Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

После выступления школьника в Бундестаге наказаны пять человек

Департамент образования Ямало-Ненецкого автономного округа и глава Нового Уренгоя завершили проверку по факту выступления учащегося местной гимназии в Бундестаге, которое вызвало большой общественный резонанс.

В пресс-службе горадминистрации агентству Интерфакс сообщили, что по итогам проверки четыре чиновника - два заместителя главы города, начальник и заместитель информационно-аналитического управления, - получили дисциплинарные взыскания.

«Замглавы по социальным вопросам объявлен выговор, замглавы по внутренней политике вынесено предупреждение», - отметил собеседник агентства.

Ранее выговор также получил директор гимназии. Кроме того, было предложено рассмотреть вопрос о соответствии занимаемой должности заместителя директора по учебно-воспитательной работе учебного учреждения.


Автор

Педсовет

Все материалы автора

Количество подписчиков: 145

Подписаться Отписаться

Комментарии (131)

  1. Василий Пастушенко 27 Декабря, 2017, 18:25

    Замы как куклы для битья в исполнении бременских музыкантов. А судьи - кто?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Пенсионер

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Галина Геннадьевна 27 Декабря, 2017, 19:01
      Замы как куклы для битья в исполнении бременских музыкантов. А судьи - кто?

      А судьи - кукловоды!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Россия

  2. Сергей Циренщиков 27 Декабря, 2017, 19:44

    Вообще-то, история с выступлением Коли, правдоподобная.
    Могли и не знать, могли и случайно, не по злобе, "подставить" да и "самоподставиться"...
    Могли.
    Тут, главное дело, что некритично восприняли предложенную хрень!
    Конечно, погоня за баллами может завести и довести...
    Но ДУМАТЬ НАДО!!!

    А как вам это:
    "В Ханты-Мансийске почтили память крымскотатарских коллаборационистов как жертв советских репрессий.
    30 октября в Ханты-Мансийске возле Мемориала памяти жертв политических репрессий состоялся митинг с участием представителей городской администрации.

    На фотографиях с мероприятия мы видим каких-то курсантов с фотографиями жертв политических репрессий. Среди которых внезапно обнаруживается абсолютно хрестоматийная фотография "Крымские татары во вспомогательных войсках вермахта. Февраль 1942 года". Над фотографией слегка потрудились, пририсовав в фотошопе лагерную вышку, но все узнаваемо.
    Как-то это совсем уж нехорошо - чтить память служивших Третьему Рейху коллаборационистов, вы не находите? А уж заставлять это делать детей - и вовсе за гранью.
    Источник: https://www.facebook.com/alexander.dyukov.9/posts/1697361473636915"

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Василий Пастушенко 27 Декабря, 2017, 20:04

      ***Как-то это совсем уж нехорошо

      Не то слово. Этих извращенцев надо достать из-под хантымансийской пороши и проследить, откуда они свои следы топтали. Но самое печальное я уже отметил. Куда бы следы ни вели, замы примут символическое наказание в покорном поклоне, за что получат хорошую компенсацию в конверте, за каковую эти страстотерпцы и терпели наказание. И в самом деле - причём тут дети? А в случае с мальчиком Колей, разве деньги не фигурировали?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Ольга Проценко 27 Декабря, 2017, 23:01

      "Как-то это совсем уж нехорошо - чтить память служивших Третьему Рейху коллаборационистов, вы не находите? А уж заставлять это делать детей - и вовсе за гранью." - Да! Но, как говорили древние, "если хочешь победить врага - воспитай его детей". Вот и наблюдаются - попытки такого..."воспитания".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Василий Пастушенко 27 Декабря, 2017, 23:14

      Ольга Проценко

      И кто только таких деток воспитывал до таких "перевоспитателей"...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

  3. Василий Пастушенко 27 Декабря, 2017, 23:11

    К тому же перевоспитываются эти дети за 30 сребренников. И кто им только в таком северном Ханты-Мансийске прививал чувства чести и достоинства...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Пенсионер

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Ольга Проценко 28 Декабря, 2017, 0:31

      С утверждением в нашем обществе либеральной идеологии такие понятия, как "патриотизм", любовь к Отечеству стали высмеиваться. Чего только стоит ролик Ксюши Собчак под говорящим названием "За Русь у...сь". Но странное дело. По мере обесценивания патриотизма различные фонды с зарубежным финансированием стали настойчиво учить наше общество демократии. И попутно - как - то уж слишком трогательно заговорили о "невинно погибших" оккупантах Вермахта, пытаясь уравнять их с советскими солдатами. Один из таких фондов, фонд Фридриха Эберта, "засветился" в уренгойской истории.
      "Ольга Зиновьева во вторник подтвердила “Ъ”, что уверена в связях Фонда имени Фридриха Эберта и истории со школьником из Нового Уренгоя и менять свою позицию не собирается. При этом она отказалась сообщить, откуда у нее эти сведения. «Информацию я получила от людей мне близких и хорошо знакомых, имеющих полное представление о деятельности фонда на протяжении последних 10–15 лет,— пояснила она.— Фонд основательно работает с молодежью, запускает огромное количество разных программ, собирает данные об умонастроениях в нашей стране». На просьбу пояснить, идет ли речь о финансовой поддержке или нематериальном участии фонда в судьбе школьника, госпожа Зиновьева отвечать не стала, пояснив: «Есть ситуации и в нашей стране, и в наше время, когда люди предпочитают не отвечать на вопрос, зная, что за этим последует».
      https://www.kommersant.ru/doc/3494858
      И ещё:
      http://medveziyugol.ru/blog/43984425568/Nemtsyi-v-Rossii,-ili-Kto-finansiroval-Kolyu-v-bundestage



      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Валерий Чернухин 28 Декабря, 2017, 7:59
      К тому же перевоспитываются эти дети за 30 сребренников. И кто им только в таком северном Ханты-Мансийске прививал чувства чести и достоинства...
      С утверждением в нашем обществе либеральной идеологии такие понятия, как "патриотизм", любовь к Отечеству стали высмеиваться.

      Ну Вы зря так. Патриотизм очень популярен и очень материально выгоден. Все главные патриоты очень хорошо на нём зарабатывают: Соловьёв, Трубецкой, Мизулина, Яровая и проч., вкладывая активы правда чисто случайно преимущественно за рубежом.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Василий Пастушенко 28 Декабря, 2017, 18:34

      ***Ну Вы зря так

      Частично согласен. Дело в том,что пацан сказал про невинно погибших немцев. Часть истины в этом есть. Далеко не все немцы шли в армию Гитлера добровольно. Многих загоняли под угрозой расстрела. И те из таких "почти антифашистов", кто погиб, были с точки зрения нашей скорее достойны плена с возвращением после войны. Поэтому неточность насчет невинности видна: вместо того, чтобы сдаться в плен, они тянули военную лямку вплоть до момента, когда их настигли пуля или осколок бомбы/сняряда.

      Конечно, это не та невинность, с какой погибло мирное население СССР, да и солдаты: ведь не СССР начал войну. А вот о том, что бывшая Антанта - главный виновник 2й МВ - никто вообще не вспоминает. Ведь именно Мюнхенский сговор открыл Гитлеру дорогу на Восток. И это было понятно не только Гитлеру. Оно не было секретом и для Сталина. Для последнего загадкой был только точный срок нападения.

      И так ему хотелось оттянуть его правдами и неправдами, что даже донесению Рихарда Зорге не поверил, и оно было не единственным, пропущенным мимо ушей. Этим своим головотяпством именно Сталин стал виновником огромных излишних потерь войск и мирного населения в начале войны. Это тоже немаловажный момент в вопросе - кто и насколько виновен в жертвах 2й МВ.

      Конечно, ясно, что вопрос шире какого-то школьника, которому пара сот долларов - большие деньги. Скорее эта история - упрек жирным котам, которым наплевать на такие тонкости, и у которых все образование содержится на нищем прокорме, зато валюту складывают в квартиры, ибо в сейфы просто не влезает "нажитое непосильным трудом". Такие уроды в наше время по вреду для народа вполне сопоставимы с фашистами сороковых годов. А тот, кто их продолжает опекать и гладить по шерсти - слишком близорук, на шаг вперед не видит.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Светлана Решетняк 29 Декабря, 2017, 9:38

      "про невинно погибших немцев..." Если кого-то заставили убить моего ребёнка, то для меня, матери, он никогда невинно погибшим не будет. Можно говорить о трагедии немецкого народа для себя самого, но для нас эти "невинные" ( я не имею в виду их детей) никогда невинными не будут. Разумом можно попытаться принять, что для кого-то из пришедших на нашу землю убийство не было приемлемым действом, а простить нельзя - убивали.
      По поводу мальчика. Вряд ли он сам делал правки текста из-за регламента. Речь о другом- о привитом в перестроечные годы со времён жаждущего понравиться западу Горбачёва желании быть "святее папы римского". Ну а сейчас, когда во главу угла поставлены деньги, это желание у богатых мира сего ещё укрепилось- поклонимся на всякий случай, авось прибылью отзовётся.
      А наказывать административно - глупо, общественное неприятие совершённого куда большая кара.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Валерий Чернухин 29 Декабря, 2017, 9:58
      К тому же перевоспитываются эти дети за 30 сребренников. И кто им только в таком северном Ханты-Мансийске прививал чувства чести и достоинства...
      С утверждением в нашем обществе либеральной идеологии такие понятия, как "патриотизм", любовь к Отечеству стали высмеиваться. Чего только стоит ролик Ксюши Собчак под говорящим названием "За Русь у...сь". Но странное дело. По мере обесценивания патриотизма различные фонды с зарубежным финансированием стали настойчиво учить наше общество демократии. И попутно - как - то уж слишком трогательно заговорили о "невинно погибших" оккупантах Вермахта, пытаясь уравнять их с советскими солдатами. Один из таких фондов, фонд Фридриха Эберта, "засветился" в уренгойской истории.
      "Ольга Зиновьева во вторник подтвердила “Ъ”, что уверена в связях Фонда имени Фридриха Эберта и истории со школьником из Нового Уренгоя и менять свою позицию не собирается. При этом она отказалась сообщить, откуда у нее эти сведения. «Информацию я получила от людей мне близких и хорошо знакомых, имеющих полное представление о деятельности фонда на протяжении последних 10–15 лет,— пояснила она.— Фонд основательно работает с молодежью, запускает огромное количество разных программ, собирает данные об умонастроениях в нашей стране». На просьбу пояснить, идет ли речь о финансовой поддержке или нематериальном участии фонда в судьбе школьника, госпожа Зиновьева отвечать не стала, пояснив: «Есть ситуации и в нашей стране, и в наше время, когда люди предпочитают не отвечать на вопрос, зная, что за этим последует».
      https://www.kommersant.ru/doc/3494858
      И ещё:
      http://medveziyugol.ru/blog/43984425568/Nemtsyi-v-Rossii,-ili-Kto-finansiroval-Kolyu-v-bundestage



      Ну Вы зря так. Патриотизм очень популярен и очень материально выгоден. Все главные патриоты очень хорошо на нём зарабатывают: Соловьёв, Трубецкой, Мизулина, Яровая и проч., вкладывая активы правда чисто случайно преимущественно за рубежом.
      ***Ну Вы зря так

      Частично согласен. Дело в том,что пацан сказал про невинно погибших немцев. Часть истины в этом есть. Далеко не все немцы шли в армию Гитлера добровольно. Многих загоняли под угрозой расстрела. И те из таких "почти антифашистов", кто погиб, были с точки зрения нашей скорее достойны плена с возвращением после войны. Поэтому неточность насчет невинности видна: вместо того, чтобы сдаться в плен, они тянули военную лямку вплоть до момента, когда их настигли пуля или осколок бомбы/сняряда.

      Конечно, это не та невинность, с какой погибло мирное население СССР, да и солдаты: ведь не СССР начал войну. А вот о том, что бывшая Антанта - главный виновник 2й МВ - никто вообще не вспоминает. Ведь именно Мюнхенский сговор открыл Гитлеру дорогу на Восток. И это было понятно не только Гитлеру. Оно не было секретом и для Сталина. Для последнего загадкой был только точный срок нападения.

      И так ему хотелось оттянуть его правдами и неправдами, что даже донесению Рихарда Зорге не поверил, и оно было не единственным, пропущенным мимо ушей. Этим своим головотяпством именно Сталин стал виновником огромных излишних потерь войск и мирного населения в начале войны. Это тоже немаловажный момент в вопросе - кто и насколько виновен в жертвах 2й МВ.

      Конечно, ясно, что вопрос шире какого-то школьника, которому пара сот долларов - большие деньги. Скорее эта история - упрек жирным котам, которым наплевать на такие тонкости, и у которых все образование содержится на нищем прокорме, зато валюту складывают в квартиры, ибо в сейфы просто не влезает "нажитое непосильным трудом". Такие уроды в наше время по вреду для народа вполне сопоставимы с фашистами сороковых годов. А тот, кто их продолжает опекать и гладить по шерсти - слишком близорук, на шаг вперед не видит.
      "про невинно погибших немцев..." Если кого-то заставили убить моего ребёнка, то для меня, матери, он никогда невинно погибшим не будет. Можно говорить о трагедии немецкого народа для себя самого, но для нас эти "невинные" ( я не имею в виду их детей) никогда невинными не будут. Разумом можно попытаться принять, что для кого-то из пришедших на нашу землю убийство не было приемлемым действом, а простить нельзя - убивали.
      По поводу мальчика. Вряд ли он сам делал правки текста из-за регламента. Речь о другом- о привитом в перестроечные годы со времён жаждущего понравиться западу Горбачёва желании быть "святее папы римского". Ну а сейчас, когда во главу угла поставлены деньги, это желание у богатых мира сего ещё укрепилось- поклонимся на всякий случай, авось прибылью отзовётся.
      А наказывать административно - глупо, общественное неприятие совершённого куда большая кара.

      Вы пишете всё верно. И я бы убивал немцев, если бы они убивали моих родных и не простил. И немец бы убивал советских солдат, насиловавших его жену, и не простил.
      Но со временем эти события становятся историей. А многие те, кто современникам показались бы кровожадными, становятся временами и великими, и "святыми" (например, Александр Невский, сажавший людей на кол, или Петр Первый).
      Сейчас многим и Сталин кажется великим, хотя в отличие от Гитлера, он загубил больше русского народа, чем Гитлер немецкого.
      Но это не значит, что тема "заложников времени" запретная.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Василий Пастушенко 29 Декабря, 2017, 13:28

      Светлана Решетняк 29 Декабря, 2017, 9:38
      "про невинно погибших немцев..."

      - это не мои слова. Я сказал только то, что в этом всего лишь часть истины. А другая часть - как и у Вас: участвуя в убийстве населения, любой заслуживает смерти у сородичей убитых. И тот факт, что сейчас моральный суд часто творят те, чей руль материальных интересов крутится не вместе с истиной, а по своим законам, тоже отразил. Все это имеет смысл донести до самих нынешних немцев. Они вряд ли знают очень полезный главный закон России, возникший исторически: кто пришел с мечом, от меча и погибнет.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Ольга Проценко 29 Декабря, 2017, 17:17

      Василий Пастушенко, цитата: "Все это имеет смысл донести до самих нынешних немцев. Они вряд ли знают очень полезный главный закон России, возникший исторически: кто пришел с мечом, от меча и погибнет." - Знают. Им Бисмарк не единожды сказал, чтобы никогда не воевали с русскими. Вот ещё его интересные высказывания, говорящие о его прозорливости:
      «Война между Германией и Россией — величайшая глупость. Именно поэтому она обязательно случится»
      «Могущество России может быть подорвано только отделением от нее Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть все русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Все остальное – дело времени».

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Светлана Решетняк 29 Декабря, 2017, 18:48

      Василий,мой коммент не был против вашего, ваши слова о жирных котах были очень по делу.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Василий Пастушенко 28 Декабря, 2017, 18:34

      см выше

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

  4. Валерий Чернухин 28 Декабря, 2017, 7:35

    Похоже закон в России становится всё более призрачным. А помещение в СМИ этой новости носит провокационный характер. Почему?
    Потому что не указано, ЗА ЧТО ИМЕННО наказали этих людей. "По итогам проверки" - это как медведевское о Лужкове, когда он его отказался поддерживать, и ВНЕЗАПНО "Потерял доверие".
    Суть провокации - "чтобы неповадно было". Только кому и за что?
    А ЧТО КОНКРЕТНО плохого сделали эти люди? ЗА ЧТО? Получается, что УТАИВАНИЕ конкретики - это просто игра ПО ПОНЯТИЯМ, а не по закону.
    Я оставляю в стороне вопрос о выступлении школьника, хотя ТАК И НЕ УВИДЕЛ НИЧЕГО ПЛОХОГО в указании того важного факта, что и миллионы немцев были заложниками времени.
    Но всё-таки это другой вопрос. Даже если школьник И НА САМОМ ДЕЛЕ стал бы оправдывать нацизм (чего он точно не только не делал, но скорее даже напротив), и тогда вопрос о наказании многих лиц вызывал бы много вопросов. Но И ЭТОГО НЕ БЫЛО.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Юрий Панов 28 Декабря, 2017, 9:25
      Похоже закон в России становится всё более призрачным. А помещение в СМИ этой новости носит провокационный характер. Почему?
      Потому что не указано, ЗА ЧТО ИМЕННО наказали этих людей. "По итогам проверки" - это как медведевское о Лужкове, когда он его отказался поддерживать, и ВНЕЗАПНО "Потерял доверие".
      Суть провокации - "чтобы неповадно было". Только кому и за что?
      А ЧТО КОНКРЕТНО плохого сделали эти люди? ЗА ЧТО? Получается, что УТАИВАНИЕ конкретики - это просто игра ПО ПОНЯТИЯМ, а не по закону.
      Я оставляю в стороне вопрос о выступлении школьника, хотя ТАК И НЕ УВИДЕЛ НИЧЕГО ПЛОХОГО в указании того важного факта, что и миллионы немцев были заложниками времени.
      Но всё-таки это другой вопрос. Даже если школьник И НА САМОМ ДЕЛЕ стал бы оправдывать нацизм (чего он точно не только не делал, но скорее даже напротив), и тогда вопрос о наказании многих лиц вызывал бы много вопросов. Но И ЭТОГО НЕ БЫЛО.

      Текст действительно провокационный. Такие статьи выкладывают с целью отслеживать экстремистов, не согласных с официальной точкой зрения. Обсуждать политические взгляды учителей и учеников на учительском сайте, как и в семье неприлично. Взгляды разные и все имеют право на существование, особенно патриотические.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Дежурный редактор 28 Декабря, 2017, 9:51

      Цель редакции при публикации новостей - информирование сообщества и не более того. И, конечно, все пользователи Педсовета вольны не участвовать в обсуждениях, если считают подобные обсуждения неприличными.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Юрий Панов 28 Декабря, 2017, 12:24
      Похоже закон в России становится всё более призрачным. А помещение в СМИ этой новости носит провокационный характер. Почему?
      Потому что не указано, ЗА ЧТО ИМЕННО наказали этих людей. "По итогам проверки" - это как медведевское о Лужкове, когда он его отказался поддерживать, и ВНЕЗАПНО "Потерял доверие".
      Суть провокации - "чтобы неповадно было". Только кому и за что?
      А ЧТО КОНКРЕТНО плохого сделали эти люди? ЗА ЧТО? Получается, что УТАИВАНИЕ конкретики - это просто игра ПО ПОНЯТИЯМ, а не по закону.
      Я оставляю в стороне вопрос о выступлении школьника, хотя ТАК И НЕ УВИДЕЛ НИЧЕГО ПЛОХОГО в указании того важного факта, что и миллионы немцев были заложниками времени.
      Но всё-таки это другой вопрос. Даже если школьник И НА САМОМ ДЕЛЕ стал бы оправдывать нацизм (чего он точно не только не делал, но скорее даже напротив), и тогда вопрос о наказании многих лиц вызывал бы много вопросов. Но И ЭТОГО НЕ БЫЛО.
      Текст действительно провокационный. Такие статьи выкладывают с целью отслеживать экстремистов, не согласных с официальной точкой зрения. Обсуждать политические взгляды учителей и учеников на учительском сайте, как и в семье неприлично. Взгляды разные и все имеют право на существование, особенно патриотические.
      Цель редакции при публикации новостей - информирование сообщества и не более того. И, конечно, все пользователи Педсовета вольны не участвовать в обсуждениях, если считают подобные обсуждения неприличными.

      Выступление мальчика в Германии уже обсуждалось на сайте и обсуждение показало слишком большой и непримиримый политический диапазон участников. Большинство мальчика осуждают с ура-патриотических позиций, левые сторонники остались при своей позиции. Такое обсуждение результатом может иметь только дальнейшее озлобление, а его в сетях и так предостаточно. Есть чисто педагогические темы, которые заслуживают внимания и, будучи дискуссионными, не вызывают конфронтации.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Саид Насреддинов 28 Декабря, 2017, 14:34

      "... в указании того важного факта, что и миллионы немцев были заложниками времени" - лет сорок назад по ТВ прозвучала с экрана очевидная мысль писателя-участника ВОВ о том, что любая война - это по сути война рабочих с рабочими, потому что ни одного милитариста (или даже его сына) в окопах замечено не было.

      И кажется у Стругацких был наивный совет Инопланетян Землянам: " - Уничтожьте на Планете военно-промышленные комплексы и войны прекратятся".

      Если я правильно понял, тексты выговоров в СМИ не приводятся - так что вопрос " За что?" остаётся открытым - ведь школьник поехал с текстом на 5 минут, а перед выступлением текст ужали до 2-х минут - кто правил так и не был назван - остальные-то при чём?

      "Вот выйду на пенсию - накажу невиновных и награжу непричастных" (Дракон Афа).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Валерий Чернухин 28 Декабря, 2017, 18:02
      Похоже закон в России становится всё более призрачным. А помещение в СМИ этой новости носит провокационный характер. Почему?
      Потому что не указано, ЗА ЧТО ИМЕННО наказали этих людей. "По итогам проверки" - это как медведевское о Лужкове, когда он его отказался поддерживать, и ВНЕЗАПНО "Потерял доверие".
      Суть провокации - "чтобы неповадно было". Только кому и за что?
      А ЧТО КОНКРЕТНО плохого сделали эти люди? ЗА ЧТО? Получается, что УТАИВАНИЕ конкретики - это просто игра ПО ПОНЯТИЯМ, а не по закону.
      Я оставляю в стороне вопрос о выступлении школьника, хотя ТАК И НЕ УВИДЕЛ НИЧЕГО ПЛОХОГО в указании того важного факта, что и миллионы немцев были заложниками времени.
      Но всё-таки это другой вопрос. Даже если школьник И НА САМОМ ДЕЛЕ стал бы оправдывать нацизм (чего он точно не только не делал, но скорее даже напротив), и тогда вопрос о наказании многих лиц вызывал бы много вопросов. Но И ЭТОГО НЕ БЫЛО.
      "... в указании того важного факта, что и миллионы немцев были заложниками времени" - лет сорок назад по ТВ прозвучала с экрана очевидная мысль писателя-участника ВОВ о том, что любая война - это по сути война рабочих с рабочими, потому что ни одного милитариста (или даже его сына) в окопах замечено не было.

      И кажется у Стругацких был наивный совет Инопланетян Землянам: " - Уничтожьте на Планете военно-промышленные комплексы и войны прекратятся".

      Если я правильно понял, тексты выговоров в СМИ не приводятся - так что вопрос " За что?" остаётся открытым - ведь школьник поехал с текстом на 5 минут, а перед выступлением текст ужали до 2-х минут - кто правил так и не был назван - остальные-то при чём?

      Уважаемый Саид. Ваши слова и стиль удивительно похожи на стиль хорошо известного и уважаемого Владимира Савкуна, который с сайта по каким-то причинам исчез. Мне кажется, что Вы - это он. Я не прав?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  5. Валерий Чернухин 28 Декабря, 2017, 7:56

    "Возбудился Совет Федерации, сенатор Владимир Джабаров, сенатор Морозов, возбудились ФСБ, прокуратура. Ну, как вы понимаете, в Тюмени прокуратуре, особенно ФСБ больше нечего делать, и я там рассказывала несколько недель назад, как там накрыли банду киллеров. Просто киллеров физических, состоявших из офицеров ФСБ. У них там еще, знаете, по региону бегают ребята с криком «Аллаху акбар», режут прохожих. Ну, естественно, кого проверять в такой ситуации? Мальчика и гимназию."
    https://echo.msk.ru/programs/code/2098548-echo/

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Вадим Монахов 28 Декабря, 2017, 14:24

      Как правильно сказала в этой передаче Латынина, "Систему характеризует не сумасшедший, систему характеризует реакция на сумасшедших". С моей точки зрения, именно иходя из этого надо относиться как к Поклонской, так и к самой Латыниной, и к тому, что они говорят. Они ведь так трогательно похожи. Как было давно кем-то замечено, ультралибералы по сути ничем не отличаются от ультрареакционеров.
      Если же по существу дела, то, как уже говорилось, мальчик прочитал по бумажке то, что ему написали. И за этой поездкой, скорее всего, стоял наш МИД, за которым стоял "Газпром". И цель была очевидная - улучшить отношение Бундестага к России. В первую очередь для продвижения "Северного потока-2". Другое дело, что реализация была "хотели как лучше, получилось как всегда".
      Понятно, что мальчика наказывать не за что - разве что за неспособность восстать против того, чтобы зачитывать чужой текст. Ну, да таких бунтарей и не приглашают на подобные мероприятия.
      А вот тех взрослых, которые такой текст написали и пропустили, надо наказать. Латынина хочет, чтобы в России "демократически" чествовали "желавших мирно жить" ветеранов СС, как на Украине и в Прибалтике. И ей ненавистны те, кто этого не позволяет. Ну, так таких латыниных надо показательно наказывать - как и поклонских, впрочем.
      Как я понимаю, наказали тех, кто сопровождал мальчика в Бундестаг, и кто имел отношение к этой поездке. Вполне справедливо. Деньги - деньгами, но тех, кто помогает двигать окно Овертона в сторону парадов эсесовцев либо поджога кинотеатров за показ оскорбляющих их сумасшествие фильмов, надо наказывать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  6. Юрий Панов 28 Декабря, 2017, 15:15

    Латынина - честный журналист, а не пропагандист, как Поклонская, ее упорно преследуют спецслужбы, которые по статусу должны ее охранять. Она вернется в новую Россию , желаю ей здоровья и сил в отстаивании демократических ценностей

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Вадим Монахов 28 Декабря, 2017, 16:32

      Юрий, честный журналист не будет лгать. А ведь даже по обсуждаемому вопросу Латынина солгала по поводу текста, прочитанного в Бундестаге. И она самый что ни на есть пропагандист гомосексуализма, например. Так что Поклонская и Латынина - одного поля ягоды.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Саид Насреддинов 28 Декабря, 2017, 17:12

      Нельзя ли подробнее, Вадим?

      Да, поле у них одно - журналистика, но в поле растут как и ядовитые ягоды, так и целебные травы - в чём солгала Латынина? И где она пропагандирует гомосексуализм?

      Гомосексуализм меня не интересует - меня интересует разница/отличие пропаганды от рекламы и воспитания. Можно ли эту разницу заметить БЕЗ экспертов?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Вадим Монахов 28 Декабря, 2017, 18:58

      Саид,
      1. >в чём солгала Латынина?
      - цитирую ложь Латыниной: "Вспыхнул и быстро увял странный скандал про мальчика из Нового Уренгоя Николая Десятниченко, который выступил в Бундестаге и сказал в нем, подумайте, только что не все немецкие солдаты хотели воевать.

      Речь мальчика продолжалась чуть больше 2-х минут, она была посвящена истории ефрейтора Вермахта Георга Йохана Рау, который был взят в плен и умер в марте 1943 года в возрасте 21 год. И, собственно, мальчик сказал, что немецкие солдаты, цитирую, люди, среди которых многие хотели жить мирно и не желали воевать.
      После чего некий блогер екатеринбургский, которому снятся лавры Лидии Тимашук и организации «Святая Русь», которая нас только что пугала взрывом кинотеатров, направил в Генпрокуратуру, в ФСБ, в Администрацию президента и прочее-прочее доносы с требованием разобраться в мальчике. Там ему корячиться, значит, 5 лет за реабилитацию нацизма. И разобраться надо было также с гимназией и вообще со всеми. И главное, с национальностью мальчика – не украинское ли часом дитятко? – писал наш блогер. Видимо, Генпрокуратура тоже должна была заняться вопросом происхождения мальчика этнического. Это важно, да? В борьбе с нацизмом особенно важно этническое происхождение."

      - любой, кто хоть немного знаком с этой историей, понимает, что возмутили слова о "невинно убиенных под Сталинградом" немецких солдатах. Так что выбор стороны в этом споре очень простой: те, кто на стороне Гитлера и нацизма, и рыдают о "невинно убиенных под Сталинградом" немецких солдатах, и те, кто против Гитлера и нацизма, и считает, что эти солдаты убиты заслуженно, и их участие в нападении на нашу страну надо осуждать, а те, кто с ними сражался, защищая свою страну, заслуживают почестей и славы. Латынина - на стороне Гитлера.
      2. Было несколько передач, где Латынина восхваляла гомосексуализм как демократическую ценность (лесбиянство она почему-то не восхваляла), и поддерживала проведение гей-парадов. Если это не пропаганда гомосексуализма, то что это? Без нарушения закона, не среди несовершеннолетних - но пропаганда. Латынина искренне веровала в Обаму и, видимо, считала его пророком демократии. Поэтому она пропагандировала точку зрения Обамы, что государства, где запрещают гей-парады, являются оплотом зла. Но не до конца, так как Обама был более последователен и объявлял далее, что страны, являющиеся оплотом зла, заслуживают уничтожения - с помощью демократических бомбардировок, санкций, "разрывающих экономику в клочья", и т.д .

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Саид Насреддинов 28 Декабря, 2017, 19:27

      Спасибо, Вадим - "возмутили слова о "невинно убиенных под Сталинградом" немецких солдатах" - да, но осталось неясным, кто именно автор этих слов - мальчик просто зачитал сокращённый до 2-х минут текст, и мне интересно, что именно понимает автор под "невинно убиёнными" - ведь войны в мире идут почти постоянно - Испания, Вьетнам, Афганистан, Корея... футбольная война Сальвадор/Гондурас.

      Понимать причины - да, но вроде Кутузов воевал с Турцией на её территории - если верить Соловьёву - и в чём его вина, если он выполнял указы царя, взяв в плен турецкую армию (снабжая её едой и лошадей - сеном) и оставив на свободе главнокомандующего - друга своей юности?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Вадим Монахов 28 Декабря, 2017, 20:56

      Кто автор этих слов мы, конечно, никогда не узнаем. Но утверждалось, что окончательный текст читали учителя, сопровождавшие мальчика. И вот тут их вина очевидна.

      По поводу Кутузова и т.д.: феодальные войны, которые велись монархами, всегда были захватнические. С обеих сторон. Даже если велись "взяв в плен турецкую армию (снабжая её едой и лошадей - сеном) и оставив на свободе главнокомандующего - друга своей юности". Вот когда война становилась народной, Отечественной, и люди сражались за своих близких и за свои дома - это было совсем другое дело. Поэтому французы, погибшие в России в войне 1812 года, которая для русских была Отечественной, не были "невинно убиенными". А вот те, кого эти французы убивали, как и те, кого убивали немецкие солдаты под Сталинградом, вполне заслуживают характеристики "невинно убиенные". То же относится к финнам, защищавшим свою страну от нападения СССР в 1940 году - независимо от причин нападения (это вопрос очень неоднозначный) они защищали свою страну. Но не относится к финнам, помогавшим Гитлеру в блокаде Ленинграда в 1941-1944 годах.
      Именно поэтому и Сталинград, и Ленинград, и Брестская крепость - символы справедливой войны против захватчиков. И гибель немцев на территории стран, куда они вторглись - справедливая.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 28 Декабря, 2017, 20:25

      Латынина? Это Юлия, что ли?
      Это та "тварь дрожащая", что свалила за бугор как только у неё лично авто сгорело?
      Известная русофобка.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Cветлана Азанова 28 Декабря, 2017, 20:59
      Латынина - честный журналист, а не пропагандист, как Поклонская, ее упорно преследуют спецслужбы, которые по статусу должны ее охранять. Она вернется в новую Россию , желаю ей здоровья и сил в отстаивании демократических ценностей
      Юрий, честный журналист не будет лгать. А ведь даже по обсуждаемому вопросу Латынина солгала по поводу текста, прочитанного в Бундестаге. И она самый что ни на есть пропагандист гомосексуализма, например. Так что Поклонская и Латынина - одного поля ягоды.
      Нельзя ли подробнее, Вадим?

      Да, поле у них одно - журналистика, но в поле растут как и ядовитые ягоды, так и целебные травы - в чём солгала Латынина? И где она пропагандирует гомосексуализм?

      Гомосексуализм меня не интересует - меня интересует разница/отличие пропаганды от рекламы и воспитания. Можно ли эту разницу заметить БЕЗ экспертов?
      После чего некий блогер екатеринбургский, которому снятся лавры Лидии Тимашук

      Лидия Тимашук, вообще-то, поставила Жданову правильный диагноз-инфаркт миокарда. Но более авторитетные врачи заставили ее переписать диагноз. Конечно, поверили "светилам". Светила назначили неправильное лечение, против которого Тимашук пыталась протестовать и отправила письмо вышестоящему начальству. Но там письмо пустили по инстанциям и тд. Результат-пациент умер.ИМЕННО от инфаркта. ВОПРОС! Виновата ли Тимашук, пытавшаяся вылечить человека и настоять на правде? Но вот эта правда мало кому интересна даже сейчас. Думаю, что большинство бы предпочли такого врача, как Лидия Тимашук. Другое дело, что ее имя было использовано для раскрутки дела врачей. Но разве она в этом виновата?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

  7. Юрий Панов 28 Декабря, 2017, 18:39

    Журналист, как может быть и учитель увлечен идеей донести информацию до жителей, учеников. Пропагандист подбирает нужную информацию, чтобы достигнуть цели, которую ставят перед ним заказчики

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  8. Александр Могилев 28 Декабря, 2017, 21:39

    Не перестаю удивляться этой стране, в которой живу всю жизнь, и ее народу. Страна абсурда! Оказывается, у нас не просто нельзя что-то свободно сказать, но еще и можно пострадать из-за того, что кто-то, какой-то мальчик, что-то сказал!

    Типа, если ты отвечаешь за воспитательную работу, то должен был обеспечить, чтобы мальчик не сказал чего-то, что кому-то может не понравиться. Неизвестно как, но должен был обеспечить - отверткой и плоскогубцами, наверное.

    А знаете, как все это назвать? Это русский фашизм. Русский фундаментализм. Наш доморощенный "Патриотический халифат".

    И никакого ИГИЛ нам не надо. У нас свое собственное безумие, здесь и сейчас.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Сотрудник в организации высшего образования

    Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Вадим Монахов 28 Декабря, 2017, 21:56

      Александр, попробуйте в США сказать, что вы осуждаете гомосексуализм и считаете его сексуальным извращением. Выразите свободно своё мнение. Интересно, сколько лет тюрьмы вам дадут.
      Также можете попробовать свободно сказать в Германии, что холокоста не было. Пусть это и неправда, как и слова мальчика в Бундестаге, но ведь это только мнение, не так ли? Так сколько лет тюрьмы вам в этом случае дадут?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Ганузин 28 Декабря, 2017, 22:04

      Мария Монтессори такие взгляды не одобрила бы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Екатерина Кузнецова 28 Декабря, 2017, 22:30
      Не перестаю удивляться этой стране, в которой живу всю жизнь, и ее народу. Страна абсурда! Оказывается, у нас не просто нельзя что-то свободно сказать, но еще и можно пострадать из-за того, что кто-то, какой-то мальчик, что-то сказал!

      Типа, если ты отвечаешь за воспитательную работу, то должен был обеспечить, чтобы мальчик не сказал чего-то, что кому-то может не понравиться. Неизвестно как, но должен был обеспечить - отверткой и плоскогубцами, наверное.

      А знаете, как все это назвать? Это русский фашизм. Русский фундаментализм. Наш доморощенный "Патриотический халифат".

      И никакого ИГИЛ нам не надо. У нас свое собственное безумие, здесь и сейчас.

      Александр Владимирович, да, соглашусь с Вами. И спасибо Вам - за то, что имеете смелость говорить что думаете. :-)
      Ситуация похожа на то, о чём Гилинский, только в случае с нашим обществом - со знаком " - "
      https://www.youtube.com/watch?v=f48JVcusyVI&t=385s

      Не помню кто из великих сказал: из всех свобод, я бы сохранил свободу слова.
      Будет она - будут остальные свободы. ( Вольтера уж и не вспоминаем )
      Отсутствие свободы слова и мысли приводит к таким "казусам" выступлений, заорганизовали так, что очевидную ошибку перевода не заметили.

      Национальная идея, привнесённая извне, больше с целью отвлечь от экономич. катастрофы ( и чем глубже кризис, тем трескучее и патриотичнее должна такая идея смотреться, желательно на весь мир ) , чревата всевозможными зажимами и девиациями, что и наблюдаем в последние годы.

      Ужасает фото. Это дети. Какие лица, какие костюмы.. Видимо, указание одеть детей в похоронное оттуда же, откуда текст выступлений.

      Человек. рождён. свободным.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Руководитель в дошкольной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Вадим Монахов 28 Декабря, 2017, 22:44

      "Человек. рождён. свободным". Только если его предоставить развиваться самому по себе, из такого "свободного" вырастет мычащее животное, которое даже разговаривать не умеет. Если ему дать свободу жить и развиваться в волчьей стае, из него вырастет волк в человеческом обличьи. А если его выращивать в духе Западной "демократии", получится животное, которое умеет разговаривать, но имеющее в качестве ценностей всё животное. И, как Хиллари Клинтон, радующееся убийству тех, кто в чём-то осмелился возражать. Отличие от волчьей стаи только в умении разговаривать, ценить деньги и осуждать тех, кто не разделяет Западные ценности (деньги, деньги, ещё раз деньги, демократию ради денег, гомосексуализм, расизм и нацизм).
      Свобода не должна являться самоцелью. Свобода должна помогать людям делаться лучше, а не скатываться в животное состояние.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 28 Декабря, 2017, 22:57

      Абсолютно согласен.
      Я вот еще чего не принимаю...
      Требование оппозиции смены власти. Есть Президент. Он работает. Он сам ходит, сам говорит, сам ДЕЛАЕТ.
      Не всё и не сразу получается.
      Но ведь нужно время... нужны средства.
      Но проблемы решаются.

      Менять того, кого знаем, только ради принципа сменяемости?
      Зачем?

      Для формального исполнения: Fiat iustitia, et pereat mundus! — «пусть погибнет мир, но восторжествует правосудие!»?
      А как же: Salus populi suprema lex — «благо народа — высший закон»...

      Менять "шило на мыло"? Для того, чтобы "заткнулись" либералы? А сколько их?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Ольга Проценко 29 Декабря, 2017, 0:21

      "Но проблемы решаются."- В 90 - е было такое понятие, как "Русский крест" - превышение смертности над рождаемостью, результат деятельности либерального режима. Путин ввёл "материнский капитал", рождаемость повысилась, о "русском кресте" теперь никто даже не вспоминает.
      Так называемые Хасавьюртинские соглашения грозили выходом Чечни из состава России и дальнейшим распадом России на отдельные территории. На тот момент в Чечне действовали 4 завода по производству наркотиков, бОльшая часть которых шла в Россию. Путин навёл порядок в Чечне и предотвратил распад страны.
      Я уже не говорю об уничтожении ИГИЛ в Сирии.
      Это - дорогого стоит.


      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Вадим Монахов 29 Декабря, 2017, 0:43

      Сергей Игнатьевич, раз вы против сменяемости властителей, давайте тогда уж сразу называть не президентом, а монархом. Или вы хотите называть Вождём (Фюрером, Дуче - это синонимы на разных языках)?
      Беда всех монархий в том, что они несовместимы с развитием. И в крайней коррумпированности. И негибкости. И зависимости самого существования государства от неадекватных действий слабых монархов - падение Российской Империи с разрушением государства и десятками миллионов жертв тому пример.
      Так что лучше сменяемость власти. Можно заметить, что Китай, который пошёл по пути сменяемости власти, достиг в экономике гораздо большего, чем Россия. За то же самое время. И коррумпированных чиновников там расстреливают, а не награждают орденами За заслуги перед Отечеством.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 29 Декабря, 2017, 8:05

      Вообще-то, я монархист, но и партбилет храню.
      Наибольших успехов в развитии Россия достигала при:
      - Иване III
      - Петре I
      - Екатерине II
      - ...
      - Александре III
      - И.В.Сталине
      Все они реально были самодержцами.
      «Монархия вообще не единообразное и неизменное, а очень гибкое и способное приспособляться к различным классовым отношениям господства учреждение». (Ленин В. И. Полное собрание сочинений.— Т. 20. — М.: ГИПЛ, 1961. — С. 359)
      и
      «Демократия — это очень плохой строй, но ничего лучшего человечество не придумало»
      Эти слова принадлежат премьер-министру Ее Величества, убежденному монархисту, У.Черчиллю.
      Вот такой, "понимаишь", парадокс...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Екатерина Кузнецова 29 Декабря, 2017, 0:30
      Не перестаю удивляться этой стране, в которой живу всю жизнь, и ее народу. Страна абсурда! Оказывается, у нас не просто нельзя что-то свободно сказать, но еще и можно пострадать из-за того, что кто-то, какой-то мальчик, что-то сказал!

      Типа, если ты отвечаешь за воспитательную работу, то должен был обеспечить, чтобы мальчик не сказал чего-то, что кому-то может не понравиться. Неизвестно как, но должен был обеспечить - отверткой и плоскогубцами, наверное.

      А знаете, как все это назвать? Это русский фашизм. Русский фундаментализм. Наш доморощенный "Патриотический халифат".

      И никакого ИГИЛ нам не надо. У нас свое собственное безумие, здесь и сейчас.

      Александр Владимирович, да, соглашусь с Вами. И спасибо Вам - за то, что имеете смелость говорить что думаете. :-)
      Ситуация похожа на то, о чём Гилинский, только в случае с нашим обществом - со знаком " - "
      https://www.youtube.com/watch?v=f48JVcusyVI&t=385s

      Не помню кто из великих сказал: из всех свобод, я бы сохранил свободу слова.
      Будет она - будут остальные свободы. ( Вольтера уж и не вспоминаем )
      Отсутствие свободы слова и мысли приводит к таким "казусам" выступлений, заорганизовали так, что очевидную ошибку перевода не заметили.

      Национальная идея, привнесённая извне, больше с целью отвлечь от экономич. катастрофы ( и чем глубже кризис, тем трескучее и патриотичнее должна такая идея смотреться, желательно на весь мир ) , чревата всевозможными зажимами и девиациями, что и наблюдаем в последние годы.

      Ужасает фото. Это дети. Какие лица, какие костюмы.. Видимо, указание одеть детей в похоронное оттуда же, откуда текст выступлений.

      Человек. рождён. свободным.
      "Человек. рождён. свободным". Только если ( ... )
      Свобода не должна являться самоцелью. Свобода должна помогать людям делаться лучше, а не скатываться в животное состояние.

      Вадим Валериевич, тему свободы человека ( и как её частность - свободу слова ) , думаю, не совсем корректно рассматривать с позиций крайностей ( маугли-х.клинтон-зап.ценности) .

      Чем цивилизованнее общество, тем меньше в нём должно быть запретов, уголовно-правовых в том числе. Проиллюстрирую. Любой из нас наверняка имел опыт общения в таких соц.группах ( преимущественно это международ. проф.сообщества, состоящие из людей, имеющих, как правило, академич.образование ) , в которых происходит самомодерация. При том, что безусловно есть набор репрессивных инструментов, но он невостребован, - все маугли там не задержатся сами, и совсем не из-за снобизма "английского клуба", - вход открыт для любого, просто до тех, кто понимают свободу, как вседозволенность, постепенно доходит, что свобода слова делает людей, как Вы сказали, лучше, а маугли пока не comme il faut. И, видимо, сами себя уводят на перевоспитание, либо предпочитают оставаться в "животном состоянии" - ИХ ПРАВО.

      Если рассматривать свободу слова как философскую категорию в прикладном её значении, то это как раз пример Вашего "Свобода должна помогать людям делаться лучше". Должна. Помогать. А тех, кто, скажем так, не внял этой помощи, или не вошёл в отношения долженствования,) по отношению к ним мы эту категорию сохраняем? нет?)
      Судим? Кто судит? Как? Сколько даём?

      В этой связи вызывает симпатию Ваше сообщение на тему способа смены кадров в школе:
      "Основная беда нашей системы - тотальное недоверие человеку. Бюрократы не могут представить, что кто-то что-то делает не по их окрикам, а самостоятельно, и при этом гораздо эффективнее, чем по окрикам. Что кто-то не будет бездельничать, если за ним не следить и не контролировать каждый его шаг. Бюрократическая система питается бумагами, запросами и отчётами. Человек в ней лишний.
      Но было бы наивно думать, что если убрать всех бюрократов, жизнь в школах наладится. Как мы видели, бюрократия уже идёт не снаружи, а изнутри, от самих учителей. Система их перестроила под себя. ( ... )
      Так что единственный вариант - ( ... ) Давать возможности нормального развития и уменьшать количество авторитарных "бесценных указаний" сверху ( ... ) . Отменить для них вообще любую отчётность кроме финансовой. Не надо даже информации об итоговых результатах ... ".

      Вот. Снять ограничения. Доверие человеку возвести в аксиому. Да, останутся и в немаленьком размере те, кто будет работать "по-прежнему", кто останется в состоянии "маугли" - и эстетически, и этически. Их разбавит свежая волна тех, чьи мысли не скукожены страхом доноса неадекватов, чьи слова не одеревенели от страха, что ЛЮБОЕ их слово - это та или иная пропаганда. "Так что единственный вариант - растить ростки нового и живого на выжженном поле. Давать возможности нормального развития и уменьшать количество авторитарных "бесценных указаний" сверху ".
      Школа - это ведь общество в миниатюре? Дети всегда копируют родителей, а учителя - во многом дети, в силу специфики профессии, так ск..
      И кого выберет новое поколение, кого выберут родители новых детей - ясно так же, как то, почему маугли уводят себя в своё "нигде" ( имеют право ) . Свобода слова, свобода выбора, свобода от контроля, доверие - дадут людям нормальное общество, в котором хочется жить, а не.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Руководитель в дошкольной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Вадим Монахов 29 Декабря, 2017, 0:59

      Екатерина, в принципе, я с вами согласен, но беда в том, что отнюдь не все признают, что их свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Они признают только свою свободу. Типичные примеры - Поклонская и Латынина.
      А по поводу того, что "маугли" уводят себя в своё "нигде" - да, уводят. И возникают террористические "Аль Каида", "Джебхад-ан-Нусра", "Исламское Государство", "Христианское Государство - Святая Русь". Или нацистские батальоны типа "Азова". И "маугли" начинают убивать тех, кто занимается самомодерацией.
      Вы считаете, что они имеют на это право, и не надо допускать превращения людей в животных?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Ольга Проценко 29 Декабря, 2017, 2:47

      "Человек. рождён. свободным. " - увы, всего лишь красивые слова. Потому что Рождённому ещё только предстоит стать Человеком. Для этого требуется правильное воспитание. Существуют пороки - пьянство, наркотики, игровая зависимость, блуд, зависть, жадность, несдержанность ит.д., которые овладевают человеком и превращают его в своего раба. И бороться с этими пороками невозможно без жёсткого самоограничения, т.е. ограничения собственной свободы. Поэтому всё - таки свобода - это осознанная необходимость. До осознания необходимости нужно дорасти. К тому же есть такое понятие, как безопасность, это тоже ограничение свободы. В наше время террористических угроз это не пустой звук.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Валентина Сердюкова 29 Декабря, 2017, 12:01

      "Человек. рождён. свободным" - имя этого человека не грех было бы и назвать - Сократ, Галилей, Сервет, Есенин, Гумилёв, Королёв, Туполев, Любимов, Шемякин?

      Только недавно стал известен номер маузера, из которого забанили Маяковского...

      Трагедия в том, что свободным рождается КАЖДЫЙ человек - и только потом один из них создаёт дедовщину в советской армии - о её наличии в российской или израильской армии мне ничего неизвестно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Сергей Циренщиков 28 Декабря, 2017, 22:49

      Вы, Александр Владимирович, о чем?
      О свободе слова?
      Не лгите!
      Вы о том, что отдельным подонкам МОЖНО изливать потоки грязи на страну в которой Я ЖИВУ, а мне НЕЛЬЗЯ ВЫСКАЗАТЬ то, что я об этом думаю. И не только мне, но и всем тем, кто думает так же как и я, - НЕЛЬЗЯ!

      Какая-то чудовищная логика... или полное её отсутствие.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Светлана Лаврентьева 28 Декабря, 2017, 22:52

      Ну почему же Вам нельзя? Можно. Вы и высказываете. И ничего с Вами не происходит. А вот те, кто позволил себе смелость высказывать другие мысли, от Ваших отличные, они, как показывает практика, подвергаются судебному преследованию, травле, нападениям отморозков всех видов и мастей и т.д.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Циренщиков 29 Декабря, 2017, 8:29

      Зачем ВЫ, Светлана Лаврентьева, откровенно лжете?
      Я не о себе - меня "банили" неоднократно - я предпочитаю писать то, что думаю.
      А Риттер?
      Игнатенко?
      Монахов?
      Очень выдержанные, с взвешенными словами и суждениями...
      Но именно на Педсовете их и банили!
      Очевидно в рамках "свободы слова"?

      "те, кто позволил себе смелость высказывать другие мысли, от Ваших отличные, они, как показывает практика, подвергаются судебному преследованию, травле, ...."
      С "отморозками" не общаюсь, только по профессиональной надобности.
      Про "судебные преследования":
      Когда у человека за спиной небольшое кладбище, я имею в виду Ходорковского, ему лучше "сидеть как мышь под веником" не привлекая внимания.
      Это относится и к многим иным.
      Стань ИДЕАЛЬНЫМ, и тобой заинтересуется не только прокуратура.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Светлана Лаврентьева 29 Декабря, 2017, 9:25

      У Вас есть доказательства того, что на Педсовете баннят не за нарушения правил комментирования, а за высказанные мысли, которые не понравились редакции? Так приведите эти доказательства. Иначе Ваше обвинение меня во лжи голословное, и я имею право требовать извинений.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Циренщиков 29 Декабря, 2017, 13:05

      Доказательства, уважаемая Светлана Витальевна, содержатся в ветке по теме "необходимости введения в школы РФ конфликтолога".
      По итогам "обсуждения" была "забанена" большая группа участников, мысли которых, мягко говоря, не вписывались в то, что редактором, преподававшим в соответствующем вузе, считалось единственно верным.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Чернухин 29 Декабря, 2017, 14:11
      Не перестаю удивляться этой стране, в которой живу всю жизнь, и ее народу. Страна абсурда! Оказывается, у нас не просто нельзя что-то свободно сказать, но еще и можно пострадать из-за того, что кто-то, какой-то мальчик, что-то сказал!

      Типа, если ты отвечаешь за воспитательную работу, то должен был обеспечить, чтобы мальчик не сказал чего-то, что кому-то может не понравиться. Неизвестно как, но должен был обеспечить - отверткой и плоскогубцами, наверное.

      А знаете, как все это назвать? Это русский фашизм. Русский фундаментализм. Наш доморощенный "Патриотический халифат".

      И никакого ИГИЛ нам не надо. У нас свое собственное безумие, здесь и сейчас.

      Вы, Александр Владимирович, о чем?
      О свободе слова?
      Не лгите!
      Вы о том, что отдельным подонкам МОЖНО изливать потоки грязи на страну в которой Я ЖИВУ, а мне НЕЛЬЗЯ ВЫСКАЗАТЬ то, что я об этом думаю. И не только мне, но и всем тем, кто думает так же как и я, - НЕЛЬЗЯ!

      Какая-то чудовищная логика... или полное её отсутствие.

      Ну почему же Вам нельзя? Можно. Вы и высказываете. И ничего с Вами не происходит. А вот те, кто позволил себе смелость высказывать другие мысли, от Ваших отличные, они, как показывает практика, подвергаются судебному преследованию, травле, нападениям отморозков всех видов и мастей и т.д.
      Зачем ВЫ, Светлана Лаврентьева, откровенно лжете?
      Я не о себе - меня "банили" неоднократно - я предпочитаю писать то, что думаю.
      А Риттер?
      Игнатенко?
      Монахов?
      Очень выдержанные, с взвешенными словами и суждениями...
      Но именно на Педсовете их и банили!
      Очевидно в рамках "свободы слова"?

      "те, кто позволил себе смелость высказывать другие мысли, от Ваших отличные, они, как показывает практика, подвергаются судебному преследованию, травле, ...."
      С "отморозками" не общаюсь, только по профессиональной надобности.
      Про "судебные преследования":
      Когда у человека за спиной небольшое кладбище, я имею в виду Ходорковского, ему лучше "сидеть как мышь под веником" не привлекая внимания.
      Это относится и к многим иным.
      Стань ИДЕАЛЬНЫМ, и тобой заинтересуется не только прокуратура.
      У Вас есть доказательства того, что на Педсовете баннят не за нарушения правил комментирования, а за высказанные мысли, которые не понравились редакции? Так приведите эти доказательства. Иначе Ваше обвинение меня во лжи голословное, и я имею право требовать извинений.
      Доказательства, уважаемая Светлана Витальевна, содержатся в ветке по теме "необходимости введения в школы РФ конфликтолога".
      По итогам "обсуждения" была "забанена" большая группа участников, мысли которых, мягко говоря, не вписывались в то, что редактором, преподававшим в соответствующем вузе, считалось единственно верным.

      То есть у Вас, человека так много пишущего слово "ложь", доказательств НЕТ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 29 Декабря, 2017, 17:53

      "То есть у Вас, человека так много пишущего слово "ложь", доказательств НЕТ."
      Вы что?!
      А свидетельские показания?
      Причем не один я. Владимир Савкун мне прислал документ 181 Кб. со всей этой историей...
      Так что есть и ДОКУМЕНТ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Ганузин 29 Декабря, 2017, 17:57

      Жаль, что Владимир Григорьевич Савкун давно не выходит на связь!!!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 29 Декабря, 2017, 18:43

      Согласен.
      Его комментарии были всегда точны и саркастичны.

      Но он следит за "нашим базаром"....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Вадим Монахов 29 Декабря, 2017, 18:52

      Подтверждаю. На первый взгляд его на сайте нет, но на самом деле он здесь есть. И, в его манере, весьма саркастично. Только т-с-с! Никому об этом ни слова.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валентина Сердюкова 29 Декабря, 2017, 18:44

      А все-таки жаль, что нельзя с Александром Сергеичем поужинать в «Яр»заскочить хоть на четверть часа...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Саид Насреддинов 29 Декабря, 2017, 19:14

      "Жаль, что Владимир Григорьевич Савкун давно не выходит на связь!!!"

      А не надо было на сайте ВИПа цитировать Жванецкого! Это непедагогично.

      https://pedsovet.org/beta/article/molodoj-ucitel-ne-ponimaet#comment-34185

      " - Интересно, сколько в этой бочке осталось бензина? - сказал сэр Генри, зажигая спичку. Покойнику было 27 лет".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Вадим Монахов 29 Декабря, 2017, 13:09

      Сергей Игнатьевич,
      1. меня на ВИП ни разу не банили. Один раз я объявил бойкот и очень долго хранил молчание сам в знак протеста против того, что забанили Андрея Игнатенко, вас и Владимира Риттера.
      2. По поводу "Стань ИДЕАЛЬНЫМ, и тобой заинтересуется не только прокуратура"
      - ну, идеальными-то прокуратура заинтересуется в первую очередь. Даже весьма лояльный власти Владимир Соловьев любит повторять, что в России бизнес стоит ровно столько, сколько стоит его отнять - с помощью прокуратуры, МВД и ФСБ.
      На моего знакомого, который возглавлял предприятие, поставлявшее Минобороны, МВД и ФСБ промышленные компьютеры и другие высокотехнологичные разработки, с подачи Полтавченко было заведено уголовное дело за то, что он категорически отказался "отстегнуть" деньги РПЦ. Он мне об этом рассказывал, так как мы много лет дружили, и у меня нет оснований ему не верить. Только благодаря "крыше" Минобороны, МВД и ФСБ его сразу не посадили - правда, довели до инфаркта, и он скончался. Он в своё время просил меня не распространяться об этой истории, хотя при упоминании Полтавченко или РПЦ его буквально трясло, но теперь-то ему уже это рассказ не повредит.
      А посмотрите, что происходит с Академией Наук или с ведущими вузами! Их просто "ломают через колено", как с гордостью сказал один из таких ломателей.
      Так что вы живёте в каком-то иллюзорном мире. Конечно, всё может быть гораздо хуже, как показывает опыт Украины, Таджикистана, Кыргыстана. Но может быть и гораздо лучше, как показывает опыт Китая и Польши.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валентина Сердюкова 29 Декабря, 2017, 15:31

      "...сам в знак протеста против того, что забанили Андрея Игнатенко, вас и Владимира Риттера" - согласна: забанить Риттера - это хуже, чем забанить Иисуса Христа.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Валерий Ганузин 29 Декабря, 2017, 16:09

      Валентина Васильевна! По В.С. Высоцкому:

      ",,,Когда я вижу сломанные крылья,
      Нет жалости во мне — и неспроста:
      Я не люблю насилье и бессилье,
      Вот только жаль распятого Христа..."

      +++++++++++++++++++++++++
      Он же Христос, кто его забанит?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Валентина Сердюкова 29 Декабря, 2017, 18:13

      "Он же Христос, кто его забанит?" - а разве распятие - это недостаточно эффективное забанивание? "...но счастлив он висеть на острие, зарезанный за то, что был опасен!"

      Да и песни Высоцкого на радио звучали в исполнении Мартынова даже у Виктора Татарского. " Стрелы Робин Гуда" вышли на экраны без песен Высоцкого - их подклеили много позже... Журнал "Химия и жизнь" справедливо гордится тем, что напечатал единственное прижизненное стихотворение. "Монолог" шесть лет ждал начала перестройки.

      Только вчера послушала на ю-тубе песню для фильма "Эра милосердия". Как там у Рязанова? - "Как раз на жизнь. свобода опоздала..."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Валерий Ганузин 29 Декабря, 2017, 19:18

      "...Господи! Думал ли Бенкендорф, что через сто с лишним лет его честь будут защищать коммунисты, руководители советского телевидения!"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 29 Декабря, 2017, 18:47

      Жаль.
      И другу вашему сочувствую. И знаю о таких фактах.
      Сволочи, они никогда не переводятся.
      Бороться с этим надо.
      Но, понимаете, если резко переложить руль, судно может и перевернуться.
      Эволюция, предпочтительней революции...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Вадим Монахов 29 Декабря, 2017, 19:11

      Сергей Игнатьевич, полностью согласен, что "если резко переложить руль, судно может и перевернуться. Эволюция, предпочтительней революции...". Но в том-то и дело, что при монархическом правлении или же при авторитарном правлении Вождя после его смерти как раз и возникает резкое перекладывание руля. А при правителях-тряпках типа Николая II или Горбачева руль вообще мотает из стороны в сторону. Поэтому нужна СИСТЕМА, ограничивающая возможности правителя делать неожиданные резкие повороты в мирное время, а также обеспечивающая РЕГУЛЯРНО ДЕЙСТВУЮЩИЙ механизм сменяемости власти. Именно для того, чтобы обеспечить эволюционный механизм развития, без революций и потрясений, которые в нынешних условиях гарантированы в монархическом обществе - для примера посмотрите на Саудовскую Аравию. И без миллионов "врагов народа", крепостных крестьян-колхозников и "обострения классовой борьбы". Современный Китай без этого обошёлся - неужели не можем обойтись и мы?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 29 Декабря, 2017, 20:46

      Согласен.
      Обязан быть ДЕЙСТВУЮЩИЙ механизм смены неудачной личности.

      Но НЕ ЗАМЕНА РАДИ ЗАМЕНЫ!!!
      Из принципа "сменяемости власти".
      Ведь и этот принцип можно легко довести до абсурда.
      Трамп и Клинтон - чем не пример?
      Но нам-то зачем на пути "американской демократии" шишки набивать?

      И зачем на этом пути устраивать клоунаду?
      К.Собчак - кандидат?! В Президенты?
      Да я смеюсь с совместного фото министерш обороны стран НАТО!
      Конечно, Калигула, по слухам, вводил лошадь в Сенат, но нам-то это зачем?
      Вы представляете настроение в Армии в случае "победы" Ксюши?
      Это после того, как Армия в себя поверила, и в неё поверил народ... 83% россиян довольны ТАКОЙ армией.
      Молодые парни ХОТЯТ служить.
      И тут тебе "представитель либерального меньшинства"...

      "Убитца ап стенку..."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Вадим Монахов 29 Декабря, 2017, 22:00

      Сергей Игнатьевич,
      идея "замены ради замены" нигде и никем не предлагалась. Вот идея ограничения числа президентских сроков двумя для предотвращения злоупотреблений власти - имеет место.
      Как вы сами признали, злоупотребления имеют место. Самый наглядный случай - Анатолий Чубайс, которого недавно ограбили на миллиард рублей. Всем нам очевидно, что этот миллиард, а также все многие-многие остальные, которые у него имеются, он украл. Но пока в России правит Путин, Чубайс будет неприкосновенным.
      А ведь есть ещё Сечин, Тимченко, Роттенберги и многие другие друзья Путина. И жена и дочка друга Путина Анатолия Собчака - Людмила Нарусова и Ксения Собчак. Они до сих пор дружат домами с Путиным. Людмила Нарусова, наверное, совершенно самостоятельно стала членом Совета Федерации - сначала от Брянской области, затем по настоящее время - от Тывы. Такая вот тувинка.
      И с чего вдруг Ксению Собчак правоохранительные органы в 2012 году после "марша миллионов" (на который она не пошла, хотя была в организаторах!) перестали преследовать после того, как при обыске нашли у неё в сейфе полтора миллиона евро на карманные расходы? Видно, сначала кто-то не понял, что Кудрин (с которым Путин тоже дружит) и Ксения Собчак не совсем оппозиция, а, точнее, совсем не оппозиция. Так что не беспокойтесь, никто даже в мыслях не имел, что Ксения Собчак может стать президентом. Это игра такая: "изобрази из себя оппозицию". В неё уже весьма успешно играли Сергей Миронов и другие политики. Почему бы и Ксении Собчак не сыграть? А то Владимир Вольфович молодёжь под свои знамёна собрать уже не может, и ему требуется найти столь же эпатажную замену для молодёжи.
      Не следует идеализировать Путина. Он не демон, но и не ангел. И надо очень не верить в собственный народ, чтобы считать его незаменимым. Первый срок его правления был весьма плодотворным - эффект той самой сменяемости власти сработал. А дальше хвалить особо не за что. Не воспользовался нефтегазовыми сверхдоходами для развития страны. Загнал регионы в долги. Развёл безудержную коррупцию, расплодил сердюковых и васильевых. Довёл школы, вузы и РАН до масштабного кризиса.
      Были и правильные действия и успехи, конечно, иначе у нас уже была бы совсем украина. Впрочем, в основном было исправление собственных ошибок. И отнюдь не всех. И от Китая мы за время его правления отстали безнадёжно. Не Дэн Сяопин он, не тот масштаб. Хотя, конечно, на фоне Ельцина, Обамы или Оланда он просто гигант мысли.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Ольга Проценко 29 Декабря, 2017, 22:45

      Вадим Монахов, цитата: "И от Китая мы за время его правления отстали безнадёжно." - потому что у Китая не было американских консультантов в правительстве, как у нас в 90 - е . После того, как наша страна подсела на долларовый крючок(с которого в своё время благоразумно соскочил Сталин и за что его проклинают до сих пор западные финансовые элиты),мы не можем печатать рублей больше, чем наторговали долларов. Прибыль с нефти Россия не имеет права инвестировать в собственную экономику, а обязана вкладывать в западные банки, поддерживая западную экономику. Такая вот многоходовка. Поэтому причины отставания - как внутренние, так и внешние.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Валерий Чернухин 30 Декабря, 2017, 8:10
      Не перестаю удивляться этой стране, в которой живу всю жизнь, и ее народу. Страна абсурда! Оказывается, у нас не просто нельзя что-то свободно сказать, но еще и можно пострадать из-за того, что кто-то, какой-то мальчик, что-то сказал!

      Типа, если ты отвечаешь за воспитательную работу, то должен был обеспечить, чтобы мальчик не сказал чего-то, что кому-то может не понравиться. Неизвестно как, но должен был обеспечить - отверткой и плоскогубцами, наверное.

      А знаете, как все это назвать? Это русский фашизм. Русский фундаментализм. Наш доморощенный "Патриотический халифат".

      И никакого ИГИЛ нам не надо. У нас свое собственное безумие, здесь и сейчас.

      Вы, Александр Владимирович, о чем?
      О свободе слова?
      Не лгите!
      Вы о том, что отдельным подонкам МОЖНО изливать потоки грязи на страну в которой Я ЖИВУ, а мне НЕЛЬЗЯ ВЫСКАЗАТЬ то, что я об этом думаю. И не только мне, но и всем тем, кто думает так же как и я, - НЕЛЬЗЯ!

      Какая-то чудовищная логика... или полное её отсутствие.

      Ну почему же Вам нельзя? Можно. Вы и высказываете. И ничего с Вами не происходит. А вот те, кто позволил себе смелость высказывать другие мысли, от Ваших отличные, они, как показывает практика, подвергаются судебному преследованию, травле, нападениям отморозков всех видов и мастей и т.д.
      Зачем ВЫ, Светлана Лаврентьева, откровенно лжете?
      Я не о себе - меня "банили" неоднократно - я предпочитаю писать то, что думаю.
      А Риттер?
      Игнатенко?
      Монахов?
      Очень выдержанные, с взвешенными словами и суждениями...
      Но именно на Педсовете их и банили!
      Очевидно в рамках "свободы слова"?

      "те, кто позволил себе смелость высказывать другие мысли, от Ваших отличные, они, как показывает практика, подвергаются судебному преследованию, травле, ...."
      С "отморозками" не общаюсь, только по профессиональной надобности.
      Про "судебные преследования":
      Когда у человека за спиной небольшое кладбище, я имею в виду Ходорковского, ему лучше "сидеть как мышь под веником" не привлекая внимания.
      Это относится и к многим иным.
      Стань ИДЕАЛЬНЫМ, и тобой заинтересуется не только прокуратура.
      Сергей Игнатьевич,
      1. меня на ВИП ни разу не банили. Один раз я объявил бойкот и очень долго хранил молчание сам в знак протеста против того, что забанили Андрея Игнатенко, вас и Владимира Риттера.
      2. По поводу "Стань ИДЕАЛЬНЫМ, и тобой заинтересуется не только прокуратура"
      - ну, идеальными-то прокуратура заинтересуется в первую очередь. Даже весьма лояльный власти Владимир Соловьев любит повторять, что в России бизнес стоит ровно столько, сколько стоит его отнять - с помощью прокуратуры, МВД и ФСБ.
      На моего знакомого, который возглавлял предприятие, поставлявшее Минобороны, МВД и ФСБ промышленные компьютеры и другие высокотехнологичные разработки, с подачи Полтавченко было заведено уголовное дело за то, что он категорически отказался "отстегнуть" деньги РПЦ. Он мне об этом рассказывал, так как мы много лет дружили, и у меня нет оснований ему не верить. Только благодаря "крыше" Минобороны, МВД и ФСБ его сразу не посадили - правда, довели до инфаркта, и он скончался. Он в своё время просил меня не распространяться об этой истории, хотя при упоминании Полтавченко или РПЦ его буквально трясло, но теперь-то ему уже это рассказ не повредит.
      А посмотрите, что происходит с Академией Наук или с ведущими вузами! Их просто "ломают через колено", как с гордостью сказал один из таких ломателей.
      Так что вы живёте в каком-то иллюзорном мире. Конечно, всё может быть гораздо хуже, как показывает опыт Украины, Таджикистана, Кыргыстана. Но может быть и гораздо лучше, как показывает опыт Китая и Польши.
      Жаль.
      И другу вашему сочувствую. И знаю о таких фактах.
      Сволочи, они никогда не переводятся.
      Бороться с этим надо.
      Но, понимаете, если резко переложить руль, судно может и перевернуться.
      Эволюция, предпочтительней революции...
      Сергей Игнатьевич, полностью согласен, что "если резко переложить руль, судно может и перевернуться. Эволюция, предпочтительней революции...". Но в том-то и дело, что при монархическом правлении или же при авторитарном правлении Вождя после его смерти как раз и возникает резкое перекладывание руля. А при правителях-тряпках типа Николая II или Горбачева руль вообще мотает из стороны в сторону. Поэтому нужна СИСТЕМА, ограничивающая возможности правителя делать неожиданные резкие повороты в мирное время, а также обеспечивающая РЕГУЛЯРНО ДЕЙСТВУЮЩИЙ механизм сменяемости власти. Именно для того, чтобы обеспечить эволюционный механизм развития, без революций и потрясений, которые в нынешних условиях гарантированы в монархическом обществе - для примера посмотрите на Саудовскую Аравию. И без миллионов "врагов народа", крепостных крестьян-колхозников и "обострения классовой борьбы". Современный Китай без этого обошёлся - неужели не можем обойтись и мы?
      Согласен.
      Обязан быть ДЕЙСТВУЮЩИЙ механизм смены неудачной личности.

      Но НЕ ЗАМЕНА РАДИ ЗАМЕНЫ!!!
      Из принципа "сменяемости власти".
      Ведь и этот принцип можно легко довести до абсурда.
      Трамп и Клинтон - чем не пример?
      Но нам-то зачем на пути "американской демократии" шишки набивать?

      И зачем на этом пути устраивать клоунаду?
      К.Собчак - кандидат?! В Президенты?
      Да я смеюсь с совместного фото министерш обороны стран НАТО!
      Конечно, Калигула, по слухам, вводил лошадь в Сенат, но нам-то это зачем?
      Вы представляете настроение в Армии в случае "победы" Ксюши?
      Это после того, как Армия в себя поверила, и в неё поверил народ... 83% россиян довольны ТАКОЙ армией.
      Молодые парни ХОТЯТ служить.
      И тут тебе "представитель либерального меньшинства"...

      "Убитца ап стенку..."
      Сергей Игнатьевич,
      идея "замены ради замены" нигде и никем не предлагалась. Вот идея ограничения числа президентских сроков двумя для предотвращения злоупотреблений власти - имеет место.
      Как вы сами признали, злоупотребления имеют место. Самый наглядный случай - Анатолий Чубайс, которого недавно ограбили на миллиард рублей. Всем нам очевидно, что этот миллиард, а также все многие-многие остальные, которые у него имеются, он украл. Но пока в России правит Путин, Чубайс будет неприкосновенным.
      А ведь есть ещё Сечин, Тимченко, Роттенберги и многие другие друзья Путина. И жена и дочка друга Путина Анатолия Собчака - Людмила Нарусова и Ксения Собчак. Они до сих пор дружат домами с Путиным. Людмила Нарусова, наверное, совершенно самостоятельно стала членом Совета Федерации - сначала от Брянской области, затем по настоящее время - от Тывы. Такая вот тувинка.
      И с чего вдруг Ксению Собчак правоохранительные органы в 2012 году после "марша миллионов" (на который она не пошла, хотя была в организаторах!) перестали преследовать после того, как при обыске нашли у неё в сейфе полтора миллиона евро на карманные расходы? Видно, сначала кто-то не понял, что Кудрин (с которым Путин тоже дружит) и Ксения Собчак не совсем оппозиция, а, точнее, совсем не оппозиция. Так что не беспокойтесь, никто даже в мыслях не имел, что Ксения Собчак может стать президентом. Это игра такая: "изобрази из себя оппозицию". В неё уже весьма успешно играли Сергей Миронов и другие политики. Почему бы и Ксении Собчак не сыграть? А то Владимир Вольфович молодёжь под свои знамёна собрать уже не может, и ему требуется найти столь же эпатажную замену для молодёжи.
      Не следует идеализировать Путина. Он не демон, но и не ангел. И надо очень не верить в собственный народ, чтобы считать его незаменимым. Первый срок его правления был весьма плодотворным - эффект той самой сменяемости власти сработал. А дальше хвалить особо не за что. Не воспользовался нефтегазовыми сверхдоходами для развития страны. Загнал регионы в долги. Развёл безудержную коррупцию, расплодил сердюковых и васильевых. Довёл школы, вузы и РАН до масштабного кризиса.
      Были и правильные действия и успехи, конечно, иначе у нас уже была бы совсем украина. Впрочем, в основном было исправление собственных ошибок. И отнюдь не всех. И от Китая мы за время его правления отстали безнадёжно. Не Дэн Сяопин он, не тот масштаб. Хотя, конечно, на фоне Ельцина, Обамы или Оланда он просто гигант мысли.
      Вадим Монахов, цитата: "И от Китая мы за время его правления отстали безнадёжно." - потому что у Китая не было американских консультантов в правительстве, как у нас в 90 - е . После того, как наша страна подсела на долларовый крючок(с которого в своё время благоразумно соскочил Сталин и за что его проклинают до сих пор западные финансовые элиты),мы не можем печатать рублей больше, чем наторговали долларов. Прибыль с нефти Россия не имеет права инвестировать в собственную экономику, а обязана вкладывать в западные банки, поддерживая западную экономику. Такая вот многоходовка. Поэтому причины отставания - как внутренние, так и внешние.

      "Прибыль с нефти Россия не имеет права инвестировать в собственную экономику, а обязана вкладывать в западные банки, поддерживая западную экономику. "
      ??? Это точно? Так вот оно что! Я-то думал, в чём причина многомиллиардного воровства в жульнических конторах под названием "госкорпорации".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Ольга Проценко 30 Декабря, 2017, 13:37

      Дело в том, что Ценробанк не подчиняется правительству Российской Федерации, а находится в подчинении МВФ. Поэтому, куда вкладывать инвестиции - тоже,наверное ,МВФ и диктует.

      https://dimchenir.livejournal.com/2250.html

      "Золотовалютные резервы являются государственной собственностью, но распоряжается ими может только юридическое лицо – Центробанк РФ, который не отвечает по обязательствам и не подчиняется правительству Российской Федерации.
      Очень часто можно встретить такое мнение, что если центральный банк отделён от государства, то это в порядке нормы – так везде принято. Тут же в пример нам приводят США, где федеральная резервная система также действует независимо от государства. Однако в любой цивилизованной стране мира, в том числе и США, центральный банк имеет право кредитовать экономику собственный страны. Статья 22 федерального закона о ЦБ показывает нам, что, если у российского государства не хватает денег, то оно не может взять кредит у Центрального Банка, как это делают, например, США у своей системы ФРС, но в то же время Банку России разрешается кредитовать экономики других стран, чем он активно и занимается."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Валерий Чернухин 30 Декабря, 2017, 14:52
      Не перестаю удивляться этой стране, в которой живу всю жизнь, и ее народу. Страна абсурда! Оказывается, у нас не просто нельзя что-то свободно сказать, но еще и можно пострадать из-за того, что кто-то, какой-то мальчик, что-то сказал!

      Типа, если ты отвечаешь за воспитательную работу, то должен был обеспечить, чтобы мальчик не сказал чего-то, что кому-то может не понравиться. Неизвестно как, но должен был обеспечить - отверткой и плоскогубцами, наверное.

      А знаете, как все это назвать? Это русский фашизм. Русский фундаментализм. Наш доморощенный "Патриотический халифат".

      И никакого ИГИЛ нам не надо. У нас свое собственное безумие, здесь и сейчас.

      Вы, Александр Владимирович, о чем?
      О свободе слова?
      Не лгите!
      Вы о том, что отдельным подонкам МОЖНО изливать потоки грязи на страну в которой Я ЖИВУ, а мне НЕЛЬЗЯ ВЫСКАЗАТЬ то, что я об этом думаю. И не только мне, но и всем тем, кто думает так же как и я, - НЕЛЬЗЯ!

      Какая-то чудовищная логика... или полное её отсутствие.

      Ну почему же Вам нельзя? Можно. Вы и высказываете. И ничего с Вами не происходит. А вот те, кто позволил себе смелость высказывать другие мысли, от Ваших отличные, они, как показывает практика, подвергаются судебному преследованию, травле, нападениям отморозков всех видов и мастей и т.д.
      Зачем ВЫ, Светлана Лаврентьева, откровенно лжете?
      Я не о себе - меня "банили" неоднократно - я предпочитаю писать то, что думаю.
      А Риттер?
      Игнатенко?
      Монахов?
      Очень выдержанные, с взвешенными словами и суждениями...
      Но именно на Педсовете их и банили!
      Очевидно в рамках "свободы слова"?

      "те, кто позволил себе смелость высказывать другие мысли, от Ваших отличные, они, как показывает практика, подвергаются судебному преследованию, травле, ...."
      С "отморозками" не общаюсь, только по профессиональной надобности.
      Про "судебные преследования":
      Когда у человека за спиной небольшое кладбище, я имею в виду Ходорковского, ему лучше "сидеть как мышь под веником" не привлекая внимания.
      Это относится и к многим иным.
      Стань ИДЕАЛЬНЫМ, и тобой заинтересуется не только прокуратура.
      Сергей Игнатьевич,
      1. меня на ВИП ни разу не банили. Один раз я объявил бойкот и очень долго хранил молчание сам в знак протеста против того, что забанили Андрея Игнатенко, вас и Владимира Риттера.
      2. По поводу "Стань ИДЕАЛЬНЫМ, и тобой заинтересуется не только прокуратура"
      - ну, идеальными-то прокуратура заинтересуется в первую очередь. Даже весьма лояльный власти Владимир Соловьев любит повторять, что в России бизнес стоит ровно столько, сколько стоит его отнять - с помощью прокуратуры, МВД и ФСБ.
      На моего знакомого, который возглавлял предприятие, поставлявшее Минобороны, МВД и ФСБ промышленные компьютеры и другие высокотехнологичные разработки, с подачи Полтавченко было заведено уголовное дело за то, что он категорически отказался "отстегнуть" деньги РПЦ. Он мне об этом рассказывал, так как мы много лет дружили, и у меня нет оснований ему не верить. Только благодаря "крыше" Минобороны, МВД и ФСБ его сразу не посадили - правда, довели до инфаркта, и он скончался. Он в своё время просил меня не распространяться об этой истории, хотя при упоминании Полтавченко или РПЦ его буквально трясло, но теперь-то ему уже это рассказ не повредит.
      А посмотрите, что происходит с Академией Наук или с ведущими вузами! Их просто "ломают через колено", как с гордостью сказал один из таких ломателей.
      Так что вы живёте в каком-то иллюзорном мире. Конечно, всё может быть гораздо хуже, как показывает опыт Украины, Таджикистана, Кыргыстана. Но может быть и гораздо лучше, как показывает опыт Китая и Польши.
      Жаль.
      И другу вашему сочувствую. И знаю о таких фактах.
      Сволочи, они никогда не переводятся.
      Бороться с этим надо.
      Но, понимаете, если резко переложить руль, судно может и перевернуться.
      Эволюция, предпочтительней революции...
      Сергей Игнатьевич, полностью согласен, что "если резко переложить руль, судно может и перевернуться. Эволюция, предпочтительней революции...". Но в том-то и дело, что при монархическом правлении или же при авторитарном правлении Вождя после его смерти как раз и возникает резкое перекладывание руля. А при правителях-тряпках типа Николая II или Горбачева руль вообще мотает из стороны в сторону. Поэтому нужна СИСТЕМА, ограничивающая возможности правителя делать неожиданные резкие повороты в мирное время, а также обеспечивающая РЕГУЛЯРНО ДЕЙСТВУЮЩИЙ механизм сменяемости власти. Именно для того, чтобы обеспечить эволюционный механизм развития, без революций и потрясений, которые в нынешних условиях гарантированы в монархическом обществе - для примера посмотрите на Саудовскую Аравию. И без миллионов "врагов народа", крепостных крестьян-колхозников и "обострения классовой борьбы". Современный Китай без этого обошёлся - неужели не можем обойтись и мы?
      Согласен.
      Обязан быть ДЕЙСТВУЮЩИЙ механизм смены неудачной личности.

      Но НЕ ЗАМЕНА РАДИ ЗАМЕНЫ!!!
      Из принципа "сменяемости власти".
      Ведь и этот принцип можно легко довести до абсурда.
      Трамп и Клинтон - чем не пример?
      Но нам-то зачем на пути "американской демократии" шишки набивать?

      И зачем на этом пути устраивать клоунаду?
      К.Собчак - кандидат?! В Президенты?
      Да я смеюсь с совместного фото министерш обороны стран НАТО!
      Конечно, Калигула, по слухам, вводил лошадь в Сенат, но нам-то это зачем?
      Вы представляете настроение в Армии в случае "победы" Ксюши?
      Это после того, как Армия в себя поверила, и в неё поверил народ... 83% россиян довольны ТАКОЙ армией.
      Молодые парни ХОТЯТ служить.
      И тут тебе "представитель либерального меньшинства"...

      "Убитца ап стенку..."
      Сергей Игнатьевич,
      идея "замены ради замены" нигде и никем не предлагалась. Вот идея ограничения числа президентских сроков двумя для предотвращения злоупотреблений власти - имеет место.
      Как вы сами признали, злоупотребления имеют место. Самый наглядный случай - Анатолий Чубайс, которого недавно ограбили на миллиард рублей. Всем нам очевидно, что этот миллиард, а также все многие-многие остальные, которые у него имеются, он украл. Но пока в России правит Путин, Чубайс будет неприкосновенным.
      А ведь есть ещё Сечин, Тимченко, Роттенберги и многие другие друзья Путина. И жена и дочка друга Путина Анатолия Собчака - Людмила Нарусова и Ксения Собчак. Они до сих пор дружат домами с Путиным. Людмила Нарусова, наверное, совершенно самостоятельно стала членом Совета Федерации - сначала от Брянской области, затем по настоящее время - от Тывы. Такая вот тувинка.
      И с чего вдруг Ксению Собчак правоохранительные органы в 2012 году после "марша миллионов" (на который она не пошла, хотя была в организаторах!) перестали преследовать после того, как при обыске нашли у неё в сейфе полтора миллиона евро на карманные расходы? Видно, сначала кто-то не понял, что Кудрин (с которым Путин тоже дружит) и Ксения Собчак не совсем оппозиция, а, точнее, совсем не оппозиция. Так что не беспокойтесь, никто даже в мыслях не имел, что Ксения Собчак может стать президентом. Это игра такая: "изобрази из себя оппозицию". В неё уже весьма успешно играли Сергей Миронов и другие политики. Почему бы и Ксении Собчак не сыграть? А то Владимир Вольфович молодёжь под свои знамёна собрать уже не может, и ему требуется найти столь же эпатажную замену для молодёжи.
      Не следует идеализировать Путина. Он не демон, но и не ангел. И надо очень не верить в собственный народ, чтобы считать его незаменимым. Первый срок его правления был весьма плодотворным - эффект той самой сменяемости власти сработал. А дальше хвалить особо не за что. Не воспользовался нефтегазовыми сверхдоходами для развития страны. Загнал регионы в долги. Развёл безудержную коррупцию, расплодил сердюковых и васильевых. Довёл школы, вузы и РАН до масштабного кризиса.
      Были и правильные действия и успехи, конечно, иначе у нас уже была бы совсем украина. Впрочем, в основном было исправление собственных ошибок. И отнюдь не всех. И от Китая мы за время его правления отстали безнадёжно. Не Дэн Сяопин он, не тот масштаб. Хотя, конечно, на фоне Ельцина, Обамы или Оланда он просто гигант мысли.
      Вадим Монахов, цитата: "И от Китая мы за время его правления отстали безнадёжно." - потому что у Китая не было американских консультантов в правительстве, как у нас в 90 - е . После того, как наша страна подсела на долларовый крючок(с которого в своё время благоразумно соскочил Сталин и за что его проклинают до сих пор западные финансовые элиты),мы не можем печатать рублей больше, чем наторговали долларов. Прибыль с нефти Россия не имеет права инвестировать в собственную экономику, а обязана вкладывать в западные банки, поддерживая западную экономику. Такая вот многоходовка. Поэтому причины отставания - как внутренние, так и внешние.
      "Прибыль с нефти Россия не имеет права инвестировать в собственную экономику, а обязана вкладывать в западные банки, поддерживая западную экономику. "
      ??? Это точно? Так вот оно что! Я-то думал, в чём причина многомиллиардного воровства в жульнических конторах под названием "госкорпорации".
      Дело в том, что Ценробанк не подчиняется правительству Российской Федерации, а находится в подчинении МВФ. Поэтому, куда вкладывать инвестиции - тоже,наверное ,МВФ и диктует.

      https://dimchenir.livejournal.com/2250.html

      "Золотовалютные резервы являются государственной собственностью, но распоряжается ими может только юридическое лицо – Центробанк РФ, который не отвечает по обязательствам и не подчиняется правительству Российской Федерации.
      Очень часто можно встретить такое мнение, что если центральный банк отделён от государства, то это в порядке нормы – так везде принято. Тут же в пример нам приводят США, где федеральная резервная система также действует независимо от государства. Однако в любой цивилизованной стране мира, в том числе и США, центральный банк имеет право кредитовать экономику собственный страны. Статья 22 федерального закона о ЦБ показывает нам, что, если у российского государства не хватает денег, то оно не может взять кредит у Центрального Банка, как это делают, например, США у своей системы ФРС, но в то же время Банку России разрешается кредитовать экономики других стран, чем он активно и занимается."

      Спасибо большое за аргументированный ответ. Очень познавательно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Ольга Проценко 30 Декабря, 2017, 16:37

      Пожалуйста. С наступающим Новым годом Вас, всех участников Педсовета, редакцию. Здоровья, успехов.

      ...Недавно услышала пожелание, которое показалось мне интересным.
      "В какую позу не поставила бы вас жизнь, старайтесь выглядеть красиво!")

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Александр Могилев 29 Декабря, 2017, 15:18
      Не перестаю удивляться этой стране, в которой живу всю жизнь, и ее народу. Страна абсурда! Оказывается, у нас не просто нельзя что-то свободно сказать, но еще и можно пострадать из-за того, что кто-то, какой-то мальчик, что-то сказал!

      Типа, если ты отвечаешь за воспитательную работу, то должен был обеспечить, чтобы мальчик не сказал чего-то, что кому-то может не понравиться. Неизвестно как, но должен был обеспечить - отверткой и плоскогубцами, наверное.

      А знаете, как все это назвать? Это русский фашизм. Русский фундаментализм. Наш доморощенный "Патриотический халифат".

      И никакого ИГИЛ нам не надо. У нас свое собственное безумие, здесь и сейчас.

      Вы, Александр Владимирович, о чем?
      О свободе слова?
      Не лгите!
      Вы о том, что отдельным подонкам МОЖНО изливать потоки грязи на страну в которой Я ЖИВУ, а мне НЕЛЬЗЯ ВЫСКАЗАТЬ то, что я об этом думаю. И не только мне, но и всем тем, кто думает так же как и я, - НЕЛЬЗЯ!

      Какая-то чудовищная логика... или полное её отсутствие.

      Пока что потоки грязи и д... на участников этой дискуссии изливаете Вы, Сергей!

      А страну никто, кроме Вас, не трогает, это Ваше больное воображение. Как так получилось, что Вы стали русским фашистом? Объясните?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Сотрудник в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Валерий Чернухин 29 Декабря, 2017, 15:20
      Не перестаю удивляться этой стране, в которой живу всю жизнь, и ее народу. Страна абсурда! Оказывается, у нас не просто нельзя что-то свободно сказать, но еще и можно пострадать из-за того, что кто-то, какой-то мальчик, что-то сказал!

      Типа, если ты отвечаешь за воспитательную работу, то должен был обеспечить, чтобы мальчик не сказал чего-то, что кому-то может не понравиться. Неизвестно как, но должен был обеспечить - отверткой и плоскогубцами, наверное.

      А знаете, как все это назвать? Это русский фашизм. Русский фундаментализм. Наш доморощенный "Патриотический халифат".

      И никакого ИГИЛ нам не надо. У нас свое собственное безумие, здесь и сейчас.

      Вы, Александр Владимирович, о чем?
      О свободе слова?
      Не лгите!
      Вы о том, что отдельным подонкам МОЖНО изливать потоки грязи на страну в которой Я ЖИВУ, а мне НЕЛЬЗЯ ВЫСКАЗАТЬ то, что я об этом думаю. И не только мне, но и всем тем, кто думает так же как и я, - НЕЛЬЗЯ!

      Какая-то чудовищная логика... или полное её отсутствие.

      Пока что потоки грязи и д... на участников этой дискуссии изливаете Вы, Сергей!

      А страну никто, кроме Вас, не трогает, это Ваше больное воображение. Как так получилось, что Вы стали русским фашистом? Объясните?

      Уважаемый Александр. Есть очень прекрасная стратегия. Игнорировать истероидов. Поверьте опыту - очень эффективная. Пусть варятся в собственном... А Вы пишите то, что думаете и оставайтесь тем, кто есть.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Александр Могилев 29 Декабря, 2017, 15:56
      Не перестаю удивляться этой стране, в которой живу всю жизнь, и ее народу. Страна абсурда! Оказывается, у нас не просто нельзя что-то свободно сказать, но еще и можно пострадать из-за того, что кто-то, какой-то мальчик, что-то сказал!

      Типа, если ты отвечаешь за воспитательную работу, то должен был обеспечить, чтобы мальчик не сказал чего-то, что кому-то может не понравиться. Неизвестно как, но должен был обеспечить - отверткой и плоскогубцами, наверное.

      А знаете, как все это назвать? Это русский фашизм. Русский фундаментализм. Наш доморощенный "Патриотический халифат".

      И никакого ИГИЛ нам не надо. У нас свое собственное безумие, здесь и сейчас.

      Вы, Александр Владимирович, о чем?
      О свободе слова?
      Не лгите!
      Вы о том, что отдельным подонкам МОЖНО изливать потоки грязи на страну в которой Я ЖИВУ, а мне НЕЛЬЗЯ ВЫСКАЗАТЬ то, что я об этом думаю. И не только мне, но и всем тем, кто думает так же как и я, - НЕЛЬЗЯ!

      Какая-то чудовищная логика... или полное её отсутствие.

      Пока что потоки грязи и д... на участников этой дискуссии изливаете Вы, Сергей!

      А страну никто, кроме Вас, не трогает, это Ваше больное воображение. Как так получилось, что Вы стали русским фашистом? Объясните?
      Уважаемый Александр. Есть очень прекрасная стратегия. Игнорировать истероидов. Поверьте опыту - очень эффективная. Пусть варятся в собственном... А Вы пишите то, что думаете и оставайтесь тем, кто есть.

      Валерий, спасибо!

      Но стратегии существуют разные, и какая лучше - непонятно.

      Во-первых, одно дело - истероиды, а другое дело - психопаты. И если истероидов, да, можно и нужно игнорировать, то психопатов - уже нет.

      А во-вторых, у меня сейчас возникло стойкое ощущение, что сейчас для страны наступает некий момент истины, точка бифуркации , "кто кого", формируются новые элиты, которые будут определять развитие страны на новый президентский срок и далее.

      Либо мы (страна) попадем на циклическую траекторию возврата к СССР. А потом снова "перестройка" и этот "новый СССР" будет распадаться, т.е. сансара в полном смысле слова, т.к. недостатки советского устройства общества вполне объективны и никуда не денутся.

      Либо все-таки сохранится некая траектория поступательных изменений, я не говорю развития.

      Посмотрите кругом. Уже развернулась нешуточная, непримиримая идеологическая борьба.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Сотрудник в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 29 Декабря, 2017, 18:41

      "Не перестаю удивляться этой стране, в которой живу всю жизнь, и ее народу. Страна абсурда! "
      Это кто написал? Не Вы, Александр Могилёв?
      А потом: "страну никто, кроме Вас, не трогает, это Ваше больное воображение"???

      Если у меня "больное воображение", то какое Ваше заболевание дает этакий "эффект забывчивости"?

      Во! Новость...
      До этого называли "антисемитом" на том основании, что мне НЕ НРАВЯТСЯ стихи Мандельштама и проза Пастернака...
      А теперь я, значит - "русский фашист"?!
      Потому, что категорически против того, чтобы позволять "отдельным подонкам изливать потоки грязи на страну в которой Я ЖИВУ"?
      К немцам я отношусь совершенно спокойно. Уже писал, что муж моей тетки был из пленных немцев. Попал под Москвой. В плену работал. НИКОГДА не говорил о "тяжестях плена"...

      Объяснить что?
      Что нетерпим к либеральным взглядам?
      Так именно либералы приводят к власти нацистов. А я этого не желаю.
      "Паровозы следует давить пока они чайники!"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Cветлана Азанова 29 Декабря, 2017, 8:00

      В американской школе мальчик сказал,что ему нравится Россия и он после окончания школы хочет жить там. Был оставлен в наказание после уроков. Мать вызвали в школу и приказали объяснить сыну, какую страну он должен любить. Случай из реальной жизни.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Могилев 29 Декабря, 2017, 15:22
      Не перестаю удивляться этой стране, в которой живу всю жизнь, и ее народу. Страна абсурда! Оказывается, у нас не просто нельзя что-то свободно сказать, но еще и можно пострадать из-за того, что кто-то, какой-то мальчик, что-то сказал!

      Типа, если ты отвечаешь за воспитательную работу, то должен был обеспечить, чтобы мальчик не сказал чего-то, что кому-то может не понравиться. Неизвестно как, но должен был обеспечить - отверткой и плоскогубцами, наверное.

      А знаете, как все это назвать? Это русский фашизм. Русский фундаментализм. Наш доморощенный "Патриотический халифат".

      И никакого ИГИЛ нам не надо. У нас свое собственное безумие, здесь и сейчас.

      В американской школе мальчик сказал,что ему нравится Россия и он после окончания школы хочет жить там. Был оставлен в наказание после уроков. Мать вызвали в школу и приказали объяснить сыну, какую страну он должен любить. Случай из реальной жизни.

      Кстати, никто тут не хвалит США, Европу и западную демократию, кроме наших "патриотов". Чуть что напишешь о России - так они сразу: "А вы знаете, как в Америке".

      Знаем. Бывали. В Америке достаточно все плохо обстоит. Это нацистская,бюрократическая империя.

      Но ведь это не значит, что у нас должно быть еще хуже? Или значит?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Сотрудник в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Cветлана Азанова 30 Декабря, 2017, 4:40

      А никто и не говорит о восхвалении. Говорят о другом: о том, что нигде в мире не приветствуется, и даже везде осуждается, высказывание мнения, противоречащего мнению большинства. Плохо ли это-судить можно по-разному. Эта истерия вокруг туповатого высказывания школьника уже оскомину набила. Причем всеобщая истерия. Одни из речевой ошибки сделали жупел, другие-прямо слоган свободного мыслеизъявления. "Безвинно погибшие" - это, естественно, чушь полная. Захватчики безвинными быть не могут. "Возможно, не желавшие воевать" -другое дело. Об этом Сталин еще в войну сказал, когда в речи упомянул немецкий народ как жертву фашизма.
      Но нет, что вы. Чуть что -Россия мерзкая, тоталитарная и тд и тп. Приведут пример, что везде так-начинается вой о "патриотах". Да, патриоты. Ну дальше что? В какой стране мира можно безнаказанно ляпать что в голову взбредет? Ни в какой! Наверное, и правильно. И в этом плане Россия не лучше и не хуже любой другой страны.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Валерий Чернухин 29 Декабря, 2017, 15:27
      Не перестаю удивляться этой стране, в которой живу всю жизнь, и ее народу. Страна абсурда! Оказывается, у нас не просто нельзя что-то свободно сказать, но еще и можно пострадать из-за того, что кто-то, какой-то мальчик, что-то сказал!

      Типа, если ты отвечаешь за воспитательную работу, то должен был обеспечить, чтобы мальчик не сказал чего-то, что кому-то может не понравиться. Неизвестно как, но должен был обеспечить - отверткой и плоскогубцами, наверное.

      А знаете, как все это назвать? Это русский фашизм. Русский фундаментализм. Наш доморощенный "Патриотический халифат".

      И никакого ИГИЛ нам не надо. У нас свое собственное безумие, здесь и сейчас.

      В американской школе мальчик сказал,что ему нравится Россия и он после окончания школы хочет жить там. Был оставлен в наказание после уроков. Мать вызвали в школу и приказали объяснить сыну, какую страну он должен любить. Случай из реальной жизни.

      Как-то похоже на Россию, но все же НЕ ДОТЯГИВАЕТ. Слабоватенько.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Cветлана Азанова 30 Декабря, 2017, 4:40

      Так мальчик тот и не в Бундестаге такое сказал. На обычном уроке.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

  9. Сергей Циренщиков 28 Декабря, 2017, 22:35

    Вот.
    Наши либерасты кричат о тоталитаризме в РФ, хотя свободы у нас больше чем во всем "западном мире".

    А учитель и пропагандист - это синонимы. Мы проецируем свои взгляды на сознание ученика. Даже не осознано.
    Естественно в сочетании с семьей, Интернетом, социумом,...

    Кто это отрицает - сознательно лжет.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Светлана Лаврентьева 28 Декабря, 2017, 22:49

      Свои взгляды? Или все же те, которые положены, рекомендованы, прописаны в методических рекомендациях?

      Не в последнюю очередь из-за того, учителя вынудили быть пропагандистом, все больше и больше адекватных родителей переводят своих детей на семейное обучение или вовсе в школу не отдают.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Cветлана Азанова 29 Декабря, 2017, 9:00

      Не смешите. Переводят на СО те, кому это деньги позволяют. А в обычных классах городских школ уже по 30-35 человек. А пропагандой во все стороны заниматься-на это и журналистов хватает. Те мало чем брезгуют.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Светлана Решетняк 29 Декабря, 2017, 10:11

      Светлана Витальевна! Ни в какое время ( ни в советское, ни в нынешнее) никто и никогда не приказал мне, что именно я должна говорить своим студентам. Думаю, что вы молоды, о советской действительности знаете мало на самом деле. Мне 70, видела и плохое в этой действительности и хорошее, знаю историю не из книжек (родилась в Норильске...), но более нравственного поколения, чем наше, не знаю. У нас была прививка против подлости, против предательства. Вам кажется, что мы лицемерили, всего боялись, так это неправда. Мы могли всем классом выступить против несправедливого учителя, пойти в любой административный орган отстаивать свои права, а вот современное поколение, учитывающее возможные выгоды всегда и везде, стало конформистское. А когда ученица 5 класса физматлицея сочувственно мне говорит, что меня притесняли, то поневоле подумаешь о существовании,как вы говорите, методичек, либо о намеренном пропагандистском воздействии.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Александр Либерман 29 Декабря, 2017, 13:57

      "Мы могли всем классом выступить против несправедливого учителя, пойти в любой административный орган отстаивать свои права, а вот современное поколение, учитывающее возможные выгоды всегда и везде, стало конформистское. А когда ученица 5 класса физматлицея сочувственно мне говорит, что меня притесняли, то поневоле подумаешь о существовании,как вы говорите, методичек, либо о намеренном пропагандистском воздействии." - Я бы даже сказал сейчас подобные возмущения школьников имеют провокационный характер инициированный либо родителями либо администрацией. Раньше и администрация и родители были на стороне учителя, а не ученика, потому что понимали стратегию то есть зачем.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Cветлана Азанова 30 Декабря, 2017, 4:48

      Я подобные высказывания учеников просто обрываю, если не по делу возникают. Просто говорю, что прежде чем так рассуждать, нужно подрасти и подучиться. Потому что это не взгляды детей-это родители, СМИ, но не дети. На уроке по Шаламову или Тендрякову-ради бога, на обучении написанию сочинения - глупое позерство.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 28 Декабря, 2017, 23:20

      Сергей Игнатьевич, цитирую: слово «пропаганда» происходит от названия католической организации Congregatio de Propaganda Fide (Конгрегация распространения веры), созданной папой Григорием XV в 1622 году. Внесенное впервые в 1740 г. в академический словарь французского языка как "церковный термин", это понятие приобрело политическое значение в годы Великой Французской революции и разошлось по свету именно как обозначение вида политической деятельности по распространению определенной идеологии или определенных принципов в отличие от агитации (agitation- возбуждение) как призыва к конкретным действиям.
      Первоначальное значение прототипа термина "пропаганда" позволяло точно охарактеризовать миссионерско-пропагандистско-проповедническую которую собирался интенсифицировать Ватикан, и одновременно было связано с евангельской притчей о сеятеле. Смысл этой притчи состоял в отождествлении деятельности проповедника, несущего божественную истину людям с работой земледельца, бросающего зерна, часть из которых, попадая в каменистую почву, не всходит. Таким образом, изобретенный католическим духовенством термин "пропаганда" имел значение одновременно в двух смысловых измерениях: а) измерении, описывающем возможную эффективность воздействия на аудиторию, б) измерении, описывающем тяжесть, ответственность и цель труда миссионеров.
      Негативный смысл термин "пропаганда" сначала приобрёл в протестантских странах, против которых в основном и выступала Конгрегация распространения веры. А современный негативный смысл, манипуляции общественным сознанием путём распространения полулжи (подбора устраивающих настоящих фактов) и лжи, - после Геббельса, начальника управления пропаганды НСДАП.- см., например, https://www.znak.com/2014-10-29/desyat_pravil_gebbelsa_kotorye_rabotayut_i_seychas и https://live-imho.livejournal.com/543105.html
      Сомневаюсь, что кто-то из учителей хочет быть последователем доктора Геббельса. Видимо, вы не знали смысл данного термина.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 29 Декабря, 2017, 8:16

      Смысл слова "пропаганда" я понимаю.
      Только я не понимаю, КАК учитель может НЕ БЫТЬ "пропагандистом" того, что ОН считает ПРАВИЛЬНЫМ?
      Это все равно происходит, так зачем отрицать?

      Беда либералов в том, что они ВЕРЯТ в то, что достаточно ВСЁ РАЗРЕШИТЬ и тут же люди станут и добрыми, и хорошими...
      Это БРЕД!
      Сначала следует таких людей ВОСПИТАТЬ.
      Займитесь делом.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Виктор Рябцовский 29 Декабря, 2017, 13:46

      Вадим все правильно с исторической точки зрения, но сейчас слово пропаганда имеет более широкие толкования у населения.

      Энциклопедия Британника определяет пропаганду так: «Пропаганда, распространение информации — фактов, аргументов, слухов, полуправды, или лжи — чтобы повлиять на общественное мнение. Пропаганда — более или менее систематические усилия манипулировать убеждениями, отношениями или действиями других людей посредством символов (слов, жестов, плакатов, монументов, музыки, одежды, отличительных знаков, стилей причёсок, рисунков на монетах и почтовых марках и т. д.). Преднамеренность и относительно сильный упор на манипуляцию отличают пропаганду от обычного общения или свободного и лёгкого обмена идеями. У пропагандиста есть конкретная цель или набор целей. Чтобы достичь их, пропагандист преднамеренно отбирает факты, аргументы и символы и представляет их так, чтобы достичь наибольшего эффекта. Чтобы максимизировать эффект, он может упускать существенные факты или искажать их, и может пытаться отвлечь внимание аудитории от других источников информации».
      Российский культурный антрополог и эксперт в области психологии массового поведения А. П. Назаретян определяет пропаганду как «целенаправленное распространение в обществе определённых идей, ценностей, норм и программ поведения». Назаретян отмечает, что в силу изобретения термина «пропаганда» Католической церковью в связи с распространением христианства среди «языческих» народов, в странах романской языковой группы (Франции, Испании, Италии и др.) он не носит такого негативного оттенка, какой он приобрёл в странах германской языковой группы (Германии, Англии, США и др.), в которых он часто сопряжён с ложью, умышленным искажением фактов и т. д.
      Э. Бернейс в книге "Пропаганда" рассматривает этот процесс как управление предпочтениями масс.
      Л. Дуба и Ж. Эллюль рассматривают пропаганду как заранее спланированное и целенаправленное духовное воздействие на аудиторию, целью которого является привлечение аудитории на сторону того, кто ведёт пропаганду, то есть контроль за мышлением и поведением. В конечном итоге пропаганда является совокупностью определённых структур, абстрактных символов, влияющих на человеческое восприятие и поведение. Этим она сродни понятию Public Relations.

      А вообще это обсуждение в прессе привело к травле школьника и его учителей, против выступил секретарь президента, но это не возымело действия. Парня уже сломали, он значительно потерял от переживаний в весе, а как психологически тяжело, никто не пишет. Ляпы допускают даже президенты, но с ними никто не воет, а вот с беззащитным школьником можно порисоваться с лжепатриотизмом, так как полагаю в его сознании глубокое уважение ветеранов, такого же мнения и сами ветераны, только фальшивые политики делают себе на этом дешевый пиар. Так отношение к этому событию лакмусовая бумажка для депутата и чиновника.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Либерман 29 Декабря, 2017, 13:52

      Кстати до 1991 года Министерство образования всегда называлось Просвещением, а не образованием, даже в царские времена. а чем отличается Просвещение от образования? - просвещение имеет тех кто просвещает, а образование обезличенный процесс (вроде как сам собой).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 29 Декабря, 2017, 17:48

      Верное замечание...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Ганузин 30 Декабря, 2017, 12:01

      В 45-м Рейстаг взяли, в сейчас сдали? (+++

      Люди стали совсем другими!

      http://russian7.ru/post/chto-nuzhno-znat-o-vzyatii-reykhstaga/

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 30 Декабря, 2017, 15:04

      Россия выигрывала практически все войны, но проигрывала мир.

      Чаще всего на Россию натравливали поляков, немцев, японцев, финнов... оставаясь в стороне англосаксы.
      Напрямую они лезли только в Крымскую войну, захватив Севастополь, но получив по сопатке на Балтике, на Камчатке, и безрезультатно сплавав на Белое море, да еще в Гражданскую - с тем же результатом.
      А вот посредниками в переговорах наглы всегда навязывались...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Юрий Панов 30 Декабря, 2017, 16:29

      Нет ничего ужаснее популярной у некоторых патриотов фразы" Можем повторить". О войне сегодня можно говорить только как о трагедии, тем более учителю

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  10. Валерий Ганузин 29 Декабря, 2017, 15:55

    Жизнь сложная штука и у каждого своя! Каждый живет и видит устройство нашей страны по своему. И никто никого здесь не переубедит. Давно заметил, как только речь здесь заходит про политику или РПЦ - битва до крови. Но никто не вышел и не выйдет в этих вопросах победителем. Даже те, кто в большинстве и празднует Пиррову победу по Плутарху.

    Господа-товарищи! Давайте на время Нового года и Рождества устроим "водное перемирие"(+++

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

  11. Виктор Рябцовский 29 Декабря, 2017, 18:48

    Замечательное предложение. Поздравляю всех с Новым годом 2018 годом и рождеством. Желаю праздничного настроения, здоровья и исполнения ваших желаний.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Московская область, Россия

  12. Валерий Чернухин 29 Декабря, 2017, 19:17

    Что такое ложь, как умышленное искажение фактов. Классическая клиника от российских "официальных" СМИ. Ложь ДОКАЗАНА ДЕСЯТИКРАТНО.
    https://www.youtube.com/watch?v=QZuspoQJkv4&feature=youtu.be

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  13. Валерий Чернухин 29 Декабря, 2017, 19:20

    Ещё поток лжи от необычайно правдивого Министерства обороны и канала, на который так "несправедливо" плюют за рубежом.
    https://www.youtube.com/watch?v=JA2lvVTJ0qA

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  14. Валерий Ганузин 29 Декабря, 2017, 19:23

    "-"

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

  15. Валерий Чернухин 30 Декабря, 2017, 11:34

    В продолжение темы о том, как выглядит проправительственная пропаганда. Как видим, ПРЯМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, КАК ВРУТ или в наших подконтрольных СМИ вызывают молчаливый шок (см. мои два поста выше - НИКТО НЕ СМОГ ВОЗРАЗИТЬ, что ФАКТЫ ПОДДЕЛЬНЫЕ). Подобное я встречаю лишь, когда пишу о порнографии в ЕГЭ по биологии. А что можно сказать кроме молчания?
    В первой ссылке в моём верхнем посте О СМАЧНОМ ВРАНЬЕ про сбитый Боинг (подчёркиваю, что я не указываю на то, что Боинг сбит российским Буком, я лишь привожу НЕОСПОРИМЫЕ ДАННЫЕ массового вранья в СМИ), на которое НИКТО не смог возразить) указывается об "армии ботов, подконтрольных Москве, призванных как-то повлиять на общественное мнение". Кстати, я общался с ботами, когда однажды задал НЕПРИЯТНЫЙ вопрос о накопительной пенсии. Их стиль узнаёшь так же легко, как стиль учителя-плагиатчика, КОПИРУЮЩЕГО казённые фразы из интернета, как, например, здесь https://pedsovet.org/dnevniki/vospitatelnaya-rabota/urok-igra-po-ekologii-dlya-6-go-klassa
    При желании могу повторить эксперимент и продемонстрировать, как это работает.
    В продолжение темы новость. Известная фабрика прокремлёвских троллей на Савушкина 55 в Санкт-Петербурге (подробнее о работе троллей изнутри https://www.youtube.com/watch?v=fvQ2KNR5J8s) переезжает.
    "Так называемая «Фабрика троллей» в Санкт-Петербурге решила занять офисы большей площади" https://echo.msk.ru/news/2120228-echo.html?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=tak-nazyvaemaya-fabrika-trolley-v-sankt&utm_content=14986356
    Думаю, что пишу как раз по теме, учитывая частоту встречаемости слова "пропаганда" в данном топике и показывая, как она выглядит реально со стороны проправительственных СМИ.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 30 Декабря, 2017, 15:28

      Валерий, я не собираюсь опровергать ВАШИ слова - не владею этой информацией, но оппозиция НЕ ЛУЧШЕ!

      1. В Смоленске ЗА ДЕНЬГИ возили желающих на Болотную, да и на иные "марши протеста". И не один раз.
      2. Ученики нашей школы пошли на митинг Навального ... Им были ОБЕЩАНЫ деньги. Получили, или нет - не говорят.
      3. Вероятно, в той или иной мере врут все! Умалчивание - род вранья...
      4. Про Боинг и "Бук" - не надо! Боинг сбили "укропы"... Доказательства? Да одного факта смены коридора и эшелона буквально перед катастрофой ДОСТАТОЧНО! А сменили их непосредственно диспетчеры из Днепропетровска. Какие ещё "факты" нужны? Боинг просто ПРИВЕЛИ под ракету....
      5. Ложь либералов и наших западных "заклятых друзей" понятна и объяснима. Так же как и понятны мотивы лжи наших властей, например по поводу расстрелов поляков в Катыни.
      Очень яркий пример "лжи во благо" - просто не хотели портить отношения с "братской Польшей" - что-то замалчивали, что-то "признавали"...
      Сейчас поляки как-то примолкли с Катынью 41-года, зато постоянно скандалят по поводу "президентского самолета"...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Чернухин 30 Декабря, 2017, 15:36
      В продолжение темы о том, как выглядит проправительственная пропаганда. Как видим, ПРЯМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, КАК ВРУТ или в наших подконтрольных СМИ вызывают молчаливый шок (см. мои два поста выше - НИКТО НЕ СМОГ ВОЗРАЗИТЬ, что ФАКТЫ ПОДДЕЛЬНЫЕ). Подобное я встречаю лишь, когда пишу о порнографии в ЕГЭ по биологии. А что можно сказать кроме молчания?
      В первой ссылке в моём верхнем посте О СМАЧНОМ ВРАНЬЕ про сбитый Боинг (подчёркиваю, что я не указываю на то, что Боинг сбит российским Буком, я лишь привожу НЕОСПОРИМЫЕ ДАННЫЕ массового вранья в СМИ), на которое НИКТО не смог возразить) указывается об "армии ботов, подконтрольных Москве, призванных как-то повлиять на общественное мнение". Кстати, я общался с ботами, когда однажды задал НЕПРИЯТНЫЙ вопрос о накопительной пенсии. Их стиль узнаёшь так же легко, как стиль учителя-плагиатчика, КОПИРУЮЩЕГО казённые фразы из интернета, как, например, здесь https://pedsovet.org/dnevniki/vospitatelnaya-rabota/urok-igra-po-ekologii-dlya-6-go-klassa
      При желании могу повторить эксперимент и продемонстрировать, как это работает.
      В продолжение темы новость. Известная фабрика прокремлёвских троллей на Савушкина 55 в Санкт-Петербурге (подробнее о работе троллей изнутри https://www.youtube.com/watch?v=fvQ2KNR5J8s) переезжает.
      "Так называемая «Фабрика троллей» в Санкт-Петербурге решила занять офисы большей площади" https://echo.msk.ru/news/2120228-echo.html?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=tak-nazyvaemaya-fabrika-trolley-v-sankt&utm_content=14986356
      Думаю, что пишу как раз по теме, учитывая частоту встречаемости слова "пропаганда" в данном топике и показывая, как она выглядит реально со стороны проправительственных СМИ.

      Валерий, я не собираюсь опровергать ВАШИ слова - не владею этой информацией, но оппозиция НЕ ЛУЧШЕ!

      1. В Смоленске ЗА ДЕНЬГИ возили желающих на Болотную, да и на иные "марши протеста". И не один раз.
      2. Ученики нашей школы пошли на митинг Навального ... Им были ОБЕЩАНЫ деньги. Получили, или нет - не говорят.
      3. Вероятно, в той или иной мере врут все! Умалчивание - род вранья...
      4. Про Боинг и "Бук" - не надо! Боинг сбили "укропы"... Доказательства? Да одного факта смены коридора и эшелона буквально перед катастрофой ДОСТАТОЧНО! А сменили их непосредственно диспетчеры из Днепропетровска. Какие ещё "факты" нужны? Боинг просто ПРИВЕЛИ под ракету....
      5. Ложь либералов и наших западных "заклятых друзей" понятна и объяснима. Так же как и понятны мотивы лжи наших властей, например по поводу расстрелов поляков в Катыни.
      Очень яркий пример "лжи во благо" - просто не хотели портить отношения с "братской Польшей" - что-то замалчивали, что-то "признавали"...
      Сейчас поляки как-то примолкли с Катынью 41-года, зато постоянно скандалят по поводу "президентского самолета"...

      В детстве во сне я иногда знал, что сплю. И говорил приснившимся мне людям: "Я сплю". Во сне люди, "слышавшие" это, как бы стесняясь, начинали убегать, исчезать, отворачиваться.

      Удивительно, но ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ РЕАКЦИЮ, я вижу, когда привожу ПРЯМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА массовые ошибок ЕГЭ по биологии, когда привожу ФАКТЫ ВРАНЬЯ ПУТИНЫМ (последний факт про "5% рост", но могу по крайней мере 5-6 фактов, которые ЗАДОКУМЕНТИРОВАНЫ в ВИДЕО, привести ещё).
      То же самое скажу и ПРО ПРЯМОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА массой лжи в контролируемых прокремлёвских СМИ.

      1. Спасибо за ПОЧТИ честный ответ. Это были все же НЕ МОИ СЛОВА, меня опровергать не надо. а ПРЯМЫЕ видеорепортажи РОССИЙСКИХ СМИ. Если Вы и правда видели видео по ссылке, но вопросы о ВРАНЬЕ нужно задавать ТОЧНО НЕ МНЕ.
      А то, почему ОНИ ТАК СМАЧНО И ТАК МНОГО ВРУТ - это другой вопрос. Что записано пером или снято на видео - не вырубишь топором. ВРАТЬ надо было меньше.

      2. Я бы не хотел обсуждать тему, КТО сбил бук, хотя РОССИЙСКИЙ бук там был (9 независимых источников - фото, не считая другие доказательства). Как человек, ХОРОШО УМЕЮЩИЙ подделывать фотографии (когда-то быстро различил подделку на сайте Московской патриархии о, якобы, массовых посещениях гундяевского "митинга" в Харькове и явные подделки от компании "Биологика" с фотошопными "наборами" для школьников), я ЗНАЮ, что 9 независимых фотодокументов подделать практически невозможно. Маршрут этого российского Бука описан в мельчайших подробностях. Я НЕ ОСУЖДАЮ сам факт участия российских военнослужащих. Я поддерживаю выбор крымчан.
      Но стратегия ЛЖИ в данном случае была не лучшим выбором. Ополченцы ведь СРАЗУ ЖЕ СООБЩИЛИ о сбитом "военном" транспортном самолёте, о чём СМИ УСПЕЛИ прокукарекать. Вполне допускаю, что укры СПЕЦИАЛЬНО подставили ополченцев, направив туда самолёт. Да. Они (ополченцы) ошиблись. Такое на войне бывает.
      Но не сообразили, что ИХ (и прокремлёвских СМИ) ложь все-равно всплывет. Это была не лучшая стратегия. А ведь глава ДНР даже ВИДЕЛ самолёт, который сбивал Боинг. Ну необычайно правдивый глава ДНР. Просто святые правдивцы в России и ДНР кругом.
      Так же, как и врать про кассетные бомбы, с которыми засветились, а потом ВНЕЗАПНО вырезали из видеорепортажа необычайно правдивого RT.
      Но главная мысль: РОССИЙСКИЕ СМИ, подконтрольные правительству ВРУТ МНОГО И ЧАСТО. Тезис, ДОКАЗАННЫЙ ЖЕЛЕЗНО.
      Я сказал что-то неприличное?
      А то, как работают кремлеботы, я могу продемонстрировать. Я знаю, как их заводить, знаю их характерные обороты речи, И ЗНАЮ, что они проплачиваются лицами, связанными с пропагандой.
      Видимо это и есть лицо тех самых "информационных войск", о которых так гордо говорил Шойгу.

      Вдогонку - фото и видео российского бука на украинской территории, контролируемой повстанцами. https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2076724-echo/
      Он там "случайно" прогуливался?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия