Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Как бы я устроил школьную литературу?

Вариант первый – закрыл бы совсем как обязательный предмет. Чтоб от нее отвалились все мертвые методики, штампы, слова, экзамены, учебники и люди. Пусть пойдут в рост кружки, факультативы, литстудии, чтение вслух при свечах, всё, где творчество и добровольность. А обязательным предметом пусть будет расширенный русский язык, где будут учить читать, понимать и писать разные виды текстов, в том числе и художественные – именно инструментально, практически, для нужд, потребностей и дела.

Ясен пень, что этот вариант никогда у нас не осуществится.

Сергей Волков. Фото с личной страницы в Фейсбук

Поэтому вариант второй – оставил бы на каждый год по 5-7 общеобязательных книжек. Остальное по желанию – учителя и детей.

Почему 5-7? Ну потому что в книжке надо пожить какое-то ощутимое время. Надо для начала смотивировать на ее чтение. А для этого часто приходится читать книгу вслух, работать на разогреве, чтобы дальше чтение пошлО. Надо в процессе или в финале вокруг книжки устроить какое-то действо: поставить из нее кусочки, придумать буктрейлер, устроить дебаты, визуализацию запузырить типа плаката или афиши и тыды.
Мне кажется каким-то большим враньем считать, что если книжка задана к уроку, то все приходят, ее прочитав. Это только если непрочитавших током бить, тогда может быть.

А в реальности – в реальности современный учитель литературы должен быть организатором чтения. Мотиватором, фасилитатором, массовиком-затейником (простите, если кого обидел).

У процессов, которые он индуцирует, есть определенный тайминг – их природа такова, ее не обманешь.

Дык вот. Возвращаюсь к 5-7 книгам. Школьный год – это примерно 34 недели. Они редко когда целиком сохраняются – болезни учителя, карантины детей, ВПР, форс-мажоры, детей снимают с уроков по множеству причин. Но пусть будет идеал – 34. В неделю мы видимся с детьми на литературе 2 или 3 раза, зависит от класса (я сейчас о 5-9 классах говорю).
И вот что у меня получается, например, в моем 9-м. Не как должно быть в сферическом вакууме, а в реальности.

5 недель мы сидели на романтизме вообще и на пушкинских стихах и «Цыганах». Пять недель – это 15 встреч. О романтизме как о направлении в искусстве и как мировоззрении поговорить, посмотреть живопись, послушать музыку. «Цыган» прочесть вслух и побиться об пушкинские вопросы. Сопоставить с «Макаром Чудрой». Прочесть «Кармен» и поговорить об опере, послушав кусочки. Какое-то количество стихов прочесть и обсудить. Самим чего-то написать. В конце сделать плакат, в котором отразить понятое. Я вам скажу, что всё это кочегарить очень непросто за такое время.

5 недель мы сидели на Грибоедове. Биография интересного человека. Прочитать «Горе от ума» - практически по ролям. Разговоры и обсуждения, письменные работы. Ставили кусочки и смотрели отрывки из спектаклей. 15 уроков. Много? Совсем нет. Начиналось с равнодушной отстраненности – закончилось жаркими битвами нескольких Чацких.

3 недели мы сидели на «Пиковой Даме». Потому что там есть что читать и обсуждать. Читать прямо в классе, с остановками. Задавать вопросы. Опять же тема карт, судьбы, рока, случая. Мистика. Тут же пришлось взять «Фаталиста». Тут же опера – смотрим куски. 9 уроков. Попробуйте уложиться. Конечно, если учителю самому про «Пиковую Даму» сказать нечего, можно и за 45 минут исчерпаться. Но правда же – это книга вполне обеспечивает ровное, сильное пламя на три недели как минимум. (Кстати, у меня уроки по 40 минут. Это значит, что на каждых 9 уроках я теряю один урок в сравнении с другими школами).

3 недели гоголевский «Портрет». Та же история, что и с ПД.

3 недели – пушкинская биография. Тут столько разных разностей вокруг этой жизни намешано и сплелось. А стихов сколько о пушкинской жизни есть. А картин(ок). Мемов одних на урок не меньше. Мы ж в эту биографию и собственно пушкинские стихи вплетаем. А когда стихотворение читаешь, о нем же говоришь. А когда говоришь, то и споришь. А когда 9классники заспорят – их пойди останови.

«Онегин». Ох. Я помолчу. И с благоговением послушаю тех, кто умеет разговаривать о нем за 5-6 уроков. За 5-6 – это при условии, что все заинтересованы, все прочли и готовы. Чтобы эти 5-6 уроков случились, нужно вокруг в три раза больше – все на тот же, извините, разогрев. Короче, у меня «Онегин» - это 8 недель. 2 месяца.

Итого у меня уже 27 недель ушло.

Оставшиеся 7 – на Лермонтова. Жизнь. Стихи. «Герой нашего времени». Главный роман для подростков. О том, что такое манипуляция и как играть на струнах человеческой души. И что делать, если не хочешь, чтоб манипулировали тобой.

Всё это – при идеальном раскладе. В реальности времени меньше и приходится торопиться.

Ну вот теперь и считайте, сколько я за год более или менее крупных вещей обсудил с детьми. Те же 5-7. А зато сколько я вокруг наплёл всего! 
Но главное в этом процессе вот что: мы постоянно проверяем пульс и температуру класса – они живы? Они хотят читать? Им интересно обсуждать? Обсуждаемое присваивается, становится своим? Если нет – начинаем реанимационные меры, ищем, пробуем, меняем. У нас ведь книга сдохнет тогда, когда сдохнет ее потребитель.

Если класс мертв, если ребенок не включен – книга не оживет.

И после всего этого мне смешно слышать, что я и такие, как я, ненавидят русскую классику и хотят ее убрать из школы. И что только стандарт, в котором будет по 25 произведений за год, ее спасет.

Вот скажите мне, вы бы хотели учиться в такой системе, которую я описал? Или чтобы так учились ваши дети или внуки?


Автор

Сергей Волков

Все материалы автора

Количество подписчиков: 3

Подписаться Отписаться

Комментарии (92)

  1. Ксения Красильникова 20 Апреля, 2019, 15:12

    Меня однажды ученица попросила :"Расскажите мне "Обломова" так, чтобы учительница литературы поняла, что я прочитала роман". Впоследствии эта барышня стала учителем русского языка и литературы, работала в школе, правда, недолго.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 4 месяца

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

  2. Елена Ковалева 20 Апреля, 2019, 15:28

    Эх! Нам бы ваши 2-3 урока! Химия и биология у старшеклассников всего раз в неделю бывает...
    Кстати, без всяких напоминаний со стороны педагогов и родителей школьники читают с упоением Гарри Поттера. Его ещё не включили в школьную программу по литературе?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Валерий Чернухин 20 Апреля, 2019, 15:45
      Эх! Нам бы ваши 2-3 урока! Химия и биология у старшеклассников - всего раз в неделю бывает...
      Кстати, без всяких напоминаний со стороны педагогов и родителей, школьники читают с упоением Гарри Поттера. Его ещё не включили в школьную программу по литературе?

      Если по каждому предмету будут 2-3 урока, то некогда будет развиваться. Если все предметы всерьёз пытаться учить (что никто особо и не делал НИКОГДА), то огромный стресс, мешающий вдумчивому погружению для тех единиц, для которых и затеяна учеба.
      Никто никогда не учил все предметы. Хотя об этой большой тайне учителя ПОЧЕМУ-ТО МОЛЧАТ. Это как пытаться обойти закон сохранения энергии.
      Выхода только два:
      1. Учить самостоятельно, не обращая особого внимания на школу.
      2. Ввести специализацию.
      Сказанное относится исключительно к старшим классам.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Елена Ковалева 21 Апреля, 2019, 14:42

      Специализация в старших классах не решит проблему незнания предмета большинством учеников. Химию начинают учить в 8-ом, а в 9-ом многие школьники её учить уже заканчивают, уходя из школы, так и оставшись неучами в области химии. Крупные образовательные центры собирают школьников в единственный специализированный хим-био класс со своего района, набрав едва 18-20 учащихся, желающих углубленно изучать химию. А что говорить про обычные школы, где всего несколько учеников готовы выбрать химию или биологию для специализации. Кто нас лечить будет? Уже сейчас нехватка врачей в поликлиниках... А Чехов, интересно, литературу учил усерднее химии или биологии?
      Вообще, это я к тому пишу, что уроки литературы сопровождают школьников на протяжении всех 11-и лет обучения в школе, да ещё по 3 часа в неделю! Это же мечта любого педагога - непрерывное образование в определенной области! Можно ведь такой содержательный курс разработать по литературе.... и за это время чему-то научить школьников тоже можно!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  3. Саид Насреддинов 20 Апреля, 2019, 15:56

    "3 недели мы сидели на «Пиковой Даме» " - когда Любимова пригласили в Париж поставить "Пиковую даму", он потребовал, чтобы его отвезли в казино Монте Карло - въехать в проблему и атмосферу ИГРЫ и хоть что-нибудь ПОНЯТЬ. Его отвезли, он въехал, поставил, получился шедевр - но я этот шедевр не видел, только читал.

    https://litresp.ru/kniga/ru/%D0%9B/lyubimov-yurij-petrovich/rasskazi-starogo-trepacha

    Но десятка полтора других шедевров Любимова видел - и не по одному разу.

    Вот я не умею играть в карты - проблемы Пиковой Дамы мне пофиг. У меня другие интересы, не совпадающие с ФГОС и школьной программой, но мои интересы пофиг всем - и семье, и школе. Хотя в классе человек 5-7 близки мне по духу и взглядам.

    Они приносят мне интересные книги и диски, я - им. Так и живём... в оазисе.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Елена Ковалева 20 Апреля, 2019, 16:08
      Вот я не умею играть в карты - проблемы Пиковой Дамы мне пофиг.

      А я в 10-11-ом классе удивлялась проблемам Анны Карениной весьма искренне!
      Хотя... "Горе от ума", "Мертвые души", "Ревизор", "Сказки Салтыкова-Щедрина вполне современно смотрятся сейчас... А уж басни дедушки Крылова востребованы во все времена...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Саид Насреддинов 20 Апреля, 2019, 16:17

      "...вполне современно смотрятся сейчас..." - это ваше личное мнение или мнение современного школьника, который не открывал "Рассказы старого трепача", а только учебник литературы -?

      Там в книге Любимова "Я" описаны с полсотни проблем страны периода 1902 - 2002... но если жить в селе вдвоём с телевизором и Гарри Поттером ... без интернета и библиотеки... то можно прожить хорошо.

      Басни дедушки Крылова - возможно интересны, но я смотрел в БДТ Сергея Юрского в роли Эзопа - там басни попадали в цель и всегда в десятку - не в бровь, а в глаз.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Елена Ковалева 20 Апреля, 2019, 16:25

      Конечно, моё личное мнение. Современный школьник вряд ли читает "Сказки".
      Кстати, спасибо за подсказку, как "прожить хорошо"...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Саид Насреддинов 20 Апреля, 2019, 17:13

      ...как "прожить хорошо"... - в школе вывешивать в буфете-туалете-кабинете литературы листочки А4 с фрагментами разных произведений - и каждую неделю их менять.

      Каждый месяц опрашивать школьников - кто что прочитал и что понравилось.

      Результаты заносить в таблицу, висящую на видном месте: 25 учеников, 25 рассказов, каждый ученик проставляет рассказу оценку. Если позволяет длина стены, то и 49 рассказов - не предел.

      Вторая таблица - рассказы, предложенные школьниками .... возможно, полностью пустая.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Елена Ковалева 21 Апреля, 2019, 6:23

      В общем, читаем дружно все вместе "Кому на Руси жить хорошо" Некрасова!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Саид Насреддинов 21 Апреля, 2019, 8:11

      "... читаем дружно все вместе "Кому на Руси жить хорошо", дополненный ссылкой на журнал ФОРБС со списком мировых миллиардеров.

      В конце контрольный вопрос: " Что не позволяет жить хорошо именно Вам именно сегодня?" И - как черновой вариант - примерные ответы:

      1. Низкая скорость интернета местного провайдера.
      2.Устаревшая модель планшета/интерактивной доски.
      3.Недостатки воспитания/образования.
      4.Уровень глупости предков, переданный по наследству.
      5.Другое.

      " Прохожий, стой! Здесь похоронен тот, кто прожил жизнь вне всех житейских правил.
      Он музыкантом был, но не оставил нот. Он был философом, но книг он не оставил.
      Он астрономом был, но где-то в небе звездном затерян навсегда его ученый след.
      Он был поэтом, но поэм не создал... Но жизнь свою зато он прожил, как поэт! "

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

  4. Светлана Решетняк 20 Апреля, 2019, 17:48

    Способ проверить, читал или не читал , у учителя литературы знакомого школьника меня шокировал. Что было в карманах у Раскольникова в первый приход к старухе и во второй? Боже избавь учиться у такой учительницы, где уж тут говорить о вечном...

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

    • Светлана Баканова 22 Апреля, 2019, 14:51

      Ну, смотря как проверять "читал-не читал" и для чего проверять. У нас в 8-9 была обычная учительница Ионичева Татьяна Павловна -читали все и много. Проверяла она именно так: вопросы "что было" или "отметь неверное." Своего рода тесты. Но мы любили литературу. На уроках слушали Окуджаву. Нам ставили пластинки со стихами в исполнении артистов. Раз в неделю у нас было мини-сочинение на дом.
      А потом, в 10, пришёл известный народный учитель. На него "ходили." Открытые уроки, пафос и восторги. Только программу за 10 класс мы так и не освоили...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  5. Валерий Ганузин 20 Апреля, 2019, 21:31

    А статья-то замечательная и автор прав!!! Но не вписывается в общепринятые в современной школе каноны. Сейчас требуют "пройти", а не осмыслить литературное произведение.

    "...И потому, что я постиг
    Всю жизнь, пройдя с улыбкой мимо,-
    Я говорю на каждый миг,
    Что все на свете повторимо.

    Не все ль равно — придет другой,
    Печаль ушедшего не сгложет,
    Оставленной и дорогой
    Пришедший лучше песню сложит.

    И, песне внемля в тишине,
    Любимая с другим любимым,
    Быть может, вспомнит обо мне
    Как о цветке неповторимом."
    С. Есенин.

    ********************************
    "Стихотворение о слепых музыкантах

    Слепые блуждают ночью.
    Ночью намного проще.
    Перейти через площадь.
    Слепые живут наощупь.
    Наощупь,
    трогая мир руками,
    не зная света и тени
    и ощущая камни:
    из камня делают стены.
    За ними живут мужчины.
    Женщины.
    Дети.
    Деньги.
    Поэтому
    несокрушимые
    лучше обойти стены.
    А музыка — в них упрется
    Музыку поглотят камни.
    И музыка умрет в них,
    Захватанная руками.
    Плохо умирать ночью.
    Плохо умирать наощупь.
    Так значит слепым — проще.
    Cлепой идет через площадь."
    И. Бродский.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Вадим Монахов 21 Апреля, 2019, 0:17
      А статья-то замечательная и автор прав!!! Но не вписывается в общепринятые в современной школе каноны. Сейчас требуют "пройти", а не осмыслить литературное произведение.

      "...И потому, что я постиг
      Всю жизнь, пройдя с улыбкой мимо,-
      Я говорю на каждый миг,
      Что все на свете повторимо.

      Не все ль равно — придет другой,
      Печаль ушедшего не сгложет,
      Оставленной и дорогой
      Пришедший лучше песню сложит.

      И, песне внемля в тишине,
      Любимая с другим любимым,
      Быть может, вспомнит обо мне
      Как о цветке неповторимом."
      С. Есенин.

      ********************************
      "Стихотворение о слепых музыкантах

      Слепые блуждают ночью.
      Ночью намного проще.
      Перейти через площадь.
      Слепые живут наощупь.
      Наощупь,
      трогая мир руками,
      не зная света и тени
      и ощущая камни:
      из камня делают стены.
      За ними живут мужчины.
      Женщины.
      Дети.
      Деньги.
      Поэтому
      несокрушимые
      лучше обойти стены.
      А музыка — в них упрется
      Музыку поглотят камни.
      И музыка умрет в них,
      Захватанная руками.
      Плохо умирать ночью.
      Плохо умирать наощупь.
      Так значит слепым — проще.
      Cлепой идет через площадь."
      И. Бродский.

      Да, и статья замечательная, и Сергей Волков - замечательный учитель. Он пытается обеспечить качество, а его оппоненты стремятся обращать внимание исключительно на количество. Не понимая, что тем самым просто убивают литературу как предмет, развивающий личность.

      Кстати, именно благодаря открытому письму Сергея Волкова в своё время удалось остановить абсолютно разрушительный кондаковский ФГОС для старшей школы, где предполагалось всего три обязательных предметат- ОБЖ, физкультура и мифический предмет "Россия в мире". И предполагалась платность изучения предметов при выходе за пределы минимального бесплатного набора.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Саид Насреддинов 21 Апреля, 2019, 7:50

      " удалось остановить абсолютно разрушительный кондаковский ФГОС для старшей школы" – не всем так КРУПНО повезло.

      Меня всю жизнь удивляла ювелирная работа (без перерывов и выходных) Всемирного Закона Природы: «...И те, кому не выдал бог таланта своё предназначенье на свете видят в том, чтоб только обкусать стопы гигантам…» - поэтому Марк Твен ждал издания «Писем с Земли» чуть больше 50 лет, а Булгаков – обрезков своего Романа - чуть менее 30, а
      Далтон Трамбо премии Оскар за сценарий фильма «Римские каникулы» - ровно 45 лет.

      Вообще ребята из Чёрного Списка Голливуда и Red Channels со списком из 151 человека, загорали в них всю жизнь - поэтому культура в Стране Свободы расцвела неописуемо.

      Ежи Лец по этому поводу сказал: " - Ну пробил ты головой стенку в соседнюю тюремную камеру. И что ты теперь будешь делать?"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Елена Ковалева 21 Апреля, 2019, 15:16
      А статья-то замечательная и автор прав!!! Но не вписывается в общепринятые в современной школе каноны. Сейчас требуют "пройти", а не осмыслить литературное произведение.

      "...И потому, что я постиг
      Всю жизнь, пройдя с улыбкой мимо,-
      Я говорю на каждый миг,
      Что все на свете повторимо.

      Не все ль равно — придет другой,
      Печаль ушедшего не сгложет,
      Оставленной и дорогой
      Пришедший лучше песню сложит.

      И, песне внемля в тишине,
      Любимая с другим любимым,
      Быть может, вспомнит обо мне
      Как о цветке неповторимом."
      С. Есенин.

      ********************************
      "Стихотворение о слепых музыкантах

      Слепые блуждают ночью.
      Ночью намного проще.
      Перейти через площадь.
      Слепые живут наощупь.
      Наощупь,
      трогая мир руками,
      не зная света и тени
      и ощущая камни:
      из камня делают стены.
      За ними живут мужчины.
      Женщины.
      Дети.
      Деньги.
      Поэтому
      несокрушимые
      лучше обойти стены.
      А музыка — в них упрется
      Музыку поглотят камни.
      И музыка умрет в них,
      Захватанная руками.
      Плохо умирать ночью.
      Плохо умирать наощупь.
      Так значит слепым — проще.
      Cлепой идет через площадь."
      И. Бродский.
      ... литературу как предмет, развивающий личность.

      Хм... странно... А назовите школьный предмет, который бы НЕ развивал личность?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Светлана Решетняк 21 Апреля, 2019, 15:18

      Разные предметы, разные стороны личности...

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Вадим Монахов 21 Апреля, 2019, 17:48
      А статья-то замечательная и автор прав!!! Но не вписывается в общепринятые в современной школе каноны. Сейчас требуют "пройти", а не осмыслить литературное произведение.

      "...И потому, что я постиг
      Всю жизнь, пройдя с улыбкой мимо,-
      Я говорю на каждый миг,
      Что все на свете повторимо.

      Не все ль равно — придет другой,
      Печаль ушедшего не сгложет,
      Оставленной и дорогой
      Пришедший лучше песню сложит.

      И, песне внемля в тишине,
      Любимая с другим любимым,
      Быть может, вспомнит обо мне
      Как о цветке неповторимом."
      С. Есенин.

      ********************************
      "Стихотворение о слепых музыкантах

      Слепые блуждают ночью.
      Ночью намного проще.
      Перейти через площадь.
      Слепые живут наощупь.
      Наощупь,
      трогая мир руками,
      не зная света и тени
      и ощущая камни:
      из камня делают стены.
      За ними живут мужчины.
      Женщины.
      Дети.
      Деньги.
      Поэтому
      несокрушимые
      лучше обойти стены.
      А музыка — в них упрется
      Музыку поглотят камни.
      И музыка умрет в них,
      Захватанная руками.
      Плохо умирать ночью.
      Плохо умирать наощупь.
      Так значит слепым — проще.
      Cлепой идет через площадь."
      И. Бродский.
      Да, и статья замечательная, и Сергей Волков - замечательный учитель. Он пытается обеспечить качество, а его оппоненты стремятся обращать внимание исключительно на количество. Не понимая, что тем самым просто убивают литературу как предмет, развивающий личность.

      Кстати, именно благодаря открытому письму Сергея Волкова в своё время удалось остановить абсолютно разрушительный кондаковский ФГОС для старшей школы, где предполагалось всего три обязательных предметат- ОБЖ, физкультура и мифический предмет "Россия в мире". И предполагалась платность изучения предметов при выходе за пределы минимального бесплатного набора.
      Хм... странно... А назовите школьный предмет, который бы НЕ развивал личность?

      >А назовите школьный предмет, который бы НЕ развивал личность?
      - любой предмет, который не интересует учащегося или который учащийся ненавидит. Но развитие личности имеет много аспектов. Например, математика, физика, информатика, химия, биология развивают логику и научное восприятие мира. Но по поводу литературы я имел в виду то, о чём говорилось в песне у Александра Дольского:
      "Чтобы судьбу, как задачку, решить,
      Мало постигнуть азы мирозданья.
      Есть ещё образованье души -
      Самое высшее образованье".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Sergey Pаssionar 21 Апреля, 2019, 17:47
      А статья-то замечательная и автор прав!!! Но не вписывается в общепринятые в современной школе каноны. Сейчас требуют "пройти", а не осмыслить литературное произведение.

      "...И потому, что я постиг
      Всю жизнь, пройдя с улыбкой мимо,-
      Я говорю на каждый миг,
      Что все на свете повторимо.

      Не все ль равно — придет другой,
      Печаль ушедшего не сгложет,
      Оставленной и дорогой
      Пришедший лучше песню сложит.

      И, песне внемля в тишине,
      Любимая с другим любимым,
      Быть может, вспомнит обо мне
      Как о цветке неповторимом."
      С. Есенин.

      ********************************
      "Стихотворение о слепых музыкантах

      Слепые блуждают ночью.
      Ночью намного проще.
      Перейти через площадь.
      Слепые живут наощупь.
      Наощупь,
      трогая мир руками,
      не зная света и тени
      и ощущая камни:
      из камня делают стены.
      За ними живут мужчины.
      Женщины.
      Дети.
      Деньги.
      Поэтому
      несокрушимые
      лучше обойти стены.
      А музыка — в них упрется
      Музыку поглотят камни.
      И музыка умрет в них,
      Захватанная руками.
      Плохо умирать ночью.
      Плохо умирать наощупь.
      Так значит слепым — проще.
      Cлепой идет через площадь."
      И. Бродский.
      Да, и статья замечательная, и Сергей Волков - замечательный учитель. Он пытается обеспечить качество, а его оппоненты стремятся обращать внимание исключительно на количество. Не понимая, что тем самым просто убивают литературу как предмет, развивающий личность.

      Кстати, именно благодаря открытому письму Сергея Волкова в своё время удалось остановить абсолютно разрушительный кондаковский ФГОС для старшей школы, где предполагалось всего три обязательных предметат- ОБЖ, физкультура и мифический предмет "Россия в мире". И предполагалась платность изучения предметов при выходе за пределы минимального бесплатного набора.

      Кондаковское либералами реализуется по факту. Например родителям навязывают договор вынуждающий платить, за что нибудь, но платить обязательно!
      Странно, это не замечать..

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

  6. Светлана Решетняк 21 Апреля, 2019, 8:40

    Статья - глоток свежего воздуха!
    "Вариант первый – закрыл бы совсем как обязательный предмет. Чтоб от нее отвалились все мертвые методики, штампы, слова, экзамены, учебники и люди. "
    Вот эти штампы чувствовала, ещё учась в школе, била бита в 11 классе за "неправильно понятую мысль" автора, за "нераскрытую тему"- термин, до сих пор изумляющий меня, ибо тему надо раскрыть так, как принято штампами, представлением о ней учителя, за отсутствие общепринятого обязательного плана, сковывающего подчас полёт мысли. Думаю, что сочинения выпускников царской гимназии были бы обруганы - несоответствие плану, принятому в нашей школе, очевидно. Помню, что до 10 класса имела только 5 за сочинения - дозволялась нестандартная мысль, в 11 пришла новая литератор и началось- не раскрыла, ах, нет описания пейзажа, ах, неправильно понята мысль автора. Уроки литературы стали скучны, замолчала, нестандартные мысли изгонялись. Пришлось подчиниться (класс выпускной), но появилось стойкое убеждение (согласна с С. Волковым), что литература в школе - предмет сродни математике, хотя клевещу на неё - разные способы решения приветствуются.
    Ещё пример. В 2014 году внуки сдавали ЕГЭ, появилось сочинение и учитель (умница) в соответствии с правилами начала натаскивать на то, как надо писать. Я поняла, что достаточно определённого числа стандартных предложений для получения приличного балла, кои и были разработаны - очень приличный балл получен, ну не смешно ли? Да и как можно запереть мысль в пресловутое количество слов? Только штампами. Не говорю уже о том, что проверяющие - люди с разными воззрениями, и, как следствие, оценка мнения ученика может быть от восторженной до уничижительной, значит, проверка сведётся к штампам. Помню, будучи членом приёмной комиссии по математике, услышала обсуждение экзамена - сочинения ( ещё в советские времена) - всё то же - не раскрыл тему. Более непонятного явления, чем экзамен по литературе, трудно отыскать, если он не сведён, конечно, к общепринятым шаблонам, тогда всё просто и понятно...
    P.S. " А когда 9классники заспорят – их пойди останови."
    Вот и я всё о том же: непосредственное общение учителя и ученика - одно из главных в развитии мышления и в литературе, и в математике, а на это нужно время, и дело не в количестве быстро "пройденных" произведений.

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

    • Светлана Решетняк 24 Апреля, 2019, 13:35

      " Я поняла, что достаточно определённого числа стандартных предложений для получения приличного балла, кои и были разработаны - очень приличный балл получен, ну не смешно ли?" - из моего предыдущего коммента.

      https://tonusmozga.ru/ucheba/kak-pisat-esse-po-literature.html

      "Фразы-клише
      Стандартные формулировки довольно полезны при работе над сочинением. Они остаются в памяти даже при волнении на экзамене. Фразы-клише помогают правильно структурировать текст, задают тон общему стилю повествования. Кроме того, они хорошо воспринимаются проверяющими.

      Также подойдут афоризмы, известные пословицы и небольшие по объёму цитаты. Но их нужно использовать умеренно и гармонично вписывать в текст эссе.

      Некоторые из клише приведены в качестве примеров при описании структуры эссе. Рассмотрим и другие, для удобства они разбиты на группы.

      Формулировка проблемы
      Что такое … ? В чём заключается … ? Эти вопросы рассматривает в … (произведении) автор;
      Автора глубоко волнует тема (вопрос) …;
      Автор затрагивает важную тему: …;
      Произведение посвящено одной из важнейших проблем: …;
      Что значит … ? Как поступить, если … ? Зачем … ? Подобными вопросами хотя бы раз в жизни задаётся любой человек. Автор рассмотрел этот вопрос в произведении …;
      Эта тема волнует многих …;
      Для большинства актуален вопрос …;
      Во все времена актуальна проблема …

      Выражение позиции автора
      Авторская позиция по данному вопросу такова: …;
      Позиция автора выражена им довольно ясно. Основная идея заключается в том, что …;
      Автор полагает (считает), что …;
      Суть позиции автора заключается в следующем: …;
      Автор обращает наше внимание на то, что …;
      Автор выражает мысль, что …;
      Автор раскрывает проблему, связанную с …

      Выражение собственной позиции
      Трудно не согласиться с автором ...;
      Моя точка зрения по этом вопросу сходна с авторской ...;
      Не могу полностью согласиться с автором ...;
      Придерживаюсь того же мнения, что и автор ...;
      Я (не) согласен с автором в том, что …;
      Невозможно не согласиться с доводами автора о том, что …;
      Мне близка позиция …;
      Бесспорно, автор прав в том, что …

      Аргументация
      Обратимся к произведению …;
      Именно об этом идёт речь в произведении …;
      В произведении рассматривается вопрос …;
      Это подтверждается таким эпизодом …;
      В жизни приходится сталкиваться с …;
      Данная проблема рассматривается и в других произведениях, например, …;
      Например, в произведении … герой … (произносит слова, совершает поступок);
      На примере жизни героя можно увидеть, что …

      Выводы
      После прочтения становится понятно, что …;
      Автор стремился показать, что …;
      После знакомства с героями понимаешь, что …;
      Автор считает важной проблему …;
      После прочтения этого произведения становится понятно …;
      Автор подводит читателей к мысли о том, что …;
      Таким образом, приходим к выводу, что …;
      Полагаю, мне удалось доказать, что …"

      Особенно хороша фраза " Фразы-клише помогают правильно структурировать текст, задают тон общему стилю повествования. Кроме того, ОНИ ХОРОШО ВОСПРИНИМАЮТСЯ ПРОВЕРЯЮЩИМИ."

      NO COMMENTS

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

  7. Валерий Ганузин 21 Апреля, 2019, 11:24

    "Цель чтения для ребёнка как раз в том и состоит, чтобы скуки не было, чтобы можно было “ухнуть” с головой в прекрасный и яростный мир и не заметить времени." С. Волков.
    https://lib.1sep.ru/view_article.php?id=201000105
    *******************************************************************
    Уважаемые коллеги, не литераторы почему-то, спасибо за обсуждение и поддержку метода изучения литературных произведений Учителя Волкова Сергея Владимировича(+++

    Очень согласен с фразой уважаемой Светланы : "Вот и я всё о том же: непосредственное общение учителя и ученика - одно из главных в развитии мышления и в литературе, и в математике, а на это нужно время, и дело не в количестве быстро "пройденных" произведений"

    Импонирует фраза уважаемого Саида: "Ежи Лец по этому поводу сказал: " - Ну пробил ты головой стенку в соседнюю тюремную камеру. И что ты теперь будешь делать?"
    Прямо перекликается по смыслу со стихотворением И. Бродского "Стихотворение о слепых музыкантах."

    И отзыв уважаемого Вадима: "Да, и статья замечательная, и Сергей Волков - замечательный учитель. Он пытается обеспечить качество, а его оппоненты стремятся обращать внимание исключительно на количество. Не понимая, что тем самым просто убивают литературу как предмет, развивающий личность."

    Если что-то не так написал или не так понял, извините, Я тоже не учитель русского языка и литературы.

    Сергей Владимирович! Спасибо Вам за Ваш курс в образовании и за эту статью. Надо кому-то и лед колоть при проводке судов по Северному морскому пути(+++

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

  8. Анна Александрова 21 Апреля, 2019, 14:00

    Очередной шарлатан уровня "дык вот" с очередным "сбрасыванием классиков с корабля современности". И ведь примут господа чинушки эту ересь к исполнению!
    Эдак мы до амёб доупрощаемся...

    Цель чтения, господа упрощенцы, не в убогой "развлекухе" ("чтобы скучно не было"), а в том, чтобы в будущем времени суметь выстоять в бою и создать своё-настоящее для передачи сыну:
    "Если, путь прорубая отцовским мечом, ты солёные слёзы на ус намотал,
    Если в жарком бою разобрал, что почём,значит, НУЖНЫЕ КНИГИ ты в детстве читал".
    В.Высоцкий
    От этих КНИГ должно быть больно по-хорошему - от сопереживания герою и слёзы на глазах, без сюсюканья! Эти КНИГИ череп изнутри раздвигают, не обещая близкого триумфа.
    А... С кем говорю... Опять жемчуг рассыпаю...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Руководитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Башкортостан, Россия

    • Светлана Решетняк 21 Апреля, 2019, 15:08

      "От этих КНИГ должно быть больно по-хорошему - от сопереживания герою и слёзы на глазах, без сюсюканья!" - никто не возражает против таких эмоций, но вызвать их - профессиональное требование к хорошему учителю литературы. Говорим, что эти эмоции убивают на уроках литературы шаблонным преподаванием с требованием соответствовать заданным стандартам, ибо на другое осмысление нужно время, которая программа крадёт своей безразмерностью. Впрочем, этот упрёк относится ко всем предметам, но литература особенно зависима от личности педагога. Впрочем, Ваш коммент только подтверждает мнение, что преподавание литературы прямым "давлением" - норма.
      "От этих КНИГ должно быть больно по-хорошему - от сопереживания герою и слёзы на глазах, без сюсюканья! "
      Как сделать , чтобы было больно? Личностью педагога, желанием прислушаться к его словам, поверить в ценность того или иного произведения, что не всегда в силу развития школьника возможно, возможностью неторопливого обсуждения, но об этом и говорит С.Волков. Впрочем, давно заметила, что именно преподаватели литературы набрасываются на оппонентов с особой яростью .Заключение "А... С кем говорю... Опять жемчуг рассыпаю..." говорит само за себя- агрессия в ответ на несогласие с кем-то.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Валерий Ганузин 21 Апреля, 2019, 17:45

      Уважаемая Светлана!
      А для меня непонятно, почему рассказ Николая Семеновича Лескова "Заячий ремиз" в старших классах не изучают? Запрет снова, как в царской России?


      "В одной из малороссийских губерний есть очень большое и красивое село Перегуды. По мнению сведущих людей, это село давно бы надо уже переименовать в местечко или даже можно было бы объявить его и городом; но только это нельзя сделать, потому что «против сего есть заклятие от старого Перегуда». А кто такой был старый Перегуд? Это надо помнить, потому что он был когда-то человек очень важный — «казацкая старшина» и лыцарь; он лихо командовал полком, и звали его Опанас Опанасович. В честь его и теперь все его внуки и правнуки, которые носят фамилию Перегуды или Перегуденки, непременно потрафляют так, чтобы их дети мужеского пола были или Опанасы, или по крайней мере хоть Опанасовичи.
      Такая уже «поведенция», щоб молодое дитя всегда звалось «у дідову честь», ибо «дід того стоил».
      — Я вам про него отлично могу все рассказать, — говорил, сдвигая на затылок колпак, Оноприй Перегуд и рассказывал длинную историю, из которой я подам только любопытнейшие извлечения...

      ...Поп Маркел живо слетал и, возвратясь, сказал: «Ныне владыка всему предпочитает уху из разгневанного налима». И для того сейчас же положили разыскать и приобресть налима, и привезть его живого, и, повязав его дратвою за жабры, пустить его гулять в пруд, и так воспитывать, пока владыка приедет, и тогда налима вытащить на сушу, и принесть его в корыте, и огорчать его постепенно розгами; а когда он рассердится как нельзя более и печень ему вспухнет, тогда убить его и изварить уху...

      ...Преудивительная история с покражей налима обнаружилась так, что хотели его вытягти, щоб уже начать огорчать его розгами, аж вдруг шворка, на которой он ходил, так пуста и телепнулась, бо она оказалась оборванною, и ни по чему нельзя было узнать, кто украл налима, потому что у нас насчет этого были преловкие хлопцы, которые в рассуждении съестного были воры превосходнейшие и самого бога мало боялись, а не только архиерея. Но поелику времени до приготовления угощения оставалось уже очень мало, то следствие и розыск о виновных в злодейском похищении оной наисмачнейшей рыбы были оставлены, а сейчас же в пруд был закинут невод, и оным, по счастию, извлечена довольно великая щука, которую родителями моими и предположено было изготовить «по-жидовски», с шафраном и изюмом, — ибо, по воспоминаниям отца моего, архиерей ранее любил тоже и это...

      ... Ну, а вы же все-таки хорошо с ними говорили?
      – Да говорил же, говорил… Но, послушайте: чтобы я хорошо или нехорошо говорил, – за это я вам заручать за себя не могу, потому что, знаете, от этого их приставания со мною тоже случилось волнение, – может, больше через то, что у меня отняли из рук чулок вязать и положили его на свод законов, на этажерку. Я говорил: «Не отбирайте у меня, – я привык чулок вязать и на все могу отвечать при вязанье», но прокурор, или то не прокурор, и полковник сказали, что это невозможно, ибо я должен сосредоточиться, так как от этого многое зависит. И стали меня пытать: через что я так вздумал опасоваться везде потрясователей и искать их в шляпах земли греческой? И я все по всей святой правде ответил, что такая была повсеместно говурка, и я желал отличиться и получить орден, в чем мне и господин полковник хотел оказать поддержку, но паны, мабуть, взяли это за лживое и переглянулись с улыбкой, а меня спросили: «Зачем же вы не надлежащее лицо взяли?» Я отвечал: «По ошибке, и прошу в том помиловать, ибо он скакал в греческой шляпе». А тогда вдруг и посыпали с разнейших сторон все спрашивать разное... И.т.д."

      (Написан в 1894 году, напечатан в 1917 - журнал Нива № 34-37.)
      Н.С. Лесков.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Вадим Монахов 21 Апреля, 2019, 20:16
      Очередной шарлатан уровня "дык вот" с очередным "сбрасыванием классиков с корабля современности". И ведь примут господа чинушки эту ересь к исполнению!
      Эдак мы до амёб доупрощаемся...

      Цель чтения, господа упрощенцы, не в убогой "развлекухе" ("чтобы скучно не было"), а в том, чтобы в будущем времени суметь выстоять в бою и создать своё-настоящее для передачи сыну:
      "Если, путь прорубая отцовским мечом, ты солёные слёзы на ус намотал,
      Если в жарком бою разобрал, что почём,значит, НУЖНЫЕ КНИГИ ты в детстве читал".
      В.Высоцкий
      От этих КНИГ должно быть больно по-хорошему - от сопереживания герою и слёзы на глазах, без сюсюканья! Эти КНИГИ череп изнутри раздвигают, не обещая близкого триумфа.
      А... С кем говорю... Опять жемчуг рассыпаю...

      Анна,
      перед тем, как обвинять кого-то в шарлатанстве, постарайтесь хотя бы немного узнать про этого человека, что он из себя представляет. Например, в данном случае набрать в строке поисковика "Сергей Волков учитель" - и сразу найдёте, например, http://www.psychologies.ru/articles/sergey-volkov-delayte-to-chto-vam-ne-nujno/
      А если и после этого будете считать Сергея Волкова шарлатаном - это будет говорить о том, кем являетесь вы сами.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  9. Елена Романова 21 Апреля, 2019, 17:39

    Как учитель литературы полностью согласна с предложением С.Волкова. Количество изучаемых произведений не обеспечивает качества литературного образования. Нужно неспешное, вдумчивое чтение, сопоставление разных интерпретаций в исполнении, в театральных и кинопостановках, в произведениях живописи и музыки. Интернет даёт в этом плане огромные возможности. В конце прошлого года в моем кабинете установили плазменную панель. Боже, какое удовольствие сравнивать исполнение стихотворения разными актерами, сопоставлять характер персонажа у разных актёров! Как здорово, что можно показать множество картин, иллюстраций, видеороликов к произведению. И это не развлечение, это труд. А насчёт перегруженности - открою стрррашную тайну: далеко не всегда записанная в журнале тема отражает действительное содержание урока. Никогда не закончу разбирать произведение, если чувствую, что есть непонятое, вызывающее вопросы. О раскрытии темы: проблема не в том, что ребята неправильно раскрывают тему и идею изучаемого произведения, ибо сколько голов, столько умов. Проблема в том, что чаще всего не раскрывают тему сочинения, обозначенную в заголовке. Если заголовок-вопрос, ещё туда-сюда. А вот заголовок-тезис - беда, без предварительного разбора ничего толкового не напишут. Дала тему по «Ревизору» - многие подписывали из интернета общие фразы про казнокрадство и взяточничество и успокоились. Никаких мыслей о том, каковы «отцы», достойны ли этого звания. Только один из 28 написал о том, что город похож на семью тем, что есть взаимные обязательства. Вообще несамостоятельность мышления многих ребят ужасает: либо списывают из сети всякую чушь, либо молчат. И неудивительно - где найти время на свободный разговор. Беседы на переменах - не выход, на уроках - катастрофически не хватает времени, несмотря на то что идём по возможности медленно. В этом году стали готовить программу для 9 класса по учебнику Сухих. Какое счастье: «Онегин» - 15 часов, «Герой нашего времени» и «Мертвые души» - примерно по столько же! Можно читать прямо на уроках, с остановками, с разбором отдельных слов и фраз. Так что прав автор - при сокращении обязательного объёма программы учитель (хороший) получит возможность научить детей читать и понимать прочитанное, а плохой учитель не научит ничему ни при каких условиях.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Архангельская область, Россия

  10. Галина Воровщикова 21 Апреля, 2019, 18:52

    ЗНАЕТЕ, А Я - УЧИТЕЛЬ СЕЛЬСКОЙ ШКОЛЫ, ЗАТЕРЯННОЙ" В САМОЙ НУТРЯНОЙ РОССИИ", У МЕНЯ НЕТ ПЛАЗМЕННЫХ ПАНЕЛЕЙ, ДАЖЕ ИНТЕРНЕТА У МНОГИХ ДЕТЕЙ ДОМА НЕТ.НО Я СВОИМ УЧЕНИКАМ ВСЕГДА ГОВОРЮ,ЧТО РУССКИЙ ЯЗЫК И ЛИТЕРАТУРА-ЭТО НЕ ПРЕДМЕТЫ, ЭТО ОБРАЗ ЖИЗНИ.И ВЫ ЖЕ ПОНИМАЕТЕ, КОЛЛЕГИ, ЧТО МНОГО ОТ УЧИТЕЛЯ ЗАВИСИТ, ЕСЛИ НЕ СКАЗАТЬ- ВСЕ.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 месяца

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Елена Романова 21 Апреля, 2019, 21:23

      Галина, я сама проработала в такой же сельской школе 15 лет, поэтому согласна с Вами полностью. Ни плазма, ни РЭШ, ни другие ресурсы не сделают урок живым, а изучение предмета интересным. Всё в руках учителя.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Как-то в пятый класс пришел к нам единственный ученик, едва читавший по слогам. Учить его по программе - бред сивой кобылы. Мы с ним начали читать. Вслух. По очереди. Александра Волкова, Жюля Верна, Бориса Полевого... Сначала читал я, потом - немножко - он, и так, меняясь ролями, мы добрались до девятого класса. Но еще в восьмом он в первый раз спросил "что-нибудь почитать" на каникулы. Выпустился, поступил в педучилище. Это плохо?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Калужская область, Россия

    • Это замечательно, коллега!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Саид Насреддинов 2 Мая, 2019, 7:19

      "бред сивой кобылы" - я обычно уточняю " ... в глубоко летнюю ночь".

      Александр, Вы - единственный, который осмелился назвать на этой ветке несоветского автора - Жюля Верна, - в знаменитом списке "100 книг для школьника" их нет ни одного - много лет... хотя некоторые читают Толкиена, Гарри Поттера и "1984". Случайно?

      Как нет и ни единого зарубежного фильма в знаменитом списке "100 фильмов для школьника".

      " Лучше серая гладкость, чем талантливая неровность" - такая позиция была в Министерстве Культуры СССР. Я не помню упоминания ни единого зарубежного литературного произведения на уроках в МОЕЙ школе: Чичиков, Базаров, Онегин, Грушницкий, Чацкий, Бэла, Татьяна, Катерина... с кем сравнивать? ... бледные тени ушедших эпох...

      За 40 лет что-то поменялось?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Светлана Решетняк 2 Мая, 2019, 10:01

      Сын до 3 класса отказывался читать ( только по моему "убедительному" настоянию). В 3 классе заболел в начале года воспалением лёгких, провалялся 3 недели в постели- я подсунула не лучшую с моей точки зрения книжку Жюля Верна( Приключения дядюшки Анцифера, если правильно помню), и после этого прочтения взрыв - прочитал "Таинственный остров", "20 тысяч лье под водой" ( заметьте - 3 класс), самый читающий в нашей семье до сих пор, а уже под 50, но в детстве "детские" книжки не любил. Сама не любила намеренно детские книжки за исключением хороших стихов, разумеется. Впрочем, были 2, перечитываемые неоднократно, - "Дорога уходит в даль" А. Бруштейн и "Динка", обе без детской умилительности, дающие пищу уму. Думаю, чтобы читал ребёнок, надо угадать, увидеть направленность интересов, чтобы подтолкнуть, а это у всех по-разному.Мой 7-летний внук терпеть не может детские книжки, а вот про подводный мир расскажет такое, что и я не знаю, например в каком периоде из воды вышли живые организмы на сушу... Вот и думаю - если завалить рекомендованной литературой, то на явные потребности в смысле чтения время не останется, и что взамен? Где этот баланс интересов и нужного с точки зрения культуры образовательного чтения? Поэтому и я за то, чтобы не делать обязательный список безразмерным...

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Саид Насреддинов 2 Мая, 2019, 12:28

      На первом родительском собрании старшего сына в 1 классе училка 40 минут рассказывала о необходимости приучать ребёнка к чтению, но ни единой приучательной книги не назвала.

      У меня в то время была проблема ОТУЧИТЬ ребёнка от чтения - например, утром, одеваясь в школу, он мог натянуть брюки на одну ногу и замереть над случайно лежащей газетой... и отрывать его от чтения приходилось каждые пять минут.

      Младший брал книги в школьной библиотеке, хорошие, и на мой вопрос: "-Зачем?" отвечал: "Она же интересная! - Но вот же на полке стоит точно такая! - А я не заметил..."

      Или в доме есть книжные шедевры, или только телевизор и планшет.

      "Итого у меня уже 27 недель ушло. Оставшиеся 7 – на Лермонтова" - как это можно было выдержать? " «Онегин» - это 8 недель. 2 месяца"... А у автора ушло 7 лет...

      " ... А как это так - закипает вода в пулемёте - поймёте?"

      http://back-in-ussr.com/2018/01/kakie-knigi-chitali-sovetskie-shkolniki.html

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Светлана Решетняк 2 Мая, 2019, 12:56

      У меня в процессе диалога завелась крамольная мысль. А что если сделать обязательную и произвольную программу (как в фигурном катании), чтобы учитель мог держать руку на пульсе? Пару (или сколько там) книг в году ученик выбирает сам абсолютно произвольно с последующим сочинением-анализом? Никакого социологического опроса не нужно будет для понимания интересов.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Елена Романова 2 Мая, 2019, 17:14

      Хорошая мысль: обязательная и произвольная программа. Внеклассное чтение для реализации произвольной программы вполне подойдёт. Кроме сочинения, можно предложить и другие формы представления книги: буктрейлер, лэптоп, серия иллюстраций с подписями-цитатами. А обязательная программа должна быть минимальной, тогда появится возможность действительно прочитать произведение, а не пройти. Я учебный год начинаю с сочинения «Что я прочитал летом». Кто-то о программных произведениях пишет, кто-то о внепрограммных. Вот их и можно предложить для внеклассного чтения и обсуждения.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Саид Насреддинов 2 Мая, 2019, 17:30

      "Не знаю, кто как, а я мгновенно забываю прочитанные книги. Сюжетов пересказать не могу уже через неделю. Героев перечислить. Главную идею сформулировать. Остается только едва уловимый аромат, или полуслепое воспоминание о фактуре текста, или ощущение на уровне дыхания и ритма." Сергей Волков, 02 декабря 2016

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

  11. Сергей Жбанов 21 Апреля, 2019, 20:01

    Учителя литературы - страшные люди. Как начнут неделями про одно и то же толдычить. Вроде бы история простая и всё ясно, а они всё переливают из пустого в порожнее, да так складно. А когда увидят, что ты уравнениями, да задачками занят, - обижаются. Эх...
    Но этот автор - особенный =) предлагает для литературы факультативное время. Полностью поддерживаю первый вариант

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Липецкая область, Россия

    • Валерий Ганузин 21 Апреля, 2019, 20:11

      "Если скучно на уроке,
      Делать нечего совсем,
      Попиши-ка ты на парте,
      Иль цветочек нарисуй.
      Вдруг в тебе талант проснется,
      Ты рисуешь впрямь как Репин!
      И учителя гордиться
      Будут надписью твоей!"
      — Аипова Анастасия
      школьница, 14 лет

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Саид Насреддинов 21 Апреля, 2019, 20:14

      "Полностью поддерживаю первый вариант" - вариант с 5-7 книгами - тоже маразм.

      Сейчас напрягся и смог вспомнить из школьного курса литературы только две строчки:

      "Катерина - луч света в тёмном царстве" и " Лев Толстой - зеркало русской революции" - маловато за 10 лет непрерывной зубрёжки?

      Или "достаточно" для развития личности школьника?

      И за последние 7 лет я не помню, чтобы кто-нибудь цитировал здесь что-нибудь из школьного курса классики .... за исключением фундаментальной мысли "...чтоб зло пресечь собрать все книги бы да сжечь!".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Вадим Монахов 21 Апреля, 2019, 20:49

      >Сейчас напрягся и смог вспомнить из школьного курса литературы только две строчки
      - Саид, а сколько строчек из учебников математики, физики, химии, биологии, георгафии и т.д. помните? Неужели всё зря?
      Как в своё время сказал Эйнштейн, "образование - это то, что остаётся, когда забудешь всё, чему учили в школе”

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Саид Насреддинов 21 Апреля, 2019, 21:22

      Странно, но Эйнштейн прав и в этом случае: физику и математику я помню где-то наполовину, химию - процентов 10 и географии - 2.

      Истории - точный ноль, но мы обсуждаем литературу - чем плоха моя идея менять в классе на стенах листки с цитатами/короткими рассказами ЕЖЕНЕДЕЛЬНО?

      Вот Сергей Игнатьевич - для примера - привёл ЗДЕСЬ разговор Руматы с Будахом. Я - для примера - привёл рассказ о вредности поумнения:

      https://pedsovet.org/beta/article/menee-10-procentov-vosmiklassnikov-v-sostoanii-opredelit-vid-iskusstva

      И удивился рейтингу - восьмёрка. Хуан Хельмут набрал всего четыре, как и Соловьёв с Ростаном. Бродский - пока 3. Почему нельзя на уроках литературы знакомить учеников с короткими интересными вещами?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Вадим Монахов 21 Апреля, 2019, 21:28

      Саид, может быть, вы правы, и можно так учить литературу. Может быть - не правы. Я не знаю, и потому не берусь судить. Я предпочитаю делать выводы или давать советы о том, в чём разбираюсь. Был бы опыт преподавания литературы - мог бы сказать что-то заслуживающее внимания. А придумывать из головы маниловщину и поучать тех, кто реально разбирается в вопросе - это не ко мне.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Саид Насреддинов 21 Апреля, 2019, 21:44

      "...придумывать из головы маниловщину и поучать тех, кто реально разбирается в вопросе.." Вадим, это не маниловщина, это "камбуровщина" - лет пять-семь назад Елена Антоновна Камбурова поделилась со мной своей идеей - повесить на стенке в своём Театре рамку с текстом стихов и каждую неделю менять текст - первым текстом должны были стать строчки Бориса Заходера:

      Звёзды светят,
      Шлют куда-то свет.
      Шлют,
      Как весть,
      Надеясь на ответ.

      Или —
      Не надеясь на ответ:
      Тьма кругом,
      И ей предела — нет.

      Но летит
      Во тьме Вселенской
      Весть.
      Весть о том,
      Что свет на свете —
      Есть.

      ... и попросила меня присмотреть в комиссионках старинную рамку.... чего я не осилил. Два года назад я был в Театре, но рамки со стихами на стене не нашёл - задумок много, времени - в обрез.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Вадим Монахов 21 Апреля, 2019, 22:16

      Саид, так я не о вас, а о том, что если бы я стал поучать, как надо изучать литературу, это была бы маниловщина. Поскольку никогда не вёл уроки литературы.
      Мы можем оценивать мысли и предложения учителей литературы на основе опыта изучения литературы в школе - своего и своих детей. Но вот самим предлагать нечто новое в этой области без наличия практического опыта преподавания считаю неправильным.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 21 Апреля, 2019, 23:31

      Вадим Валериевич!
      Но ведь МНЕНИЕ СВОЁ о не столько содержании, сколько СМЫСЛЕ произведения, у вас есть?!
      Значит вполне МОЖЕТЕ вести и литературу.
      Ведь что главное?
      ЧИТАТЬ. (легко)
      АНАЛИЗИРОВАТЬ. (сложно)
      НАПИСАТЬ СВОЁ. (ОЧЕНЬ трудно..., но возможно. Главное, чтобы у того, кто читает "твоё", сохранялось желание ДОЧИТАТЬ ДО КОНЦА. И всё! А вот прав ты или нет - не так уж важно.)
      Так что с Волковым я согласен.

      А вот в государственном смысле, поддерживать следует ТОЛЬКО тех "творческих людей", от кого РЕАЛЬНО есть ПОЛЬЗА.
      Остальные? Творите... Кто во что горазд. Не нарушая закон... А живите на то, что у вас купят.

      Вообще странно...
      Вся эта "творческая камарилья" НЕНАВИДЕЛА СССР, но шедевры творили.
      Сейчас, уже 30 лет СССР нет, но нет и шедевров!

      Вывод: Ограничение и Подавление - СПОСОБСТВУЮТ развитию ТАЛАНТА!
      Иудеев гнобят уже два тысячелетия ...
      И что?
      Сформировался ВЕСЬМА ОДАРЕННЫЙ народ.

      Для развития нужна СЕЛЕКЦИЯ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Вадим Монахов 21 Апреля, 2019, 23:41

      Сергей Игнатьевич,
      потенциальная возможность что-то сделать и опыт реального осуществления этой возможности - совсем разные вещи. У физиков и у программистов по этому поводу бытует шутка про сферического коня в вакууме.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 22 Апреля, 2019, 6:24

      Вадим Валериевич, но ОПЫТ НАПИСАНИЯ у вас есть?
      Значит... как в том анекдоте:
      - Вы играете на рояле?
      - Не знаю. Не пробовал...

      А к ПРЕПОДАВАНИЮ не каждого и подпускать можно.
      Вот того же Быкова, Амнуэля, Окуджаву, Солженицына, ... - читатели и "почитатели" у них есть, но люди-то они поганые.
      А учитель, прежде всего, должен быть Человеком!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Светлана Решетняк 26 Апреля, 2019, 13:22

      "повесить на стенке в своём Театре рамку с текстом стихов и каждую неделю менять текст"

      Саид, огромное спасибо за подсказку. Уже нашла рамку дома ( внук плохо запоминает стихи)- буду вывешивать на неделю один стих.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Саид Насреддинов 26 Апреля, 2019, 15:09

      Светлана, детям я лепил на стены скотчем и крепил булавками к ковру голые листки с текстами - без всяких рамок. А также крыл цитатами/пословицами несколько раз в день.

      Главное - чтобы на листке были стихи, а не рифмованные строки.

      Все приходится сому
      С детства
      Делать самому.
      Даже крошечным сомишкам
      Надо жить своим умишком!

      Сам
      Еду себе найди.
      Сам
      В беду не попади.
      Не пожалуешься маме!
      Сам справляйся -
      Сам
      С усами!

      Трудно жить
      Без пап и мам!
      Трудно
      Маленьким сомам!

      Но зато уж взрослый сом
      Не ударит в грязь лицом!
      Он лежит себе
      На дне
      Самостоятельный вполне!

      Шестилетней внучке я по дороге в Евпаторию читал стихи и сказки, пока ей не надоело. Но минут через 10 на ближайшей станции она без ошибок исполнила стихи 7-8 летнему соседу по вагону:

      СТРАННОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ
      Однажды,
      Точнее — когда-то и где-то,
      С голодным Котом
      Повстречалась Котлета.
      Котлета, представьте,
      Всплеснула руками:
      — Ах, как же я счастлива
      Встретиться с вами!
      Ах, если б Вы знали,
      Как жаждут Котлеты
      Узнать Ваши тайны
      И Ваши секреты!
      Скажите скорее,
      Какого вы рода?
      Вернее —
      Какого Вы времени года:
      Кот осени Вы?
      Кот весны?
      Кот зимы?
      А может Кот лета,
      Как мы?
      А может быть даже,
      Вы Кот-Круглый-Год?
      А может быть,
      Может быть,
      Вы — АНТРЕКОТ?
      Кот лишь улыбнулся ей Вместо ответа.
      И сразу куда то исчезла котлета...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Светлана Решетняк 27 Апреля, 2019, 15:13

      Ой, спасибо ещё раз - теперь за стихи. Я сочиняю внуку ( помимо чтения хороших стихов, естественно, известных авторов) смешные потешки. Уровень, правда, не Ваших, приведённых в комменте, стихов, но удовольствие оба получаем огромное.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Елена Романова 21 Апреля, 2019, 21:30

      Потому что всё зависит не от объёма (в программе есть не только большие произведения), а от того, насколько интересно было читать и обсуждать. И ни за что не поверю, что Вы не помните следующих слов: «Я тебя породил, я тебя и убью»; «Мороз и солнце; день чудесный»; «Чистейшей прелести чистейший образец»; «Эх, тройка, птица-тройка»; «В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли»; «Счастливые часов не наблюдают». А «Служить бы рад, прислуживаться тошно» вполне могут назвать считаться лозунгом (слоганом, девизом) этого форума.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Саид Насреддинов 21 Апреля, 2019, 22:05

      Про «Я тебя породил, я тебя и убью» - помню, но за 50 лет ни разу не вспоминал и не цитировал, так же как и про «Мороз и солнце; день чудесный». А вот строчки " там их было всех сортов, всех размеров и цветов" только на этом форуме приводил раз пять - но это не школьная программа.

      «Чистейшей прелести чистейший образец»- впервые встречаю эту фразу, хотя уроки не прогуливал... видимо, поменялся за 50 лет образец прелести. Сегодня это кто?

      «В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли» - даже писал домашнее сочинение на эту тему - исписал целую тетрадь, разогнался и затормозил, только когда тетрадь кончилась - доказывал, что ЭТО - стопроцентный бред и маразм, вроде бы доказал, чем привёл учителку в бешенство - на ближайшем классном часу (после уроков) она зачитала моё сочинение вслух всему классу и предложила высказываться, но встретила гробовую тишину: кому было интересно, прочитали раньше, а остальным было пофиг, голодно и хотелось домой.

      Тогда учителка стала вызывать по фамилиям и первой выбрала довольно скромную и прилежную девушку, которая робко заявила "- А я с ним согласна...".

      После этого учителка минут десять негодовала в одиночестве, но отпустила нас по домам до звонка... так и не добившись больше ни от кого ни единого звука.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Сергей Циренщиков 21 Апреля, 2019, 23:18

      Все мы "были когда-то рысаками"...
      И я в 10-м классе на литературе доказывал, что любовь - чистой воды эгоизм.
      И что?

      Короче, мое мнение:
      На литературе нужно ДИСКУТИРОВАТЬ ПРОЧИТАННОЕ.
      А для этого УРОВЕНЬ УЧИТЕЛЯ должен быть соответствующий...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Ганузин 21 Апреля, 2019, 22:26

      Уважаемая Елена Викторовна!
      Разве пушкинскую Мадонну изучают в школе?

      "...Исполнились мои желания. Творец
      Тебя мне ниспослал, тебя, моя Мадонна,
      Чистейшей прелести чистейший образец."
      ******************************

      Летучих фраз много, но серьезно обсудить классику школьную на Педсовете никому еще из школьных литераторов не приходилось или не хотелось.

      Выше я поместил отрывки из рассказа Н.С. Лескова "Заячий ремиз". Спросите в своих школах у молодых учителей-литераторов, знают о чем этот рассказ?

      Или Марка Тарловского «В Коломягах».

      Ну зачем ты дрался, барин?
      Для чего стрелял, курчавый?
      Посмотри, как снег распарен
      Под твоею кровью ржавой…

      Он томится белой пробкой
      В жаркой дырке пистолета
      И дымится талой тропкой
      Из-под черного жилета..."

      И все пойдет снова на круги своя(+++

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Елена Романова 22 Апреля, 2019, 21:18

      Изучают. УМК Сухих, 8 класс. Да и до этого читали с ребятами на уроке внеклассного чтения «Пушкинские музы». «Заячий ремиз» начала читать - по Вашему совету. Не выдержала, язык невероятно сложный, сюжет не легче. Отложила до лета. Со школьниками это произведение читать невозможно: не поймут ничего. По крайней мере, в основной школе, где я работаю.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Валерий Ганузин 22 Апреля, 2019, 22:15

      Уважаемая Елена Викторовна!
      Неужели Заячий ремиз показался Вам сложным? А я его на одном духу прочитал. Может мне, как врачу, легче воспринимать этот рассказ, как своеобразную историю болезни.
      А первоначально этот рассказ Н.С. Лесков назвал "Игра с болваном".
      Сам Николаевич писал, что у него уже несколько лет лежит интересный рассказ, который никто не берется напечатать. В это рассказе он проводит мысль о том, что с идеями надо бороться идеями, а более грубые меры приводят иногда к неожиданным результатам.

      "Один из становых приставов гонялся с своим кучером по деревням за "специалистами в шляпе земли греческой" и арестовал за одного из таковых агента тайной полиции, помешав последнему изловить настоящих "смутителей" и не подозревая, что собственный его кучер был распространителем противоуправительных листовок и прокламаций" (А. Фаресов. Против течения. СПб. 1904, с. 382-383.).
      ***************************************
      Против идей надо бороться идеями(+++, тогда никакие "потрясатели в шляпе земли греческой" будут не эффективны!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Ольга Проценко 21 Апреля, 2019, 21:10

      Цитата: "И за последние 7 лет я не помню, чтобы кто-нибудь цитировал здесь что-нибудь из школьного курса классики .... за исключением фундаментальной мысли "...чтоб зло пресечь собрать все книги бы да сжечь!".

      Моя 92- летняя свекровь недавно удивила, полностью процитировав с выражением стихотворение "Вот качусь я в санках ..." . Со школы помнила! Лично я помню отрывок из "Мцыри", который учила в 8 классе: "Я ждал. И вот В тени ночной Врага почуял он. И вой, протяжный, жалобный, как стон раздался вдруг...И начал он Сердито лапой рыть песок. Встал на дыбы, потом прилёг...И первый бешеный скачок мне страшной смертию грозил...Но я его предупредил..."и т.д. Он не оставил меня равнодушной сорок лет назад, и сейчас иногда вспоминаю, удивляясь мастерству автора...
      Литература позволяет превратить каждый урок в спектакль (в хорошем смысле слова), где каждый - актёр (но не клоун!) и с интересом и удовольствием играет свою роль.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Саид Насреддинов 21 Апреля, 2019, 22:22

      "Лично я помню отрывок из "Мцыри", который учила в 8 классе..." - сейчас и я вспомнил: " .... и я тогда в него воткнул и там два раза провернул своё оружье" - девочки и мальчики воспринимают "Мцыри" по разному, я - просто как инструкцию при встрече с барсом: втыкать и проворачивать не менее двух раз.

      "Литература позволяет превратить каждый урок в спектакль" - кусочек пьесы "Гроза" я видел на Таганке и был потрясён: это же шедевр драматургии, который в школе воспринимается как недоразумение.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

  12. Ромзин Таврический 21 Апреля, 2019, 22:22

    " Прохожий, стой! Здесь похоронен тот, кто прожил жизнь вне всех житейских правил.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

    Регион проживания: —

    • Саид Насреддинов 21 Апреля, 2019, 22:23

      Ну да - Соловьёв Владимир Александрович, в школьной программе не упоминается, хотя Поэт крупный - НЕ ПОМЕСТИЛСЯ в тридцатитомник Большой Советской Энциклопедии с двумя Государственными премиями. Кстати, и весь остальной текст пьесы - прелесть.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Вадим Монахов 21 Апреля, 2019, 22:53

      >" Прохожий, стой! Здесь похоронен тот, кто прожил жизнь вне всех житейских правил."
      - я почему-то думал, что это Эдмон Ростан, а не Владимир Соловьев. А вот перевод - Владимира Соловьева.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Саид Насреддинов 21 Апреля, 2019, 23:04

      - я почему-то думал, что это Эдмон Ростан, а не Владимир Соловьев.

      Ростан существует в четырёх (минимум) переводах = Щепкиной-Куперник (около 1898), Соловьёва (около 1940) Елены Баевской (1997) и Ю. А. Айхенвальда, который я пока не нашёл.

      Некоторые считают (и я тоже), что перевод Соловьёва - лучше оригинала.

      https://www.youtube.com/watch?v=vsiFA2mYdF0 - это телевизионная сокращённая версия спектакля Ленинградского театра Ленинского Комсомола, которую я смотрел в 1968 году.

      Странно, но ссылка на эту постановку в Википедии почему-то отсутствует.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

  13. Ирина Нечитайло 21 Апреля, 2019, 23:49

    Когда-то, в далекие для кого-то теперь семидесятые-восьмидесятые, я начинала работать именно так. Без всяких "дополнительных" авторов, которые появились в девяностые и "съели" постепенно все часы. А ведь как было замечательно: Радищев-Фонвизин-Карамзин-Жуковский-Грибоедов-Пушкин-Лермонтов-Гоголь... - и всё! Первое полугодие оканчивалось поэзией Пушкина. Затем был "Евгений Онегин" и "Герой нашего времени", а в четвертой четверти мы неспешно изучали "Мертвые души" и готовились к устному экзамену. У меня и учебники сохранились, и методички...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Белгородская область, Россия

    • Саид Насреддинов 22 Апреля, 2019, 10:01

      "А ведь как было замечательно: Радищев-Фонвизин-Карамзин-Жуковский-Грибоедов-Пушкин-Лермонтов-Гоголь..."

      Да – но я и сейчас не представляю, как это можно читать добровольно в твёрдом уме и трезвой памяти – за 50 лет мне ни разу не пришло в голову открыть ещё раз хотя бы одного из школьных авторов, «изученных» на уроках литературы.

      Это плановый результат или побочный эффект?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Сергей Циренщиков 22 Апреля, 2019, 11:07

      Ассалям алейкюм, Саид-ака!

      "за 50 лет мне ни разу не пришло в голову открыть ещё раз хотя бы одного из школьных авторов, «изученных» на уроках литературы".
      А в таблицу умножения часто заглядывали?

      "Открывает еще раз" тот, кто ТОГДА НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ!
      А сейчас - НАДО!

      Или "по вновь открывшимся обстоятельствам"...
      Произошла "переоценка ценностей"... Вырос человек, жизнь побила, любовь пришла/ушла и т.п.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Саид Насреддинов 22 Апреля, 2019, 12:06

      Добрый день, Сергей! "Открывает еще раз" тот, кто ТОГДА НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ!" - не всегда.

      В молодости я разжился парой экземпляров журнала "Москва" с романом Булгакова и знакомые жены - преподавательницы литературы (по диплому) регулярно один экземпляр брали почитать - и делились впечатлениями, возвращая.

      Старший сын (11-12лет) эти разговоры слышал и Роман тайно прочитал. Второй раз он его прочитал лет в 15-16 и признался, что в первый раз ничего не понял, и собирается перечитать в третий раз лет через пять, чтобы убедиться, достиг ли предела понимания.

      "Ничего не понял" в пьесе "Гроза" именно я - но понял я это совершенно случайно, посмотрев спектакль "Бенефис" на Таганке - потребовался талант Любимова, чтобы я это осознал и почувствовал.

      Таблица умножения не позволяет возвести ноль в нулевую степень - как и любой российский школьный учебник. Я случайно научился это делать без калькулятора, как и цитировать здесь Жванецкого, Высоцкого, Стругацких, Кривина и Ежи Леца, не поместившихся в школьную программу.

      С ужасом пытаюсь представить себе, каким бы вырос и жил идиотом, ограничившись школьной программой по литературе, из которой запомнились две строчки за 10 лет.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Валерий Чернухин 22 Апреля, 2019, 14:31
      Когда-то, в далекие для кого-то теперь семидесятые-восьмидесятые, я начинала работать именно так. Без всяких "дополнительных" авторов, которые появились в девяностые и "съели" постепенно все часы. А ведь как было замечательно: Радищев-Фонвизин-Карамзин-Жуковский-Грибоедов-Пушкин-Лермонтов-Гоголь... - и всё! Первое полугодие оканчивалось поэзией Пушкина. Затем был "Евгений Онегин" и "Герой нашего времени", а в четвертой четверти мы неспешно изучали "Мертвые души" и готовились к устному экзамену. У меня и учебники сохранились, и методички...
      "А ведь как было замечательно: Радищев-Фонвизин-Карамзин-Жуковский-Грибоедов-Пушкин-Лермонтов-Гоголь..."

      Да – но я и сейчас не представляю, как это можно читать добровольно в твёрдом уме и трезвой памяти – за 50 лет мне ни разу не пришло в голову открыть ещё раз хотя бы одного из школьных авторов, «изученных» на уроках литературы.

      Это плановый результат или побочный эффект?
      Ассалям алейкюм, Саид-ака!

      "за 50 лет мне ни разу не пришло в голову открыть ещё раз хотя бы одного из школьных авторов, «изученных» на уроках литературы".
      А в таблицу умножения часто заглядывали?

      "Открывает еще раз" тот, кто ТОГДА НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ!
      А сейчас - НАДО!

      Или "по вновь открывшимся обстоятельствам"...
      Произошла "переоценка ценностей"... Вырос человек, жизнь побила, любовь пришла/ушла и т.п.
      С ужасом пытаюсь представить себе, каким бы вырос и жил идиотом, ограничившись школьной программой по литературе, из которой запомнились две строчки за 10 лет.

      Чтобы развиваться, нужно обходить систему: одна из аксиом развития.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 22 Апреля, 2019, 15:27

      "Чтобы развиваться, нужно обходить систему: одна из аксиом развития."
      Только в том случае, если достиг предела развития в системе.
      Иначе до "аксиом развития" можно и не дожить...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Светлана Решетняк 23 Апреля, 2019, 8:48

      "Чтобы развиваться, нужно обходить систему: одна из аксиом развития."
      Только в том случае, если достиг предела развития в системе.
      Иначе до "аксиом развития" можно и не дожить...
      Ой, не соглашусь на сей раз , Сергей, в последовательности действий. Этот процесс (обходить и быть в системе) вполне может быть одновременным. По крайней мере у меня было именно так - одновременное существование в двух мирах.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Саид Насреддинов 24 Апреля, 2019, 14:03

      "Чтобы развиваться, нужно обходить систему: одна из аксиом развития" -

      нужно, но не всегда получается:

      "Пусть ни один сперматозоид иллюзий никаких не строит, поскольку весь наш коллектив попал в один презерватив."

      https://www.livelib.ru/quote/2269-zahoderzosti-boris-zahoder

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Валерий Ганузин 24 Апреля, 2019, 15:41

      Уважаемый Саид Леонидович!
      Прямо заходерзости какие-то(+++

      На "нужно обходить систему", есть одно русская поговорка: Закон как столб. Его не перепрыгнешь, а обойти можно!
      *****************************
      И еще про списки литературы. Все всегда пишут только о том, что должен прочитать-изучить школьник. Будь моя воля, я бы составил список произведений, которые должен! прочитать учитель, преподающий в различных классах. Слабо министерству составить такой нужный список?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Саид Насреддинов 28 Апреля, 2019, 11:58

      " Слабо министерству составить такой нужный список?"

      Григорий Остер, писатель: – Не думаю, что нужно всех заставлять читать одинаковые книги. Такие списки должны быть рекомендательными; читать нужно родителям. Нельзя заставлять детей читать, иначе ничего не произойдет. Нужно, чтобы ребенок чувствовал себя свободным человеком.

      Михаил Ардов, протоиерей: – Я против обязаловки! Учитывая психологию подростков надо стараться ничего им не навязывать! Все, что навязывают вызывает протест. Сошлюсь на собственный опыт. Преподавание литературы в советской школе подпортило мне восприятие Пушкина и вызвало стойкое отвращение к Некрасову!

      Алексей Баталов, актер: – Гениальных писателей бывает очень мало.
      Сброд, который ходит кругом и поступает в ВУЗы — они ничего не читали, они смотрят телевизор. Это катастрофа!

      Артемий Троицкий, музыкальный критик:
      – С одной стороны, идея неплоха, с другой – она вряд ли будет работать. На то есть две причины. Во-первых, может быть составлен плохой, неудачный список этих книг, во-вторых, если школьников будут заставлять читать произведения из-под палки, то ничего хорошего из этого не выйдет." https://denis-balin.livejournal.com/2106048.html

      Уважаемый Валерий Михайлович!

      Все эти цитаты - 2012 года при обсуждении идеи "100 обязательных книг для школьника".

      Похожая идея - список лекарств, "которые должен! иметь учитель, преподающий в различных классах" на мой взгляд неосуществима.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Валерий Ганузин 28 Апреля, 2019, 12:21

      Уважаемый Саид Леонидович!
      Почти со всем согласен. Особенно с тем, что не надо составлять списки обязательные. Они должны быть рекомендательные. Я и сам многое, то что рекомендовали в школе, прочитал после 30 лет своей жизни, созревши до них (Достаевский, Л. Толстой, Аксаков, Лесков, Рильке, Метерлинк и т.д.).

      Но я пишу о другом, в пику списку для школьников. Если есть такой список для детей, то должен быть подобный список для учителей, особенно тех, которые в школе и педвузе не прочитали многого (вроде меня).

      Про список лекарств. Вот с этим не согласен.
      Если врач-специалист не знает лек. препаратов, их действие, дозы, метод введения, показания и противопоказания по их применению, которые должен назначать своим больным - гнать его надо из медицины.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Саид Насреддинов 28 Апреля, 2019, 12:47

      "... гнать его надо из медицины" - разумеется.

      Уважаемый Валерий Михайлович!

      Согласен: Учитель должен знать препараты, их действие, дозы, метод введения, показания и противопоказания по их применению, которые должен назначать своим ученикам для развития и лечения от глупости, но я встречал только одного такого аса экстра - класса - Шаталова Виктора Фёдоровича.

      При составлении списка "100 книг для школьника" было предложено около 5 000 названий - и я видел сводную таблицу - самые популярные/модные предложения, за 12 тысяч, и самые редкие - меньше 10.

      За "Алмазный мой венец" проголосовали ровно двое.

      Здесь, на этой ветке, обмениваются мыслями

      ДВОЕ физиков
      ОДИН математик
      ОДИН медик
      ОДИН биолог
      ОДИН айтишник
      ОДИН чиновник
      ОДИН электронщик
      ОДИН преподаватель доп/образования
      ОДИН воспитатель в дошкольном образовании
      ОДИН преподаватель литературы в 5-9 классах из миллиона преподавателей России.

      Меня удивляет - как удалось натянуть презерватив равнодушия/безразличия к чтению на всех остальных?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Валерий Чернухин 28 Апреля, 2019, 17:12
      Когда-то, в далекие для кого-то теперь семидесятые-восьмидесятые, я начинала работать именно так. Без всяких "дополнительных" авторов, которые появились в девяностые и "съели" постепенно все часы. А ведь как было замечательно: Радищев-Фонвизин-Карамзин-Жуковский-Грибоедов-Пушкин-Лермонтов-Гоголь... - и всё! Первое полугодие оканчивалось поэзией Пушкина. Затем был "Евгений Онегин" и "Герой нашего времени", а в четвертой четверти мы неспешно изучали "Мертвые души" и готовились к устному экзамену. У меня и учебники сохранились, и методички...
      "А ведь как было замечательно: Радищев-Фонвизин-Карамзин-Жуковский-Грибоедов-Пушкин-Лермонтов-Гоголь..."

      Да – но я и сейчас не представляю, как это можно читать добровольно в твёрдом уме и трезвой памяти – за 50 лет мне ни разу не пришло в голову открыть ещё раз хотя бы одного из школьных авторов, «изученных» на уроках литературы.

      Это плановый результат или побочный эффект?
      Ассалям алейкюм, Саид-ака!

      "за 50 лет мне ни разу не пришло в голову открыть ещё раз хотя бы одного из школьных авторов, «изученных» на уроках литературы".
      А в таблицу умножения часто заглядывали?

      "Открывает еще раз" тот, кто ТОГДА НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ!
      А сейчас - НАДО!

      Или "по вновь открывшимся обстоятельствам"...
      Произошла "переоценка ценностей"... Вырос человек, жизнь побила, любовь пришла/ушла и т.п.
      Добрый день, Сергей! "Открывает еще раз" тот, кто ТОГДА НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ!" - не всегда.

      В молодости я разжился парой экземпляров журнала "Москва" с романом Булгакова и знакомые жены - преподавательницы литературы (по диплому) регулярно один экземпляр брали почитать - и делились впечатлениями, возвращая.

      Старший сын (11-12лет) эти разговоры слышал и Роман тайно прочитал. Второй раз он его прочитал лет в 15-16 и признался, что в первый раз ничего не понял, и собирается перечитать в третий раз лет через пять, чтобы убедиться, достиг ли предела понимания.

      "Ничего не понял" в пьесе "Гроза" именно я - но понял я это совершенно случайно, посмотрев спектакль "Бенефис" на Таганке - потребовался талант Любимова, чтобы я это осознал и почувствовал.

      Таблица умножения не позволяет возвести ноль в нулевую степень - как и любой российский школьный учебник. Я случайно научился это делать без калькулятора, как и цитировать здесь Жванецкого, Высоцкого, Стругацких, Кривина и Ежи Леца, не поместившихся в школьную программу.

      С ужасом пытаюсь представить себе, каким бы вырос и жил идиотом, ограничившись школьной программой по литературе, из которой запомнились две строчки за 10 лет.
      Чтобы развиваться, нужно обходить систему: одна из аксиом развития.
      "Чтобы развиваться, нужно обходить систему: одна из аксиом развития" -

      нужно, но не всегда получается:

      "Пусть ни один сперматозоид иллюзий никаких не строит, поскольку весь наш коллектив попал в один презерватив."

      https://www.livelib.ru/quote/2269-zahoderzosti-boris-zahoder
      Уважаемый Саид Леонидович!
      Прямо заходерзости какие-то(+++

      На "нужно обходить систему", есть одно русская поговорка: Закон как столб. Его не перепрыгнешь, а обойти можно!
      *****************************
      И еще про списки литературы. Все всегда пишут только о том, что должен прочитать-изучить школьник. Будь моя воля, я бы составил список произведений, которые должен! прочитать учитель, преподающий в различных классах. Слабо министерству составить такой нужный список?
      " Слабо министерству составить такой нужный список?"

      Григорий Остер, писатель: – Не думаю, что нужно всех заставлять читать одинаковые книги. Такие списки должны быть рекомендательными; читать нужно родителям. Нельзя заставлять детей читать, иначе ничего не произойдет. Нужно, чтобы ребенок чувствовал себя свободным человеком.

      Михаил Ардов, протоиерей: – Я против обязаловки! Учитывая психологию подростков надо стараться ничего им не навязывать! Все, что навязывают вызывает протест. Сошлюсь на собственный опыт. Преподавание литературы в советской школе подпортило мне восприятие Пушкина и вызвало стойкое отвращение к Некрасову!

      Алексей Баталов, актер: – Гениальных писателей бывает очень мало.
      Сброд, который ходит кругом и поступает в ВУЗы — они ничего не читали, они смотрят телевизор. Это катастрофа!

      Артемий Троицкий, музыкальный критик:
      – С одной стороны, идея неплоха, с другой – она вряд ли будет работать. На то есть две причины. Во-первых, может быть составлен плохой, неудачный список этих книг, во-вторых, если школьников будут заставлять читать произведения из-под палки, то ничего хорошего из этого не выйдет." https://denis-balin.livejournal.com/2106048.html

      Уважаемый Валерий Михайлович!

      Все эти цитаты - 2012 года при обсуждении идеи "100 обязательных книг для школьника".

      Похожая идея - список лекарств, "которые должен! иметь учитель, преподающий в различных классах" на мой взгляд неосуществима.
      Уважаемый Саид Леонидович!
      Почти со всем согласен. Особенно с тем, что не надо составлять списки обязательные. Они должны быть рекомендательные. Я и сам многое, то что рекомендовали в школе, прочитал после 30 лет своей жизни, созревши до них (Достаевский, Л. Толстой, Аксаков, Лесков, Рильке, Метерлинк и т.д.).

      Но я пишу о другом, в пику списку для школьников. Если есть такой список для детей, то должен быть подобный список для учителей, особенно тех, которые в школе и педвузе не прочитали многого (вроде меня).

      Про список лекарств. Вот с этим не согласен.
      Если врач-специалист не знает лек. препаратов, их действие, дозы, метод введения, показания и противопоказания по их применению, которые должен назначать своим больным - гнать его надо из медицины.

      Вчера поставил третью прививку от клещевого энцефалита. И был ошарашен "открытием", выданном мне дежурным терапевтом: ревакцинация должна быть каждые три года. Это в той же самой поликлинике, где ревакцинация АДС-М ЯКОБЫ не нужна (точнее удалось доказать, что нужна, но терапевт этого НЕ ЗНАЕТ). Ситуация ровно как с учителями: если будем гнать, то кто останется?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Миа Тон 28 Апреля, 2019, 17:26
      Когда-то, в далекие для кого-то теперь семидесятые-восьмидесятые, я начинала работать именно так. Без всяких "дополнительных" авторов, которые появились в девяностые и "съели" постепенно все часы. А ведь как было замечательно: Радищев-Фонвизин-Карамзин-Жуковский-Грибоедов-Пушкин-Лермонтов-Гоголь... - и всё! Первое полугодие оканчивалось поэзией Пушкина. Затем был "Евгений Онегин" и "Герой нашего времени", а в четвертой четверти мы неспешно изучали "Мертвые души" и готовились к устному экзамену. У меня и учебники сохранились, и методички...
      "А ведь как было замечательно: Радищев-Фонвизин-Карамзин-Жуковский-Грибоедов-Пушкин-Лермонтов-Гоголь..."

      Да – но я и сейчас не представляю, как это можно читать добровольно в твёрдом уме и трезвой памяти – за 50 лет мне ни разу не пришло в голову открыть ещё раз хотя бы одного из школьных авторов, «изученных» на уроках литературы.

      Это плановый результат или побочный эффект?
      Ассалям алейкюм, Саид-ака!

      "за 50 лет мне ни разу не пришло в голову открыть ещё раз хотя бы одного из школьных авторов, «изученных» на уроках литературы".
      А в таблицу умножения часто заглядывали?

      "Открывает еще раз" тот, кто ТОГДА НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ!
      А сейчас - НАДО!

      Или "по вновь открывшимся обстоятельствам"...
      Произошла "переоценка ценностей"... Вырос человек, жизнь побила, любовь пришла/ушла и т.п.
      Добрый день, Сергей! "Открывает еще раз" тот, кто ТОГДА НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛ!" - не всегда.

      В молодости я разжился парой экземпляров журнала "Москва" с романом Булгакова и знакомые жены - преподавательницы литературы (по диплому) регулярно один экземпляр брали почитать - и делились впечатлениями, возвращая.

      Старший сын (11-12лет) эти разговоры слышал и Роман тайно прочитал. Второй раз он его прочитал лет в 15-16 и признался, что в первый раз ничего не понял, и собирается перечитать в третий раз лет через пять, чтобы убедиться, достиг ли предела понимания.

      "Ничего не понял" в пьесе "Гроза" именно я - но понял я это совершенно случайно, посмотрев спектакль "Бенефис" на Таганке - потребовался талант Любимова, чтобы я это осознал и почувствовал.

      Таблица умножения не позволяет возвести ноль в нулевую степень - как и любой российский школьный учебник. Я случайно научился это делать без калькулятора, как и цитировать здесь Жванецкого, Высоцкого, Стругацких, Кривина и Ежи Леца, не поместившихся в школьную программу.

      С ужасом пытаюсь представить себе, каким бы вырос и жил идиотом, ограничившись школьной программой по литературе, из которой запомнились две строчки за 10 лет.
      Чтобы развиваться, нужно обходить систему: одна из аксиом развития.
      "Чтобы развиваться, нужно обходить систему: одна из аксиом развития" -

      нужно, но не всегда получается:

      "Пусть ни один сперматозоид иллюзий никаких не строит, поскольку весь наш коллектив попал в один презерватив."

      https://www.livelib.ru/quote/2269-zahoderzosti-boris-zahoder
      Уважаемый Саид Леонидович!
      Прямо заходерзости какие-то(+++

      На "нужно обходить систему", есть одно русская поговорка: Закон как столб. Его не перепрыгнешь, а обойти можно!
      *****************************
      И еще про списки литературы. Все всегда пишут только о том, что должен прочитать-изучить школьник. Будь моя воля, я бы составил список произведений, которые должен! прочитать учитель, преподающий в различных классах. Слабо министерству составить такой нужный список?
      " Слабо министерству составить такой нужный список?"

      Григорий Остер, писатель: – Не думаю, что нужно всех заставлять читать одинаковые книги. Такие списки должны быть рекомендательными; читать нужно родителям. Нельзя заставлять детей читать, иначе ничего не произойдет. Нужно, чтобы ребенок чувствовал себя свободным человеком.

      Михаил Ардов, протоиерей: – Я против обязаловки! Учитывая психологию подростков надо стараться ничего им не навязывать! Все, что навязывают вызывает протест. Сошлюсь на собственный опыт. Преподавание литературы в советской школе подпортило мне восприятие Пушкина и вызвало стойкое отвращение к Некрасову!

      Алексей Баталов, актер: – Гениальных писателей бывает очень мало.
      Сброд, который ходит кругом и поступает в ВУЗы — они ничего не читали, они смотрят телевизор. Это катастрофа!

      Артемий Троицкий, музыкальный критик:
      – С одной стороны, идея неплоха, с другой – она вряд ли будет работать. На то есть две причины. Во-первых, может быть составлен плохой, неудачный список этих книг, во-вторых, если школьников будут заставлять читать произведения из-под палки, то ничего хорошего из этого не выйдет." https://denis-balin.livejournal.com/2106048.html

      Уважаемый Валерий Михайлович!

      Все эти цитаты - 2012 года при обсуждении идеи "100 обязательных книг для школьника".

      Похожая идея - список лекарств, "которые должен! иметь учитель, преподающий в различных классах" на мой взгляд неосуществима.
      Уважаемый Саид Леонидович!
      Почти со всем согласен. Особенно с тем, что не надо составлять списки обязательные. Они должны быть рекомендательные. Я и сам многое, то что рекомендовали в школе, прочитал после 30 лет своей жизни, созревши до них (Достаевский, Л. Толстой, Аксаков, Лесков, Рильке, Метерлинк и т.д.).

      Но я пишу о другом, в пику списку для школьников. Если есть такой список для детей, то должен быть подобный список для учителей, особенно тех, которые в школе и педвузе не прочитали многого (вроде меня).

      Про список лекарств. Вот с этим не согласен.
      Если врач-специалист не знает лек. препаратов, их действие, дозы, метод введения, показания и противопоказания по их применению, которые должен назначать своим больным - гнать его надо из медицины.
      Вчера поставил третью прививку от клещевого энцефалита. И был ошарашен "открытием", выданном мне дежурным терапевтом: ревакцинация должна быть каждые три года. Это в той же самой поликлинике, где ревакцинация АДС-М ЯКОБЫ не нужна (точнее удалось доказать, что нужна, но терапевт этого НЕ ЗНАЕТ). Ситуация ровно как с учителями: если будем гнать, то кто останется?

      Давно известно, так как каждое лето вывозим детей на Селигер и многие родители - медики ( и дети из мед. класса, столица) так вот и говорят: а зачем?
      ...глобулинов вам много и вперед.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 месяца

      Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Саид Насреддинов 28 Апреля, 2019, 17:35

      "...если будем гнать, то кто останется? " - возможны варианты.

      Один врач (мужик-онколог) пишет мне сложные рецепты, не заглядывая в справочник, другая (дама-кардиолог ) - минут десять шастает по интернету... иду в аптеку.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Сергей Циренщиков 22 Апреля, 2019, 15:15

      Естественно!
      "На вкус и цвет все краски разные..."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Елена Романова 22 Апреля, 2019, 21:35

      Так никто и не говорит, что знакомство с литературой должно ограничиваться школьной программой. Лучше меньше, да лучше, по-моему. Есть уроки внеклассного чтения, есть множество возможностей обсудить то, что прочитал ученик вне программы. А вот если сделать необязательное обязательным, скорее всего, оно уже будет неинтересным. Есть у меня ученик зачитывается Глуховским, но изучать эти произведения на уроках? С кем? Остальным-то он неинтересен. «Гарри Поттер» тоже не всеобщий кумир - увлечёны 5-7 человек из четырёх классов с 5 по 9. Включите в программу - и будет то же, что и с «Онегиным», который некоторым комментаторам здесь кажется несовременным и скучным, а девятиклассники с удовольствием читают и обсуждают, только не наследство и дворянские прихоти, а то, что «пёстрая жизнь» не значит интересная, что иногда вовремя не можем разглядеть истинных ценностей, что иногда приходится выбирать - личное счастье или спокойная совесть. Классика потому и классика, что она вечна. Её уважать и знать (хотя бы в общих чертах) нужно, а остальное само прочитается (или не прочитается - тут уж всё от самого человека зависит).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Апреля, 2019, 8:36

      "тут уж всё от самого человека зависит" - не всё: если ссылку на шедевры школьник может получить от друзей или здесь на ВИПе, то вечную классику в него всё-таки приходится заколачивать организованно, насильно, программным методом.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Апреля, 2019, 8:39

      "Лучше меньше, да лучше, по-моему" - да, согласен, два/три произведения из русской классики за 10 лет в школе было бы достаточно - "Колобок" и "Репка".

      "Курочка Ряба" - я предполагаю - вашим 9-классникам ПОКА не по зубам.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Апреля, 2019, 8:42

      "вовремя не можем разглядеть истинных ценностей" - и кому-то из 9-классников удалось разглядеть причины ... ЭТОЙ импотенции зрения? Если по-русски - причины слепоты?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Апреля, 2019, 8:44

      "пёстрая жизнь» не значит интересная" - а у кого интересная - Базаров, Грушницкий, Чичиков, Хлестаков, Мцыри, Андрий, Тарас Бульба? Мэри, Катерина, Татьяна, Наташа?

      Бэла?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

  14. Алла Лаврентьева 22 Апреля, 2019, 10:33

    Абсолютно согласна с автором. Так же поступаю. Детям нравится. Правда, некоторых научить читать вообще нереально.Стараюсь. Хитрю.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Башкортостан, Россия

    • Sergey Pаssionar 22 Апреля, 2019, 21:15
      Абсолютно согласна с автором. Так же поступаю. Детям нравится. Правда, некоторых научить читать вообще нереально.Стараюсь. Хитрю.

      Прокурор Вам в помощь, с теми, кого "нереально":
      https://yurasumy.livejournal.com/2399209.html

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

  15. Миа Тон 28 Апреля, 2019, 17:52

    Что касаемо сути, а именно о литературе как таковой, и ее значимости для современного ученика, то с позиции матери, дети которой прошли школу ЕГЭ , учителя математики московской школы, классного руководителя,человека, который с самого начала действа ЕГЭ-ОГЭ принимал и принимает участие в оных мероприятиях как :
    в начале - наблюдатель;
    на ноне - эксперт и член ГЭК.
    1. Сочинение- допуск. Большинство заучивают наизусть темы, как и задания ЕГЭ. В этом учебном году выдернули в метод.день в декабре организатором в своей школе. В рамках регламента, без альтернатив других развлечений - пришлось читать уже сданные сочинения. Как под копирку. Зацепило только одно. Отличалось сильно.
    2. На переменах, при сдвоенных уроках математики в системе пересказ содержания произведений: лица - лицу или лица - многим лицам. При попытке поговорить об этом - архаика и принуждение, хотя читающих не менее половины, но не классику.
    3. О списывании: было, есть и будет. Пока не будет глушителей на каждом ППЭ. Проносимые в массивной обуви смарты - практика ПОВСЕМЕСТНАЯ. Вышел в туалет - вне зоны досягаемости, что хочешь, то и делай, время не ограничено, количество выходов тоже. Вопли о досмотрах - заградительное мероприятие, чтобы не заставляли разуваться, это будет чистый волюнтаризм и пр. При досмотре звенит всё, пропускают всех, ибо выковыривать металлические клёпки и пуговицы прав нет. При реагировании обуви - крёпки на шуровке. Оф.версия. А дальше - у кого нервы не сдадут - те сдадут.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 3 месяца

    Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —