Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Приход скоростного интернета в школы под вопросом

Изображение Chaitawat Pawapoowadon с сайта Pixabay 

Директор департамента аудита социальной сферы и науки Счетной палаты  РФ Светлана Меркушина, сообщает ТАСС, предупредила депутатов Государственной Думы о том, что денег на подключение всех школ к высокоскоростному интернету пока не выделено.

77 миллиардов - таков предварительный расчет Министерства просвещения на создание инфраструктуры, позволяющей всем школам страны иметь качественный доступ в интернет. Проект же федерального бюджета на ближайшие годы не предусматривает на эти цели ни копейки.

Напомним, что задачу обеспечить высокоскоротным интернетом все школы страны поставил правительству Президент Владимир Путин в послании Федеральному собранию в феврале этого года.


Автор

Эдуард Образцов

Все материалы автора

Количество подписчиков: 4

Подписаться Отписаться

Комментарии (46)

  1. Сергей Серебряков 10 Октября, 2019, 21:25

    А у нас и сомнений не было.
    Большинство моих знакомых считает это проЖектом.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Новгородская область, Россия

  2. Виктор Рябцовский 11 Октября, 2019, 8:45

    Поражает другое, отсутствие у президента нормальных и адекватных советников в области образования и современных технологий. Сегодня стоит задача в образовании намного порядков более важная - привести школьную программу в соответствие с практической деятельностью человека с учетом изменения технологий в ближайшие 10 лет, а именно по прогнозам в 2030 году искусственный интеллект обойдет интеллект человека. Вчера общался с нашими бывшими соотечественниками, которые лет 20 живут в западной Европе, их детей(выпускников школ) сегодня волнует другой вопрос, где они будут работать через 5-15 лет, как правильно выбрать профессию, которая будет востребована, причина банальна - родители и дети четко понимают настрой предпринимательского сообщества об отказе в максимальном числе случаев от исполнителей людей, переходе к труду машин, здесь вступают в силу такие аргументы: не нужны отчисления на зарплату и социалку, исполнитель не болеет, не бастует, а главное не только не требует повышения зарплаты, но и вообще нет такой статьи расходов, зато один может заменить нескольких работников. Надо полагать, что это не обойдет и Россию, рост производительности труда при широком использовании роботов сделает продукцию, которую будет делать человек невостребованной из-за низкой рентабельности производства - никто не будет работать себе в убыток. Все это должно привести к изменению политики государства и в первую очередь в образовании, важно понимать, что ресурсы времени на обучение невозможно увеличивать до бесконечности, возникнет острая необходимость жесткого отбора по востребованности знаний и навыков, что потребует пересмотра школьного и университетского образования в плане практической значимости подготовки к будущим профессиям, подобный подход происходит в сознании теперь не только профессионалов в области образования, но и в сознании значительной части граждан в развитых странах. Единственно, что удивляет, не видно этого подхода в руководстве нашей страны, там живут похоже одним днем.

    Из общения с бывшими соотечественниками начинаешь понимать плюсы и минусы отечественного образования, а именно на западе резко снизился уровень подготовки школьников государственных школ по сравнению с частными школами, родители начали более четко осознавать значимость образования для будущего своих детей, как кстати и сами школьники старших классов, происходит более осознанный выбор профессии с учетом будущих изменений рынка труда, в России этого пока не происходит или происходит, но в значительно меньших масштабах, а это вызывает озабоченность, как будет решаться эта проблема при резком росте людей, которые будут получать социальное пособие. Анализ показывает, что введение новых производств приводит уже к сокращению рабочих мест, уж не говоря о запуске производств, где нет вообще рабочих профессий, пример, запуск первой очереди комбината по производству колбасных изделий в Московской области, который совпал с пенсионной реформой. Можно услышать возражения, что пока охранник, продавец и водитель обходятся дешевле, чем робот, но не надо забывать, что заморозка зарплаты на уровне 20000 рублей не может длиться бесконечно, и что по прошествии времени жить даже на эту сумму станет невозможно.

    Что говорят аналитики о России сегодня, падение доходов населения приводит к реальному падению выручки даже в продовольственных супермаркетах, к снижению выпуска продукции и даже к закрытию производств продовольственных товаров, и это на фоне роста налогов, более безответственной политики по мнению ряда экономистов трудно ожидать, о каком росте экономики можно будет говорить, о каком росте уровня жизни населения, президент продолжает оценивать работу правительства, как минимум удовлетворительно, а граждане молчаливо с этим соглашаются, политические партии похоже тоже согласны, так как никто не призывает к изменению ситуации, вероятно, главный тезис - не умереть с голоду. Удивлению нет предела.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Предприниматель

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 12 Октября, 2019, 7:27

      Не надо бояться перехода в России производства на роботизированное производство - до 2030 года ничего меняться не будет.
      У меня пример в моей корпорации: ввели электронный документооборот - расход бумаги увеличился в 3 (!!!) раза, т.к. теперь нужно все документы согласовывать лично с каждым подписантом лично до заведения документа в систему, а потом ещё и нести на подпись бумажный оригинал.
      Другой пример - программирование : более 300 человек занимаются тем, что составляют планы перспективного развития искусственного интеллекта, разработки его алгоритмов, отчётности по этапам выполнения плана освоения средств, оправдание затягивания исполнения пунктов плана, закрытие этапов плана разработки, создание компенсирующих мероприятий по корректировки отставания от плана перспективной разработки и т.д....

      Кроме того, в России НЕЛЬЗЯ вводить автоматизированное и компьютеризированное производство из-за того, что предоставленное само себе население со 100% вероятностью устроит что-то типа революции. Пусть лучше вытачивают втулки на станках с эмблемой "ДиП" (Догоним и Перегоним). По крайней мере у меня в городе на бывшем крупном заводе в оставшихся цехах ещё стоят станины с этой эмблемой.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Виктор Рябцовский 12 Октября, 2019, 10:25

      "Кроме того, в России НЕЛЬЗЯ вводить автоматизированное и компьютеризированное производство из-за того, что предоставленное само себе население со 100% вероятностью устроит что-то типа революции."

      "Неолуддиты всех мастей и степеней образованности активно критикуют развитие цифровых и биологических технологий, и в этом нет ничего плохого — в век технофилии всегда стоит лишний раз напомнить и об обратной стороне прогресса. Гораздо интереснее будет увидеть возрождение настоящего, пролетарского луддизма. Темпы развития технологий таковы, что уже сейчас большая часть заводских служащих, мягко говоря, не являются жизненно важными элементами производства, но это только начало. Разработки заточенных на ВПК американских компаний уже сейчас приводят к тому, что лётчиков проще заменить на операторов беспилотных устройств, а львиную долю пехотинцев и матросов достойно сменят роботы.

      Весь прошлый год мы читали о 3D-печати, и это немного надоело, но факт остаётся фактом — массовизация этой технологии похоронит половину лёгкой промышленности и лишит работы огромное количество людей. Кстати, угроза актуальна далеко не только для работников физического труда или военных — искусственный интеллект определённо придёт к способности освоить и большинство беловоротничковых профессий, это лишь вопрос времени."
      http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/172069-vosstanie-protiv-mashin-kratkaya-istoriya-luddizma

      Не могу понять, зачем работать на станках с эмблемой "ДиП", когда есть давно есть станки с памятью операций, т.е. пришел выточил втулку, далее станок, запомнив действия, выполняет операции под копирку. Пойдем дальше, сотрудник выполняет расчет зарплаты или иные действия по операциям продаж, это как правило строго регламентированные операции, а значит достаточно записать выполняемые операции в установленном регламентом(протоколом) порядке и запустить процесс, человек с его вероятностью ошибки здесь не нужен. Еще раз позволю напомнить о рентабельности производства - НИКТО В ЗДРАВОМ УМЕ НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ СЕБЕ В УБЫТОК, если машина будет делать быстрее и лучше, человека там не будет, прогресс остановить нельзя, хотя вероятно можно притормозить. Уже приводил пример, когда после ввода новых мощностей администрация региона приходила в выводу сокращения общего числа рабочих мест, это проект Ямал СПГ, ранее была опубликована информация о росте числа безработных, но ее удалили и заменили информацией о росте занятости населения, так как она не вписывается в концепцию пенсионной реформы. Посмотрите на количество работающих на вновь запускаемых производствах, на открытие которых приезжает либо президент или премьер-министр, как правило это не более 1500 человек. Именно рост современных технологий ведет к постепенному вытеснению человека из сферы производства, а также к сокращению числа служащих для обработки информации.

      Приведу интересные ссылки:
      "Возможно самый сложный вопрос 21 века: Что делать компаниям с лишними людьми, которые появляются после приобретения программных алгоритмов, которые могут делать почти все лучше, чем люди? С января 2017 года в США объявили о своем закрытии более чем 3600 магазинов. По данным консалтинговой фирмы F&D Report до конца года могут закрыться еще до 10 тысяч магазинов. Фирма определила 34 компании, которые планируют закрытие своих торговых точек. Среди них Neiman Marcus, Sears (уже объявила о закрытии более 180 магазинов), сети ресторанов Ruby Tuesday, Noodles and Co. Розничная сеть ВeВe, не выдержав конкуренции с онлайн- гигантом Амазон, закрывает 175 магазинов и полностью переносит торговлю на интернет. "
      "В этой связи стоит обратить внимание на принцип 80 на 20 или закон Парето. Он гласит, что бизнес и рынки еще очень далеки от оптимальных решений. Парето утверждает, что в любой компании – 20% продукции, клиентов или работников реально приносят 80% прибыли. Поэтому, не только перед учеными, но и перед всем обществом стоят задачи для теоретических исследований и разработки эффективных решений в области экономики, науки и образования."
      https://kontinentusa.com/progress-i-perspektiva-zanyatosti-naseleniya-usa/

      Сегодня главная задача образования научить будущего гражданина не только решать задачи оптимальным образом, но самостоятельно уметь составлять новые задания на базе освоения существующих алгоритмов и создания новых. Сегодня огромное число выпускников университетов не может грамотно составить техническое задание на выполняемые работы, применяемое новое оборудование требует часто обучения сотрудников, а иногда и замену персонала с более высокой подготовкой, где был рабочий - нужен инженер, так как уровень работ требует более высокой квалификации.

      Предложение к администрации сайта, попытаться найти подобные ресурсы в других странах и установить контакты для обмена информацией - что полезного мы можем перенять для отечественного образования из опыта коллег в других странах, а интересного и полезного в мире много.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Предприниматель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 12 Октября, 2019, 11:03

      Вы пишете об утопии, которая в России в ближайшие 12-15 лет невозможна!
      Давайте я вам напишу, что в мировой медицинской практике разработаны методики лечения сахарного диабета и 1 и 2 типа, но они запрещены в России.
      В онкоцентре Блохина увольняются детские онкологи, которые работали по новейшим американским протоколам лечения (малые дозы химии в сочетании с другими методами). Комиссия Минздрава буквально на днях обвинила их в неэффективности, т.к. эти протоколы лечения не согласованы со всеми руководителями Минздрава, Правительства, ведущими учёными России и основаны на использовании импортных лекарств.

      Только возврат к ручному труду, копке земли и переносу воды ведрами спасет нас от бездуховного наступления беспросветного будущего!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Саид Насреддинов 12 Октября, 2019, 11:28

      "и переносу воды ведрами спасет нас" - а пользоваться коромыслом запретят?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Дмитрий Новиков 12 Октября, 2019, 11:35

      Да, это уже попытка облегчить ручной труд (намек на механизацию), а там и до тележки будет недалеко, а это уже загранью

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

  3. Светлана Решетняк 11 Октября, 2019, 21:27

    Сегодня на курсах в 9 классе вычислить 6,25-12,5-6 оказалось затруднительным для десятка человек, найти у по заданному правилу от х - ступор почти у всех - скоростной интернет им в помощь и побыстрее...
    Не в скорости интернета дело, не в пресловутых "инновациях", а в неспешном с обсуждениями, разъяснениями непонятного в обучении. Что для этого надо менять - ясно, но некому заняться - всё контроль да мантры-заклинания.

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

    • Саид Насреддинов 12 Октября, 2019, 11:23

      "всё контроль да мантры-заклинания" - этого достаточно, чтобы расписаться и сосчитать, не отходя от кассы.

      А складывать/вычитать дроби - совершенно лишнее, мне за 50 лет ни разу не понадобилось.

      А кому-нибудь понадобилось?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Светлана Решетняк 12 Октября, 2019, 11:38

      Всё шутите, сэр! Любой маме приходилось что-то делить- пирожное последнее, например, между двумя детьми. Да ещё как дети отслеживают, чтобы части были одинаковые.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Саид Насреддинов 12 Октября, 2019, 17:11

      НЕ обязательно одинаковые - один делит, второй выбирает.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

  4. Дмитрий Новиков 11 Октября, 2019, 22:33

    Чтобы учить старославянский или "домострой" - скоростной интернет не нужен

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Светлана Решетняк 11 Октября, 2019, 23:03

      Не утрируйте! Считать в пределах 20 уже не норма? Можно калькулятор взять- зачем заморачиваться! Нормальное обучение не отменяет интернета, но не умеющий складывать дроби что именно возьмёт от скоростного интернета в силу своей неразвитости? Любая крайняя точка зрения ошибочна, но у нас возобладала именно крайняя точка зрения - упование на интернет и т.д.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Дмитрий Новиков 12 Октября, 2019, 7:10

      В Госдуме рассматриваются проекты, жёстко ограничивающие как доступ в интернет, так и скорость (из-за тотального контроля). Даже электронная почта планируется по очень строгому регламенту: регистрация адреса в надзорном органе, выдача адреса по паспорту и т.д.
      Вчера на новостях о запрете участия иностранцев в работе российского интернета на 20% рухнули акции Яндекса.

      Естественным будет в условиях тотальной враждебности - возврат к историческим корням, в том числе изучению основного документа древней Руси в сфере семейного права - "Домостроя".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Светлана Решетняк 12 Октября, 2019, 8:44

      И всё-таки, Дмитрий, основная проблема в школе не в скорости инета, хотя скоростной инет лучше (кто бы спорил), инструмент должен быть удобным, даже простая отвёртка, но обращение к инету, его использование В ОБУЧЕНИИ предполагает мотивацию внутреннюю ученика в развитии, а с чего ей появиться? Мотивация появляется от привитого удовольствия от размышлений, думания. Так и представляю картину- ученик задал вопрос преподу, а тот в ответ - войди в инет ( он быстрый), ответ и получишь. Действительно, зачем разговаривать, объяснять, видеть корни непонимания и , соответственно, поняв корни непонимания, вернуться к нужному разделу заново? И использует такой с неразвитым мышлением ученик интернет по удобному ученику назначению, а именно развлекательному в основном. Ну а полемика в стиле "вернёмся к домострою" несерьёзна.
      P.S. Однажды один из родителей посидел на занятиях на курсах ( родителю под 40) - надо было видеть его ужас от того, что не знают дети, он не мог поверить в происходящее...

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Дмитрий Новиков 12 Октября, 2019, 9:17

      Так я про это самое писал тут много раз и каждый раз большинство учителей школ и преподавателей Вузов писали мне: Школа - не место для обучения каждого оболтуса! Для этого есть родители и репетиторы. А Вузы ваще не обязаны кого либо чему либо обучать - студенты сами должны научиться и ракеты строить и роды принимать.

      Так вот, в современной России нужно говорить родителям честно - все делайте сами!
      Даже Сталин, в самом начале войны, принял архиважное решение - ГОВОРИТЬ ЛЮДЯМ ПРАВДУ и СССР выиграла войну.
      Представьте себе, что было бы, если вместо новостей об оставлении городов и продвижении войск Вермахта к Столице из радио неслись восторженные рапорты об очередных победах советских войск и тактическом заманивании немцев к Москве?
      А ведь сейчас как раз только восторженные рапорты и о победах российского образования над мировым, и о превосходстве российской медицины над мировой.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Светлана Решетняк 12 Октября, 2019, 9:42

      "Так вот, в современной России нужно говорить родителям честно - все делайте сами!"
      Может, подумать об изменении в системе образования, расставить приоритеты немного иначе? Что-то происходит ужасное, и многие, если не подавляющее большинство, это понимают, но путь исправления наши деятели от образования видят неправильный, впрочем, это моя точка зрения, личная. С каким восторгом "учителя видят пользу от "аттестации", в то время как уровень препода зависит от саморазвития, самообучения, поднятия своей квалификации , на что нужно время. А уж эти напридуманные новые учительские звания похожи на ведро воды при большом пожаре. А возмущение учителей ВПР на самом деле крик о помощи - дайте учить, делать дело, не отвлекайте на ерунду и эти ВПР нам не страшны будут.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Дмитрий Новиков 12 Октября, 2019, 11:12

      Стесняюсь спросить, а кто должен помогать учителям в их борьбе с бюрократами от министерства? Занятые воспитанием и обучением детей родители?

      К примеру врачи, доведенные до ручки бесконечными суточными дежурствами и мизерными зарплатами уже зашевелились... То хирурги массово увольняются, то детские онкологи уходят...
      Либо говорим правду, либо оставляем всё как есть и восторженно рапортуем о достижениях, не имеющих аналогов в мировой практике, например удаление гланд через кишечник.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Светлана Решетняк 12 Октября, 2019, 23:40

      Вот В.Чернухин прав, когда говорит, что учителя - молчащее племя. Можно просто отказаться от многого, навязываемого чиновниками, но для этого в помощь нужен профсоюз, работающий не только точечно и хвалящийся этим ( помог конкретно кому -то, и это нужно, конечно), а мощно протестующий вплоть до выхода с запросами в ГД с проектами законов соответствующих. Так и профсоюз у нас молчащий в этом смысле. Законы нужны запретительного характера в том смысле, что отвлечение учителя от его прямого назначения (общения и обучения учеников) - незаконное действие. Количество учеников младших классов , а, стало быть, затем и старших в ближайшие годы возрастёт, так их учить надо, а не околопедагогическую работу делать в огромном и ненужном количестве, включая бесконечные отчёты в двух видах- электронном и бумажном ( лазанье по чердакам, отписки о числе катафотов - это самое одиозное из того, что прочитала на сайте). Вспоминаю, как собрали учителей якобы для обсуждения чего-то, а , как мы поняли, некая дама должна была представить презентацию своей диссертации. Слышали бы Вы, что говорили учителя по этому поводу, а собрали со всего города, оторвали на целый день от работы...

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Саид Насреддинов 12 Октября, 2019, 11:16

      Даже Сталин, в самом начале войны, принял архиважное решение - ГОВОРИТЬ ЛЮДЯМ ПРАВДУ и после войны распорядился издать все сводки ИНФОРМБЮРО отдельной книгой.

      " - Нельзя, товарищ Сталин, сказали ему, - по этим сводкам фашистов уничтожено в два раза больше, чем население Германии".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Дмитрий Новиков 12 Октября, 2019, 11:24

      Считаете надо было врать про отступление?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Саид Насреддинов 12 Октября, 2019, 17:09

      Скорей голодный лев откажется от пищи чем женщина от подлости и лжи.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

  5. Вадим Монахов 12 Октября, 2019, 13:33

    1.>денег на подключение всех школ к высокоскоростному интернету пока не выделено.
    - На ФЦП "Цифровая экономика" выделены огромные деньги. Но не на то, чтобы школы подключать к интернет или покупать в школы компьютерную технику. Как сказал гигант мысли, отец русской демократии, "Денег нет, но вы держитесь!"
    Вообще, федеральные целевые программы уже давно существуют для того, чтобы деньги "осваивать" чиновниками и их родственниками и знакомыми, а не для использования по нецелевому назначению! Обучать информатике можно и без компьютеров. И цифровым технологиям тоже. Это даже намного безопаснее! Пишем цифирки на листочке, складываем и умножаем в столбик. Программы для компьютеров тоже на бумажке пишем...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  6. Александр Марков 12 Октября, 2019, 16:02

    "Считать в пределах 20 уже не норма? Можно калькулятор взять- зачем заморачиваться!"

    Ответ не так прост, как кажется на первый взгляд. Главный невосполнимый ресурс во все эпохи - время. Калькулятор, если он в наличие, позволяет высвободить силы и время для чего-то более полезного и нужного, чем простые вычисления. Равно как и поиск в интернете лишь начальная стадия решения какой-то учебной или практической задачи, этап движения к цели. Ситуация обостряется, если временной интервал принятия решения ограничен. Однако и поиск в интернете тоже требует времени, даже при наличии соответствующего навыка, который, к сожалению, у большинства не только подростков и молодежи, но взрослых людей практически отсутствует. Нередко единственным спасением становится только собственный наличный запас знаний и эрудиция. Однако, они не могут восполнить отсутствие соответствующего опыта, умения и навыков. В этом смысле интернет представляет собой гигантскую копилку доступного человеческого опыта, который может стать частью личного опыта при должном желании. Интернет - потрясающий неисчерпаемый ресурс для само- и вазимообучения. Опасность интернета для образования сильно преувеличена. Она вполне себе реальная только к парадигме бесцельного знаниевого обучения. Знания сами по себе абсолютно бессмысленны.
    P.s. Кто-то из писавших на педсовете упомянул Сайруса Смита - героя Жюль Верна. Следует добавить, что он ИНЖЕНЕР. Человек, который в ту эпоху не только много знал, но и ещё больше УМЕЛ. Кому действительно принадлежала идея с двумя стеклами от часов и водой между ними, не знаю, но советские ИНЖЕНЕРЫ реализовали её в линзе к одной из первых моделей советских телевизоров. Рабочий экземпляр его представлен в Нижегородском музее техники.

    "....но путь исправления наши деятели от образования видят неправильный, впрочем, это моя точка зрения, личная"

    А какой правильный? Превратить школу в ПТУ, где главным критерием важности образования будет сугубо практическая ценность? Так школа уже примерно в этом состоянии и находится. Предметы делятся на нужные и не нужные, в этом новом переделе принимают активное участие сами педагоги. От того, что завтра из программы исчезнет арифметика и появятся матрицы и искусственный интеллект, ничего не изменится. Нынешнее что школьное, что ВУЗовское образования бесцельны, так как страна и народ её населяющий не имеют никакой перспективной цели. Она заменена на благополучное сытое существование здесь и сейчас, не важно какой ценой. В чем смысл традиционных ценностей, если следующие поколения будут жить сыто и комфортно, тратить силы и время в поисках удовольствий и развлечений, но все так же бессмысленно. Все цивилизации, утратившие цель, довольно быстро сходили с исторической арены. Единственная реальная цель, об этом говорили и говорят и пишут многие фантасты и футурологи - экспансия человечества в космос. Но и здесь наша страна далеко не в первых рядах.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

    Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Светлана Решетняк 12 Октября, 2019, 23:57

      ". В этом смысле интернет представляет собой гигантскую копилку доступного человеческого опыта, который может стать частью личного опыта при должном желании. Интернет - потрясающий неисчерпаемый ресурс для само- и вазимообучения."

      Александр Геннадьевич! Вот Вы главное и отметили - должное желание, т.е. мотивация, а в голове, не обременённой привычкой хоть к минимальному анализу своих действий, этой мотивации к серьёзному обучению не будет. Привычка думать просто от желания не выработается, этому также надо учить, а это требует поначалу неспешного обучения и общения с учителем, возможности задать вопрос и получить ответ на непонятное вовремя, а не наталкиваться на непонятое в 5 классе все последующие годы, т.е не получить знания и в дальнейшем. Всё, чему обучается человек, имеет медленное начало, накопление навыков, умений- ну с этим Вы согласитесь? Может это приучение к труду хоть чуть-чуть отодвинет Ваше абсолютное правильное " В чем смысл традиционных ценностей, если следующие поколения будут жить сыто и комфортно, тратить силы и время в поисках удовольствий и развлечений, но все так же бессмысленно. Все цивилизации, утратившие цель, довольно быстро сходили с исторической арены."

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Вадим Монахов 13 Октября, 2019, 0:47
      "Считать в пределах 20 уже не норма? Можно калькулятор взять- зачем заморачиваться!"

      Ответ не так прост, как кажется на первый взгляд. Главный невосполнимый ресурс во все эпохи - время. Калькулятор, если он в наличие, позволяет высвободить силы и время для чего-то более полезного и нужного, чем простые вычисления. Равно как и поиск в интернете лишь начальная стадия решения какой-то учебной или практической задачи, этап движения к цели. Ситуация обостряется, если временной интервал принятия решения ограничен. Однако и поиск в интернете тоже требует времени, даже при наличии соответствующего навыка, который, к сожалению, у большинства не только подростков и молодежи, но взрослых людей практически отсутствует. Нередко единственным спасением становится только собственный наличный запас знаний и эрудиция. Однако, они не могут восполнить отсутствие соответствующего опыта, умения и навыков. В этом смысле интернет представляет собой гигантскую копилку доступного человеческого опыта, который может стать частью личного опыта при должном желании. Интернет - потрясающий неисчерпаемый ресурс для само- и вазимообучения. Опасность интернета для образования сильно преувеличена. Она вполне себе реальная только к парадигме бесцельного знаниевого обучения. Знания сами по себе абсолютно бессмысленны.
      P.s. Кто-то из писавших на педсовете упомянул Сайруса Смита - героя Жюль Верна. Следует добавить, что он ИНЖЕНЕР. Человек, который в ту эпоху не только много знал, но и ещё больше УМЕЛ. Кому действительно принадлежала идея с двумя стеклами от часов и водой между ними, не знаю, но советские ИНЖЕНЕРЫ реализовали её в линзе к одной из первых моделей советских телевизоров. Рабочий экземпляр его представлен в Нижегородском музее техники.

      "....но путь исправления наши деятели от образования видят неправильный, впрочем, это моя точка зрения, личная"

      А какой правильный? Превратить школу в ПТУ, где главным критерием важности образования будет сугубо практическая ценность? Так школа уже примерно в этом состоянии и находится. Предметы делятся на нужные и не нужные, в этом новом переделе принимают активное участие сами педагоги. От того, что завтра из программы исчезнет арифметика и появятся матрицы и искусственный интеллект, ничего не изменится. Нынешнее что школьное, что ВУЗовское образования бесцельны, так как страна и народ её населяющий не имеют никакой перспективной цели. Она заменена на благополучное сытое существование здесь и сейчас, не важно какой ценой. В чем смысл традиционных ценностей, если следующие поколения будут жить сыто и комфортно, тратить силы и время в поисках удовольствий и развлечений, но все так же бессмысленно. Все цивилизации, утратившие цель, довольно быстро сходили с исторической арены. Единственная реальная цель, об этом говорили и говорят и пишут многие фантасты и футурологи - экспансия человечества в космос. Но и здесь наша страна далеко не в первых рядах.
      ". В этом смысле интернет представляет собой гигантскую копилку доступного человеческого опыта, который может стать частью личного опыта при должном желании. Интернет - потрясающий неисчерпаемый ресурс для само- и вазимообучения."

      Александр Геннадьевич! Вот Вы главное и отметили - должное желание, т.е. мотивация, а в голове, не обременённой привычкой хоть к минимальному анализу своих действий, этой мотивации к серьёзному обучению не будет. Привычка думать просто от желания не выработается, этому также надо учить, а это требует поначалу неспешного обучения и общения с учителем, возможности задать вопрос и получить ответ на непонятное вовремя, а не наталкиваться на непонятое в 5 классе все последующие годы, т.е не получить знания и в дальнейшем. Всё, чему обучается человек, имеет медленное начало, накопление навыков, умений- ну с этим Вы согласитесь? Может это приучение к труду хоть чуть-чуть отодвинет Ваше абсолютное правильное " В чем смысл традиционных ценностей, если следующие поколения будут жить сыто и комфортно, тратить силы и время в поисках удовольствий и развлечений, но все так же бессмысленно. Все цивилизации, утратившие цель, довольно быстро сходили с исторической арены."

      На "В этом смысле интернет представляет собой гигантскую копилку доступного человеческого опыта, который может стать частью личного опыта при должном желании. Интернет - потрясающий неисчерпаемый ресурс для само- и вазимообучения":

      - интернет представляет собой гигантскую информационную помойку, опыт ковыряния в которой может стать частью личного опыта при должном желании. В этом плане Интернет - такой же потрясающий неисчерпаемый ресурс для само- и взаимообучения, как и помойка для бомжей.
      Самообучение теоретически возможно, с появлением самообучившихся Маугли. Но реальные Маугли даже разговаривать почему-то не смогли самообучиться. А мифы про якобы самообучавшихся Ломоносова и Ковалевскую при более тщательном изучении вопроса оказываются мифами. Реально самообучение доступно людям с высшим образованием или близкого к этому уровню как метод повышения и так уже высокой квалификации.
      Может быть, пора отказаться от призывов копаться в помойке?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  7. Александр Марков 13 Октября, 2019, 0:37

    "Вот вы главное и отметили - должное желание, т.е. мотивация, а в голове, не обременённой привычкой хоть к минимальному анализу своих действий, этой мотивации к серьёзному обучению не будет"

    Светлана Валентиновна, а почему Вы считаете, что они должны хотеть то, что Вы считаете важным и полезным. Традиционно в большинстве случаев думанию если и учат, то исключительно интуитивно, никакой такой методики не существует. Умение думать универсально, это непрерывный процесс, но, опять же, требующий времени. При нынешнем ритме жизни, тут я полность разделяю ваш взгляд, времени во время обучения почти нет. Первыми жертвами стали не ученики, а учителя. Процесс обдумывания чего-либо явно в современной школе не в почете. Но дело то ещё и в том, что развитие мыслительных навыком НИКОГДА НЕ БЫЛО ПРИОРИТЕТОМ нашего образования. Не надо обольщаться на этот счет. Его нельзя регламентировать по срокам, практически невозможно контролировать, он неделим
    подобно образовательной программе на составные части. Да и потом, отчего все свято уверены, что человеку уж так необходимо уметь думать? Общество потребления построено на непрерывной интенсивной стимуляции самых простых безочетных потребностей. Для него умение думать в массе вредно!
    С мотивами тоже неувязочка! Какие такие мотивы должны подвигать молодежь учиться??? Если приобретение знаний и навыков рассматривать только с позиции обеспечения материального благополучия, то есть более простые и быстрые способы. А просто знать вашу, извините, математику и уметь решать какие-то там задачки, забавно конечно и не более того, можно легко и припеваючи прожить и без нее.... Кому нефиг делать, пусть решают. Однако, те же нехочухи очень даже усердно учат билеты для сдачи экзаменов на права, стоят терпеливо в очередь с раннего утра, ожидая инструкторов по вождению. Видимо дело не в них, а в том, чему и как учат в современной российской школе и ВУЗе.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

    Регион проживания: Пензенская область, Россия

  8. Александр Марков 13 Октября, 2019, 1:05

    - интернет представляет собой гигантскую информационную помойку, опыт ковыряния в которой может стать частью личного опыта при должном желании.

    Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего. Не собираюсь вас переубеждать, считать так, как вы считаете - ваше личное право и дело. Вы почему-то, видимо, считаете, что учиться достойно и интересно чему-то очень возвышенному и серьезному. Говорить о таких прозаических вещах, как правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом при почти полном отсутствии квалифицированных специалистов и тренеров, да и просто из желания это уметь делать самому и хорошо, вам видимо не по чину. Между тем, подобные ролики и ресурсы гораздо более полезны и востребованы, в том числе у так называемой необучаемой молодежи, нежели многие пустые теоретические институтские и университетские курсы ни о чем. Главное, что Вы не можете это запретить, одним делаиться своим опытом, другим - у них учиться. И слава Богу.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

    Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Вадим Монахов 13 Октября, 2019, 12:38
      - интернет представляет собой гигантскую информационную помойку, опыт ковыряния в которой может стать частью личного опыта при должном желании.

      Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего. Не собираюсь вас переубеждать, считать так, как вы считаете - ваше личное право и дело. Вы почему-то, видимо, считаете, что учиться достойно и интересно чему-то очень возвышенному и серьезному. Говорить о таких прозаических вещах, как правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом при почти полном отсутствии квалифицированных специалистов и тренеров, да и просто из желания это уметь делать самому и хорошо, вам видимо не по чину. Между тем, подобные ролики и ресурсы гораздо более полезны и востребованы, в том числе у так называемой необучаемой молодежи, нежели многие пустые теоретические институтские и университетские курсы ни о чем. Главное, что Вы не можете это запретить, одним делаиться своим опытом, другим - у них учиться. И слава Богу.

      >Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего.
      - именно в том и дело. Я отнюдь не противник интернет, но не следует наделять то, что является полезным инструментом в руках умелого человека, функциями воспитания и обучения ребёнка.
      Много вы найдёте школьников, которые выходят в интернет для того, чтобы выяснить, как осуществляется "правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом"? Просьба сообщить вашу точку зрения - это больше 1% или на порядки меньше? Мне почему-то кажется, что на порядки меньше.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Чернухин 13 Октября, 2019, 13:15
      - интернет представляет собой гигантскую информационную помойку, опыт ковыряния в которой может стать частью личного опыта при должном желании.

      Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего. Не собираюсь вас переубеждать, считать так, как вы считаете - ваше личное право и дело. Вы почему-то, видимо, считаете, что учиться достойно и интересно чему-то очень возвышенному и серьезному. Говорить о таких прозаических вещах, как правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом при почти полном отсутствии квалифицированных специалистов и тренеров, да и просто из желания это уметь делать самому и хорошо, вам видимо не по чину. Между тем, подобные ролики и ресурсы гораздо более полезны и востребованы, в том числе у так называемой необучаемой молодежи, нежели многие пустые теоретические институтские и университетские курсы ни о чем. Главное, что Вы не можете это запретить, одним делаиться своим опытом, другим - у них учиться. И слава Богу.
      >Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего.
      - именно в том и дело. Я отнюдь не противник интернет, но не следует наделять то, что является полезным инструментом в руках умелого человека, функциями воспитания и обучения ребёнка.
      Много вы найдёте школьников, которые выходят в интернет для того, чтобы выяснить, как осуществляется "правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом"? Просьба сообщить вашу точку зрения - это больше 1% или на порядки меньше? Мне почему-то кажется, что на порядки меньше.

      Вадим. Нельзя так категорически обобщать. Я ОЧЕНЬ МНОГО найду школьников, которые заходят в интернет-сообщества, чтобы подготовиться к химии или биологии (ЕГЭ, ОГЭ и олимпиады). Также ОЧЕНЬ МНОГО найду школьников, которые смотрят ДАЖЕ базовые знания, например, для катания на лыжероллерах (имел опыт). Разумеется, практические навыки катания при этом не разовьются, но за НАЧАЛЬНЫМИ базовыми базовыми моментами - обучающими фильмами, например, дети ТОЧНО ЗАХОДЯТ. И ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ МНОГО. Химию с помощью интернета подготовить можно до уровня ЕГЭ и для решений задач олимпиад (теоретич.) уровня. Для многих это - ГЛАВНЫЙ источник информации. Думаю, что Вы излишне категоричны, видимо просто слабо знакомы с РАЗМЕРАМИ такого рода деятельности. Подписчиков сообщества "ЕГЭ, химия 100 баллов" около 80 тысяч, к слову. И там кипит активная бурная жизнь. И это - капля в океане. Роль интернета в подготовке к ЕГЭ по химии и биологии ЗАМЕТНО ПРЕВЫШАЕТ роль собственно школы: в школе просто не дают должного уровня. И выхода 2: самостоятельно и репетитор. В случае опоры на первый способ интернет - ключевой помощник.
      Кроме того, активная бурная жизнь школьников кипит на массе познавательных сайтов "Биология" в контакте - 200000 подписчиков, из которых ну где-то четверть, не меньше, школьники. Немало школьников встречал даже на палеонтологическом сайте и ряде других.
      По сути сложилась парадоксальная ситуация, когда масса преподавателей имеют ОЧЕНЬ СЛАБОЕ представление о масштабах такого рода обучения.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Вадим Монахов 13 Октября, 2019, 14:03
      - интернет представляет собой гигантскую информационную помойку, опыт ковыряния в которой может стать частью личного опыта при должном желании.

      Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего. Не собираюсь вас переубеждать, считать так, как вы считаете - ваше личное право и дело. Вы почему-то, видимо, считаете, что учиться достойно и интересно чему-то очень возвышенному и серьезному. Говорить о таких прозаических вещах, как правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом при почти полном отсутствии квалифицированных специалистов и тренеров, да и просто из желания это уметь делать самому и хорошо, вам видимо не по чину. Между тем, подобные ролики и ресурсы гораздо более полезны и востребованы, в том числе у так называемой необучаемой молодежи, нежели многие пустые теоретические институтские и университетские курсы ни о чем. Главное, что Вы не можете это запретить, одним делаиться своим опытом, другим - у них учиться. И слава Богу.
      >Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего.
      - именно в том и дело. Я отнюдь не противник интернет, но не следует наделять то, что является полезным инструментом в руках умелого человека, функциями воспитания и обучения ребёнка.
      Много вы найдёте школьников, которые выходят в интернет для того, чтобы выяснить, как осуществляется "правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом"? Просьба сообщить вашу точку зрения - это больше 1% или на порядки меньше? Мне почему-то кажется, что на порядки меньше.
      Вадим. Нельзя так категорически обобщать. Я ОЧЕНЬ МНОГО найду школьников, которые заходят в интернет-сообщества, чтобы подготовиться к химии или биологии (ЕГЭ, ОГЭ и олимпиады). Также ОЧЕНЬ МНОГО найду школьников, которые смотрят ДАЖЕ базовые знания, например, для катания на лыжероллерах (имел опыт). Разумеется, практические навыки катания при этом не разовьются, но за НАЧАЛЬНЫМИ базовыми базовыми моментами - обучающими фильмами, например, дети ТОЧНО ЗАХОДЯТ. И ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ МНОГО. Химию с помощью интернета подготовить можно до уровня ЕГЭ и для решений задач олимпиад (теоретич.) уровня. Для многих это - ГЛАВНЫЙ источник информации. Думаю, что Вы излишне категоричны, видимо просто слабо знакомы с РАЗМЕРАМИ такого рода деятельности. Подписчиков сообщества "ЕГЭ, химия 100 баллов" около 80 тысяч, к слову. И там кипит активная бурная жизнь. И это - капля в океане. Роль интернета в подготовке к ЕГЭ по химии и биологии ЗАМЕТНО ПРЕВЫШАЕТ роль собственно школы: в школе просто не дают должного уровня. И выхода 2: самостоятельно и репетитор. В случае опоры на первый способ интернет - ключевой помощник.
      Кроме того, активная бурная жизнь школьников кипит на массе познавательных сайтов "Биология" в контакте - 200000 подписчиков, из которых ну где-то четверть, не меньше, школьники. Немало школьников встречал даже на палеонтологическом сайте и ряде других.
      По сути сложилась парадоксальная ситуация, когда масса преподавателей имеют ОЧЕНЬ СЛАБОЕ представление о масштабах такого рода обучения.

      Валерий,
      так это отнюдь не "правильная поклейка обоев". Я сам ежегодно привлекаю около 20 тысяч школьников к прохождению Интернет-олимпиады школьников по физике http://distolymp2.spbu.ru/olymp/
      Поэтому наивно думать, что я о такой деятельности не знаю или являюсь её противником. И столь же наивно думать, что участие школьников в этой деятельности возникает само по себе, в результате "само- и взаимообучения".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 18 Октября, 2019, 23:17

      Вадим Валериевич...
      Олимпиады, как и подготовка к ГИА, в WWW, это такая мизерная часть со знаком "+", от "помойки" в которой "ковыряются" дети, что просто смешно...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Вадим Монахов 19 Октября, 2019, 0:02
      - интернет представляет собой гигантскую информационную помойку, опыт ковыряния в которой может стать частью личного опыта при должном желании.

      Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего. Не собираюсь вас переубеждать, считать так, как вы считаете - ваше личное право и дело. Вы почему-то, видимо, считаете, что учиться достойно и интересно чему-то очень возвышенному и серьезному. Говорить о таких прозаических вещах, как правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом при почти полном отсутствии квалифицированных специалистов и тренеров, да и просто из желания это уметь делать самому и хорошо, вам видимо не по чину. Между тем, подобные ролики и ресурсы гораздо более полезны и востребованы, в том числе у так называемой необучаемой молодежи, нежели многие пустые теоретические институтские и университетские курсы ни о чем. Главное, что Вы не можете это запретить, одним делаиться своим опытом, другим - у них учиться. И слава Богу.
      >Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего.
      - именно в том и дело. Я отнюдь не противник интернет, но не следует наделять то, что является полезным инструментом в руках умелого человека, функциями воспитания и обучения ребёнка.
      Много вы найдёте школьников, которые выходят в интернет для того, чтобы выяснить, как осуществляется "правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом"? Просьба сообщить вашу точку зрения - это больше 1% или на порядки меньше? Мне почему-то кажется, что на порядки меньше.
      Вадим. Нельзя так категорически обобщать. Я ОЧЕНЬ МНОГО найду школьников, которые заходят в интернет-сообщества, чтобы подготовиться к химии или биологии (ЕГЭ, ОГЭ и олимпиады). Также ОЧЕНЬ МНОГО найду школьников, которые смотрят ДАЖЕ базовые знания, например, для катания на лыжероллерах (имел опыт). Разумеется, практические навыки катания при этом не разовьются, но за НАЧАЛЬНЫМИ базовыми базовыми моментами - обучающими фильмами, например, дети ТОЧНО ЗАХОДЯТ. И ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ МНОГО. Химию с помощью интернета подготовить можно до уровня ЕГЭ и для решений задач олимпиад (теоретич.) уровня. Для многих это - ГЛАВНЫЙ источник информации. Думаю, что Вы излишне категоричны, видимо просто слабо знакомы с РАЗМЕРАМИ такого рода деятельности. Подписчиков сообщества "ЕГЭ, химия 100 баллов" около 80 тысяч, к слову. И там кипит активная бурная жизнь. И это - капля в океане. Роль интернета в подготовке к ЕГЭ по химии и биологии ЗАМЕТНО ПРЕВЫШАЕТ роль собственно школы: в школе просто не дают должного уровня. И выхода 2: самостоятельно и репетитор. В случае опоры на первый способ интернет - ключевой помощник.
      Кроме того, активная бурная жизнь школьников кипит на массе познавательных сайтов "Биология" в контакте - 200000 подписчиков, из которых ну где-то четверть, не меньше, школьники. Немало школьников встречал даже на палеонтологическом сайте и ряде других.
      По сути сложилась парадоксальная ситуация, когда масса преподавателей имеют ОЧЕНЬ СЛАБОЕ представление о масштабах такого рода обучения.

      Валерий,
      так это отнюдь не "правильная поклейка обоев". Я сам ежегодно привлекаю около 20 тысяч школьников к прохождению Интернет-олимпиады школьников по физике http://distolymp2.spbu.ru/olymp/
      Поэтому наивно думать, что я о такой деятельности не знаю или являюсь её противником. И столь же наивно думать, что участие школьников в этой деятельности возникает само по себе, в результате "само- и взаимообучения".
      Вадим Валериевич...
      Олимпиады, как и подготовка к ГИА, в WWW, это такая мизерная часть со знаком "+", от "помойки" в которой "ковыряются" дети, что просто смешно...

      Сергей Игнатьевич, согласен, я именно об этом и говорю.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 19 Октября, 2019, 10:20

      В том и дело, что надо разобраться - полезно для ОБУЧЕНИЯ, НРАВСТВЕННОСТИ, КУЛЬТУРЫ или нет.
      Цензура?
      Конечно!
      И жесткое ограничение использования WWW в школе.
      Идеально - использовать глушилки.

      Вопли родителей о их "беспокойстве" - чаще всего горячечный бред.

      Заклинания "корифеев от образования" об "использовании Интернета на уроках", при существующей скорости соединения и устаревшей технике, в большинстве школ "глубинки", воспринимаются учителями - "Чудит барин..."

      Реально, сейчас, материал можно скачать дома и использовать на уроке.
      Работа в классе в режиме реального времени ...!!!
      (Описать не могу - забанят навечно!)

      Мало полезных материалов в сети с открытым доступом. Да и качество их сомнительно...

      Ну и традиционно:
      1. Технику нужно МЕНЯТЬ - УСТАРЕЛА.
      Современные компьютеры рассчитаны на 3-5 лет...
      2. Технику нужно РЕМОНТИРОВАТЬ!
      Но "денег на это нет"
      3. Нужна нормальная ставка сисадмина в школе.
      4. Нужна ГОСУДАРСТВЕННАЯ поддержка! Школы не могут обновлять технику - нет средств.

      P.S.
      "Каждый знает как лечить, как учить, и как управлять государством"!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Вадим Монахов 19 Октября, 2019, 10:42
      - интернет представляет собой гигантскую информационную помойку, опыт ковыряния в которой может стать частью личного опыта при должном желании.

      Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего. Не собираюсь вас переубеждать, считать так, как вы считаете - ваше личное право и дело. Вы почему-то, видимо, считаете, что учиться достойно и интересно чему-то очень возвышенному и серьезному. Говорить о таких прозаических вещах, как правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом при почти полном отсутствии квалифицированных специалистов и тренеров, да и просто из желания это уметь делать самому и хорошо, вам видимо не по чину. Между тем, подобные ролики и ресурсы гораздо более полезны и востребованы, в том числе у так называемой необучаемой молодежи, нежели многие пустые теоретические институтские и университетские курсы ни о чем. Главное, что Вы не можете это запретить, одним делаиться своим опытом, другим - у них учиться. И слава Богу.
      >Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего.
      - именно в том и дело. Я отнюдь не противник интернет, но не следует наделять то, что является полезным инструментом в руках умелого человека, функциями воспитания и обучения ребёнка.
      Много вы найдёте школьников, которые выходят в интернет для того, чтобы выяснить, как осуществляется "правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом"? Просьба сообщить вашу точку зрения - это больше 1% или на порядки меньше? Мне почему-то кажется, что на порядки меньше.
      Вадим. Нельзя так категорически обобщать. Я ОЧЕНЬ МНОГО найду школьников, которые заходят в интернет-сообщества, чтобы подготовиться к химии или биологии (ЕГЭ, ОГЭ и олимпиады). Также ОЧЕНЬ МНОГО найду школьников, которые смотрят ДАЖЕ базовые знания, например, для катания на лыжероллерах (имел опыт). Разумеется, практические навыки катания при этом не разовьются, но за НАЧАЛЬНЫМИ базовыми базовыми моментами - обучающими фильмами, например, дети ТОЧНО ЗАХОДЯТ. И ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ МНОГО. Химию с помощью интернета подготовить можно до уровня ЕГЭ и для решений задач олимпиад (теоретич.) уровня. Для многих это - ГЛАВНЫЙ источник информации. Думаю, что Вы излишне категоричны, видимо просто слабо знакомы с РАЗМЕРАМИ такого рода деятельности. Подписчиков сообщества "ЕГЭ, химия 100 баллов" около 80 тысяч, к слову. И там кипит активная бурная жизнь. И это - капля в океане. Роль интернета в подготовке к ЕГЭ по химии и биологии ЗАМЕТНО ПРЕВЫШАЕТ роль собственно школы: в школе просто не дают должного уровня. И выхода 2: самостоятельно и репетитор. В случае опоры на первый способ интернет - ключевой помощник.
      Кроме того, активная бурная жизнь школьников кипит на массе познавательных сайтов "Биология" в контакте - 200000 подписчиков, из которых ну где-то четверть, не меньше, школьники. Немало школьников встречал даже на палеонтологическом сайте и ряде других.
      По сути сложилась парадоксальная ситуация, когда масса преподавателей имеют ОЧЕНЬ СЛАБОЕ представление о масштабах такого рода обучения.

      Валерий,
      так это отнюдь не "правильная поклейка обоев". Я сам ежегодно привлекаю около 20 тысяч школьников к прохождению Интернет-олимпиады школьников по физике http://distolymp2.spbu.ru/olymp/
      Поэтому наивно думать, что я о такой деятельности не знаю или являюсь её противником. И столь же наивно думать, что участие школьников в этой деятельности возникает само по себе, в результате "само- и взаимообучения".
      Вадим Валериевич...
      Олимпиады, как и подготовка к ГИА, в WWW, это такая мизерная часть со знаком "+", от "помойки" в которой "ковыряются" дети, что просто смешно...
      Сергей Игнатьевич, согласен, я именно об этом и говорю.
      В том и дело, что надо разобраться - полезно для ОБУЧЕНИЯ, НРАВСТВЕННОСТИ, КУЛЬТУРЫ или нет.
      Цензура?
      Конечно!
      И жесткое ограничение использования WWW в школе.
      Идеально - использовать глушилки.

      Вопли родителей о их "беспокойстве" - чаще всего горячечный бред.

      Заклинания "корифеев от образования" об "использовании Интернета на уроках", при существующей скорости соединения и устаревшей технике, в большинстве школ "глубинки", воспринимаются учителями - "Чудит барин..."

      Реально, сейчас, материал можно скачать дома и использовать на уроке.
      Работа в классе в режиме реального времени ...!!!
      (Описать не могу - забанят навечно!)

      Мало полезных материалов в сети с открытым доступом. Да и качество их сомнительно...

      Ну и традиционно:
      1. Технику нужно МЕНЯТЬ - УСТАРЕЛА.
      Современные компьютеры рассчитаны на 3-5 лет...
      2. Технику нужно РЕМОНТИРОВАТЬ!
      Но "денег на это нет"
      3. Нужна нормальная ставка сисадмина в школе.
      4. Нужна ГОСУДАРСТВЕННАЯ поддержка! Школы не могут обновлять технику - нет средств.

      P.S.
      "Каждый знает как лечить, как учить, и как управлять государством"!

      >1. Технику нужно МЕНЯТЬ - УСТАРЕЛА.
      >Современные компьютеры рассчитаны на 3-5 лет...
      >2. Технику нужно РЕМОНТИРОВАТЬ!
      >Но "денег на это нет"
      - я предлагал добавить отдельной строкой в новый проект ФГОС в раздел по финансированию пункт о финансировании закупки компьютеров и комплектующих к ним. Не прошло. Учителя за это предложение НЕ ГОЛОСОВАЛИ. И это предложение не прошло.
      Вопрос: если это не надо учителям информатики, почему кто-то ещё должен об этом беспокоиться?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 19 Октября, 2019, 11:05

      Вадим Валериевич!
      Я - голосовал.
      Проблема в том, что учителя НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ ни в количестве, ни в качестве техники.
      Вспомните: в 1985 и далее, за каждый компьютер учитель получал доплату 5% к ставке и 12% "вредности" за уроки с применением ПК.
      А что сейчас?
      А НИЧЕГО!
      За более чем 100 компьютеров и ноутбуков в школе, я получаю за обслуживание 2300 р.
      Какая МНЕ разница "что воля, что неволя"?

      А другие...
      Тряпка, доска, мел - НЕ ПОДВЕДУТ!
      А проектор 3-4 года... Замена - деньги с родителей? В началке - проходит. А в средней и старшей - по полгода нужно ждать пока оплатят.
      Проще НЕ надеяться....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Светлана Решетняк 13 Октября, 2019, 14:34

      "Химию с помощью интернета подготовить можно до уровня ЕГЭ и для решений задач олимпиад (теоретич.) уровня. "
      Валерий, да конечно же мотивированные найду пищу для ума, но не складывающий дроби ( самой уже смешно- всё про дроби), искать эти отличные сайты для самообразования не пойдёт. А поучили бы вовремя хорошо- глядишь, тоже бы пошёл. Вот о той девочке, о которой писала ниже, это могу точно сказать - мозги от природы есть, но переводили, переводили... Могу понять отчаяние препода, если он осмелился задать только 5 примеров на взятие производной от степенной функции, где наиболее сложная была 1/ sqrt x .

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Александр Марков 25 Октября, 2019, 9:00
      - интернет представляет собой гигантскую информационную помойку, опыт ковыряния в которой может стать частью личного опыта при должном желании.

      Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего. Не собираюсь вас переубеждать, считать так, как вы считаете - ваше личное право и дело. Вы почему-то, видимо, считаете, что учиться достойно и интересно чему-то очень возвышенному и серьезному. Говорить о таких прозаических вещах, как правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом при почти полном отсутствии квалифицированных специалистов и тренеров, да и просто из желания это уметь делать самому и хорошо, вам видимо не по чину. Между тем, подобные ролики и ресурсы гораздо более полезны и востребованы, в том числе у так называемой необучаемой молодежи, нежели многие пустые теоретические институтские и университетские курсы ни о чем. Главное, что Вы не можете это запретить, одним делаиться своим опытом, другим - у них учиться. И слава Богу.
      Просьба сообщить вашу точку зрения - это больше 1% или на порядки меньше? Мне почему-то кажется, что на порядки меньше.

      Вы сами ответили на свой же вопрос. Вам кажется! Каждый ищет и видит то, что хочет. Во-первых, я не писал ТОЛЬКО о школьниках. Почему все зацикливается только на них? В конце концов, они и в этом смысле, учатся у взрослых. Во-вторых, думаю, и у вас нет конкретики по тому, сколько и чему учаться в интернете дети и подросотки. Отчасти потому, что Вы, как и многие представители педагогического сообщества, понимаете обарзование узко, классически что ли. Много лет назад, меня удивила и поэтому видимо запомнилась, фраза моего трененра по пулевой стрельбе: "Стрелковое ОБРАЗОВАНИЕ в нашей стране не является обязательным!" Я отношу к образованию все, что расшияет духовные, интеллекутальные и физические возможности человека. Могу только предполжить по своим ученика, что многие в силу отсутствия доступности в off-лайне возможностей, черпают из интернета уроки по катанию на скейтах, роликах, ремонту и обслуживанию велосипедов - сервис дорог и недоступен - и многому другому: кулинарии, рукоделию. Просто все это лежит в стороне от мейнстрима современного российскогошкольного образования, зацикленного на изучении глубин малопригодной и сухой как столетний сухарь теории. Востребованность среди учащися сервисов "Открытый урок", "Решу ЕГЭ" свидетельствует в пользу того, что учителей, способных внятно объяснить новый материал, а уж тем более, чему-то научить, а не просто проводить бесконечные опросы, самостоятельные работы и тесты становится все меньше. Ради интереса зайдите на ютуб, где разбираются задания ЕГЭ, число подписчиков и просто посетителй весьма большое. Особо стоит отметить серию уроков учителя физики Решельевского лицея, которую с благоодардностью смотрят огромное количество людей разного возраста. А между тем, в них нет ничего особенно выдающегося - классическое изложение. Мое мнение по этому поводу банально - школе все меньше есть что предложить тем, кто хочет и готов учиться. Она вырождается в монструозную конструкцию, смысл и цели существования которой лежат вовсе не в плоскости воспитания и обучения. Ученики и родители ищут выход из этой ситуации, в том числе и в интернете.
      Все сильнее ощущение и не только у меня, что школы и ВУЗы пытаются узурпировать право учить с одной им понятной целью. Только там ТОЧНО знают, чему и как надо учить.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Светлана Решетняк 13 Октября, 2019, 14:08

      Да пусть обучаются клейке обоев. Моя математика не мешает искать интересные рецепты, смотреть соревнования по бальным танцам ( одна из лучших моих учениц - одна из лучших в латине на соревнованиях), соревнования по плаванию для изучения изменений в технике плавания, да много ещё чего смотрю, но вот не складывающие дроби студенты очень удручают, для них это труд, а должно быть быстрым навыком. Да что за примером далеко ходить. Только сегодня девчонка из 11 класса прибежала за помощью ( не придумываю -абсолютная правда), рассказывает, что препод сказал- учить можно только двоих в классе, у остальных проблемы со счётом и преобразованиями, т.е. столько энергии уходит на достаточно простые действия, что понять что-то новое уже почти невозможно. Посидели 3 часа, и точно- как что-то преобразовать уровня 8 класса, так катастрофа. И в какой угол интернета ей сейчас бежать? Кто подскажет ей? Выход - опять к репетитору.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Александр Марков 25 Октября, 2019, 9:31
      - интернет представляет собой гигантскую информационную помойку, опыт ковыряния в которой может стать частью личного опыта при должном желании.

      Каждый видит то, что видит, находит то, на поиск чего нацелен более всего. Не собираюсь вас переубеждать, считать так, как вы считаете - ваше личное право и дело. Вы почему-то, видимо, считаете, что учиться достойно и интересно чему-то очень возвышенному и серьезному. Говорить о таких прозаических вещах, как правильная поклейка обоев, укладка линолеума, освоение базовых навыков правильного катания на лыжах, велосипеде, роликах, работы с электроинструментом при почти полном отсутствии квалифицированных специалистов и тренеров, да и просто из желания это уметь делать самому и хорошо, вам видимо не по чину. Между тем, подобные ролики и ресурсы гораздо более полезны и востребованы, в том числе у так называемой необучаемой молодежи, нежели многие пустые теоретические институтские и университетские курсы ни о чем. Главное, что Вы не можете это запретить, одним делаиться своим опытом, другим - у них учиться. И слава Богу.
      Да пусть обучаются клейке обоев. Моя математика не мешает искать интересные рецепты, смотреть соревнования по бальным танцам ( одна из лучших моих учениц - одна из лучших в латине на соревнованиях), соревнования по плаванию для изучения изменений в технике плавания, да много ещё чего смотрю, но вот не складывающие дроби студенты очень удручают, для них это труд, а должно быть быстрым навыком. Да что за примером далеко ходить. Только сегодня девчонка из 11 класса прибежала за помощью ( не придумываю -абсолютная правда), рассказывает, что препод сказал- учить можно только двоих в классе, у остальных проблемы со счётом и преобразованиями, т.е. столько энергии уходит на достаточно простые действия, что понять что-то новое уже почти невозможно. Посидели 3 часа, и точно- как что-то преобразовать уровня 8 класса, так катастрофа. И в какой угол интернета ей сейчас бежать? Кто подскажет ей? Выход - опять к репетитору.

      А она прибежала к Вам как к кому??? Чем Вы, собственно, отличаетесь от интернета??? Ответ прост - доступностью и доверием к Вам и Вашим знаниям и умениям. Тех, за вычетом двоих, кого нельзя уже учить, кто то ж учил и точно знал как правильно и как нет, чему стоит, а чему нет учить. А теперь о других, у которых Вас нет рядом? Обучение в интернете отличает одна очень важная особенность - ответственность за свой выбор и его последствия. Прибежавшая девочка не захотела его делать. По привычке большинства переложив его на Вас. Школа, не спрашивая согласия, отнимает право выбора, но хочет, чтоб ответственность за не свой выбор, дети и родители несли в полной мере. Степень личной ответственности за последствия у тех, кто выбирает обучение в интеренте существенно выше перекладывать не на кого.
      И уж зивините за резкость, ваша математика всего лишь один из инстументов познания и описания мира, такой особый язык. Как и в случае с русским языком, теория которого изучается в течение 11 лет и по большей части бестолку, содержательно она мало кому интересна и полезность её в существующем в школе виде весьма сомнительна.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

  9. Станислав Спасский 18 Октября, 2019, 21:38

    В обсуждении темы высокоскоростного интернета и дел насущных повисает вопрос вообще о роли и необходимости самого образования. И в жизни, и вообще в каких-то неведомых нам процессах. Мы знаем, что каждый человек в ходе жизни развивает какие-то стороны своей личности. Кто-то в музыке, живописи (эмоции), кто-то в плавании, футболе (управление функциями тела), кто-то в математике, шахматах (интеллект). Мало того, человек продолжает развивать определенные качества и тогда, когда это кажется уже бессмысленным: после передачи генов детям и после их воспитания. Непонятно, зачем человек развивает аспекты своей души - неведомой, загадочной субстанции. Куда-то это всё пойдет дальше?
    Зачем изучать дроби, если они практически не нужны в жизни? Зачем вообще образование? А зачем учили древнегреческий в старых гимназиях? Из гимназии выходили высококультурные люди. Хотя высокая культура не гарантирует высокой духовности, но часто эти качества взаимосвязаны.
    И в нижних сословиях тоже шло «образование», развитие души. Вспомните задушевные песни, танцы типа «дорожка» - неспешное движение всей общины по кругу, каждый выражает свои чувства жестами. А движения по кругу кавказцев, духовные и мистические? Связь с природой, всевозможные состязания, загадки, школы, в которых кроме грамоты и счета, прививали религиозные истины.
    Нынче всё свели к потребительству. Уровень культуры при этом упал. Вызывает досаду мотреть, как продвинутые политологи на эфирах ведут споры, перебивая друг друга на полуслове. Время от времени ведущий объявляет о «святом», двухминутной рекламе, не стесняясь этого. Прибыль – вещь не второстепенная. Фактически, ТВ стало придатком рекламной индустрии, все передачи предельно «пожелтели», политика каналов определяется только рейтингами.
    Помню, в 90-х Марка Захарова спросили, как он относится к участию его артистов в рекламе. Он ответил: «С пониманием!» Время было трудное. Сейчас половина артистов первого плана снимается в рекламе. И не стыдятся этого, непомерных гонораров от своего участия в роликах. Взгляды изменились. Главное – деньги и успех. И на этом уже выросло целое поколение. Оно не знает другого. Люди бегают с карточками по магазинам в поисках скидок, спорт такой. А перед глазами вертят ролики с жареными шашлыками, колбасами, роскошными авто. Купи, купи, купи!
    Духовность России… Сейчас мы не только идем в кильватере запада, но и фору им даем в капиталистических отношениях, прагматичном цинизме. Жуликов развелось немеренно. Открываются спецшколы, где учат, как, идя по костям, добиваться успеха. Интернет – откровенная помойка, заполненная рекламой. Тут или штаны надо надеть, или крестик снять…

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Светлана Решетняк 19 Октября, 2019, 13:00

      "Духовность России… Сейчас мы не только идем в кильватере запада, но и фору им даем в капиталистических отношениях, прагматичном цинизме. "
      Вчера случайно пообщалась с человеком, посетившим автостопом 58 (!!) стран мира, хотел бы, говорит, довести до шестидесяти. Безупречный английский, диплом МИФИ, программист, а рассуждения проскакивают такие же - мне многое, что учил в школе и институте, не пригодилось. На моё замечание. а не развился ли он благодаря этому многому ненужному, ответ - ну да, конечно, знания и обучение необходимо. Но вот этот пробег по странам также тот "спорт", о котором пишет С.Спасский, по сути заполнение своего существования чем-нибудь.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

  10. Станислав Спасский 19 Октября, 2019, 19:55

    "Но вот этот пробег по странам также тот "спорт", о котором пишет С.Спасский, по сути заполнение своего существования чем-нибудь."

    Я не писал о спорте, как о заполнении пустоты существования. Он тоже полезен для развития каких-то сторон души. Для тех, кому это "прописано по программе". Другое дело, что все эти автопробеги, перфоменсы, шоу, рекорды книги Гиннеса - это развлекуха, заполнение пустоты, уход от неудовлетворенности существования.

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Москва, Россия

  11. Светлана Решетняк 20 Октября, 2019, 9:24

    Так, к слову... Вернулась к преподаванию в вузе коллега ( 4 года отпуск по беременности и декрет). Поработала полтора месяца - шок от уровня знаний школьной программы, не сопоставимый даже с тем, что был пять лет назад. Говорит - потерянное поколение, не способное к рассуждению и анализу. Как-то все эти аттестации, новые формы контроля не в коня корм. Способ изменения ситуации есть ( много об этом писала), да невыгоден - пилить и напрасно тратить госденьги будет невозможно, а лишних чиновников от образования девать некуда , ну не в бизнес же им подаваться - там работать нужно ненормированно.

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

  12. Станислав Спасский 20 Октября, 2019, 19:31

    Можно ли прожить, не зная дробей? А термин «половина»? А счет «три четверти» в вальсе? А как читать текст про «осьмушку хлеба»? А 3%? 3 pro cent в переводе означает «3 на сотню», т.е. дробь 3/100. Можно продолжить ряд. Не надо лукавить.

    Образование. Можно ли считать образованием заполнение информацией? Нет. Представьте себе роботизированный справочник. Подобных людей раньше называли ослами, груженными книгами. Такой вид образования не нужен.

    Представьте себе пожилого человека, готовящего малыша к будущей жизни. Так укладывают рюкзак для длительного путешествия. Во-первых, малышу надо дать знания, непосредственно относящиеся к его возрасту. Во-вторых, ему надо дать путеводитель-схему для будущей жизни, не особенно вдаваясь в подробности, для будущей интеграции в социум и мир. В-третьих, нужно учесть специфические особенности малыша, подробнее рассказать ему об области, куда его скорее всего «занесет».

    А как быть с «третьим», если перед вами куча ребятишек? В больших школах эту проблему «как-то» решали специализациями параллельных старших классов. А в младших классах? А в поселковых школах? Мне пришлось работать в такой. Пришел к мысли, что по каждому предмету надо иметь 2 уровня, и вести эти 2 уровня одновременно. Где-то в 2000-м написал Солженицыну. Он ответил, что это свежая мысль в нашем болоте. Но увеличится нагрузка на учителя.

    Потом появились учебники, ориентированные на 2 разных уровня. А я несколько лет ломал голову, как в двухуровневом подходе упростить работу преподавателя. Во-первых, общая программа. Разница в «глубине» дачи темы. Это облегчает переход туда и обратно по уровням. Во-вторых, максимальная отметка по базовому уровню «4». В третьих, почти весь урок ведется на понятном «базовом» уровне. Главное, преподнести тему очень понятно, «на пальцах», это важно для обоих уровней. Только в конце урока «базовым» дается самостоятельная работа, а с «профилем» обсуждаются тонкие моменты, задаются задачи конкретно для уровня, разбираются проблемы, возникшие по прошлому заданию, собираются их тетрадки.
    Надо исходить из того, что «профильные» должны уметь работать самостоятельно. Потом, у всех сейчас есть мобильники, могут работать и коллективно.
    Для двухуровневого подхода не хватает сейчас только того, чтобы и контрольные «спускали» двух уровней, либо разрешали учителям самостоятельно упрощать данный вариант для «базовых».

    Можно ли прожить без знания дробей? Можно. Можно ли прожить без музыки? Можно. Можно ли прожить, не видя над собой звездного неба? Можно. А зная только жизнь своего села и только после твоего рождения? Можно. Но что это будет за жизнь?

    С чем бы я сейчас знакомил детей? Что окружающая жизнь, увы, «объективная реальность», «веяние времени». Но надо научиться жить и в ней, защитившись от нее внутренним ее неприятием. Неприятием наживы и славы. Заблуждения это. Не ведут они к счастью, только к его видимости.

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Вадим Монахов 20 Октября, 2019, 20:21
      Можно ли прожить, не зная дробей? А термин «половина»? А счет «три четверти» в вальсе? А как читать текст про «осьмушку хлеба»? А 3%? 3 pro cent в переводе означает «3 на сотню», т.е. дробь 3/100. Можно продолжить ряд. Не надо лукавить.

      Образование. Можно ли считать образованием заполнение информацией? Нет. Представьте себе роботизированный справочник. Подобных людей раньше называли ослами, груженными книгами. Такой вид образования не нужен.

      Представьте себе пожилого человека, готовящего малыша к будущей жизни. Так укладывают рюкзак для длительного путешествия. Во-первых, малышу надо дать знания, непосредственно относящиеся к его возрасту. Во-вторых, ему надо дать путеводитель-схему для будущей жизни, не особенно вдаваясь в подробности, для будущей интеграции в социум и мир. В-третьих, нужно учесть специфические особенности малыша, подробнее рассказать ему об области, куда его скорее всего «занесет».

      А как быть с «третьим», если перед вами куча ребятишек? В больших школах эту проблему «как-то» решали специализациями параллельных старших классов. А в младших классах? А в поселковых школах? Мне пришлось работать в такой. Пришел к мысли, что по каждому предмету надо иметь 2 уровня, и вести эти 2 уровня одновременно. Где-то в 2000-м написал Солженицыну. Он ответил, что это свежая мысль в нашем болоте. Но увеличится нагрузка на учителя.

      Потом появились учебники, ориентированные на 2 разных уровня. А я несколько лет ломал голову, как в двухуровневом подходе упростить работу преподавателя. Во-первых, общая программа. Разница в «глубине» дачи темы. Это облегчает переход туда и обратно по уровням. Во-вторых, максимальная отметка по базовому уровню «4». В третьих, почти весь урок ведется на понятном «базовом» уровне. Главное, преподнести тему очень понятно, «на пальцах», это важно для обоих уровней. Только в конце урока «базовым» дается самостоятельная работа, а с «профилем» обсуждаются тонкие моменты, задаются задачи конкретно для уровня, разбираются проблемы, возникшие по прошлому заданию, собираются их тетрадки.
      Надо исходить из того, что «профильные» должны уметь работать самостоятельно. Потом, у всех сейчас есть мобильники, могут работать и коллективно.
      Для двухуровневого подхода не хватает сейчас только того, чтобы и контрольные «спускали» двух уровней, либо разрешали учителям самостоятельно упрощать данный вариант для «базовых».

      Можно ли прожить без знания дробей? Можно. Можно ли прожить без музыки? Можно. Можно ли прожить, не видя над собой звездного неба? Можно. А зная только жизнь своего села и только после твоего рождения? Можно. Но что это будет за жизнь?

      С чем бы я сейчас знакомил детей? Что окружающая жизнь, увы, «объективная реальность», «веяние времени». Но надо научиться жить и в ней, защитившись от нее внутренним ее неприятием. Неприятием наживы и славы. Заблуждения это. Не ведут они к счастью, только к его видимости.

      Полностью с вами согласен! Вообще при чтении у меня создавалось впечатление, что вы излагаете мои мысли. Спасибо!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия