Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Пять педагогических правил от Александра Солженицына

Спонсор рубрики «Исторические хроники» - компания «Вотум», разработчик интерактивных решений в области образования.

 

 

Писатель, историк, философ, диссидент, антисоветчик, эмигрант, возвращенец, гулаговец. Множество разных ассоциаций связано с этой фамилией - Солженицын. А ведь он, помимо всего прочего, был еще и школьным учителем. И не просто учителем, а педагогом-новатором.

Первый раз он вышел к школьной доске в качестве преподавателя после окончания Ростовского государственного университета, в сентябре 1941 года. По состоянию здоровья он был признан ограниченно годным, и в начале Великой Отечественной не участвовал. Александра Исаевича направили учительствовать в город Морозовск все той же Ростовской области.

В 1942 году будущий писатель сделался курсантом артиллерийского училища, и в следующий раз переступил школьный порог уже в 1953 году, после освобождения из лагеря, в казахской ссылке. Он преподавал физику и математику в старших классах средней школы села Берлик. Но спустя несколько месяцев с онкологическим диагнозом отправился в Ташкент на излечение.

Следующий педагогический этап богатой биографии Александра Исаевича начался уже после освобождения, в 1956 году, в поселке Мезиновский Владимирской области. Он преподавал опять же в старших классах, и снова математику, а также электротехнику, то есть, по сути, ту же физику.

С 1957 по 1962 годы был учителем в Рязани - физики и астрономии.

Разносторонние познания не будут лишними

Будучи человеком разносторонним, Александр Исаевич не стремился это скрывать. Напротив, он всячески использовал свою эрудицию и свой жизненный опыт в педагогической практике. Одна из рязанских учениц вспоминала: «На урок астрономии он мог принести томик классической прозы, найти в тексте описания звезд и прочитать их глазами астронома».

Разумеется, благодаря таким приемам, интерес к предмету лишь усиливался. Далекая, непостижимая астрономия вдруг становилась повседневной реальностью, к тому же способной вдохновить на создание литературных шедевров.

А преподавательница немецкого языка казахской школы простодушно вспоминала: «Нравился он мне своей эрудицией. Хорошо владел немецким языком, читал на английском. Был очень приятным собеседником... Когда сказали, что Исаевич стал писателем, я очень удивилась. Зря это он сделал. Его призвание - педагогика. Педагог он был на редкость талантливый... Исаевич умел подбирать ключи к сердцу любого ребенка».

Преподавание не ограничивается школьными стенами

В неоконченной повести «Люби революцию» Солженицын вывел себя в образе преподавателя Глеба Нержина. Эта повесть, фактически, автобиографическая. Александр Исаевич писал: «Звездными вечерами Нержин иногда собирал десятиклассников в школьном дворе и, установив Галилееву трубу, показывал им кольца Сатурна, учил находить многоцветный Антарес, голубое сердце Орла - Альтаир, в клюве у Лебедя - Денеб. Нержин знал, как обаяют астрономические истины и догадки юношеские умы, он звучным голосом давал пояснения у темнеющего постамента - и слышал сам, как прерывался его голос. Он уводил души молодых мальчиков и девочек к звездам».

Александр Исаевич затевал кружки (в том числе прикладной математики и геодезии), водил своих учеников в лес, где у костра, за печеной картошкой рассказывал им о великих математиках и физиках. Показывал, как работает астролябия, устраивал полевые работы. К счастью, он обладал прекрасной памятью, и уже на втором занятии прекрасно помнил, как кого зовут - это сильно облегчало общение с учениками, особенно в неурочное время.

Дети были от этих внеклассных занятий в восторге. Солженицын писал: «Они являлись с такой дружностью и азартом, как не ходили в кино». А по вечерам ученики часто по собственной инициативе сходились к домику любимого учителя - общение с ним было в радость.

Скромность украшает педагога

В 1962 году в журнале «Новый мир» вышла повесть «Один день Ивана Денисовича». До этого никто вообще не знал, что Солженицын - не только школьный физик, но еще и серьезный писатель. На школьной доске объявления была вывешена вырезка из газеты «Известия», где непререкаемый литературный авторитет тех лет Константин Симонов писал: «Солженицын проявил себя в своей повести как подлинный помощник партии в святом и необходимом деле борьбы с культом личности… В нашу литературу пришел сильный талант».

Все были в шоке. Физика поздравляли. Одна из учениц подарила ему трогательную открытку с изображением пышной розы. Авторитет же Александра Исаевича, и без того достаточно высокий, взлетел до небес. Не столько из-за признания его писательских заслуг, сколько из-за того, что Солженицын на протяжении пяти лет воздерживался от хвастовства и бахвальства.

Всегда оставаться учителем

Невозможно то становиться учителем, то вдруг переставать им быть, то снова становиться. Учитель - это навсегда. Это образ восприятия мира. Только так можно чего-то достичь в педагогике.

Солженицын утверждал: «Педагогом надо родиться. Надо, чтоб учителю урок никогда не был в тягость, никогда не утомлял, - а с первым признаком того, что урок перестал приносить радость, - надо бросить школу и уйти. И ведь многие обладают этим счастливым даром. Но немногие умеют пронести этот дар через годы непогасшим».

Александр Исаевич писал в «Архипелаге ГУЛАГ»: «Мы прислонились к стенам, опустили глаза и замерли, как каменные. Мы опустили глаза потому, что смотреть на хозяев взглядом подхалимным не хотел уже никто, а мятежным - было бы неразумно. Мы стояли, как заядлые хулиганы, вызванные на педсовет, - в расхлябанных позах, руки в карманах, головы набок и в сторону - невоспитуемые, непробиваемые, безнадежные».

Даже в такой ситуации - бесконечно, казалось бы, далекой от средней общеобразовательной школы - у Солженицына сработал именно учительский образный ряд.

И уже в американской эмиграции, в штате Вермонт он преподавал математику, физику и астрономию своим сыновьям. Солженицын не мог перестать быть учителем.

Ощущать себя счастливым педагогом

Александр Исаевич писал, что учить детей было для него большим счастьем. Не меньшим, чем писательский труд. Отчасти благодаря тому, что для Солженицына возвращение к преподавательской деятельности в 1953 году было знаковым. Писатель признавался: «Говорить ли о моем счастье - войти в класс и взять мел? Это и было днем моего освобождения, возврата гражданства. Остального, из чего состояла ссылка, я больше не замечал… Я захлебнулся преподаванием и три года (а может быть, много бы еще лет) был счастлив даже им одним».

Один из бывших учеников вспоминал: «Солженицын заражал нас своей энергией. В класс врывался, как вихрь, на табурет садился, как в седло. И сходу начинал вести урок: «Дюсанов, к доске! Кукеева, покажите, как вы справились с заданием!" И хотелось попасть в темп, который тебе предлагали».

Надо ли говорить, что многие ученики Александра Исаевича сами впоследствии сделались учителями - так заразителен был его пример.

Но при этом очень важно не переоценить свои силы, постараться сделать так, чтобы преподавание и вправду приносило радость.

Солженицыну это удалось. Если бы нагрузка была больше, она, безусловно, отвлекала бы писателя от его литературных занятий, что вряд ли пошло бы на пользу и Солженицыну-писателю, и Солженицыну-преподавателю. И, соответственно, как его ученикам, так и его читателям.

Спонсор рубрики «Исторические хроники» - компания «Вотум», разработчик интерактивных решений в области образования.

 

 

 

 


Автор

Алексей Митрофанов

Все материалы автора

Количество подписчиков: 38

Подписаться Отписаться

Комментарии (109)

  1. Татьяна Ролдугина 21 Января, 2018, 20:46

    он же - враг.. или нет?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Красноярский край, Россия

    • Cветлана Азанова 21 Января, 2018, 21:21

      Почему враг? Обычный человек, в чем-то правый, в чем-то ошибавшийся. Как и все.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Sergey Passionar 28 Января, 2018, 23:39

      Да! И лжец!!!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 15 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Комаров 21 Января, 2018, 21:40

      СССР давно тю-тю. Пора уже проснуться. Врагом он был для компартии и совка. Для нормальных людей - никогда. Да - полемизировали, да - не соглашались в чем-то, но враг - никогда.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Оксана Горбачева 22 Января, 2018, 3:32

      Однажды вечером, когда моя дочь делала уроки, она подошла ко мне с вопросом про декабристов. Я уже не помню, что конкретно она спросила, но потом мы с ней стали обсуждать, как поступают с преступниками (вина доказана) против государства в разных странах, при этом не важно на сколько благородны их порывы.

      Так и с Солженицыным, что это "за враг государства", если он учил детей, писал, открыто встречался с людьми, получал премии?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Томская область, Россия

    • Оксана Горбачева 22 Января, 2018, 3:33

      Врагом для компартии? "Не смешите мои копыта", - говорил известный мультперсонаж.

      Нормальные люди государство совком не назовут.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Томская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 18:08

      Если он не был врагом, то почему же его выслали? Он же был безвреден.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Sergey Passionar 28 Января, 2018, 23:40

      Простые люди все на месте, именно им враг, ибо лжец, и навсегда.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 15 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Sergey Passionar 28 Января, 2018, 23:48

      Солженицын - классик лжи и предательства. Как предатели и не враг?!
      Создал целые тома откровенной лжи против России, СССР, советских людей, многонационального народа, способствовал распаду страны.
      Это навскидку, только цветочки.
      Либералам - друг, и кто они после него?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 15 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Валерий Ганузин 22 Января, 2018, 10:11

      Уважаемая Татьяна Викторовна! Зачем задавать провокационные вопросы? А Вы сами как считаете?

      По моему, это человек своего времени с той жизнью, которую прожили (или не прожили) очень много людей в СССР.
      Но принципы, приведенные в данной статье мне импонируют:
      "Разносторонние познания не будут лишними.
      Скромность украшает педагога.
      Преподавание не ограничивается школьными стенами.
      Всегда оставаться учителем.
      Ощущать себя счастливым педагогом."

      Чего здесь не так?



      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 23 Января, 2018, 13:28

      Если от ЛИЧНОСТИ отстраниться - ничего плохого.
      Это как у Ленина - "по форме верно, а по сути издевательство"
      Сам-то "Исаевич" этому следовал?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Александр Либерман 22 Января, 2018, 11:19

      Татьяна, он не враг...он хуже...даже прозвище есть - Иудушка.
      Иуда был врагом для Христа? - нет, он был тем кем был.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 18:43

      А представьте, что не было бы Иуды среди учеников Иисуса и они все, как один умерли бы с ним во время его ареста, но не отступили бы?

      Л. Андреев прекрасно описал эту идею в "Иуде Искариоте".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Либерман 22 Января, 2018, 18:54

      А представьте, что он есть и они не умерли. Все что может да кабы очень относительно. Свершение свершиться может как угодно, но оно такое какое есть.
      Замечу, что коммунисты тоже замечательно описали идею и даже реализовали ее, а чем может похвастаться Л. Андреев? Даже у типичного школьника придумавшего идею и попытавшегося ее реализовать была попытка в отличие от Андреева. Собственно это все что нужно знать об Андрееве.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 19:08

      Л. Андреев был писателем, а не революционером. Может вы и другим иск предъявите, ну так, для равновесия?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Либерман 22 Января, 2018, 22:19

      ну так и Христос тоже не был революционером...или у вас теперь любой человек приступивший к реализации идеи априори революционер?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 22:29

      Уж Христа-то оставьте в покое. И Бога с людьми не сравнивайте.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Либерман 23 Января, 2018, 11:09

      Дмитрий, во-первых, бога-человека. А, во-вторых, как же не сравнивать если написано в Библии "Господь сказал: Сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему (Быт. 1, 26)".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Дмитрий Комаров 23 Января, 2018, 16:22

      Может у Вас Бог еще и женщина, которую он создал после Адама? Ведь тоже "по образу Нашему и подобию Нашему" получается.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 24 Января, 2018, 0:34

      Дмитрий, забавно конечно, но "И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю" - Судя по тексту есть вероятность что и женщину он создал по своему образу и подобию. Во всяком случае не известно какого пола был Бог...в Библии это не указано, лишь по вот это фразе "по образу своему и подобию" часть людей склоняется к версии что Бог мужик...но все равно не известно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Sergey Passionar 28 Января, 2018, 23:38
      он же - враг.. или нет?

      Да и лжец!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 15 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

  2. Сергей Циренщиков 22 Января, 2018, 13:10

    Солженицын - враг?
    Смешно...

    Мелкий, трусливый пакостник. Предавал всех и вся: жену, друзей, даже случайных попутчиков.

    "9 февраля 1945 Солженицын арестован за резкие антисталинские высказывания в письмах к другу детства Н. Виткевичу, 27 июля осужден на 8 лет исправительно-трудовых лагерей (по статье 58, п. 10 и 11)."
    Сел за критику действий командования В ПИСЬМЕ!!! (Он что, не знал о цензуре? Видимо боялся "мясорубки" наступления...)
    "Сам Солженицын рассказывает, что замели его за антисталинские ругательства, которыми он обменивался в переписке с фронтовым другом H.Виткевичем, и признает: «Hе хватало все-таки ума сообразить.. .Hу, не на что обижаться, что дали срок» (из интервью 1992 г.) . Хотя, чего уж соображать 26-летнему капитану: ругать Верховного Главнокомандующего во время войны? Да еще в военной переписке, заведомо подвергаемой цензуре! Разве он не понимал, что подставляет не только себя? Поневоле воспримешь с доверием версию о «самодоносе» , которую выдвинул в 1976 г. чешский журналист Т. Ржезач, позже ее изложил в своих неопубликованных мемуарах Л. Самутин, бывший власовец, один из «соавторов» Солженицына, а в 1998 г. российский журналист О. Давыдов. В «Архипелаге ГУЛАГ» , описывая следствие и свое поведение на нем, Солженицын становится очень невнятен. Зато из выступлений К. Симоняна, H.Виткевича можно узнать, что на следствии он заложил буквально всех: и Виткевича, который «с 1940 г. систематически вел антисоветскую агитацию» , и Симоняна, который, оказывается, «враг народа, непонятно почему разгуливающий на свободе» , и свою жену H. Решетовскую, и школьную подругу Л. Ежерец, и даже случайного попутчика в поезде, некоего моряка Власова. Правда, посадили только прямого адресата - Виткевича. Когда много лет спустя профессор К. Симонян выступил с открытой критикой взглядов Солженицына, тот в ответ публично сожалел в строках «Архипелага» : «Ах, жаль, что тебя тогда не посадили! Сколько ты потерял! » (том I, гл. 3). В интервью 1992 г. Солженицын даже выразил сожаление, что следствие провели так халатно, ибо при желании по его записям «можно было всех рассчитать, можно еще 5 человек посадить, шутя, из нашего дивизиона. Hу, а следователю лень читать, дураку» ."

    Везде, где сидел, устраивался на "хлебные места". Например учетчиком...
    В северных лагерях никогда не был. "Чалился на югах"...
    Был стукачом, кличка "Ветров". По его доносу были расстреляна группа заключенных, якобы готовивших побег на самолете в Швецию!!! Если не ошибаюсь - из Оренбургской области...
    Ему принадлежит фейк о десятках миллионов жертв сталинских репрессий.
    "Пресс-конференция в Париже, 10 апреля 1975 года:
    — Вы называете 50–60 миллионов погибших русских, это — только в лагерях, или включая военные потери?
    — Более 60 миллионов погибших — это только внутренние потери СССР. Нет, не войну имею в виду, внутренние потери.
    (Солженицын А. Публицистика. Статьи и речи. Париж, 1989. C.180 второй пагинации)"

    Как писатель - он 0. Нобелевскую премию получил по политическим мотивам.
    Сомневаетесь?
    А Нобелевская премия мира Бараку "нашему" Обаме?

    Публицист? Конечно.
    Еще бы поменьше злобы.
    И самомнения. "Как нам обустроить Россию" - незабвенный пример того, что может зародиться в бреду...

    Не может плохой человек быть хорошим учителем!
    И это нам предлагают в "образцы"?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 18:26

      Перефразируя известное изречение, "есть ложь, наглая ложь и пропаганда".
      Топорная у вас, однако, работа получилась. Ваш опус тянет разве что на выпускную работу мелкого лектора агитпропа. Ну нельзя, в самом деле, считать, что поиском в интернете владеете только вы, и все статьи написаны только отставными агентами КГБ или такими, как Вы!

      А ведь кому-то, не искушенному в искусстве пропаганды, ваши разоблачительные потуги могут показаться истиной! Ну, да Бог с вами. Вас уже не переубедить.

      Для всех остальных, кто хочет познакомиться с разоблачением всех вышеприведенных домыслов отсылаю к данной статье, которая камня на камне не оставляет от данных измышлений.

      https://www.proza.ru/2008/12/08/320


      P.S. Если захотите мне возразить, то уж, будьте любезны, фактами и логичными выводами, а не вашей площадной лексикой, которая может смутить разве что институтку.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Либерман 22 Января, 2018, 18:48

      "Ну нельзя, в самом деле, считать, что поиском в интернете владеете только вы, и все статьи написаны только отставными агентами КГБ или такими, как Вы!" - Оказывается вы специалист по пропаганде...А я вот все гадал вы специалист в этих делах или же так, словоблудите.
      Факты имеют способность мимикрировать в зависимости от ситуации. А логичные выводы на то и логичные, что как не посмотри они будут логичны для способного увидеть в них логику...а для не способных - логику днем с огнем не сыщешь.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 19:10

      Так где ваши-то возражения кроме словоблудия? Вы прочитали статью? Можете что-то по существу сказать? Нет? Так какого собственно?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Либерман 22 Января, 2018, 22:56

      Вы тут всех призываете по существу писать, но сами странным образом избегаете этого...так покажите пример существенного.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

  3. Алексей Зуц 22 Января, 2018, 15:03

    А с другой стороны: "не верь, не бойся, не проси". Символично!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

    Регион проживания: Сахалинская область, Россия

  4. Татьяна Ролдугина 22 Января, 2018, 15:06

    Просто я уже прошла для себя этап, когда могла позволить себе уклониться от оценки той или иной личности, списывая все на время или эпоху. Для меня закончился период, когда "Наша Раша" была тупым, но не страшным медиапродуктом. В своей любви к Родине, очень обостренной в силу количества проблем, которые ее сотрясают, нерешенных задач, ошибок, трагических порой неудач, я решила определиться с черным и белым. Мне уже стыдно за то, что я не критично относилась к многим фактам, таким модным с 1987 года. И не просто сама увлекалась, учила так же. Если для кого советское прошлое - совок, надеюсь, как минимум это человек 25-30 лет или же как максимум неблагодарная личность, которая так и не оценила предоставленные, пусть спорным общественным строем, социальные блага.
    "Эта страна", Рашка, совок, "гондурас" - во все это вложил свою лепту Солженицын.
    Если для вас прошлое - "совок", тогда как в такой невероятно бесчеловечной и примитивной системе сформировались такие яркие личности?
    Знаете, на что это похоже? Восторгаться победой баскетболистов из фильма "Движение вверх" и забывать какими ресурсами это движение было обеспечено...
    Я не хочу спорить. Я объясняю свою позицию. Не как историка, а как человека. Потому что в школе для детей я прежде всего человек. И я определилась: где хорошо и плохо, черное и белое, враг и друг.
    Говорят, что историю постоянно переписывают. Ее нельзя переписать. Она суть свершившиеся факты. Можно подбирать факты под изменившуюся трактовку. А это есть выражение постоянной борьбы со своим прошлым. Проявление неуважения к нему. Когда в "Движении вверх" прозвучала фраза. что, мол, полстраны друг на друга доносы пишут, она оскорбила моих родителей. Но почему- то, мало кого расстроила.из сидящих в зале....

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Красноярский край, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 18:53

      Меня тоже расстроила эта фраза, как расстраивает фраза, что "полстраны в лагерях сидело". Солженицына не уважаю, потому что очень многое "приукрашивал" и очень любил "позировать". Произведения Шаламова,по-моему, гораздо выразительнее, но вот не пиарил себя так автор. Но,думаю, его точку зрения принимать во внимание тоже нужно. Может быть, и не по теме, но вспомнилось. Однажды мельком смотрела какую-то передачу. Там рассказывалось о каком-то профессоре, чуть ли не академике, который в годы войны был вывезен по трудмобилизации в Германию. Освобожден американцами, служил несколько месяцев в армии США, вернулся в Союз через проверочно-фильтрационный лагерь. Так вот он, якобы, под угрозой расстрела всю жизнь был вынужден молчать об этом и только сейчас решился рассказать. Меня аж подбросило: мой дед тоже прошел все это. Не скрывал никогда-невозможно было, да и не нужно. Его дело из лагеря так и хранится в Донецке, хотя он сам поехал за друзьями на Урал. Кстати, они не были сосланы- направлены, как трудармейцы, в угольную промышленность. А дед был отправлен в родной Донбасс на те же шахты, но решил уехать к друзьям. Их так и звали в городке-американцы. Жили в тех же бараках, что и все. Получали точно такую же зарплату. Первое время ходили в той же американской форме. НИКАКОЙ расстрел им не грозил. Мы делали запрос, выслали выписку, в которой говорится: с такого-то по такое-то находился там-то. В преступлениях против Родины не участвовал. Дело в Пермь никогда не пересылали из Донецка (хотя это полагалось делать, если человек направлялся по трудовой мобилизации или на поселение). Дед привез из-за границы фото в американской форме. Кому верить?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 19:12

      И у фашистов Гестапо иногда пробуксовывало, и люди чудом спасались.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 19:13

      Спасение из ПфЛ чудом не было- абсолютное большинство спокойно возвращалось домой. Цифры не секретные.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 19:36

      А меньшинство?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 19:40

      Представьте себе, что через ПФЛ шли ВСЕ: а среди них бандеровцы, власовцы, каратели, и т.д., и т.п. Или их по голове гладить нужно было? Да, и немало честных людей в лагеря попало после такой проверки, думаю. Но уж никак не поголовно все, как пытаются это сейчас представить некоторые "правдолюбы и разоблачители".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 20:03

      Так как быть с честными-то? Или "убивайте всех - Господь разберется"?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 20:09

      А что честные? Их убили? Прямо всех? Или надо было всех без разбору пускать? Мы же добрые: война закончилась- неважно, что руки по локоть в крови. Так?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 20:28

      А, понятно, убить 100 невиновных - это математическая погрешность, а тысячу - уже статистика.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 20:53

      И где вы взяли такую статистику? У Солженицына?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 21:45

      Извините, все забываю, что многие здесь на сайте не понимают ни метафор, ни иронии. Всё должно быть четко, как в казарме.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 21:53

      Я вам уже говорила: есть метафора и ирония. А есть ваша глупость. Кто должен был заниматься разведкой, контрразведкой, охраной границ, порядка? Одно время даже регистрацией браков ведала "кговавая гебня". Но такие "умники, как вы, не утруждаются задуматься над функциями органов ГБ и их ролью .

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 21:57

      Ну, не всем же быть такими вумными, как вы. Где уж нам сирым и убогим!.. Сейчас заплачу! :)))))

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 21:58

      Хорошо, что вы осознаете свою убогость и серость. Поплачьте, вам полезно. Заодно поучитесь сперва работать с источниками, потом болтать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 22:10

      Вы себя-то не переоценивайте. Сочинить о себе можно, что угодно - пойди вас проверь. Виртуально здесь все короли да королевы. А тролли, вроде вас, обычно выдают себя оскорблениями в адрес совершенно неизвестных им людей, что вы блестяще и доказали.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Либерман 22 Января, 2018, 23:08

      Дмитрий вас здесь никто не оскорблял...вас всего лишь процитировали...цитирование слов адресованных в свой адрес не является оскорблением, а всего лишь констатация факта озвученной самим автором. Вам Светлана аргументировано отвечала, на что получала очередную порцию словоблудия, чем вы часто грешите. Будьте добры писать на сайте по существу, а не с целью потроллить и пофлудить.
      Классический набор слов касаемо темы сложного периода развития страны - не является фактическим материалом. Фактическим является сама жизнь людей: результат их деятельности, признание современников (на западе такого признания в то время было предостаточно)

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 23:18

      Вы тут сами себя модератором назначили? Упражняйтесь дальше.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 23 Января, 2018, 5:18

      Стоп. Что я о себе сочинила? Кажусь королевой-спасибо. но я-самый обычный человек. Я вас оскорбила? Ничуть. Это вы себя назвали сирым и убогим, я только подтвердила. А про глупость вашу я говорю тогда, когда вы ее действительно проявляете. Вы понятия не имеете ни о метафоре, ни о любом другом выразительном средстве, но с апломбом утверждаете, что вас, якобы из-за ограниченности нашей, не понимают. Все врут, один вы светоч правды.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 23 Января, 2018, 16:25

      Продолжайте в том же духе. Складно звоните.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 23 Января, 2018, 17:25

      Спасибо. Учитесь!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Sergey Passionar 28 Января, 2018, 23:53
      Просто я уже прошла для себя этап, когда могла позволить себе уклониться от оценки той или иной личности, списывая все на время или эпоху. Для меня закончился период, когда "Наша Раша" была тупым, но не страшным медиапродуктом. В своей любви к Родине, очень обостренной в силу количества проблем, которые ее сотрясают, нерешенных задач, ошибок, трагических порой неудач, я решила определиться с черным и белым. Мне уже стыдно за то, что я не критично относилась к многим фактам, таким модным с 1987 года. И не просто сама увлекалась, учила так же. Если для кого советское прошлое - совок, надеюсь, как минимум это человек 25-30 лет или же как максимум неблагодарная личность, которая так и не оценила предоставленные, пусть спорным общественным строем, социальные блага.
      "Эта страна", Рашка, совок, "гондурас" - во все это вложил свою лепту Солженицын.
      Если для вас прошлое - "совок", тогда как в такой невероятно бесчеловечной и примитивной системе сформировались такие яркие личности?
      Знаете, на что это похоже? Восторгаться победой баскетболистов из фильма "Движение вверх" и забывать какими ресурсами это движение было обеспечено...
      Я не хочу спорить. Я объясняю свою позицию. Не как историка, а как человека. Потому что в школе для детей я прежде всего человек. И я определилась: где хорошо и плохо, черное и белое, враг и друг.
      Говорят, что историю постоянно переписывают. Ее нельзя переписать. Она суть свершившиеся факты. Можно подбирать факты под изменившуюся трактовку. А это есть выражение постоянной борьбы со своим прошлым. Проявление неуважения к нему. Когда в "Движении вверх" прозвучала фраза. что, мол, полстраны друг на друга доносы пишут, она оскорбила моих родителей. Но почему- то, мало кого расстроила.из сидящих в зале....
      Меня тоже расстроила эта фраза, как расстраивает фраза, что "полстраны в лагерях сидело". Солженицына не уважаю, потому что очень многое "приукрашивал" и очень любил "позировать". Произведения Шаламова,по-моему, гораздо выразительнее, но вот не пиарил себя так автор. Но,думаю, его точку зрения принимать во внимание тоже нужно. Может быть, и не по теме, но вспомнилось. Однажды мельком смотрела какую-то передачу. Там рассказывалось о каком-то профессоре, чуть ли не академике, который в годы войны был вывезен по трудмобилизации в Германию. Освобожден американцами, служил несколько месяцев в армии США, вернулся в Союз через проверочно-фильтрационный лагерь. Так вот он, якобы, под угрозой расстрела всю жизнь был вынужден молчать об этом и только сейчас решился рассказать. Меня аж подбросило: мой дед тоже прошел все это. Не скрывал никогда-невозможно было, да и не нужно. Его дело из лагеря так и хранится в Донецке, хотя он сам поехал за друзьями на Урал. Кстати, они не были сосланы- направлены, как трудармейцы, в угольную промышленность. А дед был отправлен в родной Донбасс на те же шахты, но решил уехать к друзьям. Их так и звали в городке-американцы. Жили в тех же бараках, что и все. Получали точно такую же зарплату. Первое время ходили в той же американской форме. НИКАКОЙ расстрел им не грозил. Мы делали запрос, выслали выписку, в которой говорится: с такого-то по такое-то находился там-то. В преступлениях против Родины не участвовал. Дело в Пермь никогда не пересылали из Донецка (хотя это полагалось делать, если человек направлялся по трудовой мобилизации или на поселение). Дед привез из-за границы фото в американской форме. Кому верить?
      И у фашистов Гестапо иногда пробуксовывало, и люди чудом спасались.
      Спасение из ПфЛ чудом не было- абсолютное большинство спокойно возвращалось домой. Цифры не секретные.
      А меньшинство?
      Представьте себе, что через ПФЛ шли ВСЕ: а среди них бандеровцы, власовцы, каратели, и т.д., и т.п. Или их по голове гладить нужно было? Да, и немало честных людей в лагеря попало после такой проверки, думаю. Но уж никак не поголовно все, как пытаются это сейчас представить некоторые "правдолюбы и разоблачители".
      Так как быть с честными-то? Или "убивайте всех - Господь разберется"?
      А что честные? Их убили? Прямо всех? Или надо было всех без разбору пускать? Мы же добрые: война закончилась- неважно, что руки по локоть в крови. Так?
      А, понятно, убить 100 невиновных - это математическая погрешность, а тысячу - уже статистика.
      И где вы взяли такую статистику? У Солженицына?
      Извините, все забываю, что многие здесь на сайте не понимают ни метафор, ни иронии. Всё должно быть четко, как в казарме.
      Я вам уже говорила: есть метафора и ирония. А есть ваша глупость. Кто должен был заниматься разведкой, контрразведкой, охраной границ, порядка? Одно время даже регистрацией браков ведала "кговавая гебня". Но такие "умники, как вы, не утруждаются задуматься над функциями органов ГБ и их ролью .
      Ну, не всем же быть такими вумными, как вы. Где уж нам сирым и убогим!.. Сейчас заплачу! :)))))

      Лучше сюда не ходите, сирым и убогим здесь не место.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 15 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

  5. Татьяна Ролдугина 22 Января, 2018, 20:14

    Знаете, что интересно. Моему дедушке - 91 год. Как раз его отец после 3-летнего плена довоевал полгода, а потом еще "добровольно" строил Комсомольск- на- Амуре. Да и жизнь деда однозначно была не сахар. Как и впрочем, бабушки - первого ребенка родившейся в коммуне. Так вот. Они, имевшие полное, говоря пафосно, моральное и историческое право, задавать подобные вопросы и предъявлять претензии к советской власти, этим не занимались. И не надо говорить про их ограниченность, серость и забитость. Не смейте даже!
    Просто, как теперь я понимаю, им было некогда. Они работали. Постоянно. С 4 утра. с 11 лет. и опять не жалуясь и не ноя. Только ночью бабушка вставала, чтобы растереть руки выкрученные от дойки. Но большего бойца по жизни я еще не встречала. и большего жизнелюба, чем мой дед, тоже. Им есть чем гордиться в своем прошлом. Трудном, но настолько достойным, что я спрашиваю себя: а я смогу сказать о своей жизни также?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Красноярский край, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 20:22

      Мои дед и бабушка-колхозники. 4 из 5 детей дали высшее образование. Другие дед и бабушка- из 4 детей трое получили высшее образование. И возможность этого им тоже дала советская власть. Семья моего прадеда владела мельницей, кузницей, маслобойкой. Поддержали советскую власть. Прадед был партизаном, потом председателем сельсовета. Умнейшие и работящие были люди.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 20:31

      "... С 4 утра. с 11 лет." Ничего так себе - нормально. И детям своим вы того же желаете, надо полагать?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 20:35

      А как, вы думаете, тогда работали? С 4 утра, наверное, в деревне. Либо со своим хозяйством. Брат моего прадеда в 1917г., в 11-12 лет, работал на железной дороге. После революции окончил школу, 2 летных, курсы Генштаба. А мог бы так и остаться сцепщиком на жд.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Либерман 22 Января, 2018, 23:11

      отправить бы вас в век 19 или начало 20 вплоть до 40-ых, да в село...любопытно будет понаблюдать ваше отношение к действительности (отсутствие условий для жизнедеятельности, отсутствие образования и медицины, нехватка еды, суровость жизни во всей красе.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 23:16

      Вы, надо полагать, свое детство у сохи провели? Так что же другим желаете того, чего сами не пробовали?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Татьяна Ролдугина 22 Января, 2018, 23:27

      Дмитрий, меня как человека пытливого, вот что мучает: если здесь на сайте нет ваших единомышленников и вообще, много скажем некондиционных:), то возникает вопрос: что вы тут делаете? Я понимаю, что каждый там свободен и так далее. Но все - таки? Варианта два: 1. вам главное сцепиться. с кем и по какому вопросу не важно. 2. либо в силу вашей желчности на других более агрессивных форумах вам мало не показалось, а здесь люди интеллигентного пока:)) поведения.
      Вы зачем с таким ядом в душе в школе делаете? вы- опасный для детей человек, Дмитрий

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Красноярский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 23:39

      Не опаснее Вас, надо полагать. Детям я говорю правду и никого из них никогда не унижал. Поэтому и отношения с большинством нормальные из-за моей справедливости.

      Форумы пропахшие нафталином Совдепии я никогда не посещал (не имею удовольствия копаться в разлагающемся гноище), и, да, не предполагал, что всё так плохо в головах некоторых из постоянных участников на этом форуме.
      Чтобы уж совсем вас расстроить скажу, что мир не ограничивается "Педсоветом", и есть другие форумы, тоже учительские, где мнение большинства из здесь присутствующих будет выглядеть смешно - настолько оно плоско и предсказуемо, тем более некоторые тут чуть ли не раздеваются, выпячивая свою любовь к режиму.

      Человеку, не сведущему, может показаться, что все учителя подобны некоторым одиозным личностям здесь. Но, к счастью, я знаю, что это не так.

      Вы по себе-то о других не судите. Сколько участников форума вы знаете? А сколько пишут посты? Вы не можете представить себе, что большинство просто молча наблюдает и не ввязывается в полемику, потому что видят, с кем придется спорить, и какими эпитетами их будут награждать только потому, что они не хотят обратно в душное прошлое и своим детям этого не желают?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Татьяна Ролдугина 22 Января, 2018, 23:56

      согласна, явно не опаснее меня. однозначно:))
      напуганный душным прошлым человек, неуверенный в настоящем при этом..
      И еще. мало ли чего мы желаем или нет своим детям. Они сами решат. Кто знает: может именно мы принимаем неправильное решение?
      душное прошлое:))))) такой прелестный штамп

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Красноярский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 23 Января, 2018, 0:03

      Вы только подтвердили, что всё, написанное мной, правда. И да, вы под стать здешним троллям - классно умеете оскорблять. А может вы и есть тролль?

      И в настоящем неуверенны, как раз, вы. Вы готовы жить в тупике на воде и хлебе. Но хлеб ваш стареющий лидер скоро у вас отнимет, оставив вам только свою, не вашу, идею.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Sergey Passionar 29 Января, 2018, 0:05

      Я тут пару дней, а троллей, кроме вас, комаров, не заметил

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 15 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Либерман 23 Января, 2018, 11:34

      Но ведь вы же копаетесь в разлагающемся гноище капитализма.
      Кстати люди здесь ничего не выпячивают, им просто, любящим свою родину, близких не понятно каким образом люди могут жить ненавистью. Режим это не зло, а естественная необходимость. Спортсмены готовятся к соревнованиям с помощью режима тренировок, больной лечится соблюдая режим, режим на предприятии помогает четкой работе без сбоев и пострадавших. А режим дня организует событийное пространство человека, помогая ему быть максимально эффективным и рационально использовать свое время (без всяких там тайм-менеджментов, которые не работают, какие бы крутые тренинги не проводили). Так почему режим не может быть в государстве, способствующий нормальной организации общества, что собственно было в советский период (не считая управленческих кадров, куда лезли подобные солженицыну проходимцы и карьеристы). Ваше эмоциональное отношение к понятию режима, абсолютно далеко от рационального понимания сути явления. Впрочем как все замечания на ту или иную тему.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Дмитрий Комаров 23 Января, 2018, 16:13

      Вот уж от Вас-то я не ожидал таких панегириков режиму. Или по вашей семье не прошелся каток государственного антисемитизма? Видно вам повезло. Но не обольщайтесь на счет присутствующих здесь одиозных личностей. Как только вы в чём-то промахнетесь, вам обязательно припомнят величину носа. Так что, не вам петь оды режиму, который планомерно восстанавливает все самое отвратительное из совка.

      И еще раз, теперь уже вам, повторяю. Для меня нет знака равенства между властью и страной. Власть, нынешнюю, я ненавижу и желаю ей скорейшего обрушения. А страну я люблю, и буду делать все возможное, чтобы она выжила.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Sergey Passionar 29 Января, 2018, 0:10

      http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues/62107 один такой уже страну развалил....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 15 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Sergey Passionar 29 Января, 2018, 0:02

      Так вы и есть родства не помнящий , но про всех мнящий. Кем были предки современных либералов? Откуда гнойность то вытекла....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 15 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Либерман 23 Января, 2018, 11:16

      Дмитрий я реалист и смотрю на вещи своими глазами, а не со слов провокаторов. Моя жизнь сказкой не была, себя не баловал дуростью, но мое детство вас не касается. И не вам судить и фантанировать теориями по поводу того, что я пробовал, а что не пробовал.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Дмитрий Комаров 23 Января, 2018, 16:24

      Ну, так и вы не лезьте со своим морализаторством. Я вас к дискуссии не приглашал. Вы сами вклинились.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Sergey Passionar 28 Января, 2018, 23:58
      Знаете, что интересно. Моему дедушке - 91 год. Как раз его отец после 3-летнего плена довоевал полгода, а потом еще "добровольно" строил Комсомольск- на- Амуре. Да и жизнь деда однозначно была не сахар. Как и впрочем, бабушки - первого ребенка родившейся в коммуне. Так вот. Они, имевшие полное, говоря пафосно, моральное и историческое право, задавать подобные вопросы и предъявлять претензии к советской власти, этим не занимались. И не надо говорить про их ограниченность, серость и забитость. Не смейте даже!
      Просто, как теперь я понимаю, им было некогда. Они работали. Постоянно. С 4 утра. с 11 лет. и опять не жалуясь и не ноя. Только ночью бабушка вставала, чтобы растереть руки выкрученные от дойки. Но большего бойца по жизни я еще не встречала. и большего жизнелюба, чем мой дед, тоже. Им есть чем гордиться в своем прошлом. Трудном, но настолько достойным, что я спрашиваю себя: а я смогу сказать о своей жизни также?
      "... С 4 утра. с 11 лет." Ничего так себе - нормально. И детям своим вы того же желаете, надо полагать?

      Капитализм, знаю заставляет работать и больше, потогонная система рабства, беспросветного, в том и разница!
      При социализме и 12 часов в кайф работалось, для народа, для себя, а сейчас и 8 на паразита куршавельского в лом.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 15 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

  6. Татьяна Ролдугина 22 Января, 2018, 20:40

    Я не думала. Я знаю У меня трудовая книжка колхозника с 14 лет. и запись первая - доярка.
    Вы плохо считываете информацию. Бабушка с дедушкой с 4 утра. Мама посменно в Норильске, но 8-й рабочий день. Я хужее:)) но с иллюзорными гарантиями. А вот моя дочь?
    Мои старшие родные думали так: "ладно, нам тяжело. но нашим детям будет легче". а я вот четко понимаю, что мне не сахар, а вот как моей Лизе будет? большой вопрос....

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Красноярский край, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 20:43

      "Думаете"-это не Вам,Дмитрию. У моего отца и его родных тоже примерно с 14 колхозный стаж. Это было нормой даже у ребят чуть старше меня: платили хорошо.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Татьяна Ролдугина 22 Января, 2018, 20:51

      я поняла:))
      Неужели мы не понимаем, что говоря с ненавистью о прошлом, которое есть факт, мы ненавидим людей из того времени. Считая только себя правыми, их выставляем идиотами? Да, ладно, если бы это были абстрактные люди из абстрактного прошлого. Так ведь, это предки. Наши родные. Да, явно не идеальные. Но заслужившие уважения. Хотя бы тем, что мы еще не сделали малой доли от их труда. Неужели, это так приятно иметь за своей спиной палачей и предателей, нежели пусть обыкновенных, но достойных людей?
      Причем разумному человеку понятно, что палачи и предатели были. Но ведь не они же определяют суть народа и истории. Ведь так?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Красноярский край, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 21:01

      Конечно. Мой дед не обижался на проверку-знал, КТО может вернуться среди таких, как он. Деду с друзьями предлагали (даже навязывали) эмигрировать в США или Канаду, пугали лагерями. Они "послали" всех и добились высылки домой. Он всю недолгую (рак легких) жизнь честно работал на шахте. Детей с женой растили. Имел жилье, работу, семью, множество друзей - а приехал на Урал "голым и босым", как и бабушка, приехавшая с отцом-трудармейцем. Сейчас нет этих шахт, построенных прадедом моим,закрыты в 90-е. За что мне их осуждать моих предков? По-моему, они жили правильно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Ольга Проценко 22 Января, 2018, 21:19

      "Причем разумному человеку понятно, что палачи и предатели были. Но ведь не они же определяют суть народа и истории. Ведь так?" - согласна с Вами, Татьяна. О народе надо судить по тем вершинам, которых он достигает. А такие, как Солженицин - только канавы и помойки видят...
      Для меня откровением было узнать, как нашим органам удалось перевербовать такого матёрого "волка", как Паулюс, убедить его выступить свидетелем обвинения на Ньюрнбергском процессе. Ведь это - высший пилотаж! А некоторые пытаются убедить, что наша Госбезопасность только невинных сажала...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Сергей Циренщиков 22 Января, 2018, 21:28

      Факт, что фельдмаршал Паулюс, в после военное время, преподавал в Академии Генштаба, и, надо отметить, что его военные знания, богатый военный опыт, умение анализировать военно-оперативную обстановку, разъяснения о способах и методах взаимодействия различных родов войск оказали советским командирам значительную помощь. Это, надо сказать, ускорило реформирование такого воинского управления, как "служба войск".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 21:37

      Петр Первый тоже считал шведов учителями. Учиться нужно даже у врага.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 21:35

      Думаю, что Паулюса перевербовала еще и горькая правда-смерть огромного количества людей под Сталинградом. А о работе ГБ замечательно рассказывается в "Моменте истины". Владимир Богомолов, Овидий Горчаков - ветераны ГБ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

  7. Сергей Циренщиков 22 Января, 2018, 20:58

    "Если захотите мне возразить, то уж, будьте любезны, фактами и логичными выводами"
    Д.Комаров

    Попробую...
    1. Факт ареста Солженицина ВЫ признаете?
    2. Мотивацию ареста?
    Если не признаёте ВЫ, то признаёт САМ "мэтр": "Сам Солженицын рассказывает, что замели его за антисталинские ругательства, которыми он обменивался в переписке с фронтовым другом H.Виткевичем, и признает: «Hе хватало все-таки ума сообразить.. .Hу, не на что обижаться, что дали срок» (из интервью 1992 г.) "
    3. Включаем логику.
    Капитан, находившийся в действующей армии не знал, что существует военная цензура?
    - Он ИДИОТ? Да нет, будущий "лауреат"...
    - Провокатор? - Вот это логичный вывод.
    4. Факт. Может ли НОРМАЛЬНЫЙ человек написать: «Ах, жаль, что тебя тогда не посадили! Сколько ты потерял! » (том I, гл. 3) там, где он пишет о ужасах ГУЛага?
    В таких случаях говорят: - Врагу не пожелаю!
    А будущий "лауреат" еще и настучал на него.
    И сожалеть, что по его записям «можно было всех рассчитать, можно еще 5 человек посадить, шутя, из нашего дивизиона. Hу, а следователю лень читать, дураку».
    Логический вывод - фигурантом двигала ЗЛОБА. На всех.

    Заметьте, я здесь не привожу данные из лагерей.
    Ведь это свидетельства сотрудников КГБ, а к ним у истинного либераста доверия быть не может!

    Что тут можно добавить?
    Я не удивлюсь, если в скором времени "Педсовет" ознакомит нас еще и с "Педагогическими приёмами Геббельса".
    А что?
    Многодетный папаша. Заботливый. Принял меры, чтобы детки в руки "восточных дикарей" не попали...
    Метод, конечно, сомнительный, но вдруг кто-то и возьмет "на вооружение"...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Татьяна Ролдугина 22 Января, 2018, 21:03

      Кстати, отличный комментарий. И правда, чего это Педсовет решил знакомить нас с педагогическим мастерством людей к школе не имеющих никакого отношения (Ксешинская и Деревенко!) в то время как мы либо серьезно подзабыли (или скорее всего и не знали толком) основные идеи и принципы мэтров, начиная с Корчака и заканчивая современными новаторами?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Красноярский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 21:30

      Вы повторили только то, что написали сами ранее. Никаких доводов против приведенных в статье, которую не удосужились прочитать (ну уж куда вам снисходить-то) по моей ссылке вы не опровергли.

      А чего стоят "свидетельства" сотрудников КГБ всем давно известно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 21:41

      И чего они стоят?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 21:46

      Даже бумаги, на которой они написаны, они не стоят.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Января, 2018, 21:59

      И вы оценщик?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 22:12

      Оценщики все в ломбарде.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 23 Января, 2018, 11:33

      Но при этом ВЫ смеете утверждать, чего стоят или не стоят свидетельства и статистика ГБ. Где ваш ломбард?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

  8. Сергей Циренщиков 22 Января, 2018, 21:14

    И еще.
    Нельзя судить о прошлом с "колокольни современности".

    Ни Сталин, ни Берия, не совершали НИЧЕГО ПРОТИВОПРАВНОГО, находящегося в конфликте с ЗАКОНАМИ того времени. И не только в СССР.
    А глупостей и мифов о них придумано много.
    Например о Л.П.Берия:
    https://topwar.ru/99056-razoblachenie-noveyshey-iudeyskoy-mifologii-mify-o-lavrentii-pavloviche-beriya.html

    Но всегда хочется спросить: - А судьи кто?
    http://новости-мира.ru-an.info/новости/каннибализм-в-европе-ещё-в-хх-веке/

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 21:33

      Вы хоть глаза промывайте после чтения на подобных "страницах истины"(Русского Общественного Движения «Возрождение. Золотой Век»). А то подцепите какую-нибудь заразную болезнь.

      :)))))

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 21:38

      "Ни Сталин, ни Берия, не совершали НИЧЕГО ПРОТИВОПРАВНОГО, находящегося в конфликте с ЗАКОНАМИ того времени. И не только в СССР."

      Так вот какая закавыка. И Гитлер с Риббентропом тоже ничего противоправного не совершили, но один то ли отравился, то ли застрелился, а другого вообще повесили. Может еще и их оправдаете? А что? Со Сталиным и Берией у вас ведь прокатывает.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 21:43

      И по-подробнее, кто же такой Вячеслав Сафронов, на статейку которого вы ссылаетесь? Что это за корифей такой? Нигде его данных нет. Может это ваш псевдоним?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 23 Января, 2018, 0:04

      Ваших данных также нет.
      Вот мои - есть.
      А ВЫ чего-то боитесь?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 23 Января, 2018, 16:28

      Может вам еще и мое исподнее показать? Не слишком ли много вы хотите? Я соблюдаю правила участия в форумах. Только и всего. Кто вас знает, может вы серийный убийца? Так что мои данные вам без надобности, если вы не квартирный грабитель или маньяк.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 23 Января, 2018, 17:28

      А открытости боится тот,
      Чья совесть нечиста!

      ВЫ для меня и так были "в минусе", ну а теперь...
      Дискутировать с пятиклассником? Или представителем меньшинств?
      Всё.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 23 Января, 2018, 17:37

      Я у вас в минусе. Сейчас расплачусь! Вы кем себя вообразили-то? Я к вам в друзья что ли набивался? А теперь такой облом! "Да, тьфу на вас!" - как говорил наркоторговец Усманов. Вы, надо полагать, образец для подражания? Крылья-то не мешают? Вы действительно думаете, что два-три десятка человек, которые здесь постоянно пишут на "Педсовете" отражают всех учителей России? По логике у Вас точно была тройка. Да и приемчики ваши... подействовать могут разве что на детишек в школе. Как только вас припирают к стенке, вы переходите на личности. Ни слова логики - "вы все врете", "их там нет", "Сталин - наш рулевой", ах да, "либераст", "идиот", "сам дурак". Не богатый у вас репертуар. "Батюшка, может вы еще и партийный?" - как говорил Остап Бендер.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Комаров 23 Января, 2018, 18:14

      Пусть у вас бомбанет не по-детски. Я ещё и еврей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Либерман 24 Января, 2018, 11:33

      Судя по фамилии вы скорее русский, но по мыслям излагаемым очень близки к среднестатистическому ашкенази родом из Польши и ненавидящего всё русское. Странное сочетание в одном флаконе. Это почти как русский националист с этническими корнями из Эфиопии.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Sergey Passionar 29 Января, 2018, 0:15
      И еще.
      Нельзя судить о прошлом с "колокольни современности".

      Ни Сталин, ни Берия, не совершали НИЧЕГО ПРОТИВОПРАВНОГО, находящегося в конфликте с ЗАКОНАМИ того времени. И не только в СССР.
      А глупостей и мифов о них придумано много.
      Например о Л.П.Берия:
      https://topwar.ru/99056-razoblachenie-noveyshey-iudeyskoy-mifologii-mify-o-lavrentii-pavloviche-beriya.html

      Но всегда хочется спросить: - А судьи кто?
      http://новости-мира.ru-an.info/новости/каннибализм-в-европе-ещё-в-хх-веке/
      И по-подробнее, кто же такой Вячеслав Сафронов, на статейку которого вы ссылаетесь? Что это за корифей такой? Нигде его данных нет. Может это ваш псевдоним?
      Ваших данных также нет.
      Вот мои - есть.
      А ВЫ чего-то боитесь?
      Может вам еще и мое исподнее показать? Не слишком ли много вы хотите? Я соблюдаю правила участия в форумах. Только и всего. Кто вас знает, может вы серийный убийца? Так что мои данные вам без надобности, если вы не квартирный грабитель или маньяк.

      Правила участия в этом форуме вы постоянно нарушаете, кто вы - не ясно, информации нет кроме как пострадавший, хамите беспробудно, пользы нет., наглость....
      Накой вы нам здесь....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 15 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Комаров 22 Января, 2018, 21:58

      "Ни Сталин, ни Берия, не совершали НИЧЕГО ПРОТИВОПРАВНОГО, находящегося в конфликте с ЗАКОНАМИ того времени. И не только в СССР."

      Так вот какая закавыка. И Гитлер с Риббентропом тоже ничего противоправного не совершили, но один то ли отравился, то ли застрелился, а другого вообще повесили. Может еще и их оправдаете? А что? Со Сталиным и Берией у вас ведь прокатывает.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  9. Дмитрий Крохмалев 22 Января, 2018, 21:28

    Сомнительный пример.
    Во-первых. Скромностью, судя по цитатам текста, там и не пахнет. Человек, говорит прежде всего о себе любимом, как о нем говорят,как нему ходят... и т.д.
    Во-вторых. Человек, судя по текстам и заявлениям, был именно что обижен на советскую власть, в любом её проявлении, хотя она его вроде не раз спасала, и даже дала шанс на многочисленные публикации.
    "Кто арестанту главный враг? Другой арестант. Если б зэки друг с другом не сучились, не имело б над ними силы начальство."
    -Цитата из рассказа Александра Солженицына «Один день из жизни Ивана Денисовича»

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Кемеровская область, Россия

  10. Сергей Циренщиков 23 Января, 2018, 0:02

    Смешно, но Д.Комаров в отношении действий лидеров нацистской Германии прав.
    Они действительно не совершали уголовно-наказуемых деяний в отношении Германии.
    Судил их МЕЖДУНАРОДНЫЙ ТРИБУНАЛ. Т.е. Суд стран-победительниц.
    При победе Германии над коалицией - и суда бы не было...

    В отличии от них:
    1. И.В.Сталина НЕ СУДИЛ НИКТО.
    2. Л.П.Берия, вероятнее всего, убили при аресте, во время государственного переворота. Его Дело, которое хранится в архиве, начато не ДО, а ПОСЛЕ ареста, в нем нет ни одного ПОДЛИННИКА, только копии. Нет протоколов очных ставок. Логика: Он был убит сразу. Значит и суда не было.

    И уж тем более их не судил Международный суд.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Александр Либерман 24 Января, 2018, 11:46

      Сергей что верно, то верно. Дмитрию не то чтобы не понять...в его фразах читается явное не желание понимать. Более того Гитлер официально себя считал диктатором. А Сталин всего лишь был Генеральным секретарем в решении задач поставленных партией в интересах народа. В этом плане было бы логичней поговорить о Черчилле (на тот момент Англия была официально колониальной империей, угнетавшей и беспощадно уничтожавшей народы) или Рузвельте с Труменом (в США на тот момент продолжали уничтожать индейцев в резервациях, относится к неграм как людям низкого сорта, вести захватническую политику в странах латинской Америки, сбросивших атомную бомбу на мирные города Японии, не имевших отношения к японской армии), но вот незадача, это все в рамках законов тех лет. А если судить сейчас Сталина по современным законам, то и остальных нужно судить...рассадить по тюрьмам европейскую аристократию вместе с папой римским, учинивших в средние века резню и сжигания на кострах.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

  11. Сергей Жбанов 23 Января, 2018, 1:39

    Вы тут так рассуждаете как будто непосредственно при тех событиях присутствовали. История - это сплошная ложь. Вам дали только ту информацию, которую посчитали нужной дать.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 месяцев

    Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Липецкая область, Россия

    • Александр Либерман 24 Января, 2018, 11:51

      Сергей это вы высоко взяли...если продолжить в том же духе, то не только история - это сплошная ложь. Вся ваша жизнь, каждый ваш шаг это ложь. Все научные открытия и произносимы слова являются ложью. Мир живет ложью. Более того вся правда уже является ложью. Главный вопрос философии - "Что есть истина?" - А теперь попробуйте возразить.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

  12. Сергей Циренщиков 23 Января, 2018, 6:08

    Коллеги.
    Многое из того, что здесь написано, яркое свидетельство того, что в России огромный опыт воспитания в тяжелые для народа времена... Воспитывали людей.
    А в относительно спокойные ... такого опыта нет. И вместо человека получается тварь... простите - либераст.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

  13. Наиль Рафиков 23 Января, 2018, 18:43

    Есть такая штука в математике (случайные процессы) - нормальное распределение. Интересно то, что это момент соприкосновения, казалось бы несоприкасающихся понятий - закон (распределения) и случайные процессы.
    Так что, кто бы что бы ни говорил - распределение будет НОРМАЛЬНЫМ. Всякая попытка искусственно повлиять на данный процесс (жизненный процесс) не приведет к успеху.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Башкортостан, Россия

  14. Сергей Циренщиков 23 Января, 2018, 23:01

    Ты литовец, я тунгус.

    Наш Союз, наш общий дом,
    Очень дружно мы нём живём,
    Днём и ночью пограничник ходит по цепи кругом.

    Всё бы было ничего,
    Но не стало ничего,
    И поехала куда-то крыша дома моего.

    Ты - литовец, я - тунгус,
    Ты - черкес, я - гагауз,
    Делим -делим, не поделим нерушимый наш Союз.

    Ты - татарин, я - мордва.
    Предъяви свои права!
    Ты - на сушу, я - на море,
    а японцам - острова.

    Неба утреннего стяг,
    В жизни важен первый шаг.
    Слышишь, реет над страною ветер яросных атак

    Раз, два, три, четыре, пять,
    Вышел зайчик погулять.
    Вышел зайчик из Союза, не вернется к нам опять.

    Ты - начальник, я - дурак,
    Ты - москвич, я - сибиряк,
    А я взял, да отделился, сам начальник, сам дурак.

    Ты - ботинок, я сапог
    Ты - еврей, а я не смог
    Мы с тобою суверенны, не садись на мой горшок.

    Ты - эстонка, я узбек
    Нам не встретиться вовек
    У меня и так в гареме сорок восемь человек

    Справа - молот, слева - серп,
    Это наш советский герб,
    Сверху звёздочка пришита,
    Значит, жив СССР!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

  15. Sergey Passionar 29 Января, 2018, 0:29

    http://obyvatel.livejournal.com/ "Рот фронт!" от автора статьи.
    Запущено всё тут, ох запущено....

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 15 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Москва, Россия