценивания, в самом первом я вместо сей длинной терады ограничился парой общих фраз, которые, по идеи, должны были образно показать суть моей позиции по данному вопросу. Когда я написал "не умеют считать" я имел ввиду, что отметка это число, а числами должны заниматься математики, люди с соответствующим складом ума, специалисты. Но почему то Николай Михайлович, решил что мои высказывания в адрес рособрнадзора являются защитной реакцией того, у кого "рыльцо в пушку". Это меня, признаюсь задело. Считаю плохим тоном преждевременные выводы, основанные на частичных данных.
      Спасибо, что прочитали до конца))))

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Карелия, Россия

    • Валерий Ганузин 1 Ноября, 2018, 0:04

      Даниил Игоревич!

      Спасибо за ответ.
      ******************************
      "... что-то на подобии кремлеботов (я не параноик, но термин подходит) или, возможно, "троллей".
      Вы имели в виду "савушкинцев" и "ольгинцев"?

      **************************
      "...затрачивая все свои силы на атаку провокатора..."

      Такие периодически "залетают" на Педсовет.
      А Вы их и не замечайте, тем более, не дискутируйте. Не надо кормить троллей(+++
      Не тратьте на них силы!!!
      *************************
      Про отступления от темы. Мы все этим грешим. Но не часто.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Даниил Трофимов 1 Ноября, 2018, 0:16
      Среди комментариев особенно выделяются высказывания Николая Козина. Уважаемый Нтколай, не могли бы Вы чуть больше о себе сказать, чем написано в Вашем портфолио? Что-то не очень мне верится, что Вы учитель в обычной школе...
      Есть одна удивительная закономерность. Как только многим учителям сказать нечего, они желают обсуждать личность. Удивительный способ признания, что нечего сказать.
      Уважаемый Валерий! Не стоит обобщать, подумайте, может, Вам просто не доступно понимание того, о чем идет разговор.
      Ну куда уж Валерию до вашей мудрости и понимания жизни. Это недосягаемая высота.
      Переход на обсуждение "А Вы кто такой?" - ЧЕТКИЙ И ОДНОЗНАЧНЫЙ критерий неспособности учителя аргументировать свои утверждения.
      Вы слишком формально подходите к этому критерию, слишком упрощенно. Правила же имеют исключения. Марина Ивановна в данном случае задала прямой вопрос нашему собеседнику с целью определения его отношения/принадлежности к школе (как институту). На pedsovet-е уже были случаи участия в беседах "левых" людей (подстрекателей/провокаторов). Я думаю, для большинства более интересно мнение тех, кто к школе имеет непосредственное отношение. Тем более мы же не спрашиваем как провести урок у сторонних людей, например, у бухгалтера (про бухгалтеров плохого ничего не хотел сказать).
      Хотя с другой стороны, то, что Н. Козин учитель и так понятно, есть у меня один критерий, сформулированный в виде необходимого условия, не буду его озвучивать, а то может грубо прозвучать.
      " На pedsovet-е уже были случаи участия в беседах "левых" людей (подстрекателей/провокаторов)."
      ********************************
      Даниил Игоревич!
      А как понять кто относится к учителям, а кто нет, кто к провокаторам и подстрекателям, а кто нет? Смотришь портфолио, а там одни "-". Вы к кому их относите, к "левым" или "правым"?
      Зачем так шифроваться? Из за боязни или из принципа работать анонимно? Или имеются какие-то другие соображения?

      Если не хотите, можете свою точку зрения не высказывать
      Ну да... Я не совсем аккуратно выразился, извините. Под "левыми" я, конечно, же не имел в виду лиц с "-" в профайле, в конечном счете, анонимность может обеспечивать некоторую безопасность, если речь про анонимность. Иной вариант наличия "-" вместо данных - обычная лень.
      Под "левыми", в первую очередь, я имел ввиду тех,.... честно говоря, даже и не знаю как их назвать, что-то на подобии кремлеботов (я не параноик, но термин подходит) или, возможно, "троллей", т.е. имел ввиду лиц, которые своей целью ставят нагнетание обстановки слишком вызывающими высказываниями, тех кого не интересует тема обсуждения сама по себе, тех кого интересует скандал. Ну, как-то так.
      Учителя - люди впечатлительные (некоторые из нас, не все), и в некоторых случаях могут быть уязвимыми к провокациям, затрачивая все свои силы на атаку провокатора, при этом отклоняясь от исходной темы и засоряя стену лишними комментариями, которые с точки зрения рассматриваемой темы бессодержательны, а значит и не интересны. Конечно, извините меня за демагоги, камень в таких случаях следует кидать в огород тех, кто реагирует на провокацию, а не в огород провокатора, хотя...
      Что касается Николая Михайловича, то он себя вел, как может показаться, вызывающе, приставая ко всем со своим мнением, игнорируя позицию собеседника. То что он не "левый" мне было понятно сразу, надменный тон "училки русского языка" выдал его с потрохами, извините за грубость, я это не обобщаю на всех учителей русского языка, просто данный образ наверное будет доступен каждому по памяти из детства. Но я не удивлен, что некоторые его могли посчитать "левым" в ранее определенном смысле. В моем случае он реально не понимал, о чем я говорил, моя позиция такова:
      Я верю и знаю, что оценка может быть субъективной, но точно уверен в том, что оценка (вместе с отметкой) в парадигме текущей системы оценивания объективной (в полном смысле этого слова) быть не может, ее можно ограничить от внешних факторов (подсказки, шпоры и т.п.), но от этого истинный уровень знаний она показывать не будет (и это я уже про отметку/балл). Мы для отметок используем скудный аппарат ограниченный не только диапазоном, но и самой формой представления, а именно, скаляром, хотя, на мой взгляд, в данном случае лучше бы подошли вектора, а возможно и тензоры (вектора и тензоры несут больше информации). Примечательно, что тензоры возникли по причине того, что люди поняли, что для описания деформации тел иные величины не подходили (ни скаляр, ни вектор). Конечно, я не говорю про то, что отметка должна представляться вектором или тензором, я еще размышляю над этим. Но в каждый раз, когда я даю оценку уровню знаний учащегося и ставлю отметку, я задаюсь вопросом: "а правильно ли я все делаю?", успокаивает только одно, что моя отметка никакой роли в судьбе учащего играть не будет.
      Надеюсь, высказанный мной посыл, позволит развернуть мою мысль до конца, а так же пояснит негодование по поводу того, что некоторые люди говорят про необъективность в оценке. Так как я и сам не знаю, какой все-таки должна быть система оценивания, в самом первом я вместо сей длинной терады ограничился парой общих фраз, которые, по идеи, должны были образно показать суть моей позиции по данному вопросу. Когда я написал "не умеют считать" я имел ввиду, что отметка это число, а числами должны заниматься математики, люди с соответствующим складом ума, специалисты. Но почему то Николай Михайлович, решил что мои высказывания в адрес рособрнадзора являются защитной реакцией того, у кого "рыльцо в пушку". Это меня, признаюсь задело. Считаю плохим тоном преждевременные выводы, основанные на частичных данных.
      Спасибо, что прочитали до конца))))
      Вы имели в виду "савушкинцев" и "ольгинцев"?

      Честно говоря, мне это не интересно? В некотором смысле я идиот (в греческом смысле этого слова), потому как аполитичен.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Карелия, Россия

    • Сергей Циренщиков 2 Ноября, 2018, 18:42

      Вообще-то, уважаемый Валерий Михайлович, я "общаюсь" с "троллями".
      - Приятно чувствовать себя умнее ;-)
      - Донести лживость и ущербность их высказываний до других участников "Педсовета".
      - Почему-то "тролли" все как один неолибералы. А я их терпеть не могу!
      С просто людьми либеральных взглядов - нормально, могу спорить, возражать и соглашаться. И УВАЖАТЬ за ЗНАНИЯ и ОПЫТ.
      Но ТУПОСТЬ, не знание собственной ИСТОРИИ, передергивание фактов, "святая" убежденность в собственной исключительности - раздражают до крайности.

      Хотя за совет, хотя советовали вы не мне, СПАСИБО.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

  10. Елена Аверина 29 Октября, 2018, 11:22

    Такое впечатление, что никто не знает, как проверяется это самое пресловутое итоговое сочинение! Написали, отсканировали, запечатали, отослали. ВСЕ!!! Проверяем подлинники. И о каком "отлично" идет речь? Вы вообще в курсе, что там "зачет" - "незачет"? Или статья - "затравка" для очередного наезда на учителей? Слушайте, не заставляйте меня проверять эти сочинения! Сделайте облегчение! Проверяйте сами - кто там возмущается - и отстаньте от меня на всю оставшуюся жизнь!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия

  11. Ирина Ступина 29 Октября, 2018, 16:03

    Да, есть критерии, по которым выставляется оценка. Но есть и другое: для кого - то 4 - 5 ошибок - очень хорошо, а для кого - то и 10 - достижение. Завышаем иногда не ради себя, а детям тоже нужно ка - то из ситуации выходить. Ну разный уровень обучаемости у всех! Не нужно наезжать на учителей! Сейчас только ленивый нас не ругает. Неужели не надоело? Интересно, чем занимается рособрнадзор, когда нет экзаменов? Так хочется узнать.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 1 Ноября, 2018, 21:40

      Ирина, на
      >Интересно, чем занимается рособрнадзор, когда нет экзаменов? Так хочется узнать.
      - ну, сейчас, например, судится с учителем Гущиным, пытаясь осудить его за публикацию информации о "сливе" заданий ЕГЭ прошлого года:
      https://gazeta-pedagogov.ru/dmitrij-gushhin-protiv-rosobrnadzora-v-moskve-proshlo-novoe-zasedanie-suda-po-delu-ob-utechkah-na-ege/

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Либерман 2 Ноября, 2018, 18:19

      Самое интересное - это то, что оценки не должны иметь значение. Оценка это лишь инструмент педагога в делах обучения и воспитания? Если профессиональный педагог считает, что необходимо поставить тройку (даже если ученик ответил хорошо), значит должна быть тройка...значит что педагог считает что тройка будет стимулировать ученика? Или наоборот если он ответил на 3 а ему ставят 4 - значит ему нужна поддержка и об этом может знать только педагог который работает с ребенком длительное время.
      Главным результатом является не оценка, а знания и мыслительные процессы в голове ребенка. А нас все педагогов и родителей хотят приучить к тому что главное это правильная оценка знаний ребенка.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 2 Ноября, 2018, 19:09

      "Уговоры, слёзы, обещания дорогих подарков, душещипательные беседы, примеры из жизни, книги по детской психологии…
      РЕМЕНЬ!
      – И ваши дети и нервы в полном порядке!
      Спрашивайте в кожгалантерее вашего города!"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

  12. светлана Никулина 2 Ноября, 2018, 21:21

    Выпускники только пишут сочинение в своей школе, а проверяют абсолютно чужие учителя. Все пишут в присутствии наблюдателя из управления образования. Неужели в Рособрнадзоре об этом не знают? Зачем поднимать ажиотаж вокруг сочинения? Еще какую-нибудь пакость для учеников и учителей придумать хотят?
    У нас тоже все строго и без подсказок! Мне кажется, это даже унизительно! как после этого дети будут к нам относиться, если мы в течение года требовали строго, а на экзамене подсказывали? Это уж слишком! Где же честь и достоинство?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Калининградская область, Россия

  13. светлана Никулина 2 Ноября, 2018, 21:22

    да и отметки-то не ставят по итоговому сочинению!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Калининградская область, Россия

  14. Валерий Чернухин 3 Ноября, 2018, 5:32

    Светлана Лаврентьева как-то выдвинула на обсуждение важный факт: почему враньё для учителей не считается грехом.
    Ответ: потому что учителя вынуждены врать в своей профессии и привыкли к этому.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Sergey Passionar 3 Ноября, 2018, 8:46
      Светлана Лаврентьева как-то выдвинула на обсуждение важный факт: почему враньё для учителей не считается грехом.
      Ответ: потому что учителя вынуждены врать в своей профессии и привыкли к этому.

      Некоторые чернушные биологи при школьных доходах тоже врут о безвредности гербицидов Монсанты , скорее из сугубо меркантильных интересов, привыкли прогибаться под возможные гранты, но мы же вынуждены их считать безгрешными, не врагами всего живого, поскольку они же легко пишут жалобы и рядятся в либеральные овечьи шкуры....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —