Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Очевидное-невероятное: образование в России есть, но не нужно

Мы продолжаем серию публикаций «Очевидное-невероятное», в которой анализируем ставшие рутинными установки и традиции в образовании, смысл которых оказывается весьма спорным в нашу эпоху, и которые требуют критического переосмысления.

Есть две новости: одна хорошая, а другая плохая. С какой начнем?

Начнем с позитива. Несмотря на острую критику того, что происходит в общеобразовательной школе, образование в России все еще есть! 

Вот что рассказывает о состоянии образования в России министр О.Васильева (на генеральной конференции ЮНЕСКО в ноябре 2017 года). Она отмечает массу преимуществ отечественного образования по сравнению с зарубежным, а в качестве ключевых - большой процент россиян с высшим или средним профобразованием, а также систему кружков и секций для детей и подростков. Так, доля россиян, окончивших вуз или колледж, достигает 56 %. В то же время в странах ОЭСР (организации экономического развития и сотрудничества, включающая страны Евросоюза, Израиль, Турцию, Австралию, Канаду, Мексику, Чили и др.) таких людей не более 37 %. Количество жителей России в возрастной категории до 25 лет, не получивших общее среднее образование, составляет 5 % по сравнению с 18 % в государствах-членах ОЭСР.

Помимо этого, в РФ доля студентов, которые получили диплом и не были отчислены в процессе обучения, достигает 90-92 %. В странах ОЭСР таких 64 %.

Система допобразования в России, по мнению О.Васильевой, также является одним из наших преимуществ.  Эта система не имеет аналогов в мире, в то время как в РФ свыше 70 % школьников посещает как минимум один кружок или секцию.

А теперь плохая новость...

Известная международная консалтинговая компания Boston Consulting Group совместно с WorldSkills Russia и Global Education Futures провела масштабное исследование под названием «Россия 2025: от кадров к талантам», в котором приняли участие 3,5 млн человек из 22 отраслей. Было проанализировано распределение рабочих кадров в современной России по трем категориям: «Знание», «Умение» и «Правило». 

Выяснилось, что сегодня в России только 17 % населения заняты в области «Знание». К этой категории относятся люди, большая часть работы которых состоит из аналитических, творческих задач, импровизации и предполагает автономность принятия решений. По показателю страна в 1,5 раза уступает США и Японии, в 2 раза — Сингапуру и в 2,6 раз — Великобритании.

Большинство россиян (48 %) попадает в категорию «Правило» — занимаются физическим трудом и большую часть рабочего времени выполняют повторяющие типовые задачи. Другие 35 % входят в область «Умения», то есть выполняют рутинную работу и принимают решения в рамках правил. К этой категории относятся прорабы, администраторы, а также большинство видов экономистов, чиновников и юристов.

Наиболее массовыми профессиями являются профессии водителя, продавца и охранника (вместе 18 %). Согласно исследованию, 80 % трудоспособного населения не подготовлено для работы на современных рынках. Т.е. выпускники средних и высших учебных заведений работают на таких позициях, на которых образование не является обязательным и важным.

Не хватает и людей, занятых малым бизнесом. В России их всего 15 % от общего числа трудоспособного населения. В Индии к этой группе относится 40 % граждан, в Германии — 63 %, а в Китае — 80 %.

По мнению аналитиков, такое распределение характерно для стран, которые находятся на переходном этапе между экономикой ресурсов и экономикой знаний. К тому же для России пока характерна модель социальной занятости и сырьевая модель экономики.

Для большинства россиян в приоритете остается стабильность, а не профессиональное развитие, карьера, успешность. Согласно исследованию, стабильности отдает предпочтение 98 % трудоспособного населения. В то же время 6,5 % россиян живет в условиях трудовой бедности.

Аналитики также отметили, что образование (как среднее, так и высшее) в стране стало всеобщим, но от этого утратило свою значимость и ценность. Образованность заменилась дипломированностью. Однако, опрос среди компаний показал, что 66 % предприятий считают, что не смогут развиваться из-за отсутствия квалифицированных кадров. Только на втором месте в списке проблем долгий срок окупаемости инвестиций, а на третьем — устаревшее оборудование и технологии.

Такое положение на рынке труда в будущем может только усугубиться. По оценкам BCG, к 2025 году дефицит кадров в категории «Знание» составит более 10 млн человек. В то же время около 10 млн специалистов в других областях окажутся невостребованными.

О.Васильевой совершенно не стоит гордиться такими показателями образования в России. Это образование не нужно, оно слабо сказывается на том, что делают и как работают выпускники разных учебных заведений. Можно сказать, что это образование не приводит к возникновению у населения компетенций, нужных для современного мира.

А теперь традиционные русские вопросы: «Кто виноват?» и «Что делать?»

Относительно вопроса, кто виноват, есть 3 версии ответа:

  1. государство;
  2. образование;
  3. традиции и менталитет россиян, короче говоря, они сами. 

Прошу читателей данной статьи высказаться в комментариях, какую версию считают наиболее правильной лично они.

Я, например, не считаю, что государство вообще что-то может сделать в создавшихся условиях. Оно и так стимулирует в вузах проводить набор на инженерные специальности. Остается только доплачивать людям, работающим в сфере «Знания» и повысить налогообложение работников сфер «Правила» и «Умения», например, штрафовать тех, кто получил образование, но работает не по профилю. Например, если ты по специальности учитель, но работаешь продавцом — будь любезен, верни государству стоимость обучения. Не сомневаюсь, что кто-то из депутатов Госдумы вот-вот придумает и внесет такое предложение. В целом шаги государства в плане развития рынка труда в стране остаются крайне неуклюжими и неэффективными.

Основную вину и ответственность за создавшееся положение следует возложить на образование. Именно оно в силу реализуемого им фронтального обучения, классно-урочного метода как раз и формирует массы людей, ориентированных на исполнительность, на действия по правилам и под руководством свыше, на реализацию давным-давно полученных в школе умений. Также именно образование ответственно за формирование ментальности россиян, главной характеристикой которого является избегание изменений и «прогиб» перед сложившейся системой и обстоятельствами. 

Нынешняя школа воспитывает лишь способность приспосабливаться к ним. Давайте подумаем, почему в стране возникло такая мощная система дополнительного образования, которой так гордится О.Васильева? Очень просто!

Это результат неудовлетворенности населения рутинностью и консерватизмом общего образования, школами. 

Родители чувствуют, что школ мало, школы учат не тому, что нужно, не справляются с задачами развития и воспитания детей, поэтому и ведут их в кружки и секции. А ведь, по-хорошему, школа должна обеспечивать все, что нужно ребенку (и ничего лишнего!), и какие-то кружки и секции должны быть от изысков, от крайне взыскательных запросов и вкусов!

Конечно, ментальность россиян сейчас преимущественно такова, что они не готовы активно включиться в процесс изменений, взять ответственность за свое благосостояние на себя. Они ждут решения их проблем от государства.

Сколько потребуется времени, чтобы они убедились, что не дождутся, и решились бы действовать сами? Что-то изменить в своих жизненных стратегиях? Ныне значительная часть населения предпочтет роптать на низкие зарплаты и пенсии, но не подумает о том, как заработать денег больше, а для этого поищет другую работу, пройдет курсы переквалификации или переедет в другое место.

Авторы исследования отмечают, что есть два сценария развития рынка труда в России — базовый (или догоняющий) и опережающий. Первый подразумевает рост общего числа рабочих мест на 2,2 млн человек.  При этом в категории «Знание» появится 5,8 млн рабочих мест, а в категориях «Правило» и «Умение» исчезнет 3,5 млн рабочих мест. По этому сценарию развитие пойдет не за счет государства, а за счет бизнеса, и частный бизнес будет серьезно опережать по развитию госструктуры и бизнес переманит к себе самых талантливых кандидатов. Более доходной, престижной и массовой станет работа в частном бизнесе, а не в государственных организациях.

Второй сценарий подразумевает более активную роль государства и компаний с госучастием. По этому сценарию в ближайшие восемь лет им потребуется 4,7 млн работников в категории «Знание». А всего в России появится 10,5 млн рабочих мест для работников высшей квалификации. Реализация этого сценария даст дополнительные 1,5 % роста ВВП в год по сравнению с базовым. Но справится ли с этой задачей государство при приоритетах в сфере обороны — это вопрос. Но в этом случае 9,4 млн человек из категорий «Правило» и «Умение» окажутся невостребованными и пополнят ряды безработных.


Автор

Могилев Александр Владимирович

Все материалы автора

Количество подписчиков: 83

Подписаться Отписаться

Комментарии (77)

  1. Александр Либерман 26 Февраля, 2018, 16:15

    Было бы, что комментировать...да вот беда, комментировать нечего...одно сплошное передергивание фактами и двусмысленная интерпретация.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: —

    • Александр Могилев 26 Февраля, 2018, 19:48
      Было бы, что комментировать...да вот беда, комментировать нечего...одно сплошное передергивание фактами и двусмысленная интерпретация.

      Подскажу: чтобы комментировать, нужно бы включить мозги, напрячь извилины. Если есть.

      Но значительно проще, не включая и не напрягая... вот так вот написать, комментарий, что комментировать нечего...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Александр Либерман 27 Февраля, 2018, 16:30

      Уважаемый Александр, я не робот, чтобы включать мозги и напрягаю обычно мышцы, а не извилины. Я прекрасно понимаю о чем вы пишете, и имя этому небылица.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

  2. Sergey Passionar 26 Февраля, 2018, 20:30

    " Согласно исследованию, ... % трудоспособного населения не подготовлено для работы на современных рынках. Т.е. выпускники средних и высших учебных заведений работают на таких позициях, на которых образование не является обязательным и важным."
    -
    Возникает вопрос, а кто доказал, что работа на рабочих местах рабочих без образования окажется эффективней? Cкорее ровно наоборот, значит исследование - провокация против России!!!
    То же и с многими другими выводами в статье.

    Скажем дифирамбы мелким производителям китая и других стран, но ведь совершенно ясно, что крупное производство всегда потенциально эффективнее. В китае просто не консолидировали с/х и мелкотоварное производство исторически сложившееся, но там, где новое и перспективное работают крупные госкорпорации и вполне успешно конкурируют на глобальном рынке, и именно за ними будущее.
    То же и в Японии и в Индии, и в США, везде крупносерийное и большое, дорогое эффективнее мелкого . Крупное , если подходить здраво, гос, а частное - исключение, монополия частника невозможна без коррупции и скрытой чиноподдержки.

    С позции рабочего новолиберальной секты Правило. на самом деле просто рабочего, работа на частника - быстрое самоубийство, как и работа частником. Эффективней она может быть только при нарушении всех норм, правил и законов, при работе на самоубой!


    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 15 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Москва, Россия

  3. Sergey Passionar 26 Февраля, 2018, 20:40

    Что касается стратегии, то социалистический путь по китайскому и шведскому образце - гарантия БЫСТРОГО роста, и да возврат к просто российскому социализму , к СССР - гарантия в нынешней ситуации роста экономики, вплоть до железного занавеса(чем санкции и безденежье не тот же занавес?! и изгнания доллара. Это не плохо для народа, а хорошо.
    Плохо - исключительно для кучки очень богатых при власти, придется делиться а не решать ошибки поликанов за счет народа.
    Все современные соцстраны растут быстрее и по демографии и по экономике капиталистических, зачем изобретать велосипед и новые понятия-исследования-разводы... ради скрыть неконкурентность капитализма, его категорическое противоречие с традиционной российской ментальностью.

    Людей надо уважать, созание рабочих мест - гарантировать, а уж как - при социализме фактически автоматически. Рабочих рук не хватало всегда при социализме, проблема была их перераспределить на насильственно, не унижая (как на Украине сейчас: или сдохни, или на карачках за рубеж скотом работать).

    Иначе - никак в сложившихся условиях, изменить их не в силах снизу, а сверху нет ни малейшей заинтересованности, только тереп-пиар перед выборами по мелким чисто случайным ЛОКАЛЬНЫМ "победам в интересах народа"

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 15 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Могилев 26 Февраля, 2018, 20:55
      Что касается стратегии, то социалистический путь по китайскому и шведскому образце - гарантия БЫСТРОГО роста, и да возврат к просто российскому социализму , к СССР - гарантия в нынешней ситуации роста экономики, вплоть до железного занавеса(чем санкции и безденежье не тот же занавес?! и изгнания доллара. Это не плохо для народа, а хорошо.
      Плохо - исключительно для кучки очень богатых при власти, придется делиться а не решать ошибки поликанов за счет народа.
      Все современные соцстраны растут быстрее и по демографии и по экономике капиталистических, зачем изобретать велосипед и новые понятия-исследования-разводы... ради скрыть неконкурентность капитализма, его категорическое противоречие с традиционной российской ментальностью.

      Людей надо уважать, созание рабочих мест - гарантировать, а уж как - при социализме фактически автоматически.
      Иначе - никак в сложившихся условиях, изменить их не в силах снизу, а сверху нет ни малейшей заинтересованности, только тереп-пиар перед выборами по мелким чисто случайным ЛОКАЛЬНЫМ "победам в интересах народа"

      У нас в СССР с 1960-го по 1990-й так "быстро" росла экономика, что социалистический эксперимент однозначно следует признать неудачным. Темпы НТП, роста производительности труда и просто ВВП оставались на уровне развивающихся стран и были заметно ниже, чем в США и странах Европы. Так что то, о чем говорит Сергей - это просто зомбированность пропагандой КПСС

      Социалистической революции у нас в ближайшие 100 лет не произойдет - ее просто некому сделать, но вот развалиться на отдельные регионы Россия может запросто. Так что давайте думать реалистично.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 26 Февраля, 2018, 23:47

      "У нас в СССР с 1960-го по 1990-й так "быстро" росла экономика, что социалистический эксперимент однозначно следует признать неудачным."
      Вы крупный специалист не только в педагогике, но и в экономике и политологии?

      Ах, да!
      Еще и гадание на кофейной гуще...
      "Социалистической революции у нас в ближайшие 100 лет не произойдет - ее просто некому сделать, но вот развалиться на отдельные регионы Россия может запросто."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Sergey Passionar 27 Февраля, 2018, 0:59
      Что касается стратегии, то социалистический путь по китайскому и шведскому образце - гарантия БЫСТРОГО роста, и да возврат к просто российскому социализму , к СССР - гарантия в нынешней ситуации роста экономики, вплоть до железного занавеса(чем санкции и безденежье не тот же занавес?! и изгнания доллара. Это не плохо для народа, а хорошо.
      Плохо - исключительно для кучки очень богатых при власти, придется делиться а не решать ошибки поликанов за счет народа.
      Все современные соцстраны растут быстрее и по демографии и по экономике капиталистических, зачем изобретать велосипед и новые понятия-исследования-разводы... ради скрыть неконкурентность капитализма, его категорическое противоречие с традиционной российской ментальностью.

      Людей надо уважать, созание рабочих мест - гарантировать, а уж как - при социализме фактически автоматически. Рабочих рук не хватало всегда при социализме, проблема была их перераспределить на насильственно, не унижая (как на Украине сейчас: или сдохни, или на карачках за рубеж скотом работать).

      Иначе - никак в сложившихся условиях, изменить их не в силах снизу, а сверху нет ни малейшей заинтересованности, только тереп-пиар перед выборами по мелким чисто случайным ЛОКАЛЬНЫМ "победам в интересах народа"
      У нас в СССР с 1960-го по 1990-й так ".... - это просто зомбированность пропагандой КПСС

      Социалистической революции у нас в ближайшие 100 лет не произойдет - ее просто некому сделать, но вот развалиться на отдельные регионы Россия может запросто. Так что давайте думать реалистично.

      http://www.proza.ru/2010/09/05/46

      Скорее зомбирован автор статьи, выше сравнение с экономикой США с их "ростом".
      Социализм не эксперимент, а явная победа ПРИЗНАНО лучшего строя для ВСЕГО народа над никчемным, дутым, опасным - смертельным всё чаще, наглее и существующим исключительно в интересах крайне богатых.

      Касаемо 100 лет - извините, просто бред, без комментария. Смена может быть просто мгновенной, если китай вдруг захочет, не дай бог конечно, уже сейчас ответить им нечем.

      На смену либеральному антисоветизму с налетом наукообразия пришел антисоветизм мракобесия, вступая на путь антисоветизма, непременно придёшь к откровенной русофобии, а там и фашизм рядом.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 15 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

  4. Вадим Писецкий 26 Февраля, 2018, 22:24

    По поводу низкого процента отчисленных студентов: а вы не забыли о такой "мудрой" концепции, как душевое финансирование? Если отчислить 12 студентов, которые явно "не тянут" обучение или осознали ошибочность своего выбора, то надо сокращать 1 ставку преподавателя и 0,4 УВП. А в следующем году будут другие студенты, но удастся ли заманить обратно преподавателя? А что случиться с приборами, которые должен был обслуживать завлаб, но он счел ту зарплату, что оставалась после сокращения ставки оскорблением (скажем обслуживать и ремонтровать 12 стендов с 6, скажем, приборами и с десятком макетов на каждом за целые 5000 рублей! Зажрался!) и уволился... А СОВРЕМЕННОЕ оборудование, эксплуатируемое НЕОПЫТНЫМИ (что естественно) студентами проживет семестр-другой и все...
    Вообще-то яркая примета современной "государственной мудрости" гласит: если вам купили оборудование на ... миллионов рублей, то первым делом пришлют указание сократить того, кто его будет обслуживать!
    Один сисадмин, он же ремонтник, он же - мат. ответсвенный на 6 (шесть!) компьютерных лабораторий - это и есть переход к цифровым технологиям?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 месяцев

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Нижегородская область, Россия

    • Саид Насреддинов 27 Февраля, 2018, 0:24

      "... а вы не забыли о такой "мудрой" концепции, как душевое финансирование?" - помню, но подробности ближе к полудню...

      В позапрошлом столетии описан В. Сибруком (в книге "Роберт Вуд") случай, когда из частной школы выгоняли двух хулиганов. Один из них в дверях обернулся и сказал дирекции: "- "Мистрис Уокер, триста пятьдесят долларов выходят от вас прямо в дверь". Оба они, конечно, вернулись через два или три дня".- пишет Сибрук.

      http://lib.ru/MEMUARY/WOOD/robertwood.txt

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

  5. Олег Решетников 27 Февраля, 2018, 0:37

    Ну зачем себя обманывать! В буквально смысле образования в России нет! Есть бот-образование! Все привыкли к нему как к бот-колбасе, бот-хлебу, бот-сыру, бот-искусству, бот-культуре! Нас так давно пичкают подделками, что мы уже не помнить признаков оригинала Еще немного и мы согласимся что всегда были именно такие как сейчас и образование и культура и искусство и сыр и колбаса! Поэтому давайте не заниматься плацебо!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Саид Насреддинов 27 Февраля, 2018, 14:58

      "Нас так давно пичкают подделками,что мы уже не помнить признаков оригинала..."

      - некоторые ещё помнить и регулярно цитировать. И на ссылках не экономить...

      и в Москве отстоять восемь часов в очереди - взглянуть на оригинал Джоконды, чтобы убедиться - стоит оно 50 миллиардов франков, или нет?

      Стоит.

      Но в Лувре этого заметить невозможно: толпа, шум, блики от бронебойного стекла, спешка - надо пробежать ещё 12 км залов... подошёл, зыркнул - и дальше.

      а в Москве - 8-10 часов подготовки нервов, абсолютная темнота и тишина, и рядом - те, которые отстояли. Критическая масса, необходимые и достаточные условия.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Олег Решетников 28 Февраля, 2018, 1:28
      Ну зачем себя обманывать! В буквально смысле образования в России нет! Есть бот-образование! Все привыкли к нему как к бот-колбасе, бот-хлебу, бот-сыру, бот-искусству, бот-культуре! Нас так давно пичкают подделками, что мы уже не помнить признаков оригинала Еще немного и мы согласимся что всегда были именно такие как сейчас и образование и культура и искусство и сыр и колбаса! Поэтому давайте не заниматься плацебо!
      "Нас так давно пичкают подделками,что мы уже не помнить признаков оригинала..."

      - некоторые ещё помнить и регулярно цитировать. И на ссылках не экономить...

      и в Москве отстоять восемь часов в очереди - взглянуть на оригинал Джоконды, чтобы убедиться - стоит оно 50 миллиардов франков, или нет?

      Стоит.

      Но в Лувре этого заметить невозможно: толпа, шум, блики от бронебойного стекла, спешка - надо пробежать ещё 12 км залов... подошёл, зыркнул - и дальше.

      а в Москве - 8-10 часов подготовки нервов, абсолютная темнота и тишина, и рядом - те, которые отстояли. Критическая масса, необходимые и достаточные условия.

      Прошу извинить за описку в запале. Но даже Джоконда этого не стоит Потому как доподлинно никому не известно оригинал ли? Сравнивать реально не с чем? А память -вещь не надежная! Том более если учесть как моден нынче нарратив

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Саид Насреддинов 28 Февраля, 2018, 11:26

      Вы абсолютно правы - Джоконда - не стоит.

      Но впечатление - стоит даже больше,.. разумеется для тех, у кого оно есть.

      Я два месяца ежедневно наблюдал эту очередь из окна троллейбуса и постоянно удивлялся - сколько в стране идиотов... пока мой приятель не отстоял 10 часов и пришёл ко мне весь не в себе, не находил слов и просто бегал по стенам и потолку, охая и ухая.

      Приятель был не дурак, на идиота не тянул и на следующий день шесть часов отстоял я.

      " - Ну как? - спросил приятель. " - Очень просто, - ответил я, - сидит девушка, умница, и ухмыляется на вновь подошедшего: - Привет. И что ты представляешь из себя через 500 лет? Я уже тогда знала и понимала столько, что сам Леонардо взялся писать мой портрет. А что можешь предъявить мне ты, кроме глупости и айфона?"

      "- Точно!" - ответил приятель.

      Теперь я считаю идиотами тех, кто мог, но не отстоял. И жалко остальных, вынужденных любоваться мутными картинками в учебнике МХК и заучивать их описания сомнительными авторами.

      "Бот-культура" - как сказано Олегом Решетниковым вчера.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Олег Решетников 28 Февраля, 2018, 13:46
      Ну зачем себя обманывать! В буквально смысле образования в России нет! Есть бот-образование! Все привыкли к нему как к бот-колбасе, бот-хлебу, бот-сыру, бот-искусству, бот-культуре! Нас так давно пичкают подделками, что мы уже не помнить признаков оригинала Еще немного и мы согласимся что всегда были именно такие как сейчас и образование и культура и искусство и сыр и колбаса! Поэтому давайте не заниматься плацебо!
      "Нас так давно пичкают подделками,что мы уже не помнить признаков оригинала..."

      - некоторые ещё помнить и регулярно цитировать. И на ссылках не экономить...

      и в Москве отстоять восемь часов в очереди - взглянуть на оригинал Джоконды, чтобы убедиться - стоит оно 50 миллиардов франков, или нет?

      Стоит.

      Но в Лувре этого заметить невозможно: толпа, шум, блики от бронебойного стекла, спешка - надо пробежать ещё 12 км залов... подошёл, зыркнул - и дальше.

      а в Москве - 8-10 часов подготовки нервов, абсолютная темнота и тишина, и рядом - те, которые отстояли. Критическая масса, необходимые и достаточные условия.
      Прошу извинить за описку в запале. Но даже Джоконда этого не стоит Потому как доподлинно никому не известно оригинал ли? Сравнивать реально не с чем? А память -вещь не надежная! Том более если учесть как моден нынче нарратив
      Вы абсолютно правы - Джоконда - не стоит.

      Но впечатление - стоит даже больше,.. разумеется для тех, у кого оно есть.

      Я два месяца ежедневно наблюдал эту очередь из окна троллейбуса и постоянно удивлялся - сколько в стране идиотов... пока мой приятель не отстоял 10 часов и пришёл ко мне весь не в себе, не находил слов и просто бегал по стенам и потолку, охая и ухая.

      Приятель был не дурак, на идиота не тянул и на следующий день шесть часов отстоял я.

      " - Ну как? - спросил приятель. " - Очень просто, - ответил я, - сидит девушка, умница, и ухмыляется на вновь подошедшего: - Привет. И что ты представляешь из себя через 500 лет? Я уже тогда знала и понимала столько, что сам Леонардо взялся писать мой портрет. А что можешь предъявить мне ты, кроме глупости и айфона?"

      "- Точно!" - ответил приятель.

      Теперь я считаю идиотами тех, кто мог, но не отстоял. И жалко остальных, вынужденных любоваться мутными картинками в учебнике МХК и заучивать их описания сомнительными авторами.

      "Бот-культура" - как сказано Олегом Решетниковым вчера.

      А бот и есть только ощущение Не реальность, а только представление о ней! А оно у каждого свое Джоконда - умница? Чем Ваш друг это может доказать? Он уже пришел на нее посмотреть с предубеждением что увидит нечто разительно отличающееся от всего вокруг А если всмотреться в любую мимо проходящую девушку то в ней можно увидеть больше обаяния и ума чем в Джоконде Но для этого у Вас должен быть сформирован такой настрой Леонардо смог у себя сформировать такой настрой в отношении обыкновенной девушки-простушки (или просто выдумать ее образ) и талант в том что он сумел его запечатлеть и передать зрителю! Передать ощущение а не ту реальность с которой он рисовал! Действительность - мир данный нам в ощущениях! Теперь эти ощущения подменяющие нам реальность называются ботами! Так мы и носим килограммы лапши на ушах!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Саид Насреддинов 28 Февраля, 2018, 14:26

      "Так мы и носим килограммы лапши на ушах!" - не все и не только на ушах.

      И я подозреваю, что учебник МХК весит меньше килограмма.

      Но вот когда мы в ближайшее время придем к взвешенным решениям - и список учебников резко сократится, а их содержание станет более соответствовать современным и классическим представлениям о мире, науке и России - вот тогда и заживём!

      Надо только немного подождать, пока народ грудью проложит себе дорогу - широкую и ясную - и для каждой проходящей мимо девушки.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Олег Решетников 28 Февраля, 2018, 14:49
      Ну зачем себя обманывать! В буквально смысле образования в России нет! Есть бот-образование! Все привыкли к нему как к бот-колбасе, бот-хлебу, бот-сыру, бот-искусству, бот-культуре! Нас так давно пичкают подделками, что мы уже не помнить признаков оригинала Еще немного и мы согласимся что всегда были именно такие как сейчас и образование и культура и искусство и сыр и колбаса! Поэтому давайте не заниматься плацебо!
      "Нас так давно пичкают подделками,что мы уже не помнить признаков оригинала..."

      - некоторые ещё помнить и регулярно цитировать. И на ссылках не экономить...

      и в Москве отстоять восемь часов в очереди - взглянуть на оригинал Джоконды, чтобы убедиться - стоит оно 50 миллиардов франков, или нет?

      Стоит.

      Но в Лувре этого заметить невозможно: толпа, шум, блики от бронебойного стекла, спешка - надо пробежать ещё 12 км залов... подошёл, зыркнул - и дальше.

      а в Москве - 8-10 часов подготовки нервов, абсолютная темнота и тишина, и рядом - те, которые отстояли. Критическая масса, необходимые и достаточные условия.
      Прошу извинить за описку в запале. Но даже Джоконда этого не стоит Потому как доподлинно никому не известно оригинал ли? Сравнивать реально не с чем? А память -вещь не надежная! Том более если учесть как моден нынче нарратив
      Вы абсолютно правы - Джоконда - не стоит.

      Но впечатление - стоит даже больше,.. разумеется для тех, у кого оно есть.

      Я два месяца ежедневно наблюдал эту очередь из окна троллейбуса и постоянно удивлялся - сколько в стране идиотов... пока мой приятель не отстоял 10 часов и пришёл ко мне весь не в себе, не находил слов и просто бегал по стенам и потолку, охая и ухая.

      Приятель был не дурак, на идиота не тянул и на следующий день шесть часов отстоял я.

      " - Ну как? - спросил приятель. " - Очень просто, - ответил я, - сидит девушка, умница, и ухмыляется на вновь подошедшего: - Привет. И что ты представляешь из себя через 500 лет? Я уже тогда знала и понимала столько, что сам Леонардо взялся писать мой портрет. А что можешь предъявить мне ты, кроме глупости и айфона?"

      "- Точно!" - ответил приятель.

      Теперь я считаю идиотами тех, кто мог, но не отстоял. И жалко остальных, вынужденных любоваться мутными картинками в учебнике МХК и заучивать их описания сомнительными авторами.

      "Бот-культура" - как сказано Олегом Решетниковым вчера.
      А бот и есть только ощущение Не реальность, а только представление о ней! А оно у каждого свое Джоконда - умница? Чем Ваш друг это может доказать? Он уже пришел на нее посмотреть с предубеждением что увидит нечто разительно отличающееся от всего вокруг А если всмотреться в любую мимо проходящую девушку то в ней можно увидеть больше обаяния и ума чем в Джоконде Но для этого у Вас должен быть сформирован такой настрой Леонардо смог у себя сформировать такой настрой в отношении обыкновенной девушки-простушки (или просто выдумать ее образ) и талант в том что он сумел его запечатлеть и передать зрителю! Передать ощущение а не ту реальность с которой он рисовал! Действительность - мир данный нам в ощущениях! Теперь эти ощущения подменяющие нам реальность называются ботами! Так мы и носим килограммы лапши на ушах!
      "Так мы и носим килограммы лапши на ушах!" - не все и не только на ушах.

      И я подозреваю, что учебник МХК весит меньше килограмма.

      Но вот когда мы в ближайшее время придем к взвешенным решениям - и список учебников резко сократится, а их содержание станет более соответствовать современным и классическим представлениям о мире, науке и России - вот тогда и заживём!

      Надо только немного подождать, пока народ грудью проложит себе дорогу - широкую и ясную - и для каждой проходящей мимо девушки.

      Про "подождать" - золотые слова! Сначала ждали коммунизма потом капитализма! Теперь индексации зарплат и пенсий А потом - просто манны небесной! И встречи с ангелами! Многие поколения не дождались Сами виноваты, не надо было умирать!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Саид Насреддинов 28 Февраля, 2018, 14:55

      "Многие поколения не дождались Сами виноваты, не надо было умирать!"

      Аминь.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Олег Решетников 28 Февраля, 2018, 15:08
      Ну зачем себя обманывать! В буквально смысле образования в России нет! Есть бот-образование! Все привыкли к нему как к бот-колбасе, бот-хлебу, бот-сыру, бот-искусству, бот-культуре! Нас так давно пичкают подделками, что мы уже не помнить признаков оригинала Еще немного и мы согласимся что всегда были именно такие как сейчас и образование и культура и искусство и сыр и колбаса! Поэтому давайте не заниматься плацебо!
      "Нас так давно пичкают подделками,что мы уже не помнить признаков оригинала..."

      - некоторые ещё помнить и регулярно цитировать. И на ссылках не экономить...

      и в Москве отстоять восемь часов в очереди - взглянуть на оригинал Джоконды, чтобы убедиться - стоит оно 50 миллиардов франков, или нет?

      Стоит.

      Но в Лувре этого заметить невозможно: толпа, шум, блики от бронебойного стекла, спешка - надо пробежать ещё 12 км залов... подошёл, зыркнул - и дальше.

      а в Москве - 8-10 часов подготовки нервов, абсолютная темнота и тишина, и рядом - те, которые отстояли. Критическая масса, необходимые и достаточные условия.
      Прошу извинить за описку в запале. Но даже Джоконда этого не стоит Потому как доподлинно никому не известно оригинал ли? Сравнивать реально не с чем? А память -вещь не надежная! Том более если учесть как моден нынче нарратив
      Вы абсолютно правы - Джоконда - не стоит.

      Но впечатление - стоит даже больше,.. разумеется для тех, у кого оно есть.

      Я два месяца ежедневно наблюдал эту очередь из окна троллейбуса и постоянно удивлялся - сколько в стране идиотов... пока мой приятель не отстоял 10 часов и пришёл ко мне весь не в себе, не находил слов и просто бегал по стенам и потолку, охая и ухая.

      Приятель был не дурак, на идиота не тянул и на следующий день шесть часов отстоял я.

      " - Ну как? - спросил приятель. " - Очень просто, - ответил я, - сидит девушка, умница, и ухмыляется на вновь подошедшего: - Привет. И что ты представляешь из себя через 500 лет? Я уже тогда знала и понимала столько, что сам Леонардо взялся писать мой портрет. А что можешь предъявить мне ты, кроме глупости и айфона?"

      "- Точно!" - ответил приятель.

      Теперь я считаю идиотами тех, кто мог, но не отстоял. И жалко остальных, вынужденных любоваться мутными картинками в учебнике МХК и заучивать их описания сомнительными авторами.

      "Бот-культура" - как сказано Олегом Решетниковым вчера.
      А бот и есть только ощущение Не реальность, а только представление о ней! А оно у каждого свое Джоконда - умница? Чем Ваш друг это может доказать? Он уже пришел на нее посмотреть с предубеждением что увидит нечто разительно отличающееся от всего вокруг А если всмотреться в любую мимо проходящую девушку то в ней можно увидеть больше обаяния и ума чем в Джоконде Но для этого у Вас должен быть сформирован такой настрой Леонардо смог у себя сформировать такой настрой в отношении обыкновенной девушки-простушки (или просто выдумать ее образ) и талант в том что он сумел его запечатлеть и передать зрителю! Передать ощущение а не ту реальность с которой он рисовал! Действительность - мир данный нам в ощущениях! Теперь эти ощущения подменяющие нам реальность называются ботами! Так мы и носим килограммы лапши на ушах!
      "Так мы и носим килограммы лапши на ушах!" - не все и не только на ушах.

      И я подозреваю, что учебник МХК весит меньше килограмма.

      Но вот когда мы в ближайшее время придем к взвешенным решениям - и список учебников резко сократится, а их содержание станет более соответствовать современным и классическим представлениям о мире, науке и России - вот тогда и заживём!

      Надо только немного подождать, пока народ грудью проложит себе дорогу - широкую и ясную - и для каждой проходящей мимо девушки.
      Про "подождать" - золотые слова! Сначала ждали коммунизма потом капитализма! Теперь индексации зарплат и пенсий А потом - просто манны небесной! И встречи с ангелами! Многие поколения не дождались Сами виноваты, не надо было умирать!
      "Многие поколения не дождались Сами виноваты, не надо было умирать!"

      Аминь.

      Совершенно согласен с Вами "Аминь" еще многим и многим поколениям верящим ботам!))))

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Москва, Россия

  6. Вадим Монахов 27 Февраля, 2018, 2:02

    Как обычно у Александра Могилева, имеются выводы, не следующие из фактов. А половина фактов придумана. Это просто очередная политизированная агитка. Людям с критическим мышлением смешная. Комментировать нечего. Проблемы в российском образовании, конечно, есть, но их причины совсем не в классно-урочной системе, а в нарушении её базовых принципов, о чём я уже многократно говорил.
    Единственный возникающий вопрос: все школы Монтессори обеспечивают такую методику обучения? Если да, то я искренне сочувствую тем, кого в них отучают от логики и критического мышления.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Могилев 27 Февраля, 2018, 11:20
      Как обычно у Александра Могилева, имеются выводы, не следующие из фактов. А половина фактов придумана. Это просто очередная политизированная агитка. Людям с критическим мышлением смешная. Комментировать нечего. Проблемы в российском образовании, конечно, есть, но их причины совсем не в классно-урочной системе, а в нарушении её базовых принципов, о чём я уже многократно говорил.
      Единственный возникающий вопрос: все школы Монтессори обеспечивают такую методику обучения? Если да, то я искренне сочувствую тем, кого в них отучают от логики и критического мышления.

      Как обычно, у Вадима Монахова - очевидные факты он считает придуманными, а выводы с помощью элементарной логики ему вообще недоступны и кажутся произвольными! На каждую мою статью он бросается буквально как бык на красную тряпку, но ни разу еще не привел связных аргументов своим возражениям. Видите ли, автор ему ничего не доказал! Все, что не соответствует его взглядам, он сразу отметает и объявляет "ненаучным".

      Ему проще находиться в узком круге своих заблуждений, чем несколько расширить кругозор, попытаться посмотреть на происходящее объективно - это ему недоступно.

      Все это вызывает глубокую грусть: доцент одного из славных вузов, а демонстрирует такую ретроградность!

      Вот у него все один вопрос: а все ли школы Монтессори обеспечивают "такую" методику обучения?

      Какую "такую"?

      Если он имеет в виду методику Монтессори, то да, если и не обеспечивают, то стараются обеспечить.
      Если он имеет ввиду "базовые принципы обучения", которые повсеместно нарушены в традиционной школе, то да, школы Монтессори стараются реализовать базовые принципы обучения, основанные на понимании того, что ребенка учит не учитель, ребенок учится сам, а школа и учитель должны создать для этого соответствующую среду.

      Остается только посочувствовать Вадиму Монахову. Ему всего 59 лет, а уровень ретроградности, консерватизм, нежелание расширять свои представления, узнавать что-то новое буквально зашкаливает!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Вадим Монахов 27 Февраля, 2018, 13:52
      Как обычно у Александра Могилева, имеются выводы, не следующие из фактов. А половина фактов придумана. Это просто очередная политизированная агитка. Людям с критическим мышлением смешная. Комментировать нечего. Проблемы в российском образовании, конечно, есть, но их причины совсем не в классно-урочной системе, а в нарушении её базовых принципов, о чём я уже многократно говорил.
      Единственный возникающий вопрос: все школы Монтессори обеспечивают такую методику обучения? Если да, то я искренне сочувствую тем, кого в них отучают от логики и критического мышления.
      Как обычно, у Вадима Монахова - очевидные факты он считает придуманными, а выводы с помощью элементарной логики ему вообще недоступны и кажутся произвольными! На каждую мою статью он бросается буквально как бык на красную тряпку, но ни разу еще не привел связных аргументов своим возражениям. Видите ли, автор ему ничего не доказал! Все, что не соответствует его взглядам, он сразу отметает и объявляет "ненаучным".

      Ему проще находиться в узком круге своих заблуждений, чем несколько расширить кругозор, попытаться посмотреть на происходящее объективно - это ему недоступно.

      Все это вызывает глубокую грусть: доцент одного из славных вузов, а демонстрирует такую ретроградность!

      Вот у него все один вопрос: а все ли школы Монтессори обеспечивают "такую" методику обучения?

      Какую "такую"?

      Если он имеет в виду методику Монтессори, то да, если и не обеспечивают, то стараются обеспечить.
      Если он имеет ввиду "базовые принципы обучения", которые повсеместно нарушены в традиционной школе, то да, школы Монтессори стараются реализовать базовые принципы обучения, основанные на понимании того, что ребенка учит не учитель, ребенок учится сам, а школа и учитель должны создать для этого соответствующую среду.

      Остается только посочувствовать Вадиму Монахову. Ему всего 59 лет, а уровень ретроградности, консерватизм, нежелание расширять свои представления, узнавать что-то новое буквально зашкаливает!

      Ну, если критическое мышление, неполитизированность и следование логике, а также требование доказывать положительный эффект нововведений на конкретных примерах сравнения с имеющейся методикой считать ретроградностью (реакционностью, отсталостью) - то да, я ретроград.
      Когда я увижу хотя бы одно достижение хотя бы одной школы Монтессори по сравнению с самым обычным лицеем или обычной гимназией - я признаю, что да, есть достижение. Фамилии конкретных учащихся школы Александра Могилева, ставших победителями олимпиад, или изобретателями, или учёными, в студию! Его об этом уже давно просят, но фактов успешности предлагаемой им методики как не было, так и нет. Имеется только обвинение тех, кто учит в лицеях и гимназиях по "неправильной и неэффективной" классно-урочной системе, и воспитывает победителей олимпиад школьников, от регионального до международного уровня, и востребованных в ведущих вузах выпускников. Которые потом становятся инженерами, программистами, системными и бизес-аналитиками - и даже реально востребованными высококвалифицированными юристами и экономистами. Например, в ведущих физико-математических лицеях Санкт-Петербурга №239 и №30 около половины выпускников идёт поступать в вузы по гуманитарным направлениям. И многие родители приводят детей в эти лицеи не для того, чтобы те потом стали физиками, математиками или инженерами, а чтобы те получили хорошее образование в рамках сохранившихся в этих лицеях лучших традиций советского образования.
      Я вот могу показать результаты методики, которую предлагаю. Все ведущие физ.-мат. лицеи России и большинство ведущих физ.-мат. школ Беларуси и Казахстана знают интернет-олимпиаду школьников по физике, которая была создана и развивается уже более десяти лет под моим руководством - и участвуют в ней. Теперь пытаемся на Вьетнам расширить, там заинтересовались. Именно нами была организована первая в России интернет-олимпиада - а теперь практически все вузовские олимпиады имеют отборочный этап в виде интернет-туров. Хотя до нас им далеко - наши технологии гораздо более развиты, мы в этой области первые в мире. И сделать что-нибудь аналогичное пока никто другой не может. Вот такой вот я "ретроград".
      Пока же Александр Могилев занимается недобросовестной рекламой своей школы Монтессори под видом педагогических публикаций, да ещё явно политизированных, я буду подчёркивать то, что это просто недобросовсетностная реклама.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Могилев 27 Февраля, 2018, 19:26
      Как обычно у Александра Могилева, имеются выводы, не следующие из фактов. А половина фактов придумана. Это просто очередная политизированная агитка. Людям с критическим мышлением смешная. Комментировать нечего. Проблемы в российском образовании, конечно, есть, но их причины совсем не в классно-урочной системе, а в нарушении её базовых принципов, о чём я уже многократно говорил.
      Единственный возникающий вопрос: все школы Монтессори обеспечивают такую методику обучения? Если да, то я искренне сочувствую тем, кого в них отучают от логики и критического мышления.
      Как обычно, у Вадима Монахова - очевидные факты он считает придуманными, а выводы с помощью элементарной логики ему вообще недоступны и кажутся произвольными! На каждую мою статью он бросается буквально как бык на красную тряпку, но ни разу еще не привел связных аргументов своим возражениям. Видите ли, автор ему ничего не доказал! Все, что не соответствует его взглядам, он сразу отметает и объявляет "ненаучным".

      Ему проще находиться в узком круге своих заблуждений, чем несколько расширить кругозор, попытаться посмотреть на происходящее объективно - это ему недоступно.

      Все это вызывает глубокую грусть: доцент одного из славных вузов, а демонстрирует такую ретроградность!

      Вот у него все один вопрос: а все ли школы Монтессори обеспечивают "такую" методику обучения?

      Какую "такую"?

      Если он имеет в виду методику Монтессори, то да, если и не обеспечивают, то стараются обеспечить.
      Если он имеет ввиду "базовые принципы обучения", которые повсеместно нарушены в традиционной школе, то да, школы Монтессори стараются реализовать базовые принципы обучения, основанные на понимании того, что ребенка учит не учитель, ребенок учится сам, а школа и учитель должны создать для этого соответствующую среду.

      Остается только посочувствовать Вадиму Монахову. Ему всего 59 лет, а уровень ретроградности, консерватизм, нежелание расширять свои представления, узнавать что-то новое буквально зашкаливает!
      Когда я увижу хотя бы одно достижение хотя бы одной школы Монтессори по сравнению с самым обычным лицеем или обычной гимназией - я признаю, что да, есть достижение.

      ....
      Я вот могу показать результаты методики, которую предлагаю. Все ведущие физ.-мат. лицеи России и большинство ведущих физ.-мат. школ Беларуси и Казахстана знают интернет-олимпиаду школьников по физике, которая была создана и развивается уже более десяти лет под моим руководством - и участвуют в ней. Теперь пытаемся на Вьетнам расширить, там заинтересовались. Именно нами была организована первая в России интернет-олимпиада - а теперь практически все вузовские олимпиады имеют отборочный этап в виде интернет-туров. Хотя до нас им далеко - наши технологии гораздо более развиты, мы в этой области первые в мире. И сделать что-нибудь аналогичное пока никто другой не может. Вот такой вот я "ретроград".

      Пока же Александр Могилев занимается недобросовестной рекламой своей школы Монтессори под видом педагогических публикаций, да ещё явно политизированных, я буду подчёркивать то, что это просто недобросовсетностная реклама.

      Ну, вот все и проясняется: "Когда я увижу хотя бы одно достижение хотя бы одной Монтессори-школы по сравнению с самым обычным лицеем или ..."

      Как это себе представляет Вадим? Будет ждать, когда его ткнут носом? Но ясно, что сам не поинтересуется, не соберет информацию... "Пусть мне докажут"...

      Вот поэтому Вы, Вадим, так и остались доцентом и не защитили докторской. Когда-то Ваш руководитель что-то доказал Вам, чтобы Вы смогли написать кандидатскую. Но дальше нужно было разбираться самому, а это для Вас - ни-ни! "Когда я увижу..." "Пусть мне докажут".

      Что касается вашей олимпиады по физике, скажу так - что это полная лажа! Сын моих друзей, победив в вашей олимпиаде по физике, поступил ваш в сПбГУ на физфак. Но проучился только один семестр! Не потянул.

      Так что результаты в вашей олимпиаде - очень сомнительный критерий успешности в дальнейшем будущего студента.

      А теперь про сами олимпиады. Вы надуваете щеки по поводу того, как ваши олимпиады круты, что вы - самые первые в мире, а на самом деле - это плагиат, и Вы - заурядный плагиатор.

      Я начал проводить интернет-олимпиады еще далеком в 1993 году. Вот статья от 1996 года в сборнике Новосибирского университета, почитайте здесь: http://old.nsu.ru/archive/conf/nit/96/sect5/node9.html,
      это, по-видимому самое ранее читабельное упоминание о наших олимпиадах в Интернете. Но есть много статей и брошюр печатного издания.

      А вот объявление об олимпиадах в 2013 году, когда наши олимпиады проводились 20-й год!
      http://rmohistorynik.ucoz.ru/news/vnimanie_telekommunikacionnye_olimpiady/2013-01-11-26

      Количество участников - свыше 200 000. Так что прежде чем надувать щеки относительно собственной уникальности, посмотрите, что было до Вас. Вот это будет научный подход. А пока что у вас ничего научного нет.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Вадим Монахов 27 Февраля, 2018, 22:50
      Как обычно у Александра Могилева, имеются выводы, не следующие из фактов. А половина фактов придумана. Это просто очередная политизированная агитка. Людям с критическим мышлением смешная. Комментировать нечего. Проблемы в российском образовании, конечно, есть, но их причины совсем не в классно-урочной системе, а в нарушении её базовых принципов, о чём я уже многократно говорил.
      Единственный возникающий вопрос: все школы Монтессори обеспечивают такую методику обучения? Если да, то я искренне сочувствую тем, кого в них отучают от логики и критического мышления.
      Как обычно, у Вадима Монахова - очевидные факты он считает придуманными, а выводы с помощью элементарной логики ему вообще недоступны и кажутся произвольными! На каждую мою статью он бросается буквально как бык на красную тряпку, но ни разу еще не привел связных аргументов своим возражениям. Видите ли, автор ему ничего не доказал! Все, что не соответствует его взглядам, он сразу отметает и объявляет "ненаучным".

      Ему проще находиться в узком круге своих заблуждений, чем несколько расширить кругозор, попытаться посмотреть на происходящее объективно - это ему недоступно.

      Все это вызывает глубокую грусть: доцент одного из славных вузов, а демонстрирует такую ретроградность!

      Вот у него все один вопрос: а все ли школы Монтессори обеспечивают "такую" методику обучения?

      Какую "такую"?

      Если он имеет в виду методику Монтессори, то да, если и не обеспечивают, то стараются обеспечить.
      Если он имеет ввиду "базовые принципы обучения", которые повсеместно нарушены в традиционной школе, то да, школы Монтессори стараются реализовать базовые принципы обучения, основанные на понимании того, что ребенка учит не учитель, ребенок учится сам, а школа и учитель должны создать для этого соответствующую среду.

      Остается только посочувствовать Вадиму Монахову. Ему всего 59 лет, а уровень ретроградности, консерватизм, нежелание расширять свои представления, узнавать что-то новое буквально зашкаливает!
      Ну, если критическое мышление, неполитизированность и следование логике, а также требование доказывать положительный эффект нововведений на конкретных примерах сравнения с имеющейся методикой считать ретроградностью (реакционностью, отсталостью) - то да, я ретроград.
      Когда я увижу хотя бы одно достижение хотя бы одной школы Монтессори по сравнению с самым обычным лицеем или обычной гимназией - я признаю, что да, есть достижение. Фамилии конкретных учащихся школы Александра Могилева, ставших победителями олимпиад, или изобретателями, или учёными, в студию! Его об этом уже давно просят, но фактов успешности предлагаемой им методики как не было, так и нет. Имеется только обвинение тех, кто учит в лицеях и гимназиях по "неправильной и неэффективной" классно-урочной системе, и воспитывает победителей олимпиад школьников, от регионального до международного уровня, и востребованных в ведущих вузах выпускников. Которые потом становятся инженерами, программистами, системными и бизес-аналитиками - и даже реально востребованными высококвалифицированными юристами и экономистами. Например, в ведущих физико-математических лицеях Санкт-Петербурга №239 и №30 около половины выпускников идёт поступать в вузы по гуманитарным направлениям. И многие родители приводят детей в эти лицеи не для того, чтобы те потом стали физиками, математиками или инженерами, а чтобы те получили хорошее образование в рамках сохранившихся в этих лицеях лучших традиций советского образования.
      Я вот могу показать результаты методики, которую предлагаю. Все ведущие физ.-мат. лицеи России и большинство ведущих физ.-мат. школ Беларуси и Казахстана знают интернет-олимпиаду школьников по физике, которая была создана и развивается уже более десяти лет под моим руководством - и участвуют в ней. Теперь пытаемся на Вьетнам расширить, там заинтересовались. Именно нами была организована первая в России интернет-олимпиада - а теперь практически все вузовские олимпиады имеют отборочный этап в виде интернет-туров. Хотя до нас им далеко - наши технологии гораздо более развиты, мы в этой области первые в мире. И сделать что-нибудь аналогичное пока никто другой не может. Вот такой вот я "ретроград".
      Пока же Александр Могилев занимается недобросовестной рекламой своей школы Монтессори под видом педагогических публикаций, да ещё явно политизированных, я буду подчёркивать то, что это просто недобросовсетностная реклама.
      Ну, вот все и проясняется: "Когда я увижу хотя бы одно достижение хотя бы одной Монтессори-школы по сравнению с самым обычным лицеем или ..."

      Как это себе представляет Вадим? Будет ждать, когда его ткнут носом? Но ясно, что сам не поинтересуется, не соберет информацию... "Пусть мне докажут"...

      Вот поэтому Вы, Вадим, так и остались доцентом и не защитили докторской. Когда-то Ваш руководитель что-то доказал Вам, чтобы Вы смогли написать кандидатскую. Но дальше нужно было разбираться самому, а это для Вас - ни-ни! "Когда я увижу..." "Пусть мне докажут".

      Что касается вашей олимпиады по физике, скажу так - что это полная лажа! Сын моих друзей, победив в вашей олимпиаде по физике, поступил ваш в сПбГУ на физфак. Но проучился только один семестр! Не потянул.

      Так что результаты в вашей олимпиаде - очень сомнительный критерий успешности в дальнейшем будущего студента.

      А теперь про сами олимпиады. Вы надуваете щеки по поводу того, как ваши олимпиады круты, что вы - самые первые в мире, а на самом деле - это плагиат, и Вы - заурядный плагиатор.

      Я начал проводить интернет-олимпиады еще далеком в 1993 году. Вот статья от 1996 года в сборнике Новосибирского университета, почитайте здесь: http://old.nsu.ru/archive/conf/nit/96/sect5/node9.html,
      это, по-видимому самое ранее читабельное упоминание о наших олимпиадах в Интернете. Но есть много статей и брошюр печатного издания.

      А вот объявление об олимпиадах в 2013 году, когда наши олимпиады проводились 20-й год!
      http://rmohistorynik.ucoz.ru/news/vnimanie_telekommunikacionnye_olimpiady/2013-01-11-26

      Количество участников - свыше 200 000. Так что прежде чем надувать щеки относительно собственной уникальности, посмотрите, что было до Вас. Вот это будет научный подход. А пока что у вас ничего научного нет.

      Ну, можно, конечно, викторину, проводимую через электронную почту, интернет-олимпиадой назвать. А можно и лотерею. А официальным сайтом мощной олимпиады с 200 тысячами участников выбрать заброшенную страницу с неработающими ссылками на сайте ucoz . Каков автор, такая и "олимпиада".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Могилев 27 Февраля, 2018, 22:17
      Как обычно у Александра Могилева, имеются выводы, не следующие из фактов. А половина фактов придумана. Это просто очередная политизированная агитка. Людям с критическим мышлением смешная. Комментировать нечего. Проблемы в российском образовании, конечно, есть, но их причины совсем не в классно-урочной системе, а в нарушении её базовых принципов, о чём я уже многократно говорил.
      Единственный возникающий вопрос: все школы Монтессори обеспечивают такую методику обучения? Если да, то я искренне сочувствую тем, кого в них отучают от логики и критического мышления.

      Кстати, в статье нет ни слова о Монтессори. Зачем Вы ее приплели, Вадим? Или у Вас настолько "критическое" и научное мышление, что Вы видите даже то, чего нет?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

  7. Сергей Циренщиков 27 Февраля, 2018, 20:42

    Коллеги!
    К вопросу о профессорах и академиках...
    Напомните: Фурсенко и Ливанов... Они академики?
    И в какой школе работала учитель пения Ольга Васильева, ныне доктор исторических наук и профессор кафедры государственно-конфессиональных отношений РАНХиГС?

    Уж ей-то должно быть известно, что "когда Бог хочет наказать человека - он лишает его разума".

    Бедное, глубоко несчастное, российское образование... в смысле "школа".

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Вадим Монахов 27 Февраля, 2018, 21:23
      Коллеги!
      К вопросу о профессорах и академиках...
      Напомните: Фурсенко и Ливанов... Они академики?
      И в какой школе работала учитель пения Ольга Васильева, ныне доктор исторических наук и профессор кафедры государственно-конфессиональных отношений РАНХиГС?

      Уж ей-то должно быть известно, что "когда Бог хочет наказать человека - он лишает его разума".

      Бедное, глубоко несчастное, российское образование... в смысле "школа".

      Сергей Игнатьевич,
      ни Андрей Фурсенко, ни Дмитрий Ливанов не были академиками.
      Андрей Фурсенко закончил матмех ЛГУ, но его отказались взять в аспирантуру, как мне сказал коллега, знакомый с его бывшим научным руководителем, из-за отсутствия способностей. Он перешёл в физтех и там построил карьеру на основе администрирования науки. Он к науке имел только очень косвенное отношение - хотя гораздо большее, чем Александр Могилев.
      В отличие от Фурсенко Дмитрий Ливанов был вполне приличным учёным. Да и та критика, которая идёт по его поводу, как я считаю, неадекватна. Он, фактически, реанимировал Минобрнауки из того, что ему досталось после Фурсенко. Остановил массовое списывание на ЕГЭ. А закрытие им псевдовузов, за которое его особо критиковали, я приветствую.
      Не всё он делал правильно - но он был вынужден выполнять дорожную карту, принятую правительством Медведева ещё до его вступления в должность.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 27 Февраля, 2018, 21:36

      Спасибо, Вадим Валериевич...
      И доверяя вашей эрудиции - какое отношение к ШКОЛЕ имели все эти фигуранты?
      Все таки, как не крути, но ОБРАЗОВАНИЕ начинается с ШКОЛЫ и, частично, детсада, и, конечно, семьи ...
      А профессора, академики, министры?
      Они "тут" где?
      Я к чему... Они реально понимают, что происходило и происходит в школе?
      Мне всё больше кажется, что им "по барабану"?

      P.S.
      Неоднократно мылся в бане с профессорами и академиками... Такие же люди. Ни хвоста, ни рогов.
      Неоднократно и разговаривал с ними, и спорил... И оставался при своем мнении, и соглашался с их...
      Но ни один мне не говорил: - Это ТАК потому, что Я - АКАДЕМИК!
      Вот к чему бы Это?
      Может они какие-то неправильные?
      А?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Александр Могилев 27 Февраля, 2018, 21:58
      Коллеги!
      К вопросу о профессорах и академиках...
      Напомните: Фурсенко и Ливанов... Они академики?
      И в какой школе работала учитель пения Ольга Васильева, ныне доктор исторических наук и профессор кафедры государственно-конфессиональных отношений РАНХиГС?

      Уж ей-то должно быть известно, что "когда Бог хочет наказать человека - он лишает его разума".

      Бедное, глубоко несчастное, российское образование... в смысле "школа".
      Сергей Игнатьевич,
      ни Андрей Фурсенко, ни Дмитрий Ливанов не были академиками.
      Андрей Фурсенко закончил матмех ЛГУ, но его отказались взять в аспирантуру, как мне сказал коллега, знакомый с его бывшим научным руководителем, из-за отсутствия способностей. Он перешёл в физтех и там построил карьеру на основе администрирования науки. Он к науке имел только очень косвенное отношение - хотя гораздо большее, чем Александр Могилев.
      В отличие от Фурсенко Дмитрий Ливанов был вполне приличным учёным. Да и та критика, которая идёт по его поводу, как я считаю, неадекватна. Он, фактически, реанимировал Минобрнауки из того, что ему досталось после Фурсенко. Остановил массовое списывание на ЕГЭ. А закрытие им псевдовузов, за которое его особо критиковали, я приветствую.
      Не всё он делал правильно - но он был вынужден выполнять дорожную карту, принятую правительством Медведева ещё до его вступления в должность.
      И доверяя вашей эрудиции - какое отношение к ШКОЛЕ имели все эти фигуранты?
      Все таки, как не крути, но ОБРАЗОВАНИЕ начинается с ШКОЛЫ и, частично, детсада, и, конечно, семьи ...
      А профессора, академики, министры?
      Они "тут" где?
      Я к чему... Они реально понимают, что происходило и происходит в школе?
      Мне всё больше кажется, что им "по барабану"?

      P.S.
      Неоднократно мылся в бане с профессорами и академиками... Такие же люди. Ни хвоста, ни рогов.
      Неоднократно и разговаривал с ними, и спорил... И оставался при своем мнении, и соглашался с их...
      Но ни один мне не говорил: - Это ТАК потому, что Я - АКАДЕМИК!
      Вот к чему бы Это?
      Может они какие-то неправильные?
      А?

      Ну, тему академиков поднял Александр Либерман. Ему спасибо скажите.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Александр Горячев 27 Февраля, 2018, 22:22

      "Ну, тему академиков поднял Александр Либерман. Ему спасибо скажите."
      Не нашёл.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Февраля, 2018, 22:35

      Уважаемый Александр! Поздно пришли. Здесь не только пост Александра Либермана пропал (забанили), но и мой вопрос к Александру Могилеву действительным членом каких академий он состоит. И его пост о том, что он является академиком нескольких академий тоже "стерли". Вот откуда возник вопрос об академиках.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Александр Горячев 27 Февраля, 2018, 22:40

      Спасибо. Понял.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Либерман 28 Февраля, 2018, 12:53

      Валерий не забанили, а просто удалили без объяснения причин. У нас же демократия в стране, с привкусом эпохи священной инквизиции.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Вадим Монахов 27 Февраля, 2018, 22:08
      Коллеги!
      К вопросу о профессорах и академиках...
      Напомните: Фурсенко и Ливанов... Они академики?
      И в какой школе работала учитель пения Ольга Васильева, ныне доктор исторических наук и профессор кафедры государственно-конфессиональных отношений РАНХиГС?

      Уж ей-то должно быть известно, что "когда Бог хочет наказать человека - он лишает его разума".

      Бедное, глубоко несчастное, российское образование... в смысле "школа".
      Сергей Игнатьевич,
      ни Андрей Фурсенко, ни Дмитрий Ливанов не были академиками.
      Андрей Фурсенко закончил матмех ЛГУ, но его отказались взять в аспирантуру, как мне сказал коллега, знакомый с его бывшим научным руководителем, из-за отсутствия способностей. Он перешёл в физтех и там построил карьеру на основе администрирования науки. Он к науке имел только очень косвенное отношение - хотя гораздо большее, чем Александр Могилев.
      В отличие от Фурсенко Дмитрий Ливанов был вполне приличным учёным. Да и та критика, которая идёт по его поводу, как я считаю, неадекватна. Он, фактически, реанимировал Минобрнауки из того, что ему досталось после Фурсенко. Остановил массовое списывание на ЕГЭ. А закрытие им псевдовузов, за которое его особо критиковали, я приветствую.
      Не всё он делал правильно - но он был вынужден выполнять дорожную карту, принятую правительством Медведева ещё до его вступления в должность.
      Спасибо, Вадим Валериевич...
      И доверяя вашей эрудиции - какое отношение к ШКОЛЕ имели все эти фигуранты?
      Все таки, как не крути, но ОБРАЗОВАНИЕ начинается с ШКОЛЫ и, частично, детсада, и, конечно, семьи ...
      А профессора, академики, министры?
      Они "тут" где?
      Я к чему... Они реально понимают, что происходило и происходит в школе?
      Мне всё больше кажется, что им "по барабану"?

      P.S.
      Неоднократно мылся в бане с профессорами и академиками... Такие же люди. Ни хвоста, ни рогов.
      Неоднократно и разговаривал с ними, и спорил... И оставался при своем мнении, и соглашался с их...
      Но ни один мне не говорил: - Это ТАК потому, что Я - АКАДЕМИК!
      Вот к чему бы Это?
      Может они какие-то неправильные?
      А?

      Сергей Игнатьевич,
      то, что кто-то в споре приводит в качестве аргумента "я прав, потому что я академик", говорит об отсутствии ума и культуры.
      Что же до Минобрнауки - тут всё не просто. То, что обьединение Министерства образования и Министерства науки неправильно, и это должны быть разные министерства, мне кажется, очевидно.
      То, что Министерство образования объединяет управление всей цепочкой от начальной школы до вуза или колледжа - возможно, правильно. Я не вижу преимущества в наличии трёх независимых министерств, как было в позднем СССР:
      - Министерство просвещения,
      - Министерство высшего и среднего специального образования,
      - Министерство профессионально-технического образования.
      Полагаю, что достаточно иметь несколько департаментов в рамках одного министерства.
      Но дело не в этом. И даже не в том, разбирались ли Фурсенко и Ливанов в школьных делах. Проблема в том, что начиная с некоторого момента (реформа Колмогорова) решения в области образования стали принимать исходя из волюнтаристских соображений, без методики, без проверки на экспериментальных площадках. Придумали-решили сделать - приказали-сделали. Обнаружили, что ничего хорошего не получилось. И по новой: Придумали-решили сделать - и без методики, без проверки на экспериментальных площадках приказали-сделали. И так далее.
      И так почти во всём мире, мы в этой беде не одиноки. Единственное, что пока спасает - инерционность системы образования.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Либерман 28 Февраля, 2018, 12:06

      Сергей все может быть.
      Николай Петрович Дубинин бывший беспризорник, по легенде которого выцепил Дзержинский на улице.
      Советский и российский генетик, основатель и разработчик многих новых направлений биологии, автор классических работ по эволюционной, радиационной, молекулярной и космической генетике, проблемам наследственности человека. Дал научное обоснование селекции сельскохозяйственных животных, растений и микроорганизмов, внёс вклад в развитие медицинской генетики, наметил пути развития генетики в XX веке. Академик Академии наук СССР.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

  8. Александр Могилев 27 Февраля, 2018, 22:34

    Кстати, Александр Либерман свой провокационный комментарий, в котором он противопоставлял академиков и всяких мусорных писак, приведший к словоизвержению у Вадима Монахова насчет его роли в науке, удалил. Хочет показаться белым и пушистым. С ним исчезли и ответы на его комментарий.

    Кто бы теперь удалил Вадима Монахова?

    О, вот уже и потерли! Спасибо бдящей редакции!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

    Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Саид Насреддинов 27 Февраля, 2018, 22:48

      Да пусть остаётся - мы к нему привыкли и вроде он никому не мешает.

      И рейтинги у него ... существенные.

      Уважают его многие .... почти все.

      И скучно и грустно без него будет. Очень. А с ним - как с соломинкой для утопающего.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Сергей Циренщиков 27 Февраля, 2018, 23:06

      А Либермана "за что"?
      Мы и к нему привыкли.
      И самый большой "лайк" - у него...
      Пу-усть будет!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Саид Насреддинов 27 Февраля, 2018, 23:22

      Прекрасна статья Конституции №29 ... особенно пункт 5.

      Жаль, не работает.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Сергей Циренщиков 27 Февраля, 2018, 23:25

      Статья? Или Конституция в целом?
      ...
      Или Александра "забанили"?!
      Вы чо?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Ганузин 27 Февраля, 2018, 23:26

      Уважаемый Саид! Зачем статью шьете? Так бы прямо и написали: "Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 27 Февраля, 2018, 23:41

      Кстати...
      Мы, как граждане РФ, "имеем право" голосовать, или мы "обязаны", типа "это наш долг"?

      Я к тому, что задолбали призывы бойкотировать Выборы, а тут, с лову, "про Конституцию"...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Вадим Монахов 28 Февраля, 2018, 0:06
      Кстати, Александр Либерман свой провокационный комментарий, в котором он противопоставлял академиков и всяких мусорных писак, приведший к словоизвержению у Вадима Монахова насчет его роли в науке, удалил. Хочет показаться белым и пушистым. С ним исчезли и ответы на его комментарий.

      Кто бы теперь удалил Вадима Монахова?

      О, вот уже и потерли! Спасибо бдящей редакции!
      Да пусть остаётся - мы к нему привыкли и вроде он никому не мешает.

      И рейтинги у него ... существенные.

      Уважают его многие .... почти все.

      И скучно и грустно без него будет. Очень. А с ним - как с соломинкой для утопающего.
      А Либермана "за что"?
      Мы и к нему привыкли.
      И самый большой "лайк" - у него...
      Пу-усть будет!
      Прекрасна статья Конституции №29 ... особенно пункт 5.

      Жаль, не работает.
      Уважаемый Саид! Зачем статью шьете? Так бы прямо и написали: "Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."

      Не надо путать модерирование с цензурой. Не вижу ничего страшного в удалении оффтопиков.
      Хотя тогда надо бы забанивать авторов строк типа

      "Вот поэтому Вы, Вадим, так и остались доцентом и не защитили докторской. Когда-то Ваш руководитель что-то доказал Вам, чтобы Вы смогли написать кандидатскую. Но дальше нужно было разбираться самому, а это для Вас - ни-ни! "Когда я увижу..." "Пусть мне докажут".
      Что касается вашей олимпиады по физике, скажу так - что это полная лажа!"

      - раз такие комментарии публикуют, но ответы на них стирают.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Татьяна Тонкоглас 28 Февраля, 2018, 8:37

      Я бы ещё добавила:

      "Подскажу: чтобы комментировать, нужно бы включить мозги, напрячь извилины. Если есть.

      Но значительно проще, не включая и не напрягая... вот так вот написать, комментарий, что комментировать нечего... "

      А как же Коментарии без аргументации уважаемые модераторы?

      Очень положительная статья на эту тему: https://pedsovet.org/beta/article/pravila-kommentirovania-na-pedsovete-2

      Двойные стандарты?!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Вадим Монахов 28 Февраля, 2018, 12:36
      Кстати, Александр Либерман свой провокационный комментарий, в котором он противопоставлял академиков и всяких мусорных писак, приведший к словоизвержению у Вадима Монахова насчет его роли в науке, удалил. Хочет показаться белым и пушистым. С ним исчезли и ответы на его комментарий.

      Кто бы теперь удалил Вадима Монахова?

      О, вот уже и потерли! Спасибо бдящей редакции!
      Да пусть остаётся - мы к нему привыкли и вроде он никому не мешает.

      И рейтинги у него ... существенные.

      Уважают его многие .... почти все.

      И скучно и грустно без него будет. Очень. А с ним - как с соломинкой для утопающего.
      А Либермана "за что"?
      Мы и к нему привыкли.
      И самый большой "лайк" - у него...
      Пу-усть будет!
      Прекрасна статья Конституции №29 ... особенно пункт 5.

      Жаль, не работает.
      Уважаемый Саид! Зачем статью шьете? Так бы прямо и написали: "Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."

      Не надо путать модерирование с цензурой. Не вижу ничего страшного в удалении оффтопиков.
      Хотя тогда надо бы забанивать авторов строк типа

      "Вот поэтому Вы, Вадим, так и остались доцентом и не защитили докторской. Когда-то Ваш руководитель что-то доказал Вам, чтобы Вы смогли написать кандидатскую. Но дальше нужно было разбираться самому, а это для Вас - ни-ни! "Когда я увижу..." "Пусть мне докажут".
      Что касается вашей олимпиады по физике, скажу так - что это полная лажа!"

      - раз такие комментарии публикуют, но ответы на них стирают.
      Я бы ещё добавила:

      "Подскажу: чтобы комментировать, нужно бы включить мозги, напрячь извилины. Если есть.

      Но значительно проще, не включая и не напрягая... вот так вот написать, комментарий, что комментировать нечего... "

      А как же Коментарии без аргументации уважаемые модераторы?

      Очень положительная статья на эту тему: https://pedsovet.org/beta/article/pravila-kommentirovania-na-pedsovete-2

      Двойные стандарты?!

      Татьяна,
      удосужьтесь прочитать мой комментарий ещё раз: там имеется обоснование, почему в статье Александра Могилева комментировать нечего.

      Я лично считаю, что политизированные агитки "доктора наук, профессора, академика нескольких академий" Александра Могилева, как он себя именует, но почему-то имеющего нулевой научный вес, не заслуживают публикации на ВИП. И не потому, что он критикует нашу систему образования, а потому, что это даже не критика, а просто голословные утверждения, ничем не подтверждённые. Какой смысл опровергать голословные утверждения? В первой, второй, третьей статье я это делал. Но затем это перестало иметь смысл.
      Как только от Александра Могилева удаётся получить информацию, которую можно проверить, сразу оказывается, что она неверна. И число школ Монтессори в США оказывается не 40%, как он утверждал, а всего 3%. И "первая в России проводившаяся 20 лет интернет-олимпиада с 200 тысячами участников" оказывается викториной. И без собственного сайта. И без списков участников и победителей. И без информации в интернет о таком значимом для России мероприятии - только отдельные странички с неработающими ссылками. И вот так во всём.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Татьяна Тонкоглас 28 Февраля, 2018, 13:11

      Я вас поняла. Я за то, чтобы уважаемого автора статьи тоже модераторы контролировали.
      А комментировать его стать я зареклась.
      Я работаю в одной из лучших школ своего города, у меня замечательные условия труда, но....
      Раз в неделю я езжу на край района, в "забытую" школу, к "забытым" ученикам. У большинства из них нет никаких способностей, нет желания учиться, нет перспектив в жизни. Их вытягивают возрастные учителя, потому что "так надо". Этих детей надо накормить, одеть и проследить за родителями. Родителям все равно как их дитя сдаст экзамены( и сдаст ли вообще).
      Можно как уважаемый Александр, учить только хорошеньких, обеспеченных и умненьких детей, и делать вид, что все остальные просто "не напрягают извилины".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Вадим Монахов 28 Февраля, 2018, 13:58
      Кстати, Александр Либерман свой провокационный комментарий, в котором он противопоставлял академиков и всяких мусорных писак, приведший к словоизвержению у Вадима Монахова насчет его роли в науке, удалил. Хочет показаться белым и пушистым. С ним исчезли и ответы на его комментарий.

      Кто бы теперь удалил Вадима Монахова?

      О, вот уже и потерли! Спасибо бдящей редакции!
      Да пусть остаётся - мы к нему привыкли и вроде он никому не мешает.

      И рейтинги у него ... существенные.

      Уважают его многие .... почти все.

      И скучно и грустно без него будет. Очень. А с ним - как с соломинкой для утопающего.
      А Либермана "за что"?
      Мы и к нему привыкли.
      И самый большой "лайк" - у него...
      Пу-усть будет!
      Прекрасна статья Конституции №29 ... особенно пункт 5.

      Жаль, не работает.
      Уважаемый Саид! Зачем статью шьете? Так бы прямо и написали: "Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается."

      Не надо путать модерирование с цензурой. Не вижу ничего страшного в удалении оффтопиков.
      Хотя тогда надо бы забанивать авторов строк типа

      "Вот поэтому Вы, Вадим, так и остались доцентом и не защитили докторской. Когда-то Ваш руководитель что-то доказал Вам, чтобы Вы смогли написать кандидатскую. Но дальше нужно было разбираться самому, а это для Вас - ни-ни! "Когда я увижу..." "Пусть мне докажут".
      Что касается вашей олимпиады по физике, скажу так - что это полная лажа!"

      - раз такие комментарии публикуют, но ответы на них стирают.
      Я бы ещё добавила:

      "Подскажу: чтобы комментировать, нужно бы включить мозги, напрячь извилины. Если есть.

      Но значительно проще, не включая и не напрягая... вот так вот написать, комментарий, что комментировать нечего... "

      А как же Коментарии без аргументации уважаемые модераторы?

      Очень положительная статья на эту тему: https://pedsovet.org/beta/article/pravila-kommentirovania-na-pedsovete-2

      Двойные стандарты?!
      Татьяна,
      удосужьтесь прочитать мой комментарий ещё раз: там имеется обоснование, почему в статье Александра Могилева комментировать нечего.

      Я лично считаю, что политизированные агитки "доктора наук, профессора, академика нескольких академий" Александра Могилева, как он себя именует, но почему-то имеющего нулевой научный вес, не заслуживают публикации на ВИП. И не потому, что он критикует нашу систему образования, а потому, что это даже не критика, а просто голословные утверждения, ничем не подтверждённые. Какой смысл опровергать голословные утверждения? В первой, второй, третьей статье я это делал. Но затем это перестало иметь смысл.
      Как только от Александра Могилева удаётся получить информацию, которую можно проверить, сразу оказывается, что она неверна. И число школ Монтессори в США оказывается не 40%, как он утверждал, а всего 3%. И "первая в России проводившаяся 20 лет интернет-олимпиада с 200 тысячами участников" оказывается викториной. И без собственного сайта. И без списков участников и победителей. И без информации в интернет о таком значимом для России мероприятии - только отдельные странички с неработающими ссылками. И вот так во всём.
      Я вас поняла. Я за то, чтобы уважаемого автора статьи тоже модераторы контролировали.
      А комментировать его стать я зареклась.
      Я работаю в одной из лучших школ своего города, у меня замечательные условия труда, но....
      Раз в неделю я езжу на край района, в "забытую" школу, к "забытым" ученикам. У большинства из них нет никаких способностей, нет желания учиться, нет перспектив в жизни. Их вытягивают возрастные учителя, потому что "так надо". Этих детей надо накормить, одеть и проследить за родителями. Родителям все равно как их дитя сдаст экзамены( и сдаст ли вообще).
      Можно как уважаемый Александр, учить только хорошеньких, обеспеченных и умненьких детей, и делать вид, что все остальные просто "не напрягают извилины".

      Татьяна, значит, мы с вами единомышленники.
      Я тоже провожу интернет-олимпиаду школьников по физике для выявления и профориентации талантливых детей - но часть заданий дистанционных туров сделана настолько лёгкой, что с ними справляются даже самые неподготовленные дети. Или дети с задержкой развития - мы специально рассылаем приглашения в интернаты с такими детьми. И знаете, счастье таких детей от того, что им удалось правильно справиться хоть с какими-то заданиями, перевешивает успехи учащихся лицеев и гимназий.
      А ещё имеются дети из отрезанных от всего мира поселений на Чукотке или в районе Верхоянска, для которых участие в олимпиаде через интернет - это ощущение, что они не отрезаны от остальной России.
      А ещё бывают учителя-энтузиасты, "вытягивающие" детей сельской школы на уровень учащихся лучших лицеев и гимназий. И один из таких учителей вёз на своём личном автомобиле своих учеников, прошедших на заключительный (очный) этап олимпиады, за 600 километров - и один из них получил диплом, а двое - грамоты.

      Конечно, неправильно, что у нас многое держится на таком вот подвижничестве. Но я считаю, что надо помогать мотивированным детям реализовать себя независимо от уровня их способностей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Могилев 28 Февраля, 2018, 13:32

      А я лично считаю, что доцент Вадим Монахов просто привязался ко мне, и это больше связано с его личным "эго" и желанием самоутвердиться в сети за чей-то счет.

      Он не привел ни одного членораздельного аргумента против приводимых мной соображений, кроме того, что я должен что-либо доказать, и не хочет видеть ни очевидных фактов ни аргументов.

      Поймал его на лжи, что его олимпиады "первые в мире". Оказывается, не первые. Я начал это раньше. Сейчас он обливает их грязью, типа "они плохие". И так во всем. Что-то ему ответишь, оно сразу - "это плохое".

      Про его громадный научный вес. Заходит на eLibrary, видит там, что у него Хирш 7, а у меня 11, он - молчок. Находит индекс, где меня нет, а он есть - и давай свистеть!

      Не пишу ни слова о Монтессори - он привязывается, что это реклама моей школы.

      Все у него построено на переход на личности, на мою конкретно. И это выходящее за все рамки хамство, безапелляционные оценки и суждения.

      Похоже, я просто зря опустился до этого уровня.
      Правильнее было бы его игнорировать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Саид Насреддинов 28 Февраля, 2018, 8:42

      Уважаемый Валерий! Виноват: вообразил, что статью о Свободе Слова каждый должен знать наизусть - каждый, готовый это слово выразить.

      Да и раньше на ГОСТах писали "копирование запрещено" - поэтому лишний раз заглянуть в оригинал - никогда не лишний... или я ошибаюсь?

      Всякий раз, когда что-то вырезали или кого-то забанили - мне вспоминается начало спектакля "Товарищ, верь!" - голос в динамиках читает " Я памятник себе воздвиг нерукотворный..." - на сцене актёр в костюме Дантеса достаёт из-за пояса пистолет и оглушительно стреляет в зал.... голос прерывается, но другой начинает читать "Погиб поэт, невольник чести..." - актёр достаёт второй пистолет - второй выстрел - и гробовая тишина в зале. " - Больше желающих нет? То-то" - говорит актёр и уходит со сцены.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Александр Либерман 28 Февраля, 2018, 12:55

      Грешно писать в третьем лице в присутствии...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Александр Либерман 28 Февраля, 2018, 17:40

      Александр я свой комментарий не удалял. возможно данную ненужную услугу оказали в порядке вашего возмущения. В отличие от вас удалившего фразу про экстремистов в адрес критикующих, мне не позволяет мои убеждения, корнями уходящие в святые места.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

  9. Дмитрий Новиков 28 Февраля, 2018, 11:41

    Статья НИ О ЧЕМ!
    В России последние лет 10 существует некий социальный договор между Государством и обществом: Государство гарантирует хоть какую-то работу, хоть какую-то зарплату, взамен требует отказ от протестов...
    В стране рецессия, низкая производительность труда..., а государство требует от работодателей не сокращать работников.... Это убыточно и работодатели, под страхом ФНС, держут массу работников за счет отказа от обновления оборудования, отказа от внедрения новых технологий... Производство деградирует. Из спецов требуются люди, которые могут хорошо отчитаться, хорошо написать отчет...
    НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ ЗНАНИЙ, НАВЫКОВ, УМЕНИЙ

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Могилев 28 Февраля, 2018, 12:21
      Статья НИ О ЧЕМ!
      В России последние лет 10 существует некий социальный договор между Государством и обществом: Государство гарантирует хоть какую-то работу, хоть какую-то зарплату, взамен требует отказ от протестов...
      В стране рецессия, низкая производительность труда..., а государство требует от работодателей не сокращать работников.... Это убыточно и работодатели, под страхом ФНС, держут массу работников за счет отказа от обновления оборудования, отказа от внедрения новых технологий... Производство деградирует. Из спецов требуются люди, которые могут хорошо отчитаться, хорошо написать отчет...
      НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ ЗНАНИЙ, НАВЫКОВ, УМЕНИЙ

      Ну, почти никто. Кроме Министерства образования.

      А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Оксана Отрощенко 28 Февраля, 2018, 12:26
      Статья НИ О ЧЕМ!
      В России последние лет 10 существует некий социальный договор между Государством и обществом: Государство гарантирует хоть какую-то работу, хоть какую-то зарплату, взамен требует отказ от протестов...
      В стране рецессия, низкая производительность труда..., а государство требует от работодателей не сокращать работников.... Это убыточно и работодатели, под страхом ФНС, держут массу работников за счет отказа от обновления оборудования, отказа от внедрения новых технологий... Производство деградирует. Из спецов требуются люди, которые могут хорошо отчитаться, хорошо написать отчет...
      НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ ЗНАНИЙ, НАВЫКОВ, УМЕНИЙ
      Ну, почти никто. Кроме Министерства образования.

      А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует.

      Не надо всех родителей под одну гребенку.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Могилев 28 Февраля, 2018, 13:11
      Статья НИ О ЧЕМ!
      В России последние лет 10 существует некий социальный договор между Государством и обществом: Государство гарантирует хоть какую-то работу, хоть какую-то зарплату, взамен требует отказ от протестов...
      В стране рецессия, низкая производительность труда..., а государство требует от работодателей не сокращать работников.... Это убыточно и работодатели, под страхом ФНС, держут массу работников за счет отказа от обновления оборудования, отказа от внедрения новых технологий... Производство деградирует. Из спецов требуются люди, которые могут хорошо отчитаться, хорошо написать отчет...
      НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ ЗНАНИЙ, НАВЫКОВ, УМЕНИЙ
      Ну, почти никто. Кроме Министерства образования.

      А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует.
      Не надо всех родителей под одну гребенку.

      Согласен! Конечно, не надо. Поделитесь, пожалуйста, своими наблюдениями и соображениями. Какие ожидания у родителей от школы, от обучения детей?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Оксана Отрощенко 28 Февраля, 2018, 13:22
      Статья НИ О ЧЕМ!
      В России последние лет 10 существует некий социальный договор между Государством и обществом: Государство гарантирует хоть какую-то работу, хоть какую-то зарплату, взамен требует отказ от протестов...
      В стране рецессия, низкая производительность труда..., а государство требует от работодателей не сокращать работников.... Это убыточно и работодатели, под страхом ФНС, держут массу работников за счет отказа от обновления оборудования, отказа от внедрения новых технологий... Производство деградирует. Из спецов требуются люди, которые могут хорошо отчитаться, хорошо написать отчет...
      НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ ЗНАНИЙ, НАВЫКОВ, УМЕНИЙ
      Ну, почти никто. Кроме Министерства образования.

      А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует.
      Не надо всех родителей под одну гребенку.
      Согласен! Конечно, не надо. Поделитесь, пожалуйста, своими наблюдениями и соображениями. Какие ожидания у родителей от школы, от обучения детей?

      Я хочу чтобы моя дочь была счастлива и любила учиться, потому что например изучение иностранных языков продлевает жизнь нейронов головного мозга.
      Но ЕГЭ меня тоже волнует, не хотелось бы платить за ее высшее образование...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Новиков 28 Февраля, 2018, 12:44

      "А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует."

      Что за ЧУШЬ!
      В ТОПовые ВУЗы уже как 2-3 года никто не поступает по ЕГЭ: либо льготы, либо направление, либо олимпиады... ЕГЭ нужно пока еще в региональные ВУЗы, где есть бюджетные места... Но и там обычно сейчас проходят те на бюджет. кто пробашлял ВУЗу подготовительные курсы...
      А родители уже с 5-6 класса понимают, что ЕГЭ это фикция, которая на поступление на бюджет уже почти не влияет. Нужно искать блат для получения направления или оформлять льготу ребенку, например временную инвалидность...
      Вот Питерский Воен-мех... Поступить по конкурсу ЕГЭ ОЧЕНЬ сложно, всего 30-40 мест.... Зато по направлению от военного завода можно легко и без напрягов, достаточно сдать математику на 75 баллов, физику даже на 65 можно... Зачем вообще ЕГЭ НУЖНО?
      В СССР все то же самое было: направление от завода. взятка в институт, льгота по здоровью и для участников чего-то там....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Могилев 28 Февраля, 2018, 13:04
      Статья НИ О ЧЕМ!
      В России последние лет 10 существует некий социальный договор между Государством и обществом: Государство гарантирует хоть какую-то работу, хоть какую-то зарплату, взамен требует отказ от протестов...
      В стране рецессия, низкая производительность труда..., а государство требует от работодателей не сокращать работников.... Это убыточно и работодатели, под страхом ФНС, держут массу работников за счет отказа от обновления оборудования, отказа от внедрения новых технологий... Производство деградирует. Из спецов требуются люди, которые могут хорошо отчитаться, хорошо написать отчет...
      НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ ЗНАНИЙ, НАВЫКОВ, УМЕНИЙ
      Ну, почти никто. Кроме Министерства образования.

      А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует.
      "А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует."

      Что за ЧУШЬ!
      В ТОПовые ВУЗы уже как 2-3 года никто не поступает по ЕГЭ: либо льготы, либо направление, либо олимпиады... ЕГЭ нужно пока еще в региональные ВУЗы, где есть бюджетные места... Но и там обычно сейчас проходят те на бюджет. кто пробашлял ВУЗу подготовительные курсы...
      А родители уже с 5-6 класса понимают, что ЕГЭ это фикция, которая на поступление на бюджет уже почти не влияет. Нужно искать блат для получения направления или оформлять льготу ребенку, например временную инвалидность...
      Вот Питерский Воен-мех... Поступить по конкурсу ЕГЭ ОЧЕНЬ сложно, всего 30-40 мест.... Зато по направлению от военного завода можно легко и без напрягов, достаточно сдать математику на 75 баллов, физику даже на 65 можно... Зачем вообще ЕГЭ НУЖНО?
      В СССР все то же самое было: направление от завода. взятка в институт, льгота по здоровью и для участников чего-то там....

      А давайте я тоже так напишу: это вы ПОЛНУЮ ЧУШЬ ПИШЕТЕ!

      Может, Вас и интересует исключительно блатные вузы, а у нас все в порядке! Дети готовятся с репетиторами и сдают ЕГЭ и поступают по их результатам. Знаю лично по отзывам родителей (я - директор школы) и как родитель (поступали двое моих детей).

      Понимаете, Ваши заявления "статья ни о чем", "чушь" - все это отдает элементарным хамством. Вы провоцируете отвечать Вам точно так же.

      Удивительно, но на этом сайте для учителей сетевая культура и вежливость оказывается в дефиците. А какова же ситуация в среде учителей, которых не интересуют дискуссии в Интернете?
      Как представлю себе это, охватывает ужас!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Оксана Отрощенко 28 Февраля, 2018, 13:09
      Статья НИ О ЧЕМ!
      В России последние лет 10 существует некий социальный договор между Государством и обществом: Государство гарантирует хоть какую-то работу, хоть какую-то зарплату, взамен требует отказ от протестов...
      В стране рецессия, низкая производительность труда..., а государство требует от работодателей не сокращать работников.... Это убыточно и работодатели, под страхом ФНС, держут массу работников за счет отказа от обновления оборудования, отказа от внедрения новых технологий... Производство деградирует. Из спецов требуются люди, которые могут хорошо отчитаться, хорошо написать отчет...
      НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ ЗНАНИЙ, НАВЫКОВ, УМЕНИЙ
      Ну, почти никто. Кроме Министерства образования.

      А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует.
      "А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует."

      Что за ЧУШЬ!
      В ТОПовые ВУЗы уже как 2-3 года никто не поступает по ЕГЭ: либо льготы, либо направление, либо олимпиады... ЕГЭ нужно пока еще в региональные ВУЗы, где есть бюджетные места... Но и там обычно сейчас проходят те на бюджет. кто пробашлял ВУЗу подготовительные курсы...
      А родители уже с 5-6 класса понимают, что ЕГЭ это фикция, которая на поступление на бюджет уже почти не влияет. Нужно искать блат для получения направления или оформлять льготу ребенку, например временную инвалидность...
      Вот Питерский Воен-мех... Поступить по конкурсу ЕГЭ ОЧЕНЬ сложно, всего 30-40 мест.... Зато по направлению от военного завода можно легко и без напрягов, достаточно сдать математику на 75 баллов, физику даже на 65 можно... Зачем вообще ЕГЭ НУЖНО?
      В СССР все то же самое было: направление от завода. взятка в институт, льгота по здоровью и для участников чего-то там....
      А давайте я тоже так напишу: это вы ПОЛНУЮ ЧУШЬ ПИШЕТЕ!

      Может, Вас и интересует исключительно блатные вузы, а у нас все в порядке! Дети готовятся с репетиторами и сдают ЕГЭ и поступают по их результатам. Знаю лично по отзывам родителей (я - директор школы) и как родитель (поступали двое моих детей).

      Приведите, пожалуйста, вашу Личную статистику о поступивших детях из вашей школы. Куда пошли, в какой год, сколько баллов по ЕГЭ, какой проходной балл был в ВУЗе.
      А то у вас приведены в разных статьях разные сведения, а своих нет.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Могилев 28 Февраля, 2018, 13:14
      Статья НИ О ЧЕМ!
      В России последние лет 10 существует некий социальный договор между Государством и обществом: Государство гарантирует хоть какую-то работу, хоть какую-то зарплату, взамен требует отказ от протестов...
      В стране рецессия, низкая производительность труда..., а государство требует от работодателей не сокращать работников.... Это убыточно и работодатели, под страхом ФНС, держут массу работников за счет отказа от обновления оборудования, отказа от внедрения новых технологий... Производство деградирует. Из спецов требуются люди, которые могут хорошо отчитаться, хорошо написать отчет...
      НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ ЗНАНИЙ, НАВЫКОВ, УМЕНИЙ
      Ну, почти никто. Кроме Министерства образования.

      А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует.
      "А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует."

      Что за ЧУШЬ!
      В ТОПовые ВУЗы уже как 2-3 года никто не поступает по ЕГЭ: либо льготы, либо направление, либо олимпиады... ЕГЭ нужно пока еще в региональные ВУЗы, где есть бюджетные места... Но и там обычно сейчас проходят те на бюджет. кто пробашлял ВУЗу подготовительные курсы...
      А родители уже с 5-6 класса понимают, что ЕГЭ это фикция, которая на поступление на бюджет уже почти не влияет. Нужно искать блат для получения направления или оформлять льготу ребенку, например временную инвалидность...
      Вот Питерский Воен-мех... Поступить по конкурсу ЕГЭ ОЧЕНЬ сложно, всего 30-40 мест.... Зато по направлению от военного завода можно легко и без напрягов, достаточно сдать математику на 75 баллов, физику даже на 65 можно... Зачем вообще ЕГЭ НУЖНО?
      В СССР все то же самое было: направление от завода. взятка в институт, льгота по здоровью и для участников чего-то там....
      А давайте я тоже так напишу: это вы ПОЛНУЮ ЧУШЬ ПИШЕТЕ!

      Может, Вас и интересует исключительно блатные вузы, а у нас все в порядке! Дети готовятся с репетиторами и сдают ЕГЭ и поступают по их результатам. Знаю лично по отзывам родителей (я - директор школы) и как родитель (поступали двое моих детей).

      Понимаете, Ваши заявления "статья ни о чем", "чушь" - все это отдает элементарным хамством. Вы провоцируете отвечать Вам точно так же.

      Удивительно, но на этом сайте для учителей сетевая культура и вежливость оказывается в дефиците. А какова же ситуация в среде учителей, которых не интересуют дискуссии в Интернете?
      Как представлю себе это, охватывает ужас!
      Приведите, пожалуйста, вашу Личную статистику о поступивших детях из вашей школы. Куда пошли, в какой год, сколько баллов по ЕГЭ, какой проходной балл был в ВУЗе.
      А то у вас приведены в разных статьях разные сведения, а своих нет.

      Оксана, когда я буду писать конкретно о своей школе, буду приводить данные. Видите, меня Вадим Монахов обвиняет, что я рекламирую свою школу, даже если я не пишу о ней ни слова!

      Сейчас статья была не об этом, а об общей ситуации в образовании. По мнению Министра образования - стакан полон (это из анекдота о пессимисте и оптимисте), а по результатам исследований рынка труда - стакан пуст.

      Вот про что была статья.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Оксана Отрощенко 28 Февраля, 2018, 13:18

      У вас все статьи об "общей ситуации". И мы, комментаторы, это видим...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Могилев 28 Февраля, 2018, 13:34
      Статья НИ О ЧЕМ!
      В России последние лет 10 существует некий социальный договор между Государством и обществом: Государство гарантирует хоть какую-то работу, хоть какую-то зарплату, взамен требует отказ от протестов...
      В стране рецессия, низкая производительность труда..., а государство требует от работодателей не сокращать работников.... Это убыточно и работодатели, под страхом ФНС, держут массу работников за счет отказа от обновления оборудования, отказа от внедрения новых технологий... Производство деградирует. Из спецов требуются люди, которые могут хорошо отчитаться, хорошо написать отчет...
      НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ ЗНАНИЙ, НАВЫКОВ, УМЕНИЙ
      Ну, почти никто. Кроме Министерства образования.

      А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует.
      "А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует."

      Что за ЧУШЬ!
      В ТОПовые ВУЗы уже как 2-3 года никто не поступает по ЕГЭ: либо льготы, либо направление, либо олимпиады... ЕГЭ нужно пока еще в региональные ВУЗы, где есть бюджетные места... Но и там обычно сейчас проходят те на бюджет. кто пробашлял ВУЗу подготовительные курсы...
      А родители уже с 5-6 класса понимают, что ЕГЭ это фикция, которая на поступление на бюджет уже почти не влияет. Нужно искать блат для получения направления или оформлять льготу ребенку, например временную инвалидность...
      Вот Питерский Воен-мех... Поступить по конкурсу ЕГЭ ОЧЕНЬ сложно, всего 30-40 мест.... Зато по направлению от военного завода можно легко и без напрягов, достаточно сдать математику на 75 баллов, физику даже на 65 можно... Зачем вообще ЕГЭ НУЖНО?
      В СССР все то же самое было: направление от завода. взятка в институт, льгота по здоровью и для участников чего-то там....
      А давайте я тоже так напишу: это вы ПОЛНУЮ ЧУШЬ ПИШЕТЕ!

      Может, Вас и интересует исключительно блатные вузы, а у нас все в порядке! Дети готовятся с репетиторами и сдают ЕГЭ и поступают по их результатам. Знаю лично по отзывам родителей (я - директор школы) и как родитель (поступали двое моих детей).

      Понимаете, Ваши заявления "статья ни о чем", "чушь" - все это отдает элементарным хамством. Вы провоцируете отвечать Вам точно так же.

      Удивительно, но на этом сайте для учителей сетевая культура и вежливость оказывается в дефиците. А какова же ситуация в среде учителей, которых не интересуют дискуссии в Интернете?
      Как представлю себе это, охватывает ужас!
      Приведите, пожалуйста, вашу Личную статистику о поступивших детях из вашей школы. Куда пошли, в какой год, сколько баллов по ЕГЭ, какой проходной балл был в ВУЗе.
      А то у вас приведены в разных статьях разные сведения, а своих нет.
      Оксана, когда я буду писать конкретно о своей школе, буду приводить данные. Видите, меня Вадим Монахов обвиняет, что я рекламирую свою школу, даже если я не пишу о ней ни слова!

      Сейчас статья была не об этом, а об общей ситуации в образовании. По мнению Министра образования - стакан полон (это из анекдота о пессимисте и оптимисте), а по результатам исследований рынка труда - стакан пуст.

      Вот про что была статья.
      У вас все статьи об "общей ситуации". И мы, комментаторы, это видим...

      Ну, то есть ничего конкретного, Вы написать не в состоянии, о своих наблюдениях и обобщениях?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Александр Либерман 28 Февраля, 2018, 13:21

      Заметьте Александр. Вам уже не первый человек пишет о том что статья НИ о ЧЕМ. стоит задуматься...и пересмотреть еще раз свои собственные мысли...возможно где-то закралась несуразность.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Александр Могилев 28 Февраля, 2018, 14:04
      Статья НИ О ЧЕМ!
      В России последние лет 10 существует некий социальный договор между Государством и обществом: Государство гарантирует хоть какую-то работу, хоть какую-то зарплату, взамен требует отказ от протестов...
      В стране рецессия, низкая производительность труда..., а государство требует от работодателей не сокращать работников.... Это убыточно и работодатели, под страхом ФНС, держут массу работников за счет отказа от обновления оборудования, отказа от внедрения новых технологий... Производство деградирует. Из спецов требуются люди, которые могут хорошо отчитаться, хорошо написать отчет...
      НИКТО НЕ ТРЕБУЕТ ЗНАНИЙ, НАВЫКОВ, УМЕНИЙ
      Ну, почти никто. Кроме Министерства образования.

      А родителей волнует с 1-го класса у их детей: "Как он (она) сдаст ЕГЭ". А больше никого и ничто не волнует.
      Заметьте Александр. Вам уже не первый человек пишет о том что статья НИ о ЧЕМ. стоит задуматься...и пересмотреть еще раз свои собственные мысли...возможно где-то закралась несуразность.

      Это действительно интересно! Статья не может быть НИ о ЧЕМ, она - о противоречии между официальной позиции государства, конкретно Министра образования, и исследований рынка труда в России. Данные взяты мной из открытых источников.

      Но читателей сайта сопоставление таких данных почему-то раздражает. Я пытаюсь понять, в чем тут дело, изучаю мнения комментаторов.

      Часть занимает просоветскую позицию, есть даже отъявленные сталинисты, часть просто подтверждают содержание статьи, повторяя мысль о том, что образования в России просто нет. Есть и такие, которые ничего не поняв, считают, что в этом виноват автор. Хотя, на мой взгляд, все наоборот.

      Думаю, просто наличие противоречия, т.е. ПРОБЛЕМЫ пугает комментаторов.

      Но, с другой стороны, критически настроенных комментаторов всего 3-4 человека, а моя статья имеет за 1,5 дня более 4300 заходов, а подписка на мои статьи самая большая среди авторов "Педсовета" (не считая новостей самого Педсовета). Это много лучше любого реферируемого журнала, где мою статью прочитало бы порядка 10 человек. Поэтому, думаю, на этих экстремистски настроенных комментаторов просто не стоит обращать внимания. Как писал поэт: "Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспоривай..."

      Так что ждите новых статей...

      Тут есть такой еще вариант, что кому не нравится, мои статьи можно не читать. И не комментировать. Но почему-то это не получается у некоторых. Почему?

      Вот это я и исследую отчасти. Скоро об этом тоже напишу статью.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Александр Либерман 28 Февраля, 2018, 14:21

      Нынче весь интернет это один сплошной открытый источник, но хлама в этом источнике и фейков в несколько раз больше официальных данных и информаций.
      Расстрою вас существенным фактом, количество посещений порносайтов и других странных ресурсов во много раз превышает количество заходов к вам. А подписка на известных блогеров несущих всякую чушь превышает несколько миллионов. Но количественные показатели не являются качественными. Кстати ваше выражение "экстремистски настроенных" тесно перекликается с таким понятием как клевета - распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица. Вы уверены в своем выражении?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

  10. Дмитрий Новиков 28 Февраля, 2018, 13:45

    Поступают - технари во второстепенные вузы на бюджет, ибо в МФТИ, МГУ, Бауманку поступить по ЕГЭ на бюджет ФИЗИЧЕСКИ НЕТ СПОСОБА - все укомплектовано олимпиадниками, льготниками и по спец направлению...
    Во врачебные Московские проходят ТОЛЬКО по направлениям, т.к. набрать 285 баллов (проходной в 2017 за 3 экзамена) очень сложно, а направление за .... благодарность взять вполне реально.
    Мамочки, близкие к больницам, обычно втихую оформляют инвалидность... типа непереносимость альбумина (молока), сложный объем восстановительного периода после перелома ноги (руки) и т.д.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Могилев 28 Февраля, 2018, 14:11

      Очень интересно! Т.е. народ научился обходить ЕГЭ. Вначале это делалось с помощью списывания, а теперь, когда списывание поприжали, в ход пошли "законные" методы.

      Вопрос в том, как себя чувствуют "топовые" вузы, когда к ним идет не отобранный и просеянный, а блатной абитуриент, который в итоге, не будет самоотверженно учиться. За счет чего выдерживается топовость? Уровень топовых вузов должен снизиться, ведь качество студентов должно быть невысоким.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Александр Горячев 28 Февраля, 2018, 14:25

      Почему "блатной абитуриент"?
      Топовым вузам - топовых олимпиадников, в том числе и в первую очередь со всероса.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Валерий Чернухин 28 Февраля, 2018, 14:34
      Поступают - технари во второстепенные вузы на бюджет, ибо в МФТИ, МГУ, Бауманку поступить по ЕГЭ на бюджет ФИЗИЧЕСКИ НЕТ СПОСОБА - все укомплектовано олимпиадниками, льготниками и по спец направлению...
      Во врачебные Московские проходят ТОЛЬКО по направлениям, т.к. набрать 285 баллов (проходной в 2017 за 3 экзамена) очень сложно, а направление за .... благодарность взять вполне реально.
      Мамочки, близкие к больницам, обычно втихую оформляют инвалидность... типа непереносимость альбумина (молока), сложный объем восстановительного периода после перелома ноги (руки) и т.д.
      Очень интересно! Т.е. народ научился обходить ЕГЭ. Вначале это делалось с помощью списывания, а теперь, когда списывание поприжали, в ход пошли "законные" методы.

      Вопрос в том, как себя чувствуют "топовые" вузы, когда к ним идет не отобранный и просеянный, а блатной абитуриент, который в итоге, не будет самоотверженно учиться. За счет чего выдерживается топовость? Уровень топовых вузов должен снизиться, ведь качество студентов должно быть невысоким.
      Почему "блатной абитуриент"?
      Топовым вузам - топовых олимпиадников, в том числе и в первую очередь со всероса.

      Ключевая проблема здесь: разных абитуриентов оценивают по принципиально разным критериям (не только разница в задачах, но и в уровне обеспечения защиты от списывания, от блата и т.п.). Вряд ли это хорошо. Получается, что изначально заявленная главная парадигма "ЕГЭ - достаточно универсальный экзамен с достаточно серьёзным матобеспечением" по факту отменён. Втихушку, без лишних слов. Просто отменён.
      Можно сколь угодно заливаться соловьём про то, что "уж в нашем-то вузе "точно" никто не списывает, а вопросы, ну самые-самые лучшие" и проч. мульки про кристальную честность и исключительность именно "нашего вуза", но декларация не означает правды.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 28 Февраля, 2018, 14:45
      Поступают - технари во второстепенные вузы на бюджет, ибо в МФТИ, МГУ, Бауманку поступить по ЕГЭ на бюджет ФИЗИЧЕСКИ НЕТ СПОСОБА - все укомплектовано олимпиадниками, льготниками и по спец направлению...
      Во врачебные Московские проходят ТОЛЬКО по направлениям, т.к. набрать 285 баллов (проходной в 2017 за 3 экзамена) очень сложно, а направление за .... благодарность взять вполне реально.
      Мамочки, близкие к больницам, обычно втихую оформляют инвалидность... типа непереносимость альбумина (молока), сложный объем восстановительного периода после перелома ноги (руки) и т.д.
      Очень интересно! Т.е. народ научился обходить ЕГЭ. Вначале это делалось с помощью списывания, а теперь, когда списывание поприжали, в ход пошли "законные" методы.

      Вопрос в том, как себя чувствуют "топовые" вузы, когда к ним идет не отобранный и просеянный, а блатной абитуриент, который в итоге, не будет самоотверженно учиться. За счет чего выдерживается топовость? Уровень топовых вузов должен снизиться, ведь качество студентов должно быть невысоким.
      Почему "блатной абитуриент"?
      Топовым вузам - топовых олимпиадников, в том числе и в первую очередь со всероса.

      Сколько сейчас в России ежегодно поступает олимпиадников? Более 2500 человек, плюс еще и победители олимпиады Украины.... Откуда столько? И ведь все на бюджет и без конкурса....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 28 Февраля, 2018, 14:30

      При чем здесь уровень абитуриентов или студентов?
      ТОПовость определяется критериями цитирования, количества грантов, количеством докторов и кандидатов.... отчетности по "майским указам".
      Плюс пиар - ВУЗ должен быть на слуху

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Могилев 28 Февраля, 2018, 16:03

      Понятно! Топовость вуза никак не связана с качеством образовательного процесса. Она связана с формальными критериями, влиятельностью в минобровских структурах, обеспечивающих раздачу грантов "своим". Цитирование - это такая штука, которую можно просто накрутить, если есть деньги на издание собственных сборников. Плавали, знаем!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 28 Февраля, 2018, 14:40
      Поступают - технари во второстепенные вузы на бюджет, ибо в МФТИ, МГУ, Бауманку поступить по ЕГЭ на бюджет ФИЗИЧЕСКИ НЕТ СПОСОБА - все укомплектовано олимпиадниками, льготниками и по спец направлению...
      Во врачебные Московские проходят ТОЛЬКО по направлениям, т.к. набрать 285 баллов (проходной в 2017 за 3 экзамена) очень сложно, а направление за .... благодарность взять вполне реально.
      Мамочки, близкие к больницам, обычно втихую оформляют инвалидность... типа непереносимость альбумина (молока), сложный объем восстановительного периода после перелома ноги (руки) и т.д.
      Вначале это делалось с помощью списывания, а теперь, когда списывание поприжали...

      Все же как вы далеки от народа....
      Списывание вышло на кардинально новый уровень! Списывают, вернее получают заранее помощь школьники проверенных, можно сказать отобранных родителей.
      Как - не важно, но через сеть теперь ответы не распространяются. Все делается старыми испытанными методами - из рук в руки....

      Это как выписать левый больничный и съездить на недельку отдохнуть. Если вы просто придете в больницу и попросите такой больничный - вас с позором выгонят или даже сдадут в полицию за дачу взятки....
      А вот если проверенных годами человек (заведующий, главврач, родственник) подведет вас к этому же врачу и шепнет "Надо помочь" - .... произойдет чудо!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Могилев 28 Февраля, 2018, 15:48

      Да, действительно интересно! А у нас на в провинции, представляете? все более или менее честно: подготовился - сдал ЕГЭ - поступил. Другой мир! Действительно, не зря говорят: Москва - это не Россия!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 28 Февраля, 2018, 16:54

      так и я из провинции...
      вы просто лукавите. как человек наделенный властью...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

  11. Ольга Базанова 18 Марта, 2018, 15:21

    Добрый день. Как жаль, хотелось почитать содержательные комментарии умных мужчин, поучаствовать в дискуссии...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Саид Насреддинов 18 Марта, 2018, 17:50

      Более полусотни комментариев на этой ветке - и десятки на других.

      Но леди вдвое могла бы съесть...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия