Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Кризис творчества в образовании и почему это так плохо

На образовательной конференции #EdCrunch-2017 выступил президент LEGO Education Эсбен Старк Йоргенсен. Публикуем текст его выступления, поскольку считаем, что высказанные мысли – актуальны и важны для всех, кто имеет отношение к образованию.

edcrunch


Не знаю, заметили ли это вы, но мне кажется, что у нас в образовании сейчас наблюдается серьезный кризис творчества. Интересный факт: 98% трехлетних детей, прошедших тест креативности Торранса, получили там оценку «гений». Вдумайтесь в это. То есть когда вам было три года, с вероятностью 98% вы обладали креативным гением. Объясняется это вот чем: в период от вашего рождения до 3 лет, ваш мозг развивается нелинейно. Он постоянно ищет разные способы решения возникающих задач. 

А теперь скажите: из присутствующих здесь, сколько человек считают себя творческими гениями сейчас? Ага, один человек поднял руку. Дело в том, что к 25 годам из этих 98% гениев, которыми мы были в 3 года, остаются гениями всего 2%. То есть за то время, за которое мы прошли через образовательную систему, подавляющее большинство из нас стало более «прямолинейными». В современном мире креативность - это исчерпаемый и крайне редкий ресурс. 

Креативность - основа решения всех проблем общества

И это не было бы проблемой, если бы креативность и созидательный талант не были бы так важны. Но это - основа решения всех проблем общества. И даже в бизнес-среде (казалось бы - куда прямолинейнее) креативность - это самое важное умение, присущее лидерам. 

Был проведен опрос среди 1500 глав компаний, как частного, так и государственного сектора в 60 странах мира, и на вопрос - «что вы в первую очередь ищете в лидере?» - большинство из них ответили «креативность». 

Это ценится даже выше чисто человеческих свойств - например, честности. По моему личному опыту (а я работаю в индустрии образования больше 20 лет), самые успешные лидеры - не те, у кого есть дипломы престижных университетов или огромный опыт, нет, самые успешные лидеры - это люди, готовые оспорить традиции. Они задают вопросы: чего мы пытаемся достигнуть? Почему мы делаем вещи так, как делаем? И главное - они не боятся экспериментировать, постоянно пробовать что-то новое.

И так получается, что самый востребованный ресурс - в любой индустрии - является одним из самых редких. И что еще более страшно: нынешние системы образования не предназначены для того, чтобы развивать креативность. Многие исследования показали, что системы образования «изолированы» от реального мира; они не дают необходимых для выживания на современном рынке труда умений. А если школы не помогают нам выжить даже сегодня - они уж точно не смогут помочь нам выжить завтра. А какие умения сейчас востребованы? Креативность, навыки решения проблем и критическое мышление. Это - универсальные навыки. Владея ими, мы можем подготовить самих себя к будущей работе, которая сейчас, может, вообще не существует. 

Современные школы - не такие уж и современные

Проблема в том, что современные школы - не такие уж и современные. Образовательные программы (да и сама концепция школы) пришли к нам прямиком из индустриальной эпохи, когда от школы требовалось подготовить рабочих с какими-то минимальными знаниями о мире. От ученика требовалось принять какую-то информацию и запомнить ее. И, как ни парадоксально, сейчас данная модель еще более распространена благодаря формализованным тестам. Наши представления о качестве - ученика, учителя, школы, даже целой страны -  формируются на основании того, насколько хорошо дети способны воспроизвести выученную заранее информацию на экзамене. Из-за этого учителя чувствуют еще большее давление со стороны вышестоящих структур: от результатов тестов зависит оценка их работы. 

И вот парадокс: современному миру нужны креативные лидеры - но где их взять, если школы не учат креативности и даже ее подавляют?

При этом я не говорю, что владение информацией - это неважно. Это тоже нужно. Если приводить аналогии, я не смогу забить гвоздь без молотка, но владение молотком еще не делает меня строителем. Успешная образовательная система должна объединить два подхода: совместить развитие креативности, навыков решения проблем и критического мышления с подачей чистой информации.

Приведу пример. Программирование становится все более и более востребованной профессией, и ей все больше и больше учат в школах. При этом программированию можно учить «по старинке» (просто преподавая программирование как самостоятельный навык), а можно «по-новому» - совместив необходимые знания с развитием полезных навыков. Программирование должно быть не самостоятельным навыком, а инструментом для решения некой проблемы, и важно учить студентов именно в этом ключе.

Новые знания должны подаваться в совершенно новой форме

Таким образом, новые знания должны подаваться в совершенно новой форме. Ученика нужно заинтересовать и показать, как эти знания могут ему пригодиться в реальной жизни, а потом обучить его необходимым навыкам, чтобы применять полученные знания для решения разных проблем. Вы наверно можете подумать, что я слишком многого прошу, но такой подход не требует никаких революционных технологий. Мы все знакомы с идеальной системой подготовки людей к реальному миру - игра. В процессе игры мы узнаем, что у каждой проблемы есть несколько способов решения, и само это понимание - самое важное. 

И мы в Lego Education стараемся воплотить эту концепцию - «обучения посредством практики» - в реальность. Мы пытаемся создать такую атмосферу для учеников, когда новые знания получаются не в вакууме, а для решения реальной проблемы. Например, дети учатся программировать, потому что они хотят воплотить определенную идею в жизнь - например, сделать так, чтобы робот зашагал. При этом мы фокусируемся на студентах технических специальностей, так как именно фундаментальный подход к изучению многих технических специальностей больше всего располагает к такому способу обучения.

Так почему проектов, занимающихся подобным, так мало? Почему системы образования не адаптировались? Ответ прост. В любой индустрии предложение сильно зависит от спроса. А именно - что вы пропагандируете, что вы поощряете, то и получаете.

И нынешние системы образования просят от учеников владения информацией - и ничего больше.

Именно это определяет, кто попадает в лучшие университеты. Более того, страны ориентируются именно на это, когда хвастаются своими достижениями перед миром. Да даже многие родители оценивают успехи своего ребенка по тому, какую оценку он получил на экзамене (а значит, каким объемом информации он владеет). Если мы хотим что-то изменить - нужно начать с системы тестов и оценок. Университетам во время приемной кампании нужно брать в расчет не только, как много знает абитуриент, но и как он может эти знания применить на практике, решать проблемы. И в этом направлении уже есть подвижки - перед визитом в Москву я был в Китае, где некоторые университеты уже адаптируют свои вступительные экзамены, чтобы включить в них тесты на креативность.  

***

Эсбен Старк — магистр международного бизнеса, учился на факультете бизнеса Орхусского университета, Дания, а также в Сиднейском технологическом университете и Сингапурском институте управления. Помимо учебы за рубежом, работал в Японии, Швеции и Китае, а теперь вернулся в родную Данию.

Эсбен считает для себя главным внесение положительных изменений в развитие и образование детей. Не только двух собственных детей, но миллионов детей по всему миру.

Прежде чем возглавить LEGO Education, Эсбен Старк занимал в группе компаний LEGO различные должности, связанные с маркетингом и управлением. В компании он работает уже более 15 лет.

LEGO Education — одно из структурных подразделений группы компаний LEGO, штаб-квартира которой расположена в датском городе Биллунд. Подразделение было создано в 1980 году для решения образовательных запросов педагогов стран северной Европы. Сейчас LEGO Education разрабатывает различные образовательные решения для детей и обучающихся в возрасте от 1,5 до 16 лет. LEGO Education считает своей первостепенной задачей развитие у детей способностей к творчеству, решению задач и сотрудничеству.


Автор

Lego Education

Все материалы автора

Количество подписчиков: 1

Подписаться Отписаться

Комментарии (58)

  1. Дмитрий Савельев 5 Октября, 2017, 13:31

    Эсбен торгаш и этим все сказано...он говорит чтобы зарабатывать, чтобы иметь больше прибыли. Именно поэтому ему не нужны честные, ему нужны креативные, которые будут приумножать его бизнес.
    Как там говорится - ничего личного только бизнес.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 месяцев

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Россия

    • Дежурный редактор 5 Октября, 2017, 13:43
      Эсбен торгаш и этим все сказано...он говорит чтобы зарабатывать, чтобы иметь больше прибыли. Именно поэтому ему не нужны честные, ему нужны креативные, которые будут приумножать его бизнес.
      Как там говорится - ничего личного только бизнес.

      Дмитрий, безотносительно Вашего уничижительного и высокомерного тона, который на Педсовете не приветствуется. Хочу заметить, что огромное количество родителей и педагогов благодарны Lego за их игрушки и образовательные решения. Это свободный выбор педагогов и родителей. Не надо нас походя обижать!

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Савельев 5 Октября, 2017, 15:45
      Эсбен торгаш и этим все сказано...он говорит чтобы зарабатывать, чтобы иметь больше прибыли. Именно поэтому ему не нужны честные, ему нужны креативные, которые будут приумножать его бизнес.
      Как там говорится - ничего личного только бизнес.
      Дмитрий, безотносительно Вашего уничижительного и высокомерного тона, который на Педсовете не приветствуется. Хочу заметить, что огромное количество родителей и педагогов благодарны Lego за их игрушки и образовательные решения. Это свободный выбор педагогов и родителей. Не надо нас походя обижать!

      Это не тон, а позиция имеющая место быть. Президент компании Lego уж точно не является педагогом и специалистом сферы образования. Специфика его мыслей и суждений никак не связаны с образованием и имеют корни в другой сфере - а именно торговли. Сегодня он говорит что образование не правильное, а завтра скажет что медицина не правильная. А вас разве не забавляет, что продавцы спиннеров на улице рассказывают клиентам о положительном воздействии на психику и развитие ребенка этих вертушек? Или "бизнесмены" 16-20 лет рассказывающие как правильно нужно строить образовательный процесс (при этом не имеющие вообще никакого образования, кроме умений торговать)?
      Помнится мне когда в нашей стране еще не было Лего, родители радовались Конструктору механик, а также журналам детским, которые рассказывали как из подручных материалов создать нечто летающее, плавающее, бегающее...и тоже были довольны. А собственно какая разница Лего это или какая другая компания. Просто в компании Лего оказались более толковые маркетологи и специалисты по продвижению.
      И я вас лично не обижал.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Россия

    • Сергей Сафронов 5 Октября, 2017, 16:14
      Эсбен торгаш и этим все сказано...он говорит чтобы зарабатывать, чтобы иметь больше прибыли. Именно поэтому ему не нужны честные, ему нужны креативные, которые будут приумножать его бизнес.
      Как там говорится - ничего личного только бизнес.
      Дмитрий, безотносительно Вашего уничижительного и высокомерного тона, который на Педсовете не приветствуется. Хочу заметить, что огромное количество родителей и педагогов благодарны Lego за их игрушки и образовательные решения. Это свободный выбор педагогов и родителей. Не надо нас походя обижать!
      Просто в компании Лего оказались более толковые маркетологи и специалисты по продвижению.
      И я вас лично не обижал.

      Дмитрий, Вы знаете, что у Lego есть огромный научно-исследовательский центр, в котором работают и педагоги, и психологи, сколько денег в науку вкладывает компания, чтобы ее продукция давала образовательный эффект. Если маркетолог озвучивает позицию компании, сам при этом не являясь педагогом, то это не значит, что его выводы высосаны из пальца.
      Все Ваши предположения ничем не подкреплены, они лишь демонстрируют вашу уничижительное отношение к бизнесу вообще. Ведь никто не скрывает, что бизнес занимается маркетингом, это для этого типа человеческой деятельности нормально.
      То есть, по сути, Вы предъявляете свое отношение, но качественно к дискуссии ничего не прибавляете. Если у Вас есть не только оценки, но и содержание, которое можно предложить к дискуссии, это было бы более ценно. Для педагогического ресурса.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 17 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Савельев 5 Октября, 2017, 18:03

      я знаю, что в РФ и в США тоже очень много есть и научно-исследовательских центров и педагогов и психологов которые работают и денег тоже вкладывается не мало, чтобы был образовательный эффект - но качество образования от этого лучше не становится, а какие "умные" мысли выдают выпускники диву даешься.
      А я и не писал что выводы из пальца высосаны...выводы исходят из его профессии, потому что зарплата маркетолога зависит от его далеко не педагогических знаний.
      И мои предположения не являются предположениями, а являются фактом известным всем. Это так есть. То что я не в восторге от бизнеса - это тоже факт. Мне по душе больше предпринимательство. Кстати знаете, чем бизнес отличается от предпринимательства?
      Ну раз не имеет ценности, к чему ваши возмущения? не обращали бы внимания. Обратили внимание - значит цените. Для кого-то и черный квадрат и мусорный мешок является ценностью, хотя на первый взгляд ничего примечательного.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Россия

    • Сергей Сафронов 6 Октября, 2017, 12:57

      Дмитрий, я вижу и уважаю Вашу позицию. Меня не обидела, но, во-первых, зацепила Ваша тональность диалога. Представьте себе, что Эсбен Старк не через текст с Вами общается, а стоит перед Вами. Вы точно так же будете ему говорить "торгаш" и прочее в уничижительной манере? Вы же воспитанный человек! Почему же в публичных комментариях Вы считаете допустимым, к тому же на педагогическом сайте, где общаются педагоги, быть таким развязным?
      Во-вторых, Вы действительно считаете, что о проблемах образования имеют право говорить только педагоги, а маркетологи и прочие профессии пусть молчат?
      Смотрю Ваши комментарии к другим материалам: они очень однообразны, и укладываются, простите, не хочу обидеть, в короткую фразу "Все козлы!". Может, выйдите из негативной позиции, в позитивную, напишите для нас текст про себя, про то, какие проблемы Вас волнуют, как их можно решить?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 17 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Савельев 6 Октября, 2017, 16:09

      Сергей а вы являетесь официальным представителем Эсбена Старка? или его юрист? воспитание разным бывает, но где критерий воспитанности. Например размахивать ядерными боеголовками это воспитанно или нет? А устраивать гейпарады это воспитанно или нет?
      Вот когда с ним лицом к лицу столкнемся - вот тогда и разговор будет, а сейчас это пляски ёжиков в лесу обсуждать как будет.
      А у меня лично к вам вопрос (здесь и сейчас, почти лицом к лицу) какое вы имеете право указывать мне как себя вести? или у вас имеется данное право?
      Проблемы в образовании стали копится и приумножаться, когда ими стали заниматься как раз все кто не имеют к образованию отношение. И чем чаще прикладывают свои слова - тем больше создается проблем. А вы хотите сказать, что маркетолог вот так же может принять управление танком и вступить в бой, или вот так же взять скальпель и провести операцию на сердце? Вам не кажутся эти мысли похожими на бред?
      Вы мало читали моих комментариев. И ваш переход на личности не уместен, потому как сами простите не хочу обидеть, не далекого ума.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Россия

  2. Алексей Зуц 5 Октября, 2017, 15:31

    Если отбросить всю психологическую мишуру, получится креативность это созидание. Всего два процента людей созидания, что-то не стыкуется, где-то автор лукавит или передергивает.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

    Регион проживания: Сахалинская область, Россия

    • Дмитрий Савельев 5 Октября, 2017, 15:51

      у меня складываются подозрения, что под словом креативность скрывается оригинальность и к созиданию имеет отношение как Папильон и Чихуахуа к семейству млекопитающих отряда хищных. Вроде да, но такая мелочь для созидания.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Россия

  3. Оксана Отрощенко 5 Октября, 2017, 16:10

    Вообще конечно тема скорее печальная.

    О какой креативности может идти речь, если например моего ребенка в третьем классе фактически "прессуют" за то, что она пишет цифру "2" без волнистого хвостика.
    После каждой домашки учительница пишет "пиши цифры правильно!"
    Я уже молчу про две клеточки отступить слева, чтобы столбик был на своём месте, обязательно (вот прям удавиться можно!!) четыре клеточки от предыдущей работы до следующей надо отступить, а в русском исключительно две строчки, и прочая лабуда.

    Клеточные солдатики и никакого творчества.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: —

    • Светлана Баканова 6 Октября, 2017, 2:55

      Надо, чтобы поперёк писали? )
      2 клеточки, 3 строчки - просто пытаются приучить ребёнка оформлять работу аккуратно и чётко, вот и всё

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  4. Василий Пастушенко 5 Октября, 2017, 16:15

    *** на вопрос - «что вы в первую очередь ищете в лидере?» - большинство из них ответили «креативность». ...самые успешные лидеры - не те, у кого есть дипломы престижных университетов или огромный опыт. Нет, это люди, готовые оспорить традиции. Они задают вопросы: чего мы пытаемся достигнуть? Почему мы делаем вещи так, как делаем? И главное - они не боятся экспериментировать, постоянно пробовать что-то новое.


    Крайне признателен Старку. По существу он намекает на мою ситуацию с образованием и с креативностью, где боязнь образовательного начальства поспособствовать несложному эксперименту стоит огромных потерь времени и денег всей стране, как прямо, так и дезориентацией образования фальшивыми лозунгами.

    Есть у Старка и существенные расхождения с моими представлениями. Например, я не согласен здесь:

    ***При этом я не говорю, что владение информацией - это неважно. Это тоже нужно.

    Слабо. Снисходительный оттенок “тоже”, примененный к необходимому условию успешности, говорит о том, что не все еще улеглось в сознании новатора.


    ***Программирование должно быть не самостоятельным навыком, а инструментом для решения некой проблемы, и важно учить студентов именно в этом ключе.

    Здесь необходимы не общие слова, а конкретные принципы и правила.


    ***новые знания должны подаваться в совершенно новой форме. Ученика нужно заинтересовать и показать, как эти знания могут ему пригодиться в реальной жизни, а потом обучить его необходимым навыкам, чтобы применять полученные знания для решения разных проблем.


    Совершенно согласен. И все же - это лозунг типа “за все хорошее”. Пропущен ответ на вопрос: как именно? Для автора Лего это не вопрос: он как раз продвигает свой продукт. Но не все проблемы образования решают игрушки Лего. Особенно при российском многообразии проблем. В частности, даже Лего не решает проблему креативности, на которой Старк завершает выступление.

    А теперь угадайте с одного раза, каким образом центральная проблема образования по Старку – креативность - автоматически решается в моей концепции ? Это вряд ли получится. Зато с одного разу можно сообразить, что глупо упрямо стоять перед полуоткрытой калиткой в поисках тысяч других лазеек на светлую поляну образования.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Пенсионер

    Регион проживания: Москва, Россия

  5. Вадим Монахов 5 Октября, 2017, 19:41

    1. Комментарий по поводу термина "креативность": в современной психологии в теории интеллекта выделяют две важнейшие количественные характеристики - IQ (intelligence quotient) , коэффициент умственного развития (способность решать интеллектуальные проблемы) и креативность - способность придумывать новое (творческие способности). Измеряется, например, по способности придумать разные объяснения того, что нарисовано на картинке (количество вариантов за фиксированное время), количество слов, начинающихся на заданные начальные буквы, и т.п. (Тесты на дивергентное мышление).
    Установлено, что при IQ менее 120 креативность практически однозначно связана с IQ (чем выше IQ, тем выше креативность), а при IQ более 120 креативность практически не зависит от IQ.
    См., например, http://www.e-reading.mobi/chapter.php/1037687/21/Psihologiya_kreativnosti.html
    Но наличие высокой "абстрактной" креативности - это лишь потенциал, который ещё надо уметь реализовать.
    Во многих ведущих американских вузах реальную креативность (например, если школьник из глубинки организовал бейсбольную команду) часто ценят выше, чем результаты "их ЕГЭ" (SAT) или победы на олимпиадах.
    Но надо учесть, что в США обучение в вузах платное (хотя сами вузы сидят на гос. дотациях), и вузы сами решают, кого и по каким критериям принимать.

    2. Слова Эсбена Йоргенсена про то, что среди трёхлетних детей 98% гениев креативности, совершенно некорректны. Это как в известной шутке, что если сегодня знакомый женился, то вчера у него было 0 жён, сегодня 1 жена, значит, завтра будет 2 жены, послезавтра 3, и т.д. Ошибки в оценке креативности детей точно из той же серии.
    Понятие IQ первоначально вводилось как коэффициент, показывающий отношение условного возраста ребёнка к реальному - по соответствию числа решаемых заданий к числу заданий, которое в среднем решают дети в неком возрасте. И этот возраст брался начиная с 6 лет, так как было выяснено, что до этого возраста действуют СОВСЕМ ДРУГИЕ механизмы мышления. То есть до 6 лет говорить про IQ ребёнка бессмысленно! А значит, бессмысленно говорить и про креативность. Что-то измерить, конечно, можно - но оно не будет иметь никакого отношения к той креативности, которая будет у взрослых. Что и наблюдается.
    Как я понимаю, до 6 лет в основном идёт тренировка генетически унаследованных нейронных цепей головного мозга ("дрессировка") и формирование новых связей в мозгу, а после 6 лет - начинается активное развитие логического мышления. Поэтому дети до 6 лет гораздо быстрее взрослых учатся языкам - у них работает другой механизм усвоения информации. Но по той же причине математике дети до 6 лет столь же легко не могут научиться.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Василий Пастушенко 5 Октября, 2017, 21:02

      Вадим Монахов

      По части креативности - все довольно очевидно. Да, это изобретательность, активность, интерес к новому и способность делать неожиданные находки. В самом раннем детстве, лет с 6, я ходил по грибы (примерно от 3 до 5 км от окраины города) , сначала с отцом, потом часто с пацанами или один, и достиг такой находчивости, что приносил пару десятков белых, когда более взрослые ребята приходили пустые. Правда, тогда креативности способствовали также сбор щавеля или крапивы - кушать хотелось. Несколько раз ловил пескарей, но это себя не оправдало: трудов и времени уходит много, а толку чуть.

      По поводу того, что до 6 лет мозг ребенка только дрессируется - имею жестокое возражение. Однажды в ДМЕ долго ждал рейса, и как-то получилось, слово за слово, разговорился с девочкой лет семи. Мама и еще женщина стояли в нескольких метрах и наблюдали, но не вмешивались в беседу. У меня же, условно говоря, "волосы встали дыбом" от изумления. Передо мной была совершенно взрослая женщина, рассудительная, умная, сдержанная, и никаких проколов, откуда торчала бы детская наивность, как на "Лучше всех". В моей концепции дошкольный период играет особую роль, хотя нет никакой гарантии большой массовости таких фантастических результатов. Однако улучшение по сравнению даже со всеми педагогическими новеллами, включая методы Лего, на мой взгляд, были бы значительными. А еще про мозг взрослого человека интересные истории есть у Вулдриджа в "Механизмы мозга". Жаль, что нет концентрированного описания взросления и заката мозговой активности в преломлении к педагогическим проблемам.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Савельев 6 Октября, 2017, 11:18

      Красиво написали...со многим соглашусь. Но добавлю немного дров для жару касаемо IQ.
      Что сделали со своей системой образования руководство США используя оценки IQ? они ее угробили...в итоге в силиконовой долине мы почти не найдем граждан США...там китайцы, индусы, русские, выходцы из восточной Европы, другие азиаты. А как это произошло? - очень просто. Методика IQ выявляет скорее уровень комформизма, стандартное мышление типичных троешников. А вот две другие группы асоциальных двоешников и нестандартно мыслящих гениев отправляли во Вьетнам, в тюрьмы, потому как они в стандарты общества не вписываются. а чтобы совершать рывки в фундаментальных открытиях или хотя бы в разработках сложных систем и механизмов нужны именно нестандартно мыслящие гении. Поэтому у Эйнштейна уровень IQ не высоким был (хотя я его гением не считаю)...да и у выдающихся гениев не шибко высокий. Они мыслят по другому, внесистемно. А внесистемность - это взгляд на вещи и явления снаружи. А что такое креативность - это внутрисистемные изменения, новинки, безделушки по типу спиннеров.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Россия

    • Дежурный редактор 6 Октября, 2017, 12:59

      На Педсовете не принято употреблять безосновательные инвективы. Пожалуйста, используйте в комментариях литературный русский язык. Подсказка - вместо "америкосы" имеет смысл использовать слово "американцы".

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Савельев 6 Октября, 2017, 13:23

      Хорошо, соглашусь. инвективы очень резкие. Хотя когда они меня рашн называют - мне столь же неприятно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Россия

    • Дежурный редактор 6 Октября, 2017, 14:22

      Дмитрий, если кто-то из комментаторов будет использовать подобные инвективы, мы точно также попросим этого не делать. Педсовет - зона интеллигентного общения.

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Вадим Монахов 6 Октября, 2017, 14:45

      Дмитрий,
      1. >Что сделали со своей системой образования американцы используя оценки IQ? они ее угробили...

      - просьба сообщить, где и когда в американской системе образования использовалось измерение IQ. У них же политкорректность!
      Да, у американцев при окончании школы было введёно тестирование SAT (добровольное, платное), аналогом которого являлся наш ЕГЭ - но американская система школьного образования от этого не стала хуже, наоборот: до того она была ещё хуже, так как в каждом штате школьное образование осуществляли по-своему и часто исходя из совсем странных идей. А тут появилась возможность при поступлении в вуз сравнивать выпускников разных школ из разных штатов. Хотя многие минусы нашего ЕГЭ там получили, а наши инноваторы их потом воспроизвели - да ещё и усугубив.

      2.>в итоге в силиконовой долине мы почти не найдем америкосов...там китайцы, индусы, русские, выходцы из восточной Европы, другие азиаты.

      - Во-первых, не силиконовая, а Кремниевая. Силиконовые бывают груди. Во-вторых, как раз Кремниевая долина - иллюстрация того, что американская система вузовского образования является лучшей в мире. Кремниевая долина возникла как технопарк при Стэнфордском университете.
      И да, "американский университет - это место, где русские профессора учат китайских студентов". Собственно, потому и приезжают в США учиться и учить, а также работать в высокотехнологичных областях, что американские вузы лучшие в мире (единичные иностранные исключения не в счёт), а утечка мозгов идёт потому, что США предоставляли "мозгам" лучшие условия для самореализации. США циничны - пока им дешевле переманить "мозги", чем улучшать собственную систему школьного образования.

      3.>Методика IQ выявляет скорее уровень комформизма, стандартное мышление типичных троешников.
      - вы совершили открытие мирового масштаба! Ну, конечно, если сможете доказать это утверждение, противоречащее всему до сих пор известному в области теории интеллекта. Впрочем, полагаю, вы просто "жёлтой прессы" начитались.

      4.>у Эйнштейна уровень IQ не высоким был
      - просьба сообщить значание IQ Эйнштейна и какой тест (Векслера, Бине, какой-либо другой?) использовался для его измерения. Ну, и ссылку на источник информации, пожалуйста. Или это было "озарение свыше"?
      На всякий случай: желающим получить некоторую информацию о работе Эйнштейна не из жёлтой прессы, причём только по одному из направлений его деятельности, ОТО, рекомендую прочитать научно-популярную статью http://elementy.ru/novosti_nauki/432628/Stoletie_OTO_ili_Yubiley_Pervoy_noyabrskoy_revolyutsii

      5.>да и у выдающихся гениев не шибко высокий.
      - Просьба также сообщить фамилии, адреса, явки этих гениев... Ой, то есть их фамилии, значения IQ и ссылки на источники информации.
      К тому же необходимо различать гениев из разных областей. Естественно, гениальный музыкант или художник может обладать обычным IQ. Однако в области точных наук (математика, физика) установлена однозначная связь между достижениями учёных и их IQ. Хотя по поводу гениев вопрос, конечно, спорный, так как само определение понятия "гений" является спорным.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Савельев 6 Октября, 2017, 16:12

      посмотрите чуть выше комментарий от дежурного редактора касаемо граждан США. Неуместно так выражаться.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Россия

    • Вадим Монахов 6 Октября, 2017, 16:16

      Дмитрий, я цитировал вас. Это не мои слова, сам я так не выражаюсь.
      И я не считаю себя вправе искажать чужие слова. Впрочем, раз вы попросили исправить - исправил.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Савельев 6 Октября, 2017, 17:37

      у меня уже давно исправлено было. но вы же выразились... а вот где указано что это цитата моя...галочка стоит, ну может быть...а может и нет.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Россия

    • Дежурный редактор 6 Октября, 2017, 16:43

      У Вадима Валерьевича это цитата. Ваша. Посему к Вадиму Валерьевичу претензий нет в данном случае.

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Савельев 6 Октября, 2017, 17:11

      то есть когда я цитирую Михаила Задорнова и своего преподавателя на военной кафедре - это не считается цитатой?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Россия

    • Дежурный редактор 6 Октября, 2017, 17:16

      Если текст не оформлен как цитата, он - не цитата. И при цитировании неплохо указывать автора процитированного текста. Предваряя вопросы: в комментариях символ > или символы >> означают, что после них будет цитата.

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Савельев 6 Октября, 2017, 17:09

      1. Даже не хочу комментировать вашу запись. Это того не стоит.
      2. не страдайте идиотизмом - "силиконовая долина" - Silicon Valley. Это тоже самое если вы будете говорить Византийская империя или Киевская Русь - понятия которые обозначают определенный субъект в определенный временной период, но исторически данные понятия появились в 19 веке, раньше таких понятий в природе не было. Поэтому не стоит умничать. А лучшие условия - это какие? быть безработным?
      3. Это не желтая пресса - это Сергей Савельев российский учёный, заведующий лабораторией развития нервной системы ФГБНУ Научно-исследовательского института морфологии человека ФАНО.
      4.Рекомендовать бабушке будете своей. Вы видимо увлекаетесь желтой прессой, либо вам больше написать нечего. На любое высказывание писать - это желтая пресса, я владею истиной. Вы владеете истиной? Вы бог? До свидания.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Россия

    • Вадим Монахов 6 Октября, 2017, 18:51

      1. Вам на это нечего сказать - поэтому правильно, что молчите.
      2. Безграмотность и апломб - не самая лучшая черта преподавателя. Для вашего сведения, а также для сведения читателей:
      Silicon - кремний (Si) - материал, из которого изготавливают чипы микросхем.
      Silicone - силикон. Силиконы (полиорганосилоксаны) — кислородосодержащие высокомолекулярные кремнийорганические соединения.
      Цитирую текст, который вы могли бы и сами найти, если уж вас поправили:
      "Нередко возникают ошибки при переводе с английского языка из-за схожести написания английских терминов silicon [ˈsɪlɪkən] (кремний) и silicone [ˈsɪlɪkəʊn] (силикон) (см. ложные друзья переводчика). В частности, именно таким образом в русском языке появился расхожий топоним «Силиконовая долина». В английском языке термины silicon и silicone также иногда вызывают путаницу."
      3. Савельев, конечно, хороший популяризатор, но где ссылка на его научные работы, в которых имеется и обосновывается данное утверждение? В популярных лекциях он многое упрощает, а некоторые вещи, которые он при этом говорит, это его личные фантазии или преувеличения, которые делаются для красного словца. Впрочем, даже на соответствующее выступление Савельева вы ссылки не дали - а по моему опыту могу сказать, что слушатели часто извращают слова лектора самым причудливым образом, особенно если они совсем не разбираются в вопросе.
      4. Ну, это уж вы совсем охамели, так отвечать. Понятно, что сказать нечего, все ваши утверждения вами просто придуманы - вот и злитесь. Не надо хамить и злиться, просто приучайтесь изучать материал, по поводу которого высказываетесь. И если хотите ниспровергать современные научные представления - для начала изучите соответствующие области науки.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Савельев 6 Октября, 2017, 19:07

      Я вам уже написал на всякий бред давать комментарии не собираюсь. Американская система образования растит армию необразованных людей в целях оболванивания и контроля. Если для вас эта система святая - езжайте туда и работайте там. Что вы в России забыли? Ведь там же одаренные дети с высоким IQ, супермегакреативные, придумывают всякие изобретения по типу ковырялку для носа, пяткочесалку и тому подобные "изобретения".
      Вот вы и сходите к Савельеву, пообщайтесь, он вам расскажет. Искать цитату специально для сектанта IQ бесполезно. Лишний ненужный труд.
      Можете тонны заумностей писать, но суть остается - понятие общеупотребимо и регулярно используется. Я могу назвать как угодно данное место, но факт того что вы и другие люди меня поняли остается фактом. а значит понятие имеет место быть. А ваши передергивания - это попытка перевести акцент на другое. Сразу видно, что вы жертва IQ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Россия

    • Сергей Циренщиков 6 Октября, 2017, 22:29

      Дмитрий, в США образование РАЗНОЕ...
      Есть "для всех" - типа как у нас в "спальных районах" МБОУ СШ №..., куда берут ВСЕХ. Главная задача удержать от тюрьмы до совершеннолетия.
      Знания? Скорее набор неких навыков. Например риторика, кулинария, математика на уровне 5-6 класс нашей школы.

      И есть элитные школы. Правда их ОЧЕНЬ мало. Состоятельные американцы предпочитают учить своих детей в Англии, Швейцарии, Франции. В школах закрытого типа.

      Университеты в США, действительно хороши. Средства выделяются не сравнимо с нашими. Они МОГУТ позволить ВЫБИРАТЬ преподавателей. Да и студенты со всего мира. Не самые худшие.
      У нас родители "пихают" дите в вуз "спасая" от армии, или "до замужества".
      В штатах, вуз - это ШАНС УСТРОИТЬСЯ В ЖИЗНИ! Там учатся СОЗНАТЕЛЬНО.
      У нас, к сожалению, много случайных студентов. И "не престижных" специальностей.

      Так что успокойтесь и подумайте, а так ли уж не прав В,В,Монахов? Ложь в его словах отсутствует....

      Да, IQ, тут вообще ни при чем...
      Никто по IQ в вузы не принимает.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Метелев 6 Октября, 2017, 22:37

      Когда-то видел в одном из учебников английского, с юмором написанного, сценку. Две судьбы в параллель. По одному предложению на каждые 5 или 10 лет. Одна образцово-показательная жизнь, школа, университет с хорошими оценками. Другая наоборот, школу прогуливала, никуда дальше учиться не пошла и т.п.

      И последняя строчка доход. Одна юристом в крупной фирме, доход 120 тыс. фунтов в год.
      Другая, по их картинке-комиксу, создала рок-группу, доход несколько миллионов в год :-)

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Савельев 7 Октября, 2017, 0:16

      Сергей я написал то, что знаю. Кстати о ссылках про IQ https://www.youtube.com/watch?v=t5_0NhgqbAs Никто не принимает, но отбор осуществлялся с помощью IQ.
      Монахов в грубой форме, с пеной у рта стал доказывать об успешности образовательной системы США и важности IQ. Университеты США хороши не подготовкой специалистов, а большими финансовыми возможностями а также разветвленной системой связей по всему миру. Приходит студент в престижный вуз, а у него преподаватель бывший или будущий какой-нибудь сотрудник госдепартамента или крупной корпорации. В итоге этот преподаватель набирает себе ребят, которые будут его командой и группой обеспечения в реализации будущих проектов и ведет их, направляет, дает рекомендации. Вы правильно заметили - в штатах вуз - это шанс устроится в жизни, но не получить качественное образование. Западное общество в отличие от русского высокоструктурированно...поэтому там к сектам и структурам относятся более лояльно нежели у нас. Общество построено на более лучшей коммуникации, но качество образования я бы не сказал что лучше. Кстати вы в курсе каким образом составляются мировые рейтинг вузов?
      И я не пишу о лжи, я пишу о его заблуждении.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Россия

    • Вадим Монахов 7 Октября, 2017, 1:06

      Дмитрий, слушаем Савельева по ссылке https://www.youtube.com/watch?v=t5_0NhgqbAs , которую вы привели.
      1. С самого начала Савельев: использовать тесты IQ для отбора в США запрещено.
      - То есть ровно то, что я говорил.

      2. Далее Савельев: тесты IQ созданы посредственностями ради отбора посредственностей. В результате набрали посредственностей, насадили их в вузы и правительство, и в результате вынуждены закупать специалистов в России, Польше, Индии, Китае.
      - это чистейшей воды домысел для красного словца. Экономика США создавалась этими самыми "посредственностями". Начал отбор на свои предприятия по тестам IQ Джеральд Форд - тот самый, который внедрил (изобрёл?) идею конвейера и идею социального пакета - жилья, врачей, детских садов для своих работников. Кремниевую долину создали отнюдь не специалисты из России, Польши, Индии или Китая - а вполне себе американцы - выпускники Стэнфордского университета. Компьютерный гигант IBM, открывший для мира эпоху суперкомпьютеров, а затем персональных компьютеров - это тоже стопроцентно "посредственности". В том же ряду Intel, Apple и т.д. И "железо", и программное обеспечение, и необходимые для этого научные разработки - это всё почти на 100% США.
      А вот дальше пошёл ровно тот процесс, про который я говорил: гораздо проще переманить квалифицированного специалиста в требующую это область экономики чем подготовить его. Это и дешевле, и на порядок быстрее: вакансии на иммиграцию в США открывают каждый год, выдавая квоты на приём специалистов в конкретных областях - тех, где недостаток рабочей силы. Да, это цинично - но кто мешает странам, из которых переманиваются лучшие специалисты, создать для них условия в собственной стране? Так что переманивают как раз специалистов с высоким IQ, по крайней мере в области точных наук.

      3. И совсем уж бред: "Гений не проходит по индексу IQ, он у него нулевой".
      Цитирую: "Тесты IQ разрабатываются так, чтобы результаты описывались нормальным распределением со средним значением IQ, равным 100, и таким разбросом, чтобы 50 % людей имели IQ между 90 и 110 и по 25 % — ниже 90 и выше 110. Значение IQ менее 70 часто квалифицируется как умственная отсталость." А где не квалифицируется как умственная отсталость, например, в США, таких людей в силу политкорректности называют "альтернативно одарёнными". Характерные особенности: при IQ 60 и ниже человек в принципе не способен научиться писать и считать, логическое мышление отсутствует, речь замедленная, невнятная; человек неспособен самостоятельно находить дорогу и обычно даже ходить на горшок. Это у Савельева такие альтернативно одарённые гении?
      Вообще обратите внимание, что Савельев не разбирается в психологии и считает её лженаукой.

      4. >Искать цитату специально для сектанта IQ бесполезно. ... Сразу видно, что вы жертва IQ.
      - ну, сообщите же, что это за секта? И кто эта таинственная "жертва IQ"? Если вы это обо мне, то вынужден вас разочаровать: IQ у меня, действительно, высокий, как у большинства выпускников ведущих физ.-мат. школ, но я весьма осторожно отношусь к попыткам делать какие-то суждения о человеке на основе значения IQ. Понятно, что человеку с низким IQ в науке делать нечего. Но
      Чтобы судьбу, как задачку, решить,
      Мало постигнуть азы мирозданья.
      Есть ещё образованье души -
      Самое высшее образованье.
      А.Дольский

      По поводу IQ имеется замечательный рассказ: Дэниел Киз. Цветы для Элджернона http://lib.ru/INOFANT/KIZ/eldzheron.txt

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 7 Октября, 2017, 9:08

      "Университеты США хороши не подготовкой специалистов"
      ---
      Это не совсем так.
      Вы, Дмитрий, просто переносите НАШИ ПОНЯТИЯ на США.
      У нас в вузе готовят специалистов широкого профиля... "Доучиваются" выпускники на производстве, в конторе, в НИИ, ...
      В США, да и "на западе", готовят УЗКИХ специалистов. Типа: химику география ни к чему.
      Отсюда и наше мнение о "тупых пиндосах".
      А это не так. Просто ИНОЙ ПОДХОД.

      Да и ОПЫТ существования "сбрасывать со счетов" нельзя. Их система развивается сотни лет.
      А у нас "до основанья, а затем...". И так каждый раз.
      Если и пытаются "эволюционным" путем реформировать, то лучше бы не трогали!
      Что школьная "реформа", что вузовские "бакалавриат" с "магистратурой".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Метелев 7 Октября, 2017, 11:30

      Есть такое понятие "болонская система". Это унификация образования (наверное типа ФГОСов, только для высшего образования, и я не знаю в каких конкретно документах) с той целью, чтобы обеспечить мобильность. Чтобы человек мог поехать из одного ВУЗа в другой. И, конечно, такой подход совсем не про узких специалистов. Выбор курсов, опять же. Человек может выбирать, что ему интересно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 7 Октября, 2017, 14:35

      "Это унификация образования (наверное типа ФГОСов, только для высшего образования, и я не знаю в каких конкретно документах) с той целью, чтобы обеспечить мобильность. "
      ---
      Ключевые понятия в этом "наверное" и "я не знаю"...
      "Мобильность", "на западе", проявляется в том, что узкий специалист, грубо говоря по доказательству теоремы Пифагора, читает свой курс там, где его принимают, для студентов, которые его слушают.
      Сегодня здесь, через пол-года там.
      И студенты "мигрируют" между вузами/колледжами для того, чтобы прослушать интересующий курс.

      Готовят УЗКИХ специалистов, но ГОТОВЯТ ХОРОШО! И замечательных специалистов В СВОЕЙ ОБЛАСТИ.

      У нас не так.
      Человек может выучиться "на физика", заниматься программированием на крайне редком языке, быть специалистом в вопросах теософии, а работать чиновником в аппарате образования.
      Крайне разносторонняя личность.
      Сравнивать с тем, кто учился "на учителя физики", работал учителем физики 11 лет, служил в армии, работал на заводе в ФИЗИЧЕСКОЙ лаборатории, и, переквалифицировавшись, последние 30 лет работает учителем информатики в МБОУ СШ - НИКАК НЕЛЬЗЯ!

      Заметьте в качестве второго полюса предложил себя.
      Не предлагаю В.В.Монахова !!!
      У Вас на него идиосинкразия...

      Я "надеюсь, что это взаимно!"?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Метелев 7 Октября, 2017, 20:11

      Сегодня память Сергия Радонежского, так что дорого тёзка, поздравляю Вас с именинами :-)

      В качестве второго полюса себя, а в качестве первого кого? Не меня ведь? :-) Я работаю научным сотрудником в ПИЯФ.

      Не могу сказать, что вот прямо много имел дело с западными людьми. Но мне представляется, что держать их за узких специалистов всё-таки не правильно. Если это не в науке может быть, но в науке человеку с узким кругозором просто не выжить по-моему.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  6. Сергей Метелев 6 Октября, 2017, 3:53

    > Слова Эсбена Йоргенсена про то, что среди трёхлетних детей 98% гениев креативности, совершенно некорректны.

    Несколько лет назад учил одного из своих племянников играть в шахматы. Когда он в первый раз со мной играл, я реально боялся, что он выиграет сейчас, потому что он играл очень хорошо. Не могу сказать, что я прям большой мастер, но от человека, который играет в первый раз не ожидаешь ничего такого.

    Потом, через пару лет, он совсем по-другому стал играть, обычный детский уровень.

    После матча Карлсена с Карякиным в одном из интервью с Карякиным я читал то же самое про детский уровень игры в шахматы, то есть это не мой такой единичный опыт.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 4 месяца

    Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  7. Валерий Ганузин 7 Октября, 2017, 8:40

    Кризис творчества. Творчество качественно и количественно снизилось не только в образовании. Где те писатели, художники и ученые, которые были в 19 и 20 веках. Вероятно, нужно какое-то время, чтобы накопить потенциал и подойти к вершинам творчества. Времена сейчас не те. Трудные времена рождают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена рождают слабых людей.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 7 Октября, 2017, 9:12

      Истина!
      Когда "ВСЁ МОЖНО", оказывается что НИЧЕГО И НЕ ХОЧЕТСЯ и НЕ МОЖЕТСЯ!
      Тогда и возникают "гениальные серебрениковы".
      Других просто нет...
      Творческая импотенция...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Ганузин 7 Октября, 2017, 10:07

      Уважаемый Сергей Игнатьевич! Вот, что в свое время сказал Николай Иванович Пирогов: “Где господствует дух науки, там творится великое и малыми средствами” .
      А сейчас во всех сферах главенствует не дух науки, а дух бабла. Здесь и сейчас. А что будет после их не интересует. Не думают, что придется петь:

      "Чередой за вагоном вагон,
      С мерным стуком по рельсовой стали.
      Спецэтапом идёт эшелон
      С Красной пресни в таёжные дали.

      Заметает пургой паровоз,
      В окнах блещет морозная плесень.
      И порывистый ветер донёс
      Из вагона печальную песню.

      Не печалься, любимая,
      За разлуку прости меня.
      Я вернусь раньше времени,
      Дорогая моя.

      Как бы ни был мне приговор строг,
      Я вернусь на родимый порог,
      И, тоскуя по ласке твоей,
      Я в окно постучу..."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

  8. Геннадий Ветчинников 7 Октября, 2017, 9:44

    Это на словах мы за креативность. На практике тупорылость невообразимая. За несколько лет общения я не встретил человека, который бы старался вникнуть в то, что говорю. Например, число 1 простое - факт, математики сразу машут руками, не может быть того, чего мы не знаем. Где это слыхано, где это видано, чтобы математика вторгалась в педагогику? По глазам вижу, на лбу написано "Не хотим знать больше!". А им говорю, что существуют три объективных закона обучения по комплектованию классов. Да многое можно прочесть в моей недавней статье "Философия числа". Уважаемый дежурный редактор, слабо опубликовать ее. Правда у Вас найдется отговорка, я на пенсии, т.е. не работаю. к тому же нет фото.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Мордовия, Россия

    • Дежурный редактор 7 Октября, 2017, 11:21

      Геннадий Петрович, пришлите, пожалуйста, Вашу статью на адрес редакции - red@pedsovet.org.

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Даниил Трофимов 7 Октября, 2017, 16:52
      Это на словах мы за креативность. На практике тупорылость невообразимая. За несколько лет общения я не встретил человека, который бы старался вникнуть в то, что говорю. Например, число 1 простое - факт, математики сразу машут руками, не может быть того, чего мы не знаем. Где это слыхано, где это видано, чтобы математика вторгалась в педагогику? По глазам вижу, на лбу написано "Не хотим знать больше!". А им говорю, что существуют три объективных закона обучения по комплектованию классов. Да многое можно прочесть в моей недавней статье "Философия числа". Уважаемый дежурный редактор, слабо опубликовать ее. Правда у Вас найдется отговорка, я на пенсии, т.е. не работаю. к тому же нет фото.

      Ну даже не знаю, с какими математиками вы общались?))) Вообще, общеизвестный факт: в математической практике число 1 (один) не принято считать простым , так же как и число 0 (ноль) не принято считать натуральным, только из-за формулировки основной теоремы арифметики (об однозначном разложении натуральных чисел на простые сомножители). В противном случае формулировка этой теоремы приобретает немного громоздкий вид. Хотя зачастую все таки, математикам бывает удобнее ноль включать в число натуральных чисел (общая алгебра и не только). А вот что касается числа один, то да: формально число один делиться только на само себя и на единицу, что должно его делать простым, но с практической точки зрения такое допущение не выгодно.
      Что касается вашего оценочного суждения:"Где это слыхано, где это видано, чтобы математика вторгалась в педагогику?", то я не совсем понимаю это высказывание, его смысл. Что вы имеете в виду? Математики (не учителя математики) развивают эту область знаний, а задача педагога заключается в том, что бы обучить основам и подготовить детей к самостоятельному изучению математики. Педагог не должен фантазировать на вольные темы, придумывая что-то свое, он должен руководствоваться только тем, что изучено профессионалами. В компетенции учителя только выбор форм и методов обучения. Или я не правильно вас понял и вы имели в виду что-то другое?
      PS: Я хотел бы ознакомиться с вашей статьей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Карелия, Россия

    • Геннадий Ветчинников 7 Октября, 2017, 20:18

      Это Вы говорите не об общеизвестном факте, а об определении простого числа. По расположению известных проблемных чисел Ферма на плоскости я установил свойство двойственности числа 1. Видимо поэтому математики вынуждены были еще в прошлые века дать такое определение. "Ровно один делитель", основная теорема арифметики, все это натянуто. Смысл свойства держу в секрете, проблема полностью еще не решена мной. А вот проявление свойства двойственности 1 мы можем видеть, например, на числах Фибоначчи 1, 1, 2, 3, 5,... Если попробовать посчитать их до пяти, ничего не получится. Поэтому, вообще говоря, считать 1 лишено смысла. Побочные доводы: число простых чисел до 1*2*3*5*7*11 ровно семь в кубе без единицы. До 180 ровно 41 простое без единицы. Логика слова уступает логике числа: сложное сооружение, будь то мосты, здания. корабли, стоятся с помощью расчетов(числом!), а не одними словами. Полистайте учебник педагогики, общие правильные слова. Числом там даже и не пахнет. Обучение процесс с началом и концом. Можно начать разговор с конца(ЕГЭ), с середины(методики. технологии), поговорить о роли семьи, профессионализме учителя, профильных классах. А почему не с самого начала, с комплектования классов? Где логика(зин)? Как расчитать наполняемость класса? Санпин имеет к этому косвенное отношение. Дети от рождения все разные. Я в глаза не видел учителя мужчину математика с 40-летним стажем. Пусть пофессионалы сначала на своей шее почувствуют и познают плоды своих произведений. Думаю немного понятен смысл названия статьи. Кстати, я ее посвятил 100-ию Великой Октябрьской социалистической революции.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Мордовия, Россия

    • Даниил Трофимов 7 Октября, 2017, 21:23
      Это на словах мы за креативность. На практике тупорылость невообразимая. За несколько лет общения я не встретил человека, который бы старался вникнуть в то, что говорю. Например, число 1 простое - факт, математики сразу машут руками, не может быть того, чего мы не знаем. Где это слыхано, где это видано, чтобы математика вторгалась в педагогику? По глазам вижу, на лбу написано "Не хотим знать больше!". А им говорю, что существуют три объективных закона обучения по комплектованию классов. Да многое можно прочесть в моей недавней статье "Философия числа". Уважаемый дежурный редактор, слабо опубликовать ее. Правда у Вас найдется отговорка, я на пенсии, т.е. не работаю. к тому же нет фото.
      Ну даже не знаю, с какими математиками вы общались?))) Вообще, общеизвестный факт: в математической практике число 1 (один) не принято считать простым , так же как и число 0 (ноль) не принято считать натуральным, только из-за формулировки основной теоремы арифметики (об однозначном разложении натуральных чисел на простые сомножители). В противном случае формулировка этой теоремы приобретает немного громоздкий вид. Хотя зачастую все таки, математикам бывает удобнее ноль включать в число натуральных чисел (общая алгебра и не только). А вот что касается числа один, то да: формально число один делиться только на само себя и на единицу, что должно его делать простым, но с практической точки зрения такое допущение не выгодно.
      Что касается вашего оценочного суждения:"Где это слыхано, где это видано, чтобы математика вторгалась в педагогику?", то я не совсем понимаю это высказывание, его смысл. Что вы имеете в виду? Математики (не учителя математики) развивают эту область знаний, а задача педагога заключается в том, что бы обучить основам и подготовить детей к самостоятельному изучению математики. Педагог не должен фантазировать на вольные темы, придумывая что-то свое, он должен руководствоваться только тем, что изучено профессионалами. В компетенции учителя только выбор форм и методов обучения. Или я не правильно вас понял и вы имели в виду что-то другое?
      PS: Я хотел бы ознакомиться с вашей статьей.
      Это Вы говорите не об общеизвестном факте, а об определении простого числа. По расположению известных проблемных чисел Ферма на плоскости я установил свойство двойственности числа 1. Видимо поэтому математики вынуждены были еще в прошлые века дать такое определение. "Ровно один делитель", основная теорема арифметики, все это натянуто. Смысл свойства держу в секрете, проблема полностью еще не решена мной. А вот проявление свойства двойственности 1 мы можем видеть, например, на числах Фибоначчи 1, 1, 2, 3, 5,... Если попробовать посчитать их до пяти, ничего не получится. Поэтому, вообще говоря, считать 1 лишено смысла. Побочные доводы: число простых чисел до 1*2*3*5*7*11 ровно семь в кубе без единицы. До 180 ровно 41 простое без единицы. Логика слова уступает логике числа: сложное сооружение, будь то мосты, здания. корабли, стоятся с помощью расчетов(числом!), а не одними словами. Полистайте учебник педагогики, общие правильные слова. Числом там даже и не пахнет. Обучение процесс с началом и концом. Можно начать разговор с конца(ЕГЭ), с середины(методики. технологии), поговорить о роли семьи, профессионализме учителя, профильных классах. А почему не с самого начала, с комплектования классов? Где логика(зин)? Как расчитать наполняемость класса? Санпин имеет к этому косвенное отношение. Дети от рождения все разные. Я в глаза не видел учителя мужчину математика с 40-летним стажем. Пусть пофессионалы сначала на своей шее почувствуют и познают плоды своих произведений. Думаю немного понятен смысл названия статьи. Кстати, я ее посвятил 100-ию Великой Октябрьской социалистической революции.

      Вы меня заинтриговали. Мне действительно интересно (не про педагогику). Вы так много написали, упомянули числа Ферма, числа Фибоначчи, пи-функцию. Скажу честно, в теории чисел я профан, и поэтому мне пока сложно уловить вашу мысль. Нельзя ли поподробнее? Какое свойство вы имеете в виду, говоря о двойственности? Как двойственность единицы связана со свойством "быть простым". Что вы имели в виду, говоря: "считать 1 лишено смысла"? И да, на всякий случай спрошу, что вы понимаете под простыми числами?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Карелия, Россия

    • Валерий Ганузин 7 Октября, 2017, 21:58

      Уважаемый Даниил Игоревич! Я в математике "полный ноль". Погуглил Википедию и нашел обсуждение этой проблемы. Думаю, что Геннадий Петрович не обидится, если я дам ссылку:
      "Эта статья тематически связана с Проектом:Числа, целью которого является создание качественных и информативных статей на темы, связанные с числами. Если вы хотите помочь проекту, то можете отредактировать статью, к которой относится это обсуждение, или посетить страницу проекта, где сможете, помимо прочего, присоединиться к проекту и принять участие в его обсуждении. Эту статью ещё никто не оценил по шкале оценок статей Проекта:Числа.
      Важность этой статьи для проекта Числа: высокая
      http://encyclopaedia.bid/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A7%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0_%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0#.28untitled.29

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Геннадий Ветчинников 7 Октября, 2017, 22:53

      Если пальцем указывать на каждое число - единиц две, а посчитаете одну - это уже не счет. Поэтому считать 1 лишено смысла. Отсюда определение: число называется простым, если оно делится на 1 и само себя. Детям в шестом классе показыватьрасположение чисел Ферма на плоскости методически будет проблематично. Да и в седьмом классе по геометрии надо прямо сказать детям, почему в круге 360 градусов? Не путать причину со следствием. приводя наблюдения людей племени шумеров. Причина в числовых закономерностях, в частности в числах Ферма. Не поняли Вы смысла названия статьи. Нам со школьной скамьи внушали бухгалтерское(сложить.вычесть, умножить, разделить), в лучшем случае потребительское отношение к числу (сконструровать зерноубоочный комбайн, запустить спутник Земли. создать высокоточное оружие), а объяснять явления природы с помощью числовых закономерностей, здесь мнения расходятся(числа Фибоначчи в природе). Вникать в социальные отношения считается непостижимым для ума. Свойство двойственности 1 надо видеть глазами без слов на плоскости.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Мордовия, Россия

    • Даниил Трофимов 8 Октября, 2017, 23:18

      Прочитал и пытаюсь переварить, а пока что еще несколько вопросов. В чем состоит суть геометрического подхода в решении проблемы чисел Ферма? Можно ли продемонстрировать расположение чисел Ферма на плоскости (картинка)? Почему же в круге 360 градусов? И что дает допущение "1 - простое число"?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Карелия, Россия

    • Вадим Монахов 8 Октября, 2017, 23:37

      >Почему же в круге 360 градусов?
      - потому же, почему в году 12 месяцев, в часовом циферблате 12 часов, в часе 60 минут, а в минуте 60 секунд. Смотрите, например,
      http://pedia.wedbok.ru/pochemuchka/why-360-degrees.html
      И нумерология тут не при чём. Впрочем, нумерологией, как и астрологией, можно объяснить любое событие - после того, как оно произошло...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Даниил Трофимов 9 Октября, 2017, 7:55

      >>Почему же в круге 360 градусов?
      >- потому же, почему в году 12 месяцев, в часовом циферблате 12 часов, в часе 60 минут, а в минуте 60 секунд.
      Да. Круг делиться на 6 равных частей своим радиусом, а затем каждый сектор делиться на 60 частей. Но я так понял, что Геннадий Петрович имел ввиду что-то другое.
      >Не путать причину со следствием. приводя наблюдения людей племени шумеров.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Карелия, Россия

    • Геннадий Ветчинников 9 Октября, 2017, 9:00

      Выражение "1 - простое число" можно произнести только после обнаружения двойственности 1. Ни какого допущения, глазами видно по расположению чисел Ферма на плоскости. Она же дает ответ на вопрос "Почему в круге 360 градусов?". Конечно над ней надо при этом немного поработать. Вы можете сказать, что это случайное совпадение, но их немало. А главное я опять возвращаю к заголовку статьи, точнее перечислению, обоснованию в ней примеров. Думаю отправить статью редакции сайта без опубликования расположения чисел Ферма на плоскости, что может вызвать подозрение. Волос на отсечение, не опубликуют, тем более я ее уместно посвящаю 100 - ию революции.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Мордовия, Россия

    • Валерий Ганузин 9 Октября, 2017, 9:27

      Уважаемый Геннадий Петрович! Почему Вы сомневаетесь, что статью здесь опубликуют? Вам же Редактор предложила это сделать(+++
      См.:
      "Дежурный редактор
      7 Октября, 2017, 11:21
      Геннадий Петрович, пришлите, пожалуйста, Вашу статью на адрес редакции - red@pedsovet.org. "

      ВОСР 100 лет!!! Это важная дата в нашей истории и истории нашего государства. И у меня тоже есть непростые вопросы по этой теме.
      Например, в каком году и где был установлен первый прижизненный памятник В.И. Ленину?

      Морис Метерлинк. Философское эссе: Из жизни пчел.
      "..."Дух улья"? Где он, в ком он воплощается? Он не похож на собственный инстинкт птицы, которая умеет искусно строить свое гнездо и находить другие небеса, когда наступает день перелета. Он не является, тем более, особой машинальной привычкой рода, которая слепо стремится только к жизни и всюду наталкивается на случайности, как только непредвиденное обстоятельство расстраивает ряд обычных явлений. Наоборот, этот дух следует шаг за шагом за всемогущими обстоятельствами, подобно разумному и ловкому рабу, который умеет извлечь пользу из самых опасных повелений своего господина...
      ...Наконец, "дух улья" устанавливает час великой жертвы, приносимой ежегодно гению рода, - я говорю о роении, - когда целый народ, достигший вершины своего благосостояния и могущества, вдруг оставляет в жертву будущему поколению все свои богатства, свои дворцы, свои жилища и плоды своих трудов, чтобы отправиться вдаль на поиски неизвестного и необеспеченного нового отечества. Вот акт, который, сознателен ли он или нет, превосходит человеческую мораль. Он иногда разоряет и всегда делает беднее, рассеивает счастливый город, повинуясь закону, стоящему выше счастья улья. Где слагается этот, как мы скоро увидим, вопреки мнению других, далеко не фатальный и не слепой, закон? Где, в каком собрании, в каком свете, в какой общественной сфере пребывает этот дух, которому все подчиняются и который, в свою очередь, подчиняется героическому долгу и разуму, всегда обращенному к будущему?...

      ...И вот в день, предписанный "духом улья", точно определенный согласно неизменным и непреложным законам, часть народа уступает место этим надеждам, еще не имеющим формы. В уснувшем городе оставляют трутней, из которых будет избран царский возлюбленный, очень молодых пчел, которые ухаживают за выводком, и несколько тысяч работниц, которые будут продолжать летать вдаль за добычей, хранить накопленные сокровища и поддерживать нравственные традиции улья, ибо всякий улей имеет свою особую нравственность. Встречаются ульи чрезвычайно добродетельные и весьма развращенные, и неосторожный пчеловод может испортить какое-нибудь племя, заставить его потерять уважение к чужой собственности, подстрекнуть его к грабежу, наделить его привычками к завоеваниям и праздности, которые сделают его страшным для всех маленьких окрестных республик. Для этого достаточно, чтобы пчела получила возможность ощутить, что труд вдалеке, среди луговых цветов, которые нужно посетить сотнями, чтобы выработать одну каплю меду, составляет не единственное и не самое быстрое средство обогащения, и что легче забраться тайком в плохо охраняемые города или силою в такие, где население слишком слабо для оказания сопротивления. Тогда пчела очень скоро теряет чувство долга, того ослепительного, но безжалостного долга, который делает из нее крылатую рабу венчиков в брачной гармонии природы, и пчеловоду часто бывает трудно возвратить к добру такой развращенный улей..."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Геннадий Ветчинников 9 Октября, 2017, 9:51

      Спасибо за эссе, не читал ранее. Откуда Вы узнали, что одним из примеров в моей статье являются пчелы?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Мордовия, Россия

    • Сергей Метелев 9 Октября, 2017, 10:34

      Возникает целый ряд мыслей.

      Во-первых вроде как фальшстарт. По классической версии 25 октября/7 ноября, нет разве?

      Во-вторых, в этом тексте просматриваются довольно неуклюжие намёки на исход из плена, вавилонского, египетского. Но при этом не от богатства же это был исход, а из рабства. В России же никакого исхода не было, а был обычный "майдан".

      В-третьих "В уснувшем городе оставляют трутней, из которых будет избран царский возлюбленный" --- это вроде как сильно искажённая история Иосифа, проданного в рабство своими братьями и который их потом спас. Если я правильно понял. На эту тему чудесная книга "Иосиф и его братья", Томаса Манна. Короткий библейский сюжет, раскрытый на четыре тома.

      Вообще это стандартный сюжет. Была такая в нашей истории "ересь жидовствующих". Вот из книги Карташева, "Очерки по истории Русской Церкви":
      Тон внешнего и внутреннего критицизма, вошедший и русскую церковь через богомильство и стригольничество, нашел для себя в конце того же XV века и в той же свободомыслящей северо-западной части Руси, в Новгородско-Псковской области, новую тему. В правление митр. Филиппа в 1470 г. в Новгороде появляется ересь так назыв. "Жидовствующих". Прививка ее заносится извне. Автономные новгородцы, напрягавшие последние усилия, чтобы отстоять свою самостоятельность от Москвы, пригласили к себе в 1470 г. на кормление, по сговору с польской короной, православного киевского князя Александра Михайловича Олельковича. Князь прибыл в Новгород со своей свитой из другого мира, с интеллигентными помощниками, принесшими сюда идейные новинки с Запада. И еще специфичнее - новинки не христианского Запада, а западного еврейства. В свите князя был его лейб-медик еврей Схария. Кроме Схарии в толпе чиновников князя называются еще два или три еврея: Моисей Хануш и Иосиф Шмойло Скарабей... В своем этюде о еврейских интеллигентских течениях того времени Панов в "Ж. М. Н. Пр". 1873 г. дал интересную справку о передовых свободомыслящих идеологиях мирового еврейства той эпохи. По-видимому, данная группа евреев как раз принадлежала к такого рода модернистам. Новгородская общественная среда могла бы, может быть, увлечься в какой-то мере и пропагандой современного гуманизма. Но историческая случайность подсунула застоявшимся в монотонности русским книжникам проблемы свободомыслия под еврейским соусом. В данном случае подход к русскому мировоззрению облегчался традиционным интересом к библейским темам. С них разговоры и начались. Всего год эта иностранная компания могла пробыть в Новгороде. В следующем же 1471 году Иван III уже задушил сепаратистскую новгородскую интригу и оккупировал Новгород. Но за год следы еврейской пропаганды глубоко вонзились в души кружка высшего новгородского духовенства. Первенцами еврейской миссии явились протопопы Денис и Алексей, а затем и протопоп Софийского собора Гавриил. Как показали вскоре расследования этих увлечений, ими задеты были довольно интимные кружки почти сплошь из одного духовенства и еще ближе - только родственники этих протопопов.
      ------------

      Там много интересного, факт тот, что атака была направлена именно на людей, обладающих властью, их предполагалось обольстить.

      Дальше у Метерлинка чистая, наивная, в чём-то даже трогательная детско-непосредственная отсебятина. Иносказательное прославление "избранного народа". Но для современного человека, который уже фильм "Чужие" посмотрел, такие отсылки к жизни насекомых выглядят угрожающе и могут производить незапланированный автором текста эффект.

      Интересно, что у Толстого в "Войне и мире" тоже народ как рой пчелиный.

      Вербер Бернард - Муравьи. Не читал, но судя по названию, должно быть, на ту же тему.

      Сюжет-то не новый. Вопрос в том, что если история это пчелино-муравьиная механика, то где же здесь человеческая личность, ведь для такой истории она не нужна. Обезличивание Бога приводит к обезличиванию человека. Фактически к расчеловечиванию.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Ганузин 9 Октября, 2017, 17:47

      Геннадий Петрович, Сергей! У Мориса Метерлинка есть философские эссе, которые надо читать без оглядки на религию. Хотя его Разум цветов очень тесно переплетается с религией. См.: http://az.lib.ru/m/meterlink/text_0190.shtml

      Есть у него эссе и про жизнь муравьев и термитов. См.:
      http://nkozlov.ru/library/other/d3754/#.WduJpVt-rIU

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Метелев 9 Октября, 2017, 22:34

      По-моему именно религия и есть самое интересное.

      Поискал, что там про религию.
      "Не слишком безрассудно кажется мне утверждать, что нет существ более или менее разумных, но что существует всеобщий, разлитый повсюду разум, нечто вроде всемирного флюида, различно проникающего все встречающиеся на его пути организмы, смотря по тому, являются ли они добрыми или дурными проводниками духа. Человек, в таком случае, являлся бы до сих пор на земле воплощением жизни, представляющим наименьшее сопротивление этому флюиду, который религии называли божественным."

      И дальше мне не захотелось уже читать. Как на самом деле устроен мир в плане религии я знаю, и мои знания совершенно не сочетаются с его построениями.

      А был ещё такой дядька Барух Спиноза. У него тоже что-то вроде того было, насколько я понимаю.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Даниил Трофимов 9 Октября, 2017, 11:00

      Геннадий Петрович, извините за назойливость, но все таки хотелось бы увидеть именно расположение чисел на плоскости. Видимо это и есть то фундаментальное, что позволит облегчить понимание всего остального.
      Использование геометрии для решения проблем теории чисел и алгебры само по себе не ново. Но просто когда мы говорим про доказательство великой теоремы Ферма, то сразу возникает образ эллиптических кривых. А какой рисунок следует ожидать от чисел Ферма?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Карелия, Россия

    • Геннадий Ветчинников 9 Октября, 2017, 20:44

      У К. Гаусса был девиз "Что не завершено, не сделано вовсе". Сначала отправлю статью в редакцию Педсовета без расположения чисел Ферма на плоскости. По опубликованным моим статьям мне не приходилось читать критические комментарии. Позже, если не сообразят продвинутые, опубликую.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Мордовия, Россия