Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Обучение «необучаемых»

Проблема обучения «необучаемых» детей возникла уже в советское время: педагоги сталкивались с тем, что есть дети, которые не усваивают материал и не осваивают учебные навыки (чтение, письмо, счёт), несмотря на титанические усилия самих детей и педагогов. Обучение не только не приводило к развитию детей, но, напротив, вызывало у таких детей устойчивое нежелание учиться, они «выпадали в осадок» школьного обучения, превращались в маргиналов или пополняли ряды асоциальных групп.

Для решения этой проблемы было принято верное решение: создать в советской педагогике целое направление: коррекционно-развивающее (не путать с коррекционными школами 1-8 вида). Это были классы коррекционно-развивающего обучения (КРО) в обычных общеобразовательных школах, в них набирали детей со следующими проблемами: дети с дисграфией, с дислексией, с ЗПР, СДВГ, с ДЦП, с педагогической запущенностью, с особенностями восприятия, дети билингвы, левши и переученные левши, неправильно обученные дети, дети с различными физическими и нейропсихологическими, врождёнными или приобретёнными дефектами или особенностями организации поведения, речи, слуха, зрения, мелкой моторики рук и интеллекта, эмоционально неблагополучные дети и дети перенёсшие эмоциональную травму — то есть все те дети, которым была необходима дополнительная ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ помощь без выделения этих детей в специализированные учреждения. Это те дети, для которых не требовалось особых школ и главный упор делался на развитие таких детей. Были написаны замечательные программы и созданы великолепные условия обучения — 7-14 человек в классе.

НО было два упущения.

Во-первых, учителя, работающие в классах КРО, в подавляющем большинстве не прошли необходимых курсов переподготовки и обучения, а студентов учили как и прежде.

Во-вторых, не было разработано хороших общедоступных методик для работы с проблемными детьми, сами дети и их проблемы не были изучены.

В итоге, в некоторых случаях классы КРО добивались высоких результатов (показатели были на уровне обычных классов и даже выше — особенно в начальной школе при обучении навыкам чтения, письма и счёта), но в подавляющем большинстве успехи были незначительны, а порой эти классы превращались в «отстойники», там, где их так и воспринимали педагоги.

В недрах КРО параллельно с обучением детей шёл процесс создания хороших методик. Но к тому моменту, когда методическая база обучения детей из группы КРО уже была создана, когда педагоги наладили связь с нейропсихологами, логопедами, дефектологами, когда стали создаваться центры обучения учителей, вся страна перешла на подушевое финансирование школ и коррекционно-развивающее обучение было закрыто.

Классов КРО не стало, но проблемные дети остались, их вернули в общие классы. А педагоги, работающие с классом, как и прежде в большинстве своём не владеют необходимыми представлениями о детях из группы риска, у них нет соответствующих методик для обучения проблемных детей в составе класса, а некоторые методики, используемые по старинке, только вредят таким детям, уроки как были так и остаются рассчитанными на обучение «усреднённого ученика».

Дети из группы КРО сегодня не отнесены к детям с ОВЗ, для них не предусмотрены особые права по ИНКЛЮЗИИ, но и переводить их в коррекционные школы 1-8 видов нет смысла. И опять эти дети, выпадая из учебного процесса, пополняют ряды детей с девиантным, асоциальным поведением или превращаются в маргиналов, испытывая унижения.

Видит ли «педагогическая» власть страны (министр образования и руководители региональных департаментов образования) эту проблему? Нет, не видят — во ФГОСах её не прописали, а значит и решать не будут, даже если их собственные дети будут дисграфиками например. Вопрос решится через частную школу или репетиторов.

Видят ли эту проблему в педагогических вузах и колледжах, чтобы готовить по- новому учителей? Нет, не видят, перед ними никто такой проблемы-задачи не ставит.

Видят ли эту проблему завучи, учителя, родители? Да, видят, но опять же при существующих ФГОСах такой проблемы быть не должно, потому что по документам нет ни таких детей, ни штатных единиц и ставок, ни какого-либо методического сопровождения или хотя бы оговорок или сносок мелким шрифтом, о том, что такие дети, возможно, могут быть.

Как школы выходят из положения? Детям натягивают оценки, их переводят из класса в класс, при несформированных навыках грамотного письма, счёта и чтения, при этом делая в уме или на отдельной бумажке пометку «НЕОБУЧАЕМЫЙ». И никто не собирается эту проблему решать.

Вот типичный пример из типичной московской школы: у мальчика 6 класса дисграфия (диагноз поставлен в специализированном центре), при этом интеллектуально-речевые навыки у него прекрасно развиты, на устных предметах он блистает, но как только дело доходит до письма, то, у него будет двойка даже по словарному диктанту — ребёнок «НЕОБУЧАЕМ» при стандартно-усреднённом обучении. Да, учитель знает, что мальчик дисграфик, знает чётко прописанные рекомендации специалиста по работе с ним на уроке, знает, что ребёнку нужны особые условия на уроке (при соблюдении которых мальчик выполняет задания на реальные тройки и четвёрки, и соблюдение которых не требует от учителя больших затрат энергии), но... Но ребёнок не относится к категории ОВЗ, и учитель вместе с завучем заявляют, что ребёнку «не положены поблажки, чтобы другим не повадно было, и учитель не может нарушать общие методические требования», а если на комиссии официально ставить диагноз, то мальчика нужно переводить в коррекционную школу. Всё, вопрос закрыт: или ребёнок с ОВЗ, тогда место ему в спецшколе седьмого вида, или ребёнок без ОВЗ, тогда ему не будет «поблажек». Вопрос об инклюзии не ставится, а классов КРО, в которых ребёнку могли бы помочь, нет.

Каковы пути решения этой проблемы? Они есть.

Но хотелось бы услышать мнение коллег, а то, может быть, автор заблуждается, чего- то не видит или не понимает в решении подобных проблем.

Приглашаю к обсуждению данной темы даже тех, кто в ней проблемы не видит.


Автор

Алексей Алексеевич Косенко

Все материалы автора

Количество подписчиков: 4

Подписаться Отписаться

Комментарии (100)

  1. Виктор Устинов 6 Декабря, 2018, 19:34

    Как всегда лжеучёные наболтали кучу псевдонаучных теорий.
    Простое решение предложено давно: не давить на учителя, на школу в оценке уровня компетенций и развития детей. Оценка не может быть плохой или хорошей, она должна быть объективной. "Двойка" не должна быть позорным клеймом учителя, ученика, школы, это лишь результат измерения уровня освоения учебного материала. Если трудно уйти от сложившегося стереотипа в отношении детей и родителей к малым баллам, можно перейти к 10 бальной шкале оценки.
    В результате принятия такого простого решения, исчезнет отвратительная ложь, когда желаемое выдают за действительное в угоду вышестоящим чинушам. исчезнут практически все проблемы и болячки современной школы.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Татьяна Сучкова 6 Декабря, 2018, 22:17

      Дело не в оценке. Им не оценка нужна, а индивидуальное внимание. Вот я с такими работать не умею. В одном классе у меня их таких четверо. И трое из них мешают другим учиться, причем один из них непрерывно бегает по классу (седьмой класс!!), а четвертый просто сидит молча и ничего не делает. Если сесть рядом, то они что-то будут делать, хотя бы самое простое (возможно, просто внимания родителей не было, и они так добирают его), но я не могу сидеть одновременно в четырех местах и еще и у остальных вести урок.
      Статья очень правильная. Про этих детей все эта наши рособр- минобр- и иные -обры напрочь забыли. Практически наше общество выбраковывает на старте таких детей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Алексей Косенко 6 Декабря, 2018, 23:18

      Татьяна Михайловна, благодарю вас за точно сформулированное высказывание: "Про этих детей все эта наши рособр- минобр- и иные -обры напрочь забыли. Практически наше общество выбраковывает на старте таких детей."

      И вы безусловно правы: им нужно внимание, правильно организованное внимание и создание условий, при которых они почувствуют, что могут что-то освоить, что-то понять, найти свои ошибки и не делать их впредь. Их нужно уже с первого класса учить по-другому. Таких детей ломает или озлобляет неуспех - по-простому двойки.

      Поделюсь своим личным негативным опытом. В детском саду я был вполне успешный ребёнок, рассказывал сказки так, что заслушивались даже воспитательницы, рисовал, лепил, читал стихи, танцевали пел. НО я был левшой. Меня дома практически не переучивали, а просто молча тихонечко брали из левой руки ложку или карандаш и перекладывали в правую ( я мог взять и второй карандаш и рисовать уже двумя руками). Когда же я пошёл в школу, то мне пришлось каждый день писать правой рукой, чтобы это получалось, мама сажала меня на табуретку, привязывала с моего согласия ноги полотенцами к ножкам табуретки, сама садилась сзади на стул, левую руку прижимала своей левой, а правую брала в свою и так вот водила моей рукой в прописях. В результате такого переучивания мозолистое тело моего мозга настолько перегружалось, что я из тихого, смирного усидчивого мальчика превратился в сорвиголову: дрался, отвлекался, вертелся, всё на мне "горело" - портфель "не дожил до Нового года. Маму каждую неделю вызывали в школу, каждую неделю мы шли домой и она плакала, я давал ей обещание быть усидчивым, внимательным и не хулиганить, но я давал обещания, которые выполнить не мог. Сегодня при таком поведении поставили бы диагноз СДВГ - синдром дефицита внимания и гиперактивности.

      Я оброс двойками и колами по письму и математике как ёлка иголками. Учительница не могла меня научить, дома со мной много занималась мама, бабушка и отец, но и они не знали, как меня научить не путать буквы Б и Д, Ш и Щ, никак я не мог усвоить, что ЖИ-ШИ пишутся через И... и так далее.

      Все эти двойки меня обозлили, я в какие-то моменты сам стал сознательно дерзить, нарушать дисциплину на нелюбимых уроках - лишь бы выгнали из класса, только бы не терпеть унизительных ухмылок одноклашек.

      И такой я был не один: таким был мой хороший товарищ по детскому саду, тоже мастер рассказывать сказки и небылицы, мастер на все руки, но писавший ничуть не лучше меня, а читавший, скорее, как Филиппок из рассказа Толстого. Над ним, как и надо мной, безжалостно смеялся весь класс. Ещё бы не смеяться, если он писал у доски в третьем классе хвилисипед (велосипед), а я - бубуюсчее (будущее).
      Много унижения мы натерпелись за своё неумение освоить грамотное письмо.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Ольга Асафьева 7 Декабря, 2018, 15:26

      Неужели где-то до сих пор из левши пытаются делать правшу?
      Работаю учителем начальных классов почти 30 лет и никогда не пыталась переучивать детей. Мои левши еще меня учили писать левой рукой!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Алексей Косенко 8 Декабря, 2018, 13:12

      Ольга, я работаю не в одной школе, переученных левшей сейчас встречается всё меньше и меньше, но такие случаи ещё есть и как правило в семьях, с плохим образовательным уровнем, или с традицонно-религиозным воспитанием. Среди последних переученных левшей как раз в подавляющем большинстве были те, кого переучивали, исходя из представления, что левша связан с дьяволом. Так вот все эти переученные левши не говорили сами, что они переученные, просто при тестировании и обучении их переученное левшество "вылезало", "выпирало" и его невозможно было скрыть. А потом выяснялось, что родители и особенно бабушки считают, что нужно вырывать с корнем левшество, так как это плохой знак (не дай бог, ребёнок перекрестится левой рукой). Таких детей переучивают с самого рождения, но скрыть это от специалиста или учителя не удаётся. Переучивание совершает насилие над устройством нашего мозга и очень редко, когда это насилие не даёт побочных эффектов.

      Есть ещё понятие скрытое левшество - это как раз когда у ребёнка нет чёткого разделения функций ведущей и ведомой руки. Эти дети тоже проблемные.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 7 Декабря, 2018, 21:36

      Алексей, наверное, всё-таки не всё так плохо, как вы говорите, по крайней мере с левшами. Сегодня я вёл у нас на физфаке СПбГУ занятие со студентами 2-го курса и по очереди вызывал их к доске. Первой вызвалась отвечать невероятно умная девочка, которая интеллектом настолько превосходила парней в группе (очень умных, между прочим!), что у них даже комплекса неполноценности не возникает: они признают её неоспоримое превосходство. И вот она начала рисовать на доске знак интеграла - левой рукой, снизу вверх - а не так, как все, правой рукой сверху вниз. Ответила, вызвал следующего - левша! Ещё одного - левша! Третьего - левша! Половина группы - левши. Большая часть из них - олимпиадники, средний балл ЕГЭ при поступлении у этой группы около 280 (т.е. по физике и математике по 95-100 баллов).
      Может быть, конечно, что это следствие существования классов КРО в начальной школе - но я сильно сомневаюсь.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Ганузин 7 Декабря, 2018, 21:44

      Уважаемый Вадим Валерьевич!
      Он пишет о переученных левшах.
      "Когда же я пошёл в школу, то мне пришлось каждый день писать правой рукой, чтобы это получалось, мама сажала меня на табуретку, привязывала с моего согласия ноги полотенцами к ножкам табуретки, сама садилась сзади на стул, левую руку прижимала своей левой, а правую брала в свою и так вот водила моей рукой в прописях..."

      А у Вас левши натуральные, не переученные в правшей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Вадим Монахов 7 Декабря, 2018, 23:00

      Валерий Михайлович, так в том-то и дело, что не стали калечить детей и переучивать в правшей. И это дало великолепный результат.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Ганузин 7 Декабря, 2018, 23:16

      Вадим Валерьевич!
      Я просто акцентировал внимание на то, что Вы и Алексей говорите о различных группах детей.
      А переучивать левшей на правшей нельзя, т.к. вред от этого давно уже доказан...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Вадим Монахов 8 Декабря, 2018, 0:11

      Валерий Михайлович, обратите внимание, что Алексея пытались переучивать, с чего и начались проблемы, и часть детей, про которые он говорит - переученные левши. Самый лучший способ решения данной проблемы - не дать ей возникнуть. Я просто констатировал, что проблема с попытками переучивать левшей в значительной степени решена, не более того.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Алексей Косенко 8 Декабря, 2018, 13:33

      Валерий Михайлович, благодарю вас за уточняющие комментарии. Да, я имел в виду прежде всего переученных. Ниже я ответил Вадиму Валерьевичу на его вопрос достаточно развёрнуто.

      НО, говоря о левшах, я хотел бы высказать ещё очень одно важное замечание. Я тестировал двоечников, именно тех, кому "двойку" не ставят в журнал, но кто реально не может освоить навыки грамотного письма и правильного чтения. Оказалось, что среди них более 90% детей с ярко выраженным "художественным" восприятием и абсолютно не развитым, спящим "логическим".

      При этом среди отличником (им пятёрки выставляют) было примерно 95-97% с прекрасно развитым "логическим" восприятием или оба восприятия были развиты прекрасно.

      Ещё одно наблюдение: дети с педзапущенностью, с некоторыми формами ДЦП, с логопедическим проблемами (неумением выговаривать отдельные звуки), с неврологическим и нейропсихологическим нарушениями были среди отличников по русскому языку, и у них, оказывалось, было хорошо развитое "логическое" восприятие, отвечающее за работу со знаковыми системами и знаками, чем письмо и является.

      Отсюда я сделал вывод, что на усвоение грамотности влияет не в последнюю очередь ведущее восприятие. Если оно "логическое" и хорошо развито, то даже дефекты, травмы, недоразвитие не будут фатально влиять на формирование навыков письма. Если же ребёнок абсолютно здоров, с ним много занимались, всё у него хорошо развито и речь, и интеллект, но ведущее восприятие "художественное", а "логическое" или не развито, или "спит", то с грамотностью точно будут проблемы. Практика каждый день меня в этом убеждает. Благодарю вас за понимание.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 8 Декабря, 2018, 20:40

      Уважаемый Алексей Алексеевич!
      Про детей с педзапущенностью. Возможно Вам будет интересна статья в журнале Медицинская психология в России.

      Вот маленький кусочек из нее:
      " Разочарование. Часть школьников в силу ряда обстоятельств, таких как плохая подготовка на дошкольном этапе, определенный тип мышления, частые острые заболевания или длительная, периодически обостряющаяся хроническая болезнь, вынужденные пропуски уроков и др. не могут усвоить новые темы, не имея базовых знаний. Постепенно количество предметов, по которым ученик имеет неудовлетворительные оценки, увеличивается. Вместо понимания проблемы и помощи со стороны учителей, данные школьники получают обидные прозвища и оскорбления. Они разочаровываются в школе, а порой и в жизни. Постоянный стресс, который они испытывают, вырабатывает у данной группы учащихся определенное поведение. Одни становятся «двоечниками — хулиганами» и постоянно создают конфликтные ситуации в школе, на улице, в семье. У других появляются депрессивное настроение, чувство ненужности, лишнего человека в этой жизни, формируются мысли о суициде...

      Психосоциальная дезадаптация. В этих случаях у школьников имеет место несформированность навыков учебной деятельности, коммуникативных навыков, недостаточно развит самоконтроль. Стремление таких подростков к общению и лидерству в сочетании с эмоциональной несбалансированностью приводит к конфликтным ситуациям с педагогами и сверстниками в школе и на улице..."

      http://mprj.ru/archiv_global/2013_5_22/nomer/nomer11.php

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Алексей Косенко 8 Декабря, 2018, 23:07

      Уважаемый Валерий Михайлович, благодарю за обе ссылки.
      Да, точнее и не скажешь, чем в этом маленьком кусочке.
      Если создавать условия успешности для всех, проводить своевременную и правильную компенсацию возникающих проблем, то не будет в нашем обществе маргиналов, людей склонных к суициду и подростков с девиантным поведением.

      Есть такая мудрость: страна, экономящая на образовании, разоряется на тюрьмах.
      Рад встретить в вас, Валерий Михайлович, человека, с одинаковыми ценностями в отношении детей. Полностью разделяю ваши взгляды.
      Рад, что есть такие люди как вы в нашем образовании.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 9 Декабря, 2018, 13:01

      Спасибо Вам, Алексей Алексеевич!
      Таких детей много, а работают с ними единицы. Большинство машет рукой: не перспективный! И не хотят на него тратить свое время. Ведь за это дополнительно не платят - вот их довод.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Алексей Косенко 8 Декабря, 2018, 12:59

      Вадим Валерьевич, по поводу левшей и переученных левшей?
      Сегодня переучивание с левой руки на правую встречается очень редко (как правило детей в таких случаях начинают переучивать дома, ещё до школы), и это хорошо, потому что при переучивании детей просто "клинит" - среди девочек появляются чаще заторможенные, а среди мальчиков расторможенные - и у тех и у других проблемы с вниманием (сосредоточенностью и переключением) и сразу вылезает проблема дисграфии, различные нервные и нейропсихологические сбои.

      Среди левшей непереученных, которые пишут левой рукой проблем с заторможенностью и расторможенностью нет, они прекрасно соображают и учатся, но у них, как и у переученных левшей, могут возникнуть проблемы с дисграфией.

      Теперь о дисграфии. Я дам сейчас определение отличное от того, которое дают нейропсихологи, дефектологи и логопеды, дам его как педагог-психолог, практически занимающийся обучением детей грамотности.

      Дисграфия, в психолого-педагогическом понимании, - это трудность усвоения звуко-буквенной и слоговой структуры слова и, как следствие, трудности в освоении доорфографического (азбучно-слогового), а потом и орфографического уровней письма.

      Среди левшей довольно часто встречается такой вот тип дисграфии, когда ребёнок, например, путает при устном повторении или на письме в слове буквы и слоги местами, "перевирает" слоги и буквы: вместо високосный говорит или пишет викососный; вместо здравствуй - вздраствуй; регулировочный - релугировачный или леригуровачный; путают буквы: Ш-Щ, Ч-Ц, Б-Д, Ф-Х ит.д.: бубуюсчее - будущее; пощёл - пошёл; хартук - фартук...

      Так вот среди непереученных левшей такая дисграфия встречается примерно в 70-90% случаев. В одних случаях она сама проходит и компенсируется, а в других - нужна помощь.

      Теперь вопрос почему именно левши и тем более переученные оказываются в дисграфиках. У подавляющего большинства левшей ведущее восприятие "художественное" или "правполушарное" - такой врождённый фактор. Это восприятие безразлично к знаковым системам и работе со знаками и их последовательностями. А это значит, что дети с ведущим "правополушарным" восприятием будут сталкиваться с проблемой восприятия звуко-буквенной и слоговой структурой слова. И из-за этого около 70%-80% левшей как раз и сталкиваются с этими проблемами реально. Но у нас есть ещё и "левополушарное" - "логическое" восприятие, которое как раз направлено на восприятие знаков, и всех операций с ними. Если у ребёнка будет ведущее "художественное" восприятие и плохо развито ведомое "логическое", то он заведомо будет дисграфиком - я всё это каждый день наблюдал и наблюдаю в школе в началке особенно.

      Если у ребёнка ведущее "логическое" восприятие и плохо развито ведомое "художественное", он будет отличник и по русскому, и по математике, и по чтению, но могут быть другие проблемы, например с общением, или в работе с пространством, со своим телом.

      Если же у ребёнка исходно одно ведущее восприятие, но хорошо развито к началу школы и ведомое, то проблем с учёбой не будет. Так вот те самые левши, у которых нет проблем с грамотностью, как правило, имеют ещё и хорошо развитое "логическое" восприятие, которое им помогает компенсировать работу "художественного" восприятия при чтении, письме и счёте.

      Но левши у меня всегда идут в группе русика, на них я всегда обращаю внимание. Я ведь и сам в прошлом дисграфик. Освоил грамотность только к 35-40 годам, освоил сам разбираясь с проблемой грамотности у детей, с которыми работал. Но, скажу честно, и теперь, как только начинаю торопиться, то мои дисграфические ошибки выскакивают как черти из табакерки.

      При этом левшество никак не отражается на интеллекте.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 8 Декабря, 2018, 16:45

      Алексей Алексеевич,
      1. по поводу ведущего восприятия - это ваша точка зрения или общепринятая в данной области психологии?
      Насколько мне известно, теория о "левополушарном" и "правополушарном" мышлении не нашла подтверждения, в здоровом мозге оба полушария обрабатывают информацию синтетически, во взаимодействии. Так что и при логическом мышлении (решение задачи по математике), и при художественном восприятии (например, когда слушают музыку) оба полушария работают примерно с одинаковой активностью. Явное отличие возникает только если связь между полушариями нарушена.

      2. В какой степени то, что человек левша, дисграфик и т.д. наследственное, в какой степени - следствие органических повреждений (например, родовых травм), в какой степени - следствие каких-то процессов при воспитании (раннем развитии)?
      Последнее особенно важно. Например: учился читать не по классическому букварю и книжкам с картинками, а по "инновационным" методикам - получил дислексию? - Об этом многие учителя говорили.
      - О, вы уже в другом комментарии ответили, хотя только предположительно. Хотелось бы узнать точнее.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Алексей Косенко 8 Декабря, 2018, 22:35

      Вадим, благодарю за интереснейшие вопросы.
      Во-первых, сразу скажу, что я выделил именно ВИДЫ ВОСПРИЯТИЯ ПО ТИПУ ( а не мышление), и названия "лево- и правополушарные", конечно, названия неточные, точнее будет по И.П. Павлову, который выделял "логическое" и "художественное".

      Эти восприятия не локализованы в одном полушарии: у левши может быть ведущее "логическое" восприятие хорошо воспринимающее знаки, но чаще бывает "художественное". Среди правшей много детей с "художественным" восприятием, хотя их ведущая рука связана с левым полушарием.

      А характеристики именно ведущих восприятий описаны (везде понемногу) в нейропсихологической литературе у Александра Романовича Лурии, у Анны Владимировны Семенович, у Жанны Марковны Глозман, у Натальи Яковлевны и Михаила Михайловича Семаго, у Татьяны Васильевны Ахутиной, у Эсфири Георгиевны Симерницкой. В каком-то виде они прописаны и у Виктора Васильевича Лебединского.

      НО нейропсихологи до сих пор не могут сказать, где локализовано наше ведущее восприятие:-)) Мне кажется оно размазано, но характер определяется работой нейронных цепей и их соединением друг с другом: в одном случае это ветвистая структура, в другом - это линейно-перекрёстная, но это моё предположение, пусть нейропсихологи проверяют.

      На мышление ведущее восприятие влияет и влияет значительно, хотя не напрямую, а через опыт восприятия и переработки информации. Я смог освоить логику рассуждений только к 40 годам, до этого не мог вот так логично, как теперь вам, ответить на поставленный вопрос, мне приходилось всё время прибегать к примерам, к аналогиям, к наглядности. Но я особый: у меня было ярко выраженное "художественное" восприятие с практически недоразвитым "логическим" и в моём семейном окружении были в основном значимые люди с таким же восприятием, образцов другого восприятия и соответственно мышления видел очень мало.

      Теперь о наследственности и обучении: из моих четверых детей старшая дочь сейчас с неярко выраженной доминантой восприятия, когда она была маленькой и училась в началке, я ещё не знал ничего о нейропсихологии и ведущих типах восприятия, поэтому не смог отследить. На её ведущее восприятие наложилось образование и теперь трудно сказать, каким оно было, но скорее всего было "логическое", как у мамы.
      У моего старшего сына точно ведущее "художественное" восприятие, но обучение наложило на него отпечаток, он много развивал своё "логическое" восприятие и это дало свои результаты.
      Младшая дочь - исходно "художественное" восприятие в чистом виде, но и "логическое" развито настолько хорошо, что специалисты не смогут определить какое ведущее.
      И наконец. младший сын - ведущее чисто "логическое" восприятие, которое мы компенсировали с самого детства всеми возможными средствами, развивая его "художественное" - в итоге оба восприятия развиты прекрасно.

      Итак, обучение, как и писал Выготский, ведёт за собой развитие.

      И замечательный вопрос: как учить, по каким книжкам и методикам. В данном случае обучение и методики влияют колоссально: простой статистический пример. В середине семидесятых в советской школе была введена в началке разрушительная методика скорочтения с секундомером. Так вот после введения этой методике спустя трёхлетний цикл, когда дети пришли в среднюю школу общая успеваемость упала и упала успеваемость по русскому (её тогда нивелировали тем, что просто сдвинули планку, как с проходным баллом ЕГЭ по русскому. Тогда, в семидесятых, не могли понять в чём дело, как теперь я понимаю, виной было вот это самое чтение на скорость. Я просто скину вам ссылку на свою методическую книжку, там я подробно описываю влияние скорочтения на формирования навыков чтения и грамотное письмо. Здесь же коротко скажу: при скорочтении в началке формируются неслоговые способы чтения: целостносхватывающее и комкано-дёрганное. Эти два неслоговых способа разрушают работу "логического" восприятия и наоборот заставляют работать "художественное", а оно равнодушно к грамотности и правильному написанию.

      Ниже Сергею я описал частично суть своей методики обучения грамотности "необучаемых" и там же ссылка на мой вебинар по презентации книжки.
      Если вам интересно, как я работал, как разрабатывал методику, можете посмотреть вебинар, и приобрести книжку "Алгоритмы обучения грамотности. Как заниматься с ребёнком, который "не вписывается" в школьную программу". Самый дешёвый вариант - купить её через издательство "Генезис" - там у них интернет магазин, ещё она есть в "Лабиринте". Если у вас или знакомых есть дети дисграфики, или те, кто не может освоить грамотность, можете рекомендовать - книжку писал в расчёте на родителей, а уж коллеги её понимают с полуслова и видят тот комплекс, который позволяет учить всех успешно.

      Я просто исхожу из принципа: нет необучаемых, есть плохие методики, плохая система обучения и неподготовленные специалисты. Как только мы создаём правильную систему обучения, подбираем правильные методики и правильно обучаем учителей, все дети становятся обучаемы и успешны.

      Ещё раз благодарю за интересные вопросы.

      Да вот ещё о нарушениях, которые возникают при родах и беременности или являются наследственными. Здесь я работаю так: за основу берём алгоритмическую методику обучения навыкам (посмотрите у Сергея ниже) и подключаем специалистов: дефектологов, логопедов, нейропсихологов, неврологов, но в центре стоит правильно обученный учитель с чётко выверенными и контролируемыми как учителем, так и ребёнком алгоритмами-навыками, а все специалисты уже работают на навык и одновременно "латают" или компенсируют нарушение, задержку или дефект, развивают западающие функции.
      Вот теперь, кажется, ответил вам.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 8 Декабря, 2018, 23:15

      Спасибо большое, Алексей Алексеевич, за развёрнутый, очень интересный ответ. И очень ЛОГИЧНЫЙ, с великолепно выстроенными ДОКАЗАТЕЛЬНЫМИ рассуждениями и причинно-следственными цепочками.
      Не совсем согласен с вашим утверждением "нет необучаемых, есть плохие методики". Полагаю, что бОльшая часть тех, кто считается необучаемым, стал таким из-за недостаточно хорошей методики. Для них она плохая, для большинства школьников - удовлетворительная или даже хорошая. Если посмотреть на результаты обучения в нынешних Таджикистане или Киргизии, понимаешь, что не всё у нас так плохо. Я понимаю, что вы говорите про ту категорию детей, для которых имеющаяся методика плохая, но, обращая внимание на эту категорию, не следует предпринимать меры, которые ухудшат результаты основной группы детей. Чтобы не получилось "хотели как лучше, а получилось как всегда".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Алексей Косенко 9 Декабря, 2018, 12:58

      Вадим Валерьевич, абсолютно с вами согласен. Я говорю о методиках для обучения именно тех детей, которые не "вписываюстя" в нынешнюю программу. Для таких раньше были открыты классы КРО, а теперь в общем классе они снова выпадают в "осадок", потому что общая методика, рассчитанная на среднего ученика для них не подходит и даже вредна: мы имеем эффект НЕПРАВИЛЬНОГО ОБУЧЕНИЯ ТАКИХ ДЕТЕЙ. Именно учитывая эту категорию детей, которая ко всему прочему выпала из внимания педагогического начальства, я и предлагаю сделать следующее:

      1 - Или законодательно приравнять всех детей из группы "необучаемых" к детям с ОВЗ и наделить их правами. То есть всех тех, кому необходима дополнительная ПЕДАГОГИЧЕСАЯ помощь без выделения этих детей в специализированные учреждения. Это те дети, для которых не требуется особых школ и главный упор делался на развитии. Для этого необходимо в каждой школе сделать комплексы в основе которых стоит ОСОБАЯ ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ МЕТОДИКА ОБУЧЕНИЯ и ребёнок с педагогом, которым оказывают помощь логопеды, психологи, нейропсихологи, дефектологи, неврологи.

      2 - Или обучать всех учителей и студентов ОСОБОЙ МЕТОДИКЕ коррекционно-развивающего обучения таких детей. С обязательным изменением условий проведения уроков для таких детей, с обязательным педагогическим сопровождением этих детей. Вместо оценивания нужно отслеживать по картам навыков вместе с ребёнком стадии формирования навыка, поощрять таких детей за соблюдение правильных алгоритмов и учебные усилия.

      3 - Или - самый лучший вариант - вернуть классы КРО в школы, но прежде подготовить учителей, а значит, и преподавателей педагогических колледжей и вузов, чтобы учить студентов, ещё раз обкатать некогда наработанные методики обучения таких детей в экспериментальных классах, затем внести законодательные изменения и, наконец, профинансировать открытие таких классов.

      4 - в любом из этих вариантов вести просветительскую работу с родителями, чтобы те, кто из них захочет, становились тьюторами для своих и чужих детей. Особенно это важно для начальной школы, пока у детей есть желание учиться, пока их не нужно переучивать. Пока НЕПРАВИЛЬНОЕ обучение их не загнало в "необучаемых".
      Работать тьютором в началке по наработанным методикам сможет любой студент и заинтересованный родитель. В своей методической книжке по русскому языку я уже описал, чего нельзя делать с детьми и что и как нужно делать, вплоть до расписанных алгоритмов на каждый навык письма.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 9 Декабря, 2018, 13:36

      Алексей Алексеевич,
      1. Выделить в особую категорию и наделить особыми правами как детей с ОВЗ, наверное, можно. Только надо понимать, что классы с такими детьми автоматически станут "отстойниками", так как никаких "логопедов, психологов, нейропсихологов, дефектологов, неврологов" в обычной школе быть не может. Платить им зарплату директор может только отбирая зарплату у учителей. Кто на это пойдёт?
      Поэтому единственный вариант - специализированная коррекционная школа, где есть "логопеды, психологи, нейропсихологи, дефектологи, неврологи".
      2. Обучать всех учителей и студентов можно, вопрос в том, можно ли обучить. И будет ли результат от такого обучения, так как у учителя опять будет выбор, кого учить за счёт игнорирования другого: 1-2-3 проблемных детей за счёт всего остального класса или весь класс с игнорированием 1-2-3 проблемных детей. Выбор очевиден.
      3. Вернуть классы КРО в школы можно только если отменить в школах подушевое финансирование, введённое федеральным законом 83-ФЗ и закреплённое новым законом об образовании 127-ФЗ. Это даже менее реалистично, чем отмена пенсионной реформы.
      4. >вести просветительскую работу с родителями, чтобы те, кто из них захочет, становились тьюторами для своих и чужих детей. Особенно в начальной школе
      - это реалистично некоторое время на голом энтузиазме. Полагаю, более реалистично попробовать договориться с каким-нибудь директором частной школы об организации класса для подобных детей со специальной работой с этими детьми. Если есть примеры исправления в подобных случаях, и проблема актуальна, желающие найдутся. Другой вариант - репетиторство с индивидуальной работой по решению проблем отдельных детей. Репетиторство сейчас прозрачно, отзывы на сайтах репетиторов тех, кого учили, формируют рейтинги репетиторов. Демонстрация положительных примеров даёт высокий рейтинг - а это возможность привлечения большого количества детей, нуждающихся в коррекции, и самостоятельная организация коррекционных классов.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Ганузин 9 Декабря, 2018, 13:43

      Алексей Алексеевич, Вадим Валерьевич!
      Все это надо пробивать, вплоть до постановки вопросов перед премьер-министром, министром образования, а министр образования далее - перед министром финансов. Иначе на внедрение всего того, что здесь предложено, денег из бюджета не дадут.
      Возможно, я не прав и есть какие-то другие пути. Может написать по этим вопросам проблемную статью в Учительской газете, создать резонанс в обществе?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Алексей Косенко 10 Декабря, 2018, 22:54

      Валерий Михайлович,
      вы правы, именно нужно выходить на те структуры, от которых зависит решение этого вопроса. Мы с коллегами готовим концепцию создания в началке Комплекса КРО ( в общих чертах её описал выше в ответа Вадиму Валериевичу). Дальше её обкатаем на конкретных школах и, надеюсь, не только московских. Далее по результатам работы будут созданы практические модели таких комплексов, и только после этого рассчитываем выходить на людей принимающих решение в Минобре, далее эти школы - экспериментальные площадки станут центрами распространения наработанных методик.
      На финансирование, увы, не рассчитываем, его не дадут - итак всё "оптимизируют". Но когда хоть что-то уже будет готово, будем искать спонсоров, ведь богатых и сверхбогатых в России достаточно, глядишь у кого-то из них будет свой проблемный ребёнок, а может, просто мы дорастём до времён меценатства, которое было в России до революции. И у нас появятся новые Морозовы, Мамонтовы, Рябушинские, Строгановы, Демидовы, Шереметевы, Третьяковы, Тенищевы, Уваровы, Гучковы, Рахмановы, Шелапутины, Кузнецовы, Горбуновы, Солдатенковы, Солодовниковы, Алексеевы, Штиглицы, Нечаевы-Мальцевы, Бахрушины, Щукины, Цветковы, Цветаевы, Остроуховы, Лихачёвы и многие другие.
      Благодарю вас за неравнодушное отношение к детям и за вашу поддержку. Готов сотрудничать с вами.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Алексей Косенко 9 Декабря, 2018, 22:17

      Вадим Валерьевич,
      Начну с конца:
      4) Действительно, репетиторская помощь - это решение и выход, но решение и выход не полные. Без официального оформленного выделения проблемных детей в особую группу и чётко прописанных особых требований к ним в школе, это будет полумерой.

      Возьмём начальную школу, если репетитор, допустим, работает с дисграфиком, у которого плохо работает функция контроля и которому обязательно после любой работы нужно давать время на проверку, то на своих занятиях репетитор создаст благоприятные условия и ребёнок, проверяя себя, будет находить ошибки и их исправлять, или будет писать медленно, чтобы сразу отслеживать написанное. В любом случае ребёнок успешен, когда у него появляется дополнительное время. НО вот он приходит в школу и попадает в ситуацию, когда учитель диктует быстро, времени на проверку не даёт, и в итоге ученик делает кучу ошибок. Он смог бы их найти, но кто же даст такому ребёнку дополнительное время? Оно не положено по "разнарядке"?-))
      Второй пример: скорочтение и дисграфия - я уже писал как оно разрушает грамотное письмо, но учителя не хотят отказываться от него, потому что это секундомер в руке, это быстрая форма провести "чоховый" срез умений, ну просто так проще вести урок. И что мы получаем: репетитор нарабатывает с ребёнком слоговые способы чтения, а приходит в школу и ему по голове секундомером и всё летит под откос. А будь прописан запрет на скорочтение для дисграфиков, любой учитель десять раз бы переспросил не дисграфик ли его ученик.
      И репетиторство и частные школы - это для тех родителей, кто может платить, да, состоятельные родители могут нанимать репетиторов, но достаточно много таких, даже в богатой Москве, кто не может.

      3) Вернуть классы КРО при нынешних "оптимизаторах" не реально, но я прописал этот пункт, как элемент диалога, чтобы показать: проблема не на пустом месте возникла - были классы и исчезли, а дети остались.

      2) Учить учителей и студентов нужно, потому что есть очень амбициозные учителя, которые, имея методики обучения разноуровневых детей, смогут помочь слабым и не упустить на самотёк сильных. Здесь весь вопрос в том, что учителя как раз не знают, что делать с детьми, у которых ведущее "художественное" восприятие, если у них будет представление о детях и хорошие методики, они хотя бы попробуют на уроке давать разные задания, то есть вести урок в расчёте на разноуровневость детей - это очень сложно, но всё же реально, сам вёл такие уроки не раз.

      1) По этому пункту я напишу отдельный пост. Здесь есть разные варианты, но главное выдержать принцип и идею.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Алексей Косенко 10 Декабря, 2018, 22:19

      Вадим Валериевич, вот теперь могу, не торопясь, пояснить свою позицию по первому пункту.
      Классы КРО закрыли, к детям с ОВЗ данная группа не относится, Инклюзия на них не распространяется, потому что эту категорию детей просто вычеркнули по факту, она нигде не числится.
      Классы КРО мы, возможно, вернём только при другом состоянии экономики (нищая страна экономит на образовании, а Россия сегодня нищая - это нужно честно признать и не стесняться этого, не сетовать на это, а что-то делать).
      К ОВЗ данную группу относить бессмысленно, потому что основная причина, как уже отмечал, не в грубых дефектах зрения, речи слуха, а в ведущем типе восприятия, которому нужны другие методики обучения.
      Рассчитывать на Инклюзию уже включённых по факту в общий класс детей, но нигде не отражённых документально, не приходится.

      НО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ НЕОБХОДИМО, потому что ЭТИ ДЕТИ ЕСТЬ. В классах их количество может варьироваться от 1-3 до 9-12 человек.
      Сегодня именно эти дети выпадают из образовательного процесса. И начинают выпадать уже в первом классе, к концу началки они уже в "осадке", уже с из уст в уста передаваемым клеймом "необучаемые". Желание учиться уже отбито, потому что колоссальные усилия в первых 2-3 классах ничего не дали. Дальше для таких детей открыто два широких пути. Первый - плюнуть на учёбу и идти реализовывать себя на улицу, пополняя ряды асоциальных групп с девиантным поведением (куда в своё время я сам уже почти угодил - стал начинающим карманником под предводительством старших наставников, которые хвалили, награждали за мои успехи в деле щипачества - благо остановила меня бабушка своей любовью и разумным наставлением). Второй - тоже плюнуть на учёбу и свыкаться с ролью жертвы, становиться маргиналом, пополнять ряды склонных к суициду. Третий узкий путь - нанимать репетиторов или идти в частную школу. Но это в России пока для единиц.

      Что могут реально сделать школы и учителя в частности?
      Для начала нужно поставить перед Минобром задачу вывести из тени эту самую группу риска, которая сегодня как бы не существует, потому что не существует на бумаге в их отчётности.
      Дальше необходимо создавать комплексы КРО для таких детей. Чтобы каждого ребёнка из группы риска начинали выявлять и вести, развивая, ещё в дошкольных учреждениях. А для этого можно использовать уже хорошо отработанные комплексы САД-ШКОЛА.

      НО, не дожидаясь от Минобра и других инстанций законодательного решения по данным детям, создавать методическую базу для тестирования и работы с ними в дошколке, где, кроме воспитателей, можно и нужно привлекать логопедов, дефектологов, нейропсихологов, нейролдогов и тьюторов из числа родителей и студентов.

      При этом тестирование должно быть правильно организованным вокруг главной задачи - успешного обучения в школе. И одна из задач такого тестирования на ранних этапах выявлять детей с ведущим "художественным" восприятием при неразвитом или плохо развитом "логическом". Именно этим детям хуже всего даётся обучение основным навыкам: чтению, письму и счёту. А дальше заниматься прицельно именно развитием западающего звена на игровом и учебном материале.

      В самой началке этот комплекс будет работать по следующим направлениям: диагностика, категоризация и сопровождение.
      Сопровождение имеет свои направления: а) правильное обучение и организация урока (вне ущерба для других детей), а для этого нужно учить учителей методике работы с такими детьми, б) внеклассное и дополнительное сопровождение, которое будут вести штатные логопеды, нейропсихологи, дефектологи, психологи и специально обученные тьюторы из числа родителей и студентов, так же обученные и подготовленные заниматься обучением и развитием во внеурочное время или дополнительное, а возможно и параллельно с основным временем..

      Коррекция и развитие детей будут строиться вокруг правильно организованных занятий по целенаправленному и контролируемому формированию навыков грамотного письма, чтения, счёта, других учебных навыков: чтобы и учитель, и логопед, и нейропсихолог, и дефектолог понимали, какие навыки и как нужно формировать у ребёнка, какие усилия и как направлять на формирования навыков, чтобы все усилия шли на формирование и отслеживания правильных действий, правильных навыков. Работа логопедов, дефектологов, нейропсихологов, тьюторов подчинена общей задаче педагога по формированию учебных навыков и развитию детей - логика их работы строится вокруг логики обучения конкретным навыкам. Не просто развивать ребёнка, не просто тренировать его память или функции, а работать на формирование навыков и через формирование навыков развивать, компенсировать неразвитые или западающие звенья.

      Основная задача такого комплекса, к концу началки выравнять детей из группы риска как минимум до среднего уровня, не допустить выпадания из учебного процесса как в началке, так и в средней школе.

      Все технические задачи, касающиеся штатного расписания и прочих юридических тонкостей, решить можно на уровне директора школы. Лишь бы было желание.
      Да, трудности будут и они есть, но проект по созданию таких комплексов уже запущен в дело - рассчитывать на митнобр, пока не приходится. О ходе его реализации буду обязательно информировать "Педсовет".

      Вас лично сердечно благодарю за интересные содержательные вопросы. Моя статья здесь была для тестирования мнения самых активных педагогов, и для сбора информации о том, сколько человек интересуются этой проблемой, хотя бы на уровне прочтения статьи. На сегодня 12 тысяч читателей.

      Не прощаюсь, готов всегда к диалогу.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 10 Декабря, 2018, 22:51

      Здравствуйте, Алексей Алексеевич.
      Спасибо за содержательный ответ. Будет интересно, как у вас продвигаются дела.
      Также интересно, какой процент детей, про которых вы говорите, в среднем по стране в 1 классе, затем во 2 классе, и так далее. То есть насколько проблема серьёзна в общем масштабе, и с каким процентом случаев имеющаяся система образования всё-таки справляется, с каким - нет.
      И, конечно, было бы интересно увидеть тест на определение способа восприятия.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Алексей Косенко 11 Декабря, 2018, 15:20

      Вадим Валериевич, я брал обычные вербальные и невербальные тесты на интеллект и составлял из них свой набор - реально эти тесты меряют не столько интеллект, сколько восприятие, потому что интеллект развивать легче, а вот ведущее восприятие выдаёт себя сразу. Из Равена брал и из Векслера брал некоторые задания, так чтобы получались со знаками (числовые ряды и наборы непонятных слов, где нужно убрать лишнее слово и таблицы Шульте с буквами алфавита или цифрами - это на работу "логического" восприятия) и с картинками - это в чистом варианте Равен ( на работу "художественного" восприятия. А дальше предлагал сделать ребёнку по 5 заданий из каждой группы и после этого делать те задания, которые ему больше нравятся. Но потом всё же спрашивал не хочет ли ребёнок делать другие тесты. Если ребёнок хорошо справляется со всеми заданиями и не делает предпочтения вербально-знаковым или невербальным, то у него развиты оба восприятия хорошо. Если он делает предпочтение одним и избегает других, значит делаю вывод о том, что у него лучше работает. Для совсем маленьких у меня есть набор из картинок: одни с рисунками и надписями и цифрами, другие без надписей и цифр. Предлагаю ребёнку разложить на две группы, потом каждую ещё на две, если ребёнок сразу раскладывает по признаку значения картинок и потом опять раскладывает по принципу значения картинок, не обращая внимание на надписи и цифры, то это указывает на "художника", если ребёнок сразу раскладывает на голые картинки и картинки с цифрами, а потом картинки с надписями и цифрами делит по принципу цифры - буквы, то это указывает на работу "логического" восприятия.

      Но сейчас я уже отказался от этих тестов, и предлагаю другие - это частично описанные у Т.В. Ахутиной, у логопедов, частично описал сам в своей книжке свои, все они меряют хорошо или плохо ребёнок ориентируется в слоговой и звуко-буквенной структуре слова - это основа "логического" восприятия. Самый простой тест: произношу, чётко артикулируя, орфографически два раза слово, например, "регулировочное" и прошу ребёнка повторить его слитно и по слогам, назвать первую или последнюю букву в каком-либо слоге и другие задания (таких слов даю от 5 до 10). Если справляется, то ребёнок легко обучаем, если не справляется, то тогда тестирую его по другим логопедическим тестам: на восприятие гласных и согласных, на восприятие правильного и неправильного звучания слогов и слов ( все эти тесты давно описаны и опубликованы). По результатам тестов смотрю, что у ребёнка западает в восприятии: звуковая или слоговая структура слога и слова, например, ребёнок проговорил слово регулировочное по слогам правильно (бывают, что путают слоги - это хуже), но не слышит гласных путает их - значит можно сделать вывод о том, что не развито восприятие звуковой структуры, или слоговой, или и того, и другого. От общих тестов на восприятие перешёл к прикладным,которые меряют и восприятие, и более тонкие вещи в этом восприятии - главная цель выявить тех, у кого наверняка будут проблемы с грамотностью, с кем нужно заниматься особым образом.
      Сейчас я готовлю как раз батарею тестов для каждого не обученного нейропсихологии или логопедии учителя начальных классов. Её нужно будет обкатать, чтобы понять, на каких тестах учителя спотыкаются, что для них сложно. И как быть с интерпретацией и рекомендацией для работы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 11 Декабря, 2018, 20:05

      Алексей Алексеевич,
      посмотрите сюжет с Олегом Смолиным и директором коррекционной школы-интерната №2 Москвы Павлом Суворовым: https://otr-online.ru/programmy/ot-prav-k/tvorchestvo-kak-instrument-reabilitacii-detey-invalidov-34849.html
      Там многое созвучно тому, что вы говорите.
      Может, вам к Павлу Суворову обратиться?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Алексей Косенко 12 Декабря, 2018, 13:51

      Вадим Валериевич, благодарю за видео, а с Суворовым Павлом Андреевичем мы уже договорились о сотрудничестве. Вот как интересно получается.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Алексей Косенко 6 Декабря, 2018, 22:41

      Виктор Гаврилович, действительно, обучение "необучаемых" связано с оценками и зависит от них. Но, увы, здесь отметка становится инструментом унижения и никакой объективности не даёт.
      Я соглашусь с вами, что ""Двойка" не должна быть позорным клеймом учителя, ученика, школы." При этом считаю, двойки, выставляемые за количество ошибок в тексте, - это просто атавизм устаревшей классической системы обучения.

      Простой вопрос насчёт оценки, хотя бы даже той самой "двойки": как вы считаете, если один ученик в начальной школе осваивает отдельный навык письма за время отведённое программой и не делает ни одной ошибки, а другой, совершая в четыре или семь раза больше усилий, тратя во столько же больше времени и совершая около 10 ошибок, должен получать "двойку" в течение всего этого срока?

      И мы ему, мальцу так и скажем: ""Двойка" не должна быть позорным клеймом учителя, ученика, школы, это лишь результат измерения уровня освоения учебного материала.". Сомневаюсь, что он нас поймёт и перестанет волноваться по поводу своих двоек. Сомневаюсь, что над таким учеником не будут трунить, повторяя эту фразу, особо успешные, но невоспитанные одноклассники.

      Теперь второй момент по поводу оценки: если у человека есть какой-то дефект или особенность развития, а учитель не может компенсировать обучением данный дефект или особенность восприятия (не важно в силу каких причин), то должен ли он, по-вашему, выставлять "неуд" такому ученику, которого сам же научить не может?

      Я считаю, что от оценивания за количество ошибок, за несформированный навык в случаях с проблемными детьми мы должны уходить.
      Ставить двойку за несделанное задание, за откровенную халтуру, за нарушение требований задания можно и нужно.

      Но ставить отметки за то, что ребёнок чего-то не может освоить, за то, что ребёнку что-то не даётся, за то, что он делает ошибки на письме или при счёте, считаю неверным.

      И есть несколько вариантов, как отслеживать формирование навыка, поощрять ребёнка к успехам и учебному труду, но при этом не унижать оценкой.
      С уважением
      Алексей Косенко

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Виктор Устинов 7 Декабря, 2018, 16:26

      Алексей Алексеевич! Оценка в баллах не является унижением, аналогично тому, как различный размер зарплаты у разных категорий населения не является унижением (если рубль является мерой затраченного труда и уровня профессионализма). Ложь ради того, чтобы не обидеть ребёнка, ложь ради того, чтобы угодить вышестоящим чиновникам, школа дано погрязла в этой лжи. "Три" пишем, "два" в уме-это по-прежнему практика большинства педагогов России. Учителя заставляют врать!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Светлана Баканова 8 Декабря, 2018, 16:50

      "Оценка в баллах не является унижением"
      Не соглашусь. Дети разные. Если ребёнок бьётся, старается, не опускает рук, ставить двойку за двойкой - преступление. На какой из двоек ребёнок сломается? На сотой? На тысячной? Ведь можно сначала и три с двумя минусами поставить, а потом и три с минусом. Так потихоньку ребёнок до твёрдой троечки дойдёт. А там, возможно, и до большего. У меня таких примеров - множество.
      Впрочем, ставить четвёрку тому, кто ничего не делает, потому как "лень и 4 достаточно" (а при лёгком усилии может на 5) - тоже не комильфо. Ему б трояк влепить, может подстегнуло бы...
      Кстати, наша математичка так и делала. Все работали, никому спуску не было. У неё оценки всегда содержали две составляющие: за знания и за старание.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Алексей Косенко 8 Декабря, 2018, 22:41

      Светлана, благодарю за точное замечание:
      "оценки всегда содержали две составляющие: за знания и за старание."
      С трудными детьми, которым обучение даётся с трудом, так и нужно работать.
      Это в точку!!!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

  2. Татьяна Авдащенкова 7 Декабря, 2018, 17:24

    В нашей общеобразовательной школе для детей с дисграфией организованы занятия с логопедом. Дети приходят на занятия с удовольствием. Они понимают свою проблему и хотят стать успешнее. Главное объяснить детям, что с трудностями можно справиться и направить их к специалистам. А у логопедов, дефектологов и т.д. в обязанности входит не только занятия с детьми с ОВЗ, но и с дисграфиками и дислексиками. Мне кажется, что все зависит от организации. В каждой школе должен быть логопед, дефектолог, психолог, социальный педагог. Все эти специалисты должны взаимодействовать с учителями. Иначе не будет результата.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Алексей Косенко 8 Декабря, 2018, 13:51

      Татьяна, увы, даже не во всех московских школах есть вот такая система сопровождения проблемных детей. Вы правы, всё зависит от руководителя. НО тут есть ещё одна проблема: даже там, где есть такая система сопровождения, и учителя, и логопеды, и дефектологи очень часто действуют в логике локальной помощи, не объединённой единой логикой, а для успешного обучения тех же дисграфиков нужен комплексный подход.

      В двух словах его можно описать так: правильно организованные занятия по целенаправленному контролируемому формированию навыков грамотного письма: чтобы и учитель, и логопед, и нейропсихолог, и дефектолог понимали, какие навыки и как нужно формировать у ребёнка, какие усилия и как направлять на формирования навыков, чтобы все усилия шли на формирование и отслеживания правильных действий, правильных навыков. Ведь если нейропсихолог или логопед компенсируют какой-то отдельный дефект, а самого целостного навыка и его составляющих элементов не видят, то хорошие усилия будут уходить в песок, что я и наблюдаю порой. Такого комплекса-программы, увы, нет, я пытаюсь найти в Москве директора, который взялся бы его создать в своей школе, тогда опыт можно было бы распространить на всю страну. Опыт такого комплекса как раз стал налаживаться в нескольких школах северного округа Москвы, но он так и не был доведён до описанной технологии - классы КРО, о которых идёт речь в статье, были закрыты, специалисты распущены. Я описал эту технологию, но пробиться с ней через чиновничьи препоны и уже имеющиеся ФГОСы нелегко.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

  3. Мария Креслева 7 Декабря, 2018, 21:33

    Большое спасибо за статью. Нам повезло и мы застали классы о которых Вы пишите, благодаря чему у ребенка была заложена база знаний и первые экзамены были сданы (без репетиторов) на хорошие оценки. Низкий поклон учителям, которые находят в себе силы работать с необычными детьми без диагнозов.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Алексей Косенко 8 Декабря, 2018, 15:27

      Мария, рад услышать позитивный отклик о систем КРО. Да в ней были и недостатки, но там, где педагоги ставили задачу скомпенсировать проблему и развить ребёнка, получалось достичь невозможного: в моей практике есть дети дисграфики, которые сдавали ЕГЭ по русскому на 100, 98 95, 92 и 90 баллов (девочки) и на 92, 88, 85, 76, 72, 68 (мальчики). И это те дети, на которых учителя и репетиторы ставили жирный крест - "необучаемы".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

  4. Сергей Циренщиков 7 Декабря, 2018, 22:09

    Без ЖЕЛАНИЯ самого ученика учиться, научить нельзя.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Вадим Монахов 7 Декабря, 2018, 22:59

      Сергей Игнатьевич, проблема в том, что у многих детей с упомянутыми проблемами сначала желание учиться есть, причём огромное. Но вот когда несмотря на все усилия ничего не получается - полностью теряется мотивация.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Алексей Косенко 8 Декабря, 2018, 14:18

      Вадим, увы, очень часто точка зрения, высказанная Сергеем, распространена среди успешных в школьном детстве родителей и учителей. Таким взрослым порой никак не возможно понять детей, им кажется, что дети не хотят учиться, но вы правы, что совершая много усилий они в конце концов на всё плюют, ведь "всё равно у меня не получается".

      В моей практике был случай: мама ведущий московский филолог, русист, а ребёнок по русскому двоечник. Привела мама ребёнка ко мне и говорит: "Посмотрите моего неуча, сколько с ним ни занимаюсь, он ничего не воспринимает и не хочет". Я предлагаю ей сесть рядышком с ребёнком, самой выполнять тесты и наблюдать, как их выполняет ребёнок, но настрого предупреждаю её молчать и не произносить ни слова. Даю ребёнку первый тест, ребёнок его выполняет, а мама, сидящая рядом, начинает краснеть, потом побледнела, потом отвела глаза, потом на них навернулись слёзы. Мама винила, ругала своего ребёнка, упрекала, наказывала, обзывала лентяем, а оказалось, что её ребёнок просто по-другому видит, он не видит того, что видит она, и может видеть то, что она не может. Когда ребёнок закончил тест, у мамы вырвался дикий вопль: "Как такое возможно у моего ребёнка??!!" Потом проводим другие тесты, я объясняю маме, в чём проблема и что нужно делать, и мама воспрянула духом: "Я дела не то и его винила." В итоге, выполняя мои рекомендации, мама сама смогла достаточно быстро (в течение года) сформировать у ребёнка нужные навыки и развить неразвитое "логическое" восприятие.

      А вот, ОКАЗЫВАЕТСЯ, такое возможно в любой семье, потому что дисграфия, связанная с ведущим "художественным" восприятием и неразвитым ведомым "логическим", не зависит от воспитания, это скорее наследственная вещь, или приобретённая на самых ранних стадиях доречевого развития ребёнка, возможно и внутриутробного (не специалист, не знаю).

      Так вот когда учителям или родителям показываешь, как работает восприятие двоечников, у подавляющего большинства происходит прозрение: "Они другие, они не лентяи, они просто по-другому видят."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 8 Декабря, 2018, 15:32

      Увы, Алексей, но эта "точка зрения, высказанная Сергеем", "распространена" и других странах:

      "Что я? — Великие мужья
      Творили чёрт-те что!
      Вот смотри:" (Т.Шаов)
      - ясная китайская поговорка о том, что учитель вводит ученика в двери Закона, однако учиться и проходить путь совершенствования ученику нужно самому;

      - английская пословица (You can lead a horse to water but you can't make it drink), которая означает - даже при благоприятных обстоятельств нельзя заставить кого-либо делать то, что он не хочет;

      "Нельзя сказать человеку: «Ты можешь творить, Так давай, твори». Гораздо вернее подождать, пока он сам не скажет: «Я могу творить, и я буду творить, хотите вы того или нет»." Айзек Азимов.

      Существует мем о том, что "Каждый ребенок изначально талантлив и даже гениален"... И?...

      В "лапы" учителей, этот "изначальный" ребенок попадает на СЕДЬМОМ году жизни!!!
      1/10 он УЖЕ прожил!
      В состоянии анабиоза?
      Если бы!
      Его ведь "ВОСПИТЫВАЛИ"... Причем ОДНОГО - сразу ВСЕ! Папа, мама, дедушки, бабушки, окружающая среда,... ну, ВЫ меня, надеюсь, поняли?
      Особое следует выделить попытки родителей ЗАСТАВИТЬ ИХ ребенка быть тем, кем ОНИ ЕГО ХОТЯТ ВИДЕТЬ.
      Отсюда: музыкальная и художественная школа, курсы иностранного, курсы подготовке к школе, спортивные секции, ...
      Короче, в первый класс приходит ЗАУЧЕННЫЙ по самое не могу, первоклашка со стойким НЕ ЖЕЛАНИЕМ УЧИТЬСЯ!
      А в классе он не один, да и таких как он - человек 12-15... И что делать учителю?
      Тем более, что БОЛЬШИНСТВО родителей ВЫПОЛНЯЮТ за учеников Д/З. Потому, что "ребенок устал, а задано много, и ему еще в музыкальную идти."

      Что, скажете - ЭТОЙ проблемы нет?

      А я, как и большинство учителей школы "основной" и "старшей", что?, имеем время на то, чтобы "привить желание учиться"?

      Да, бывает что это и удается. И примеров тому есть много и у меня....
      Но в массе - НЕТ!
      Без ОТВЕТНОГО, ВСТРЕЧНОГО желания учиться, наши старания обречены...

      А у учеников нет стимула.
      Буду ОЧЕНЬ признателен за, хотя бы простое перечисление мер по повышению СОЗНАТЕЛЬНОГО ОТНОШЕНИЯ К УЧЕБЕ у учеников. Тех мер, которые учителям НЕ известны и НЕ применяются.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Алексей Косенко 8 Декабря, 2018, 21:21

      Сергей, спасибо за интересный вопрос. Ответу на него я посвятил целую методическую книжку. Но постараюсь очень коротко осветить основные принципы, которые великолепно работают в коррекционно-развивающем обучении, когда дети при обычном обучении не могут освоить предмет. Ниже я даю ссылку на свой вебинар (правда, во времени был жутко ограничен и рассказывал всё очень сжато).

      Прежде всего берём восприятие ребёнка. Как правило, среди тех, кому не даётся учёба ведущее восприятие будет условно "художественное" - выше я описал его. Это восприятие не может само, в отличие от ведущего "логического" восприятия организовывать учебный материал, например, письмо, не может создавать интуитивные алгоритмы правильных действий, оно вообще слепо к знакам.
      Это мы должны учитывать и вернёмся к этому попозже.

      Теперь берём предмет - грамотное письмо. Проблема с ним в том, что к понятию грамотности у нас приложили руку филологи и лингвисты далёкие от педагогики. Дальше этим понятием занимаются логопеды, дефектологи, нейропсихологи, но опять не педагоги. И наконец, педагоги, создавая методики обучения, работают с тем, что им дали лингвисты и филологи, что подсказали психологи, дефектологи и логопеды. А предмет - грамотное письмо - в том виде, как оно даётся на протяжении многих десятилетий по своей структуре настолько сложно для восприятия "художников", что обучая их по той структуре, которую задали лингвисты, педагоги не могут контролировать процесс формирования навыков.

      Итак есть ВОСПРИЯТИЕ УЧЕНИКОВ, глухое и слепое к знаковых систем и знакам, есть ПРЕДМЕТ (письмо) и его плохо структурированное преподавание, то есть МЕТОДИКИ, не контролирующие процесс формирования навыков (если бы контролировали, не было бы тех, кого научить не могут. И наконец есть СИСТЕМА ОЦЕНИВАНИЯ за ошибки, которая не помогает обучать, не стимулирует учеников, совершающих много усилий, но впустую, но только отбивающая охоту учиться.
      Изменить ведущее ВОСПРИЯТИЕ учеников я не могу, но я переструктурировал ПРЕДМЕТ, провёл его новую ДЕТАЛИЗАЦИЮ, отвечающую не интересам филологов, а простой школьной педагогике, выделил два уровня письма Доорфографический и Орфографический, каждый уровень разбил на мелкие части — навыки, навыки ДЕТАЛИЗИРОВАЛ ещё больше, и наконец выстроил их в алгоритмы правильных действий, выполняя которые вначале под руководством взрослого, а потом и самостоятельно ребёнок неизбежно добивается успеха и осваивает навык — в руках ребёнка оказывается пособие по самообучению тому или иному навыку. А это сразу дало возможность «повышению СОЗНАТЕЛЬНОГО ОТНОШЕНИЯ К УЧЕБЕ у учеников».
      Любой учебный навык я приравнял к чётко прописанному алгоритму, как в армии при обучении строевым, оружейным, стрелковым, тактическим приёмам. То есть создал МЕТОДИКУ, которая развивала «логическое» восприятие учеников и давала им инструмент самоконтроля. Также использую алгоритмический двухуровневый метод, описанный в книжке. И наконец, вместо оценивания в моей методике есть КАРТЫ ОТСЛЕЖИВАНИЯ НАВЫКОВ всех навыков письма и индивидуальные ТАБЛИЦЫ И ГРАФИКИ ПОДСЧЁТА УЧЕБНЫХ УСИЛИЙ и баллов за эти усилия.
      Но есть ещё одна важная методическая изюминка: в любом учебном и прикладном предмете, в любой деятельности есть общее: ошибкоопасная буква, цифра, знак, ошибкоопасная операция, действие, элемент действия, есть критические узлы и моменты. Вот их то и нужно отслеживать. Навык поиска ошибкоопасных буквы и места я сделал ядерным, он связывает оба выделенных уровня и позволяет ребёнку быстро осваивать грамотное письмо на обоих уровнях.

      https://my.webinar.fm/play/genes170/87695-algoritmy-obucheniya-gramotnosti
      пройти по ссылке и вписать своё имя

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Ирина Ноябрева 13 Декабря, 2018, 13:44

      Спасибо Вам за Ваши комментарии!. Я - учитель, но мой родной ребенок - "двоечник". Русский, мы вытягиваем. А вот математику и все техническое -нет, да ему нужен очень индивидуальный подход. Учится в Петершуле( 222- Санкт-Петербург). Учителя очень сердиты на него, особенно когда он рисует на уроках и не выполняет классную работу. Пытаются отнимать рисунки- нарываются на хамство с его стороны, жалуются мне. Пытаюсь сейчас найти альтернативные формы обучения. по -хорошему понимаю. что нужно сидеть с ним, но у меня нет такой возможности(?), а по -плохому -я теряю своего ребенка. Всеми руками за отдельное обучение таких ребят, они действительно очень другие и могут быть просто "конфетками". Извините за эмоции.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Алексей Косенко 15 Декабря, 2018, 11:56

      Ирина, скорее всего, у вашего сына как раз ведущее "художественное" восприятие при несформированности ведомого "логического". Вашего сына просто нужно учить по-другому. НО наши ФГОСы не предусматривают таких детей и такого обучения. В каком он у вас классе?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Марина Полежаева 15 Декабря, 2018, 18:45

      Простите,что вмешиваюсь.Моя тоже постоянно рисует и нет достижений в математике,читает медленно самое ужасное не может понять задание приходится расшифровывать,стихи учит в движении за мной повторяет,правила выучить не может там не складно и ей не понятно.С точными науками очень сложно.Все стены в плакатах и правилах сама рисую и зубрим,повторяем.До трех лет не разговаривала заговорила ОЧЕНЬ ЧИСТО.Ходили в хороший спец.сад на выходе сказали результаты очень хорошие лучше всех и посоветовали художественную школу.Я считаю для таких детей идеален школа-сад в начальных классах.Ходит в муз.школу второй год фортепиано и хор,сольфеджио все на 5 с минусом,но им так все разжевывают процесс идет очень плавно.Художка с 9 лет нам еще 8 лет.В обычной школе галопом по Европам плюс болела три раза с начала года ,а это по семь дней минус ,каждый раз.В школу ходит с радостью учителя любит никто не обижает из детей,но это пока 2 класс.Учитель у которого 35 учеников сразу от нее открестилась я ее понимаю.Она мне посоветовала сделать диагноз и отправить ребенка в спецшколу, дескать там она будет отличницей.Я против.За четверть английский 4(летом был репетитор),технология 4,окружающий мир 4 ,русский,чтение и математика 3 не твердая.Не агрессивна очень подвижна.Зачем ей диагноз,который закроет ей потом дверь в большой мир?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Алексей Косенко 16 Декабря, 2018, 12:22
      Без ЖЕЛАНИЯ самого ученика учиться, научить нельзя.
      Сергей Игнатьевич, проблема в том, что у многих детей с упомянутыми проблемами сначала желание учиться есть, причём огромное. Но вот когда несмотря на все усилия ничего не получается - полностью теряется мотивация.
      Вадим, увы, очень часто точка зрения, высказанная Сергеем, распространена среди успешных в школьном детстве родителей и учителей. Таким взрослым порой никак не возможно понять детей, им кажется, что дети не хотят учиться, но вы правы, что совершая много усилий они в конце концов на всё плюют, ведь "всё равно у меня не получается".

      В моей практике был случай: мама ведущий московский филолог, русист, а ребёнок по русскому двоечник. Привела мама ребёнка ко мне и говорит: "Посмотрите моего неуча, сколько с ним ни занимаюсь, он ничего не воспринимает и не хочет". Я предлагаю ей сесть рядышком с ребёнком, самой выполнять тесты и наблюдать, как их выполняет ребёнок, но настрого предупреждаю её молчать и не произносить ни слова. Даю ребёнку первый тест, ребёнок его выполняет, а мама, сидящая рядом, начинает краснеть, потом побледнела, потом отвела глаза, потом на них навернулись слёзы. Мама винила, ругала своего ребёнка, упрекала, наказывала, обзывала лентяем, а оказалось, что её ребёнок просто по-другому видит, он не видит того, что видит она, и может видеть то, что она не может. Когда ребёнок закончил тест, у мамы вырвался дикий вопль: "Как такое возможно у моего ребёнка??!!" Потом проводим другие тесты, я объясняю маме, в чём проблема и что нужно делать, и мама воспрянула духом: "Я дела не то и его винила." В итоге, выполняя мои рекомендации, мама сама смогла достаточно быстро (в течение года) сформировать у ребёнка нужные навыки и развить неразвитое "логическое" восприятие.

      А вот, ОКАЗЫВАЕТСЯ, такое возможно в любой семье, потому что дисграфия, связанная с ведущим "художественным" восприятием и неразвитым ведомым "логическим", не зависит от воспитания, это скорее наследственная вещь, или приобретённая на самых ранних стадиях доречевого развития ребёнка, возможно и внутриутробного (не специалист, не знаю).

      Так вот когда учителям или родителям показываешь, как работает восприятие двоечников, у подавляющего большинства происходит прозрение: "Они другие, они не лентяи, они просто по-другому видят."
      Спасибо Вам за Ваши комментарии!. Я - учитель, но мой родной ребенок - "двоечник". Русский, мы вытягиваем. А вот математику и все техническое -нет, да ему нужен очень индивидуальный подход. Учится в Петершуле( 222- Санкт-Петербург). Учителя очень сердиты на него, особенно когда он рисует на уроках и не выполняет классную работу. Пытаются отнимать рисунки- нарываются на хамство с его стороны, жалуются мне. Пытаюсь сейчас найти альтернативные формы обучения. по -хорошему понимаю. что нужно сидеть с ним, но у меня нет такой возможности(?), а по -плохому -я теряю своего ребенка. Всеми руками за отдельное обучение таких ребят, они действительно очень другие и могут быть просто "конфетками". Извините за эмоции.
      Простите,что вмешиваюсь.Моя тоже постоянно рисует и нет достижений в математике,читает медленно самое ужасное не может понять задание приходится расшифровывать,стихи учит в движении за мной повторяет,правила выучить не может там не складно и ей не понятно.С точными науками очень сложно.Все стены в плакатах и правилах сама рисую и зубрим,повторяем.До трех лет не разговаривала заговорила ОЧЕНЬ ЧИСТО.Ходили в хороший спец.сад на выходе сказали результаты очень хорошие лучше всех и посоветовали художественную школу.Я считаю для таких детей идеален школа-сад в начальных классах.Ходит в муз.школу второй год фортепиано и хор,сольфеджио все на 5 с минусом,но им так все разжевывают процесс идет очень плавно.Художка с 9 лет нам еще 8 лет.В обычной школе галопом по Европам плюс болела три раза с начала года ,а это по семь дней минус ,каждый раз.В школу ходит с радостью учителя любит никто не обижает из детей,но это пока 2 класс.Учитель у которого 35 учеников сразу от нее открестилась я ее понимаю.Она мне посоветовала сделать диагноз и отправить ребенка в спецшколу, дескать там она будет отличницей.Я против.За четверть английский 4(летом был репетитор),технология 4,окружающий мир 4 ,русский,чтение и математика 3 не твердая.Не агрессивна очень подвижна.Зачем ей диагноз,который закроет ей потом дверь в большой мир?

      Марина, дать большую рекомендацию в ответе вам не смогу, но главное могу посоветовать: чтобы помочь вашей дочери, обязательно покажите её нейропсихологу, хорошему детскому, чтобы он вам сказал, есть ли у ребёнка какие-то нарушения или просто у ребёнка восприятие работает по правополушарной стратегии ("художники"). Возможно он вам назначит нейропсихологическую гимнастику.

      Скорее всего, у вашей дочери ведущее "художественное" восприятие, со "спящим" ведомым "логическим".
      Поэтому в чтении рекомендую вам каждый день читать по четверти странички в слух орфографически с отчёркиванием всех слогов (и последнего тоже) вертикальными чёрточками. Учите её в каждом слове подчёркивать ошибкоопасные буквы и мета, чтобы она привыкала их видеть. Правила учить таким детям бесполезно, им нужно давать алгоритмы действий и тренировать, а дальше они сами привыкают действовать правильно. Проще для вас будет заказать в издательстве "Генезисе" книжку "Алгоритмы обучения грамотности. Как заниматься с детьми, которые "не вписываются в школьную программу." http://www.knigi-psychologia.com/internet-magazin/algoritmy-obucheniya-gramotnosti-kak-zanimatsya-s-rebenkom-kotoryy-ne-vpisyvaetsya-v-shkolnuyu-progr.html?fbclid=IwAR31e5oH0QgjMzuCGTYVmoTq7s97c82EuEdYoC72kV5R2taFeG_coDzKfCc
      В этой книжке все необходимые алгоритмы, упражнения, игры и тесты, а также все ошибкоопасные буквы и места хорошо представлены в виде правильных заданий для таких детей, как ваша дочь. В приложении дидактический материал, который можете распечатать с диска. И формируйте все навыки по предложенным алгоритмам, учителя в школе часто пускают формирование навыков на самотёк.

      И потихоньку с ней занимайтесь. И ещё в средней школе придётся сделать выбор или оставить художку и музыкалку и махнуть рукой на основную школу, или отказаться от них ради основной школы. Перегружать таких детей нельзя.

      Удачи вам и вашей дочери.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Sergey Passionar 7 Декабря, 2018, 23:36
      Без ЖЕЛАНИЯ самого ученика учиться, научить нельзя.

      Очень трудно меняться ничего не желая менять, но мы будем...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: —

  5. Анна Маханек 8 Декабря, 2018, 15:01

    С чего бы это вдруг формирование коррекционных классов было "верным решением"? В мою бытность работы в школе больше всего раздражал именно коррекционный класс. И раздражал не тем, что дети там были "необучаемые", а принципом их формирования. Более 90 % детей в этих классах были абсолютно обучаемые, но либо гиперактивные, либо чересчур самостоятельные, либо чрезмерно избалованные родителями. Иными словами, "неудобные" для педагогов. Специальная педагогическая помощь им была абсолютно не нужна, уровень интеллекта большинства был выше, чем в обычных классах. Но работать с такими детьми было сложно. Поэтому этих "неудобных" детей администрация школы быстренько под разными предлогами определила в коррекционный класс, где действительно "необучаемых" было 2-3 человека. Про 7 учеников в коррекционном классе даже и речи не шло, не менее двадцати. Учителя в большинстве своем детей в таких классах ругали коллективно, не разбираясь, кто есть кто. Приходилось коррекционный класс хвалить по любому поводу, чтоб хоть как-то повысить самооценку, искусственно заниженную дебильной системой формирования коррекционных классов. На современном этапе только дай возможность формировать коррекционные классы - коррупция расцветет пышным букетом.

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 5 месяцев

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Калининградская область, Россия

  6. Алексей Косенко 8 Декабря, 2018, 17:26

    Анна, вы ведь сама и ответили на свое вопрос, когда описали "дебильную систему формирования коррекционных классов". Этот вопрос на совести вашего директора.

    В положении о КРО было чётко прописано: не менее 7 и не более 14 человек. Отбор производить тех детей, чьи способности освоить учебный материал недостаточны и требуют дополнительного педагогического, методического и дидактического сопровождения.

    Школы описанные вами были, но они были в нарушение всех требований разумного обучения.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 8 Декабря, 2018, 21:43

      Уважаемый Алексей Алексеевич!
      Этот вопрос обсуждался немного ранее на Педсовете (Такая разная инклюзия). Вот мой пост по данному вопросу:

      "Валерий Ганузин
      2 Декабря, 2018, 11:18
      Документы по ФГОС детей с ОВЗ:
      https://minobr.gov-murman.ru/activities/modernization/fgos-ovz/fgos-doc.php

      Неисполнение их, т.е. различный самопал, и приводит к нарушению прав участников образовательного процесса. А обсуждать здесь то, что не исполняется изначально, совершенно бесполезно.

      За все время обсуждения инклюзии на Педсовете, не читал разумно обоснованных условий обучения этих детей. Сплошной страх, негатив и нежелание большинства учителей работать с такими детьми."





      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Алексей Косенко 8 Декабря, 2018, 22:53

      Уважаемый Валерий Михайлович, благодарю за понимание и поддержку. Вижу, что мы с вами понимаем друг друга с полуслова, потому что работаем с такими детьми непосредственно и каждый день.

      Да, вы правы: порой страх, негатив, нежелание работать, и ещё иногда высокомерное отношение к ним. Я просто сам каким-то чудом выкарабкался из "необучаемых" и меня всегда коробит, прежде всего, пренебрежение и презрение к таким детям: мол пусть вкалывает, пусть не ленится и так далее. А ведь вроде бы живём в стране, где ценности милосердия прививаются испокон веку.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 9 Декабря, 2018, 0:23

      Алексей Алексеевич,
      ситуация с данным обсуждением была совсем не такой, как вы сформулировали. В настоящее время проводится инклюзия с целью "оптимизации", т.е. ради экономии. В результате чего дети-инвалиды, плохо слышащие, гиперактивные и т.п. переводятся в обычные классы. Поэтому у учителей два варианта: заниматься с этими детьми и забросить остальной класс или заниматься с остальными детьми и забрость подвергнутых инклюзии. Естественно, учителя ВЫНУЖДЕНЫ выбирать второй вариант. И возмущаются этим и проводимой инклюзией, которая вредит всем.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 9 Декабря, 2018, 9:52

      "заниматься с остальными детьми и забросить подвергнутых инклюзии."
      Именно!
      В этом и суть проблемы.
      Учителей поставили в позу "буриданового барана", только баран свою морковку получит в любом случае, а учитель получит пендель от начальства. Либо за то, что ухудшилась успеваемость в классе, либо за игнорирование потребностей инклюзируемых.
      Вот "куды крестьянину податься"?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 9 Декабря, 2018, 9:56

      Хороший анекдот:
      Журналист, поднявшись в горы, задает вопрос пасущему отару овец пастуху.
      Ж. - Скажите, сколько вам лет?
      П. - 120.
      Ж. - Вы так хорошо выглядите в этом возрасте! В чем секрет?
      П. - Целебный горный воздух. Ну и то, что уже 110 лет Я кричу на баранов, а не они на меня.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Алексей Косенко 9 Декабря, 2018, 18:13

      Сергей, буриданов баран не стоял перед выбором между двух зол, всё-таки охапки сена полезная вещь, а вот стоять перед выбором забросить либо тех детей, либо других детей - это уже просто за гранью нравственности.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Алексей Косенко 9 Декабря, 2018, 18:02

      Вадим Валерьевич, да, я понял, что это две разные проблемы.
      В итоге получается, что сперва "оптимизировали" классы КРО, а теперь ещё хотят за счёт модного словечка Инклюзия "оптимизировать" спецшколы.
      У меня риторический вопрос: а оптимизаторы понимают, что в школе и потом в обществе могут начаться некотролируемые процессы, которые в будущем просто станут уже государственной проблемой. ТО есть нынешние рули и рычаги педагогического образования вообще не занимаются стратегическим планированием? Или они думают, что пронесёт, как пронесло в 90-х?
      Советская власть организовывала школу так, что она работала на отборе, но в самом конце своего существования сделала шаг к обучению всех детей без исключения, а что же теперь получается: новая капиталистическая власть опять вернулась к отбору в школе, только чтобы скрыть своё людоедское лицо, всё хочет переложить на плечи детей, учителей и родителей, прикрыть всё это фиговым листом красивых слов? Если так делается, то явно не от большого ума, а от желания сэкономить на образовании, в итоге возвращаемся к истине: государство экономящее на образовании разоряется на тюрьмах.
      Учителя всегда были опорой нынешней власти... но когда их ставят перед жутким выбором, перед выбором меньшего зла из двух зол, значит что-то в моей стране идёт не так.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 9 Декабря, 2018, 18:23

      Алексей Алексеевич,
      в Госдуме и Комитете Госдумы по образованию представитель в этом Комитете от КПРФ Олег Смолин (который, между прочим, сам слепой и вице-президент Всероссийского общества слепых) постоянно повторяет представителям "Единой России", что "государство, экономящее на школах, разорится на тюрьмах" - но представители ЕР эти слова столь же постоянно игнорируют.
      Пока население голосует за ЕР - в данной области не будет никаких изменений к лучшему. И пока для власти важнее поддержка при голосовании патриарха Кирилла, чем школьное образование - деньги будут отдаваться на строительства храмов, а школы будут закрываться (по статистике за последние 20 лет на один открывшийся храм приходится одна закрытая школа).
      В чём-то это даже справедливо: за кого народ голосует - тот народ и грабит. Ой, то есть - тот народом и правит.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Алексей Косенко 9 Декабря, 2018, 18:44

      Увы, Вадим Валерьевич, но именно учителя являются всегда опорой власти, которая разрушает образование - я этого не понимаю. Считаю, что вопросы образования должны решать педагоги, а не депутаты и финансисты. Но вы правы: за кого голосуют, тот и шерсть стрижёт, а иногда и на шашлык пускает.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 10 Декабря, 2018, 8:36

      "Считаю, что вопросы образования должны решать педагоги, а не депутаты и финансисты. "
      Увы, Алексей Алексеевич!
      Никто не отменял такие понятия как "базис" и "надстройка".
      Так вот, ЭКОНОМИКА - базис, а ШКОЛА - надстройка.
      Школу ВСЕГДА будут финансировать из того, что осталось.

      Так было и при СССР, но 2% от бюджета, тогда хватало. Тем более, что и ЛЮДИ в педагогике были иные, воспитанные в иное время.
      Не было РВАЧЕСТВА. Учебник издавался не для того, чтобы "заработать".
      Новые педагогические теории - не для того, чтобы самоутвердиться и растолкав соперников "занять место у кормушки".

      Сейчас государство постоянно выделяет значительные средства "на образование"..., но ГДЕ ОНИ?
      Канут в "озеро" неструктурированных данных, по Кравцову? А кому они там нужны?
      Идут на содержание до безобразия разросшегося чиновничьего аппарата "эффективных менеджеров"?
      Сейчас в Смоленске, не менее 10 школ из 40 работают с ДВОЙНОЙ перегрузкой. В нашей школе 1500 учащихся вместо 800.
      Надо строить новые школы..., но денег у города нет!

      И всё это "завтра" не закончится.
      Мы живем в крайне враждебном окружении, точнее ВЫЖИВАЕМ.
      В угоду "западу" изменили СТРОЙ, ИДЕОЛОГИЮ, ФОРМУ СОБСТВЕННОСТИ,... и ЧТО?
      Что изменилось?
      "Англо-саксы не договороспособны от слова вообще!" - это ФАКТ.

      Значит в первую очередь - оборона, а уж школа... как-нибудь потом.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

  7. Андрей Надгорный 9 Декабря, 2018, 14:04

    Сразу видно, что автор не работает в школе, ибо просто не понимает, что в рамках классно-урочной системы индивидуальное обучение невозможно. А другого принципа финансирования и организации учебного процесса государство ещё не придумало, хотя придумало многое этому неподходящее. Что тут делать, у чинуш- когнитивный диссонанс. А автора срочно в школу. Для лечения :)

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Республика Крым, Россия

    • Алексей Косенко 9 Декабря, 2018, 18:38

      Андрей Дмитриевич, я как раз, работая в школе и понимая, что "что в рамках классно-урочной системы индивидуальное обучение невозможно", хочу нашей власти об этом напомнить. Это приглашение её к диалогу.

      Эта статья, как раз напоминание власти о том, что в своё время, переведя всю школу на подушевое финансирование она закрыла классы КРО, где самым трудным "необучаемым" детям оказывали помощь. Теперь они опять в общих классах и теперь опять стали "необучаемыми".

      А власть ещё пытается говорить об Инклюзии, но правильно говорят другие авторы, что это нереально в составе класса учить разноуровневых детей, если условий для такого обучение нет.

      По поводу другого принципа финансирования - был другой, пока не ввели подушевое финансирование. Тогда учителя смолчали и стерпели. НО устройство школы и её работу должны определять не финансисты, а педагоги.

      Поэтому ваше предложение меня "срочно в школу", увы смешно. Вы хотя бы посмотрели мои персональные данные, кроме тех, что высветились на обложке - я в школе с 1987, а в педагогике с 1981 года. Пять дней в неделю работаю с детьми - обучаю как раз тех самых детей, кого учителя не в силах научить в составе класса, веду, кроме этого, методическую работу с учителями.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Виктор Рябцовский 13 Декабря, 2018, 9:43

      "просто не понимает, что в рамках классно-урочной системы индивидуальное обучение невозможно."
      Это было нельзя раньше, сегодня это нормально. Что мешает использовать электронных ассистентов, которые могут контролировать знания и объяснять задания, где сделаны ошибки. Сегодня это успешно решается. Вопрос в другом, что данную возможность не видят руководители образования в России. Контроль знаний успешно применялся с помощью микропроцессоров четверть века назад для подготовки специалистов для министерства обороны, и стоило это не так дорого. При текущем состоянии техники, для этого надо разработать программные продукты, решающие данную задачу на компьютерах или планшетах. Знакомиться с методами машинного обучения и на этой базе создавать методику исследовательских работ школьников по выводу формул. Тогда школьник, как Ньютон или Ом, будет сам открывать закон на основе простого анализа данных. Ведь разбивка данных на группы для подобного анализа элементарна, меняем один параметр при неизменных других, затем смотрим на результат. Но даже этого простого метода нет в школьном образовании, не говоря о более продвинутых. Хочу отметить, что все это рассчитано на подготовку учащихся без отклонений в развитии.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Предприниматель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Алексей Косенко 15 Декабря, 2018, 12:25

      Виктор, я 10 лет прослужил в армии и могу сравнить систему обучения в армии (будь то офицерский, сержантский или рядовой состав) и в школе. В армии в педагогике все технологично отработано на уровне методик (обучают быстро даже не знающего языка), на одного обучаемого одномоментно приходится 0,2 обучающего, в школьной ситуации этот показатель получается менее 0,04. Другими словами, на 25 человек в армии приходится не менее 5 педагогов-инструкторов + чётко прописанные алгоритмы обучения. В школе не 1 взрослого приходится не менее 25 человек и плохие методики обучения. На обучение в школе всегда выделяется меньше денег, чем в армии на один-два порядка, а иногда и на три. Поэтому и такие проблемы в школе.

      На мой взгляд, важен не контроль знаний, а именно методики обучения. И если мы имеем разноуровневый класс, то учить нужно этот класс или в микрогруппах, как это делается при обучении иностранным языкам, или должны быть чётко прописанные электронные обучающие программы, или хотя бы у учителя должна быть на руках не одна методика обучения детей, а несколько (вот такую методику для обучения "необучаемсых" прописал для учителей в книге).

      Я несколько лет назад начал писать текстовые варианты таких обучающих программ по русскому языку, но не смог заинтересовать программистов, а нанять - нет денег. Такие программы, как вы точно говорите могли бы и обучать, и контролировать обучение, и прививать ребёнку аналитические способности, используя которые он будет сам открывать для себя алгоритмы правильных действий. Пока же я написал текстовые алгоритмы обучения элементарным навыкам доорфографического уровня письма, расписал эти алгоритмы по уровням, издал в книжке. НО, конечно, можно было бы развернуться и всё это сделать уже в электронном виде для обучения грамотности на орфографическом уровне письма ( по орфографическому уровню сейчас готовлю вторую методическую книгу). Возможно, когда-нибудь встречусь с программистом, которого эта проблема зацепит, или найду деньги, чтобы оплатить заказ на создание таких программ. Тогда обучение перестало бы быть насилием над ребёнком, учителем и родителем. У каждого ребёнка был бы свой электронный ассистент + в школе учитель на каждый предмет, а дома родитель.
      Благодарю за интересный комментарий.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

  8. Галина Байбакова 11 Декабря, 2018, 15:19

    В моей школе есть проблемный ученик. Он третий год "сидит" во втором классе. Родители не замечают проблемы у ребенка, пишут жалобы во все инстанции. А ребенок с особыми потребностями, ему требуется обучение по адаптированным программам. Понятно, что общеобразовательная школа не в состоянии по ряду причин предоставить ему такое обучение. А что делать мне, как учителю иностранного языка с таким ребенком? У него речь не поставлена, он "глотает" буквы, а я ему должна поставить произношение! Кааак? Никто нас не слышит.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

    • Алексей Косенко 12 Декабря, 2018, 13:37

      Галина Владимировна, в вашем случае я рекомендовал бы следующее: предложить родителям пройти обследование у нейропсихолога или логопеда. Вы сами можете порекомендовать такому ребёнку слоговое орфографическое чтение вслух по-русски и по-английски с отчёркиванием каждого слога, в том числе последнего, рекомендую устные орфографические диктанты (описаны в книге подробно) вы диктуете отдельные слова чётко их артикулируя, а ребёнок должен повторить их, сперва проговорив слитно, а потом - по слогам.. И ещё рекомендую свою книгу, там много разных упражнений: "Алгоритмы обучения грамотности. Как заниматься с ребёнком, который "не вписался" в школьную программу."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

  9. Галина Бабкова 12 Декабря, 2018, 21:47

    Я пришла в школу в 90-х и была классным руководителем в классе КРО. Большая часть детей освоила азы, потому, что эти азы долбили и не требовали ничего сверх них. Результат был очень неплохой. Почти все, кто ушёл после 9-го класса,сейчас - благополучные труженики, 11 ребят из 23 закончили среднюю школу, а затем колледжи или ВУЗы. В обычном классе они были бы "на дне", а в классе КРО с ними возились, численность в 11 человек это вполне позволяла. Глядя на нынешних "слабеньких", с ностальгией вспоминаю этот класс. Но дискуссия здесь, господа, бесполезна, чиновникам дети и их судьбы безразличны. Если уж какая-то высокопоставленная ...(слова печатного не подберу) посоветовала старикам на 3500 в месяц "есть макарошки", а г-н Медведев на вопрос журналистки об этом хмыкнул, мол, мало ли кто там что сказал, чего дальше ожидать? Нам остаётся поступать по правилу древних римлян: "Делай, что должен, и будь, что будет". И каждый из нас это "должен" определяет сам. Я вот,грешна, работаю на сильных деток, школа сельская, так пусть хоть у этих будет шанс.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Алексей Косенко 15 Декабря, 2018, 12:43

      Галина, если хотите обучать таких вот слабеньких, приобретите мою методическую книгу. Хотя бы по обучению письму на доорфографическом уровне у них не будет проблем, если вы будет использовать те алгоритмы формирования навыков, что прописаны в книжке. А хорошо сформированный доорфографический уровень - это залог того, что и орфография будет опираться на надёжный фундамент. В книге есть такие методические приёмы и подсказки, которые можно перенести на любой предмет, и они позволят вам учить таких детей, создавая для них алгоритмы правильных действий. Также там много формирующих упражнений и алгоритмов, которые может распечатать взрослый с диска и давать детям и в школе, и дома. Пусть уж лучше освоят минимум, чем вообще ничего.
      А надеяться на нашу всё "оптимизурующую" власть не приходится.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

  10. Владимир Мурашкин 13 Декабря, 2018, 9:25

    Может к этому вопросу стоит подойти иначе. Хотим мы этого или не хотим, а человек остаётся существом биологическим, и наша биологическая эволюция продолжается. А эволюция идёт путём ветвления, путём образования разных подвидов человека. Для человека возможны три базовых ветви: человек логический (логически ориентированные люди), человек эмоциональный (эмоционально ориентированные люди), и человек инстинктивный (инстинктивно ориентированные люди). В древности последний вид людей просто истреблялся или вымирал. И мне хотелось думать, что остаются только два первых вида людей. Но вопрос, который вы ставите, заставляет задуматься о том, что вопреки всему, природа всё равно пытается восстановить недостающее звено видов человека, и пытается восстановить вид человека инстинктивного. В современном гуманном человеческом обществе этот вид не может быть истреблён, и не может вымереть. Но они есть среди нас, и относиться к этому нужно нормально и с пониманием. Пусть они живут такими, какими они хотят быть. Они имеют на это право, как и все остальные подвиды людей. Конечно, с такими детьми нужно работать. Мы не сможем сделать их хорошо обучаемыми, но общество должно сделать всё возможное, чтобы адаптировать таких детей в своей среде.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Волгоградская область, Россия

    • Вадим Монахов 13 Декабря, 2018, 19:25
      Может к этому вопросу стоит подойти иначе. Хотим мы этого или не хотим, а человек остаётся существом биологическим, и наша биологическая эволюция продолжается. А эволюция идёт путём ветвления, путём образования разных подвидов человека. Для человека возможны три базовых ветви: человек логический (логически ориентированные люди), человек эмоциональный (эмоционально ориентированные люди), и человек инстинктивный (инстинктивно ориентированные люди). В древности последний вид людей просто истреблялся или вымирал. И мне хотелось думать, что остаются только два первых вида людей. Но вопрос, который вы ставите, заставляет задуматься о том, что вопреки всему, природа всё равно пытается восстановить недостающее звено видов человека, и пытается восстановить вид человека инстинктивного. В современном гуманном человеческом обществе этот вид не может быть истреблён, и не может вымереть. Но они есть среди нас, и относиться к этому нужно нормально и с пониманием. Пусть они живут такими, какими они хотят быть. Они имеют на это право, как и все остальные подвиды людей. Конечно, с такими детьми нужно работать. Мы не сможем сделать их хорошо обучаемыми, но общество должно сделать всё возможное, чтобы адаптировать таких детей в своей среде.

      Владимир, ваши представления о подвидах человека очень своеобразны. Раскрою вам страшную тайну: нет таких подвидов человека. Впрочем, название Homo sapiens sapiens человек явно получил незаслуженно, т.к. люди разумными являются весьма условно - такой механизм присутствует, но почти никогда не работает. А в основном работает внелогический механизм мышления и восприятия мира на основе натренированных нейронных цепей - в точности как у обезьян, только нейронные цепи посложнее и включают в себя речь и социальное поведение.
      Эмоциональное восприятие - это тоже восприятие на основе нейронных цепей, только результаты действуют на возбуждение областей головного мозга (с порождением наслаждения, страха, гнева и т.д.), непосредственно действующих на принятие решений.
      То, что я сказал, имеет непосредственное отношение к обсуждаемой теме: чисто биологически нейронные цепи устроены так, что многие из них тренируются только один раз (прорастают синапсы, и т.д.).
      Поэтому если ребёнок в детстве усвоил один язык (внелогически!), даже если он во взрослом возрасте выучит другой, это будет происходить с использованием совсем других механизмов запоминания и восприятия, и этот язык никогда не стает для него родным.
      То же относится и к другим особенностям мышления.
      Дикарь не потому дикарь, что он чего-то не знает, а потому, что он совсем по-другому мыслит, его нейронные цепи по-другому натренированы, и их невозможно перетренировать.
      Поэтому если ребёнок по какой-то причине не может воспринимать информацию так же, как остальные дети, это не значит, что он глуп или необучаем. Это означает, что у него нейронные цепи либо устроены немного не так, как у других, либо натренированы неправильно. В результате бессмысленно пытаться заставить их работать обычным образом - надо искать обходные механизмы тренировки совсем других нейронных цепей, которые способны обойти неправильно действующие. Мозг человека очень гибкий, и такие механизмы замены в нём имеются, но они включаются медленно. В этом суть проблемы. Но когда они включены - "необучаемость" полностью исчезает. Если же с процессом создания обходных механизмов затянуть, они должны замещать всё большие ообъемы натренированных нейронных цепей, что с увеличением возраста ребёнка становится всё более проблематичным и менее эффективным.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Алексей Косенко 15 Декабря, 2018, 13:07
      Может к этому вопросу стоит подойти иначе. Хотим мы этого или не хотим, а человек остаётся существом биологическим, и наша биологическая эволюция продолжается. А эволюция идёт путём ветвления, путём образования разных подвидов человека. Для человека возможны три базовых ветви: человек логический (логически ориентированные люди), человек эмоциональный (эмоционально ориентированные люди), и человек инстинктивный (инстинктивно ориентированные люди). В древности последний вид людей просто истреблялся или вымирал. И мне хотелось думать, что остаются только два первых вида людей. Но вопрос, который вы ставите, заставляет задуматься о том, что вопреки всему, природа всё равно пытается восстановить недостающее звено видов человека, и пытается восстановить вид человека инстинктивного. В современном гуманном человеческом обществе этот вид не может быть истреблён, и не может вымереть. Но они есть среди нас, и относиться к этому нужно нормально и с пониманием. Пусть они живут такими, какими они хотят быть. Они имеют на это право, как и все остальные подвиды людей. Конечно, с такими детьми нужно работать. Мы не сможем сделать их хорошо обучаемыми, но общество должно сделать всё возможное, чтобы адаптировать таких детей в своей среде.

      Поэтому если ребёнок по какой-то причине не может воспринимать информацию так же, как остальные дети, это не значит, что он глуп или необучаем. Это означает, что у него нейронные цепи либо устроены немного не так, как у других, либо натренированы неправильно. В результате бессмысленно пытаться заставить их работать обычным образом - надо искать обходные механизмы тренировки совсем других нейронных цепей, которые способны обойти неправильно действующие. Мозг человека очень гибкий, и такие механизмы замены в нём имеются, но они включаются медленно. В этом суть проблемы. Но когда они включены - "необучаемость" полностью исчезает. Если же с процессом создания обходных механизмов затянуть, они должны замещать всё большие ообъемы натренированных нейронных цепей, что с увеличением возраста ребёнка становится всё более проблематичным и менее эффективным.

      Вадим Валериевич, вы потрясающе точно описали проблему, я вас просто процитирую и добавить мне нечего, точнее не скажешь. Благодарю. Если бы так, как вы, понимали эту проблему все наши учителя и методисты, у нас в стране была бы другая педагогика и другое общество, гораздо более гармоничное.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Алексей Косенко 15 Декабря, 2018, 12:57

      Владимир Владимирович, очень интересная и гуманная, и гуманитарная у вас точка зрения. Благодарю вас. Вы правы, современное общество позволяет выживать тем, кто раньше был изгоем. Наглядный пример - люди с аутичностью или сильной интровертированностью - прежде они вызывали подозрения и не столько истреблялись, сколько выдавливались на обочину истории, но вот пришла эра компьютера и интернета, программирования и эти люди вдруг оказались востребованы.

      Я понимаю о чём вы пишите, говоря о видах, но будучи по образованию и педагогом, и психологом, понимаю, что обучение - это то, что позволяет людям достраивать или надстраивать недостающие способности. Наш мозг настолько мало используется человеком, что человечеству приходится для включения всего мозга в работу использовать отдельные ветви. Но этот вариант очень длителен: сколько тысячелетий потребуется человечеству, развивая отдельные ветви, потом их объединить? А вот правильно организованное обучение позволяет нам уже с самого детства воспитывать и формировать детей, у которых будет развито всё и гармонично.
      Я лично за то, чтобы разрабатывать методики обучения разных людей разным недостающим у них способностям. На себе вижу, что это может длиться до самой старости. А что уготовила нам эволюция, то пусть идёт своим чередом. В таком случае два параллельных потока, природно-биологический и культурно-исторический, будут друг друга поощрять:-))

      Благодарю за интересный отклик.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

  11. Эвелина Тимченко 13 Декабря, 2018, 10:38

    А мы справляемся с необучаемыми. К нам в лесную школу они стекаются со всей области - это интернат для детей, нуждающихся в длительном лечении. Мы получаем тех, с кем не справились в обычной школе. Их большинство, обучаемых у нас не так много. Родители практически не помогают, нередко их и нет совсем. Но у нас ребята успешно занимаются и неплохо устраиваются после окончания школы. Обстановка у нас близкая к домашней, многие учителя работают одновременно и воспитателями. Ребят никто не обижает. Да, работать очень трудно, но результат есть. Если бы только нам не мешали "сверху"! Это, пожалуй, самая главная наша беда и проблема. Когда школе каждый год снижают количество детей, которых мы можем принять (со 120 до 85), когда оплачивают питание всего за 6 дней в неделю, а дети пребывают в школе 7, и так далее...
    А это мультик, один из многих, сделанных нашими ребятами https://www.youtube.com/watch?v=YvwtbtcpOf0

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Алексей Косенко 15 Декабря, 2018, 13:23

      Эвелина, благодарю вас за такой отклик, да ещё и с мультиком. Предлагаю вам свою учебно-методическую книгу как раз для обучения таких "необучаемых", вы можете её заказать в издательстве "Генезис" "Алгоритмы обучения грамотности. Как заниматься с детьми, которые "не вписались" в школьную программу." у издательства есть интернет магазин с доставкой по почте. В книге есть диск, с которого можно распечатывать дидактический материал и обучающие алгоритмы. Сама методика расписана в расчёте на любой уровень подготовки родителей, а уж педагоги поймут сразу. Эта книга плод моей успешной практики обучения таких вот сложных детей. К сожалению, подарить вам её не могу, потому что это не коммерческий вариант издания и у меня практически не осталось своих экземпляров.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 15 Декабря, 2018, 13:42

      " К сожалению, подарить вам её не могу, потому что это не коммерческий вариант издания и у меня практически не осталось своих экземпляров."
      //////////////////////////////////////////////

      Уважаемый Алексей Алексеевич!
      Если такое возможно, та я попросил бы Вас опубликовать серию статей о Ваших методах в журнале Медицинская психология в России. Тем более, материал у Вас уже готовый. Если объем материала большой, то публикацию можно разбить на части. Опубликованный материал дойдет до многих ведущих психологов и педагогов. Я Вам в помощь.
      Ссылка на журнал:
      http://mprj.ru/journal/journal.php

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Алексей Косенко 15 Декабря, 2018, 22:46
      А мы справляемся с необучаемыми. К нам в лесную школу они стекаются со всей области - это интернат для детей, нуждающихся в длительном лечении. Мы получаем тех, с кем не справились в обычной школе. Их большинство, обучаемых у нас не так много. Родители практически не помогают, нередко их и нет совсем. Но у нас ребята успешно занимаются и неплохо устраиваются после окончания школы. Обстановка у нас близкая к домашней, многие учителя работают одновременно и воспитателями. Ребят никто не обижает. Да, работать очень трудно, но результат есть. Если бы только нам не мешали "сверху"! Это, пожалуй, самая главная наша беда и проблема. Когда школе каждый год снижают количество детей, которых мы можем принять (со 120 до 85), когда оплачивают питание всего за 6 дней в неделю, а дети пребывают в школе 7, и так далее...
      А это мультик, один из многих, сделанных нашими ребятами https://www.youtube.com/watch?v=YvwtbtcpOf0
      Эвелина, благодарю вас за такой отклик, да ещё и с мультиком. Предлагаю вам свою учебно-методическую книгу как раз для обучения таких "необучаемых", вы можете её заказать в издательстве "Генезис" "Алгоритмы обучения грамотности. Как заниматься с детьми, которые "не вписались" в школьную программу." у издательства есть интернет магазин с доставкой по почте. В книге есть диск, с которого можно распечатывать дидактический материал и обучающие алгоритмы. Сама методика расписана в расчёте на любой уровень подготовки родителей, а уж педагоги поймут сразу. Эта книга плод моей успешной практики обучения таких вот сложных детей. К сожалению, подарить вам её не могу, потому что это не коммерческий вариант издания и у меня практически не осталось своих экземпляров.
      " К сожалению, подарить вам её не могу, потому что это не коммерческий вариант издания и у меня практически не осталось своих экземпляров."
      //////////////////////////////////////////////

      Уважаемый Алексей Алексеевич!
      Если такое возможно, та я попросил бы Вас опубликовать серию статей о Ваших методах в журнале Медицинская психология в России. Тем более, материал у Вас уже готовый. Если объем материала большой, то публикацию можно разбить на части. Опубликованный материал дойдет до многих ведущих психологов и педагогов. Я Вам в помощь.
      Ссылка на журнал:
      http://mprj.ru/journal/journal.php

      Валерий Михайлович, с удовольствием подготовлю для вашего журнала несколько важных публикаций. Но смогу это сделать не раньше Новогодних каникул: с января у меня сразу три проекта начинаются и мне нужно до конца декабря написать нужные документы и тексты, а вот на каникулах я приготовлю для вас статьи. Каков объём?
      И спасибо за предложение, конечно поделюсь со всеми, ради этого и затевал свою книгу и методику.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 17 Декабря, 2018, 21:36

      Уважаемый Алексей Алексеевич!
      По поводу публикаций Вашего материала в журнале. Статьи объемом не менее 7 страниц, больше можно. Можно по частям публиковать, если объем материала большой.
      Сегодня поговорил с главным редактором. Он заинтересовался материалом и просил вывести Вас напрямую на него.
      Даю ссылку:
      Главный редактор Урываев Владимир Анатольевич. По профессии он психолог.
      Напишите ему на эл. адрес и он все Вам объяснит.
      red@mprj.ru

      Или на почту журнала.
      http://mprj.ru/index.php


      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

  12. Александр Могилев 13 Декабря, 2018, 18:49

    Жаль, что такой интересный педагог занимается такой интересной работой в условиях системы, где ни он сам, ни его работы никому не нужны и даже вредны. Условия массового классно-урочного обучения да еще в сопровождении безграмотного оценивания и при приоритете учебной программы над потребностями ребенка - вот, что неминуемо порождает необучаемых.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

    Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Sergey Passionar 13 Декабря, 2018, 20:48
      Жаль, что такой интересный педагог занимается такой интересной работой в условиях системы, где ни он сам, ни его работы никому не нужны и даже вредны. Условия массового классно-урочного обучения да еще в сопровождении безграмотного оценивания и при приоритете учебной программы над потребностями ребенка - вот, что неминуемо порождает необучаемых.

      Нет, необучаемость определяет матушка природа и ПОФИГИЗМ родителей в первую очередь, во вторую - лень учителей и особенно директоров и завучей(администрации на теплых и очень денежных местах).

      Классно-урочная не может быть виновата, она же система.

      Вернее "может", у либералов желающих бардака во всем, в образовании, где они правят балл - особо, ради развала "этой страны".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: —

    • Алексей Косенко 15 Декабря, 2018, 14:35
      Жаль, что такой интересный педагог занимается такой интересной работой в условиях системы, где ни он сам, ни его работы никому не нужны и даже вредны. Условия массового классно-урочного обучения да еще в сопровождении безграмотного оценивания и при приоритете учебной программы над потребностями ребенка - вот, что неминуемо порождает необучаемых.
      Нет, необучаемость определяет матушка природа и ПОФИГИЗМ родителей в первую очередь, во вторую - лень учителей и особенно директоров и завучей(администрации на теплых и очень денежных местах).

      Классно-урочная не может быть виновата, она же система.

      Вернее "может", у либералов желающих бардака во всем, в образовании, где они правят балл - особо, ради развала "этой страны".

      Sergey Passionar, не соглашусь с вами.

      Во-первых, и теоретически Выготским, и практически во всех современных обществах и государствах доказано, что можно компенсировать сложнейшие дефекты, заложенные матушкой природой: посмотрите обучение слепых, глухих, слепоглухих!!! И других сложных детей.

      Во-вторых, сегодня власть руками своих высокопоставленных чиновников (Фурсенко, Ливанова, Васильевой) с ведома Президента давит на педагогов, педагогику и школу, нарушая все допустимые нормы нагрузки, отчётности и здравого смысла:
      1) - Увеличили ставку педагога с 18 часов в началке и 21 ч. в средней школе до 36 - заставили работать в два раза больше, а на всю страну раструбили, что в два раз повысили зарплату;
      2) Обложили директоров и учителей бюрократической разрушительной нагрузкой-отчётностью, которая и съедает львиную долю времени.
      3) Перевели на подушевое финансирование и, как следствие, закрыли сельские школы, классы КРО и даже хотели закрыть ставки психологов и логопедов, что тут же ударило по самым трудным детям, по "необучаемым".
      4) Создали в образовании гигантский интсрумент по "распилу" денег, выделяемых на образование - это ЕГЭ. ЕГЭ никакого отношения к качеству образования не имеет, так как занимается оцениванием, отбором хороших от плохих, но каждый год на его "совершенствование" выделяются колоссальные суммы, отчётность по которым не публикуют, будто это военных бюджет, но по разным поазателям он доходит до 1/10 бюджета!!!!
      Объясняю вам наглядно, что такое ЕГЭ.
      ЕГЭ - это градусник, с помощь которого чиновники от образования измеряют среднюю успеваемость по школе. С помощью ЕГЭ учить нельзя. Теперь представьте, что в больнице главврач закупает, вместо лекарств навороченные единые градусники электронные (ЭГЕ), с телеметрией, измерением пульса, давления, с космической связью, и на поддержание таких градусников каждый год из бюджета забирает 1/10. Если в одном месте забирать, в другом будет убывать. Миллиарды, идущие каждый год на ЕГЭ, забирают у школы. Вот в чём проблема, но вы её обошли стороной.

      Во-третьих, именно классно-урочная система в нынешнем её виде в школе как раз и тормозит обучение всех детей, а не только проблемных.
      Именно классно-урочная система (КУС с её часто непродуманными ФГОСами), ставит учителя в роль Прокруста, который кому-то вырывает ноги, а кому-то отрубает голову, потому что дети не умещаются в ПРОКРУСТОВО ЛОЖЕ КЛАССНО-УРОЧНОЙ СИСТЕМЫ, которая, кстати, всегда опиралась на ПРОКРУСТИКУ, но не на ПЕДАГОГИКУ. Иначе эта система работать не может, ведь главная задача КУС - оценивать, отбирать, отсеивать одних от других. Именно идя на поводу у этой системы, наша недалёкая педагогическая власть затратила миллиарды на инструмент оценивания и отсева, на ЕГЭ, но не на методики обучения "необучаемых".

      Именно система КУС в нынешнем её виде превращает некоторых учителей в монстров, пожирает детей, именно эта система калечит некоторых из них. В школу приходят дети, а выходят или маргиналы с суицидной наклонностью или престпники, настоящие или потенциальные.
      Среди моих коллег я знаю троих заслуженных учителей России, которые вышли на пенсию и дня не захотели продолжать работать в школе, после пенсии, потому что выжаты, как лимоны. Знаю одного очень хорошего специалиста, который вышел на пенсию после выслуги в 25 лет и не собирается возвращаться в школу. а О СОТНЯХ МОЛОДЫХ УЧИТЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ УШЛИ ИЗ ШКОЛЫ, проработав совсем чуть-чуть знает вся страна.

      В-четвёртых, ваши рассуждения далеки от педагогики и пропитаны политикой, в них нет ни грана педагогической мысли или хотя бы следов практической работы в школе. Эпатировать публику высказываниями о либералах, мешающих образованию, о развале страны - зачем? Мы, педагоги, видим, кто нам мешает хорошо и успешно учить детей, и когда вы по-пропагандистски переводите стрелки на несуществующих фейковых либералов, в попытке увести от реальных проблем, вызываете уже рефлекторную улыбку:-))

      НО я попытался ваши высказывания прояснить и вернуть от фейков и политики к реальным проблемам.





      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Sergey Passionar 15 Декабря, 2018, 22:16
      Жаль, что такой интересный педагог занимается такой интересной работой в условиях системы, где ни он сам, ни его работы никому не нужны и даже вредны. Условия массового классно-урочного обучения да еще в сопровождении безграмотного оценивания и при приоритете учебной программы над потребностями ребенка - вот, что неминуемо порождает необучаемых.
      Нет, необучаемость определяет матушка природа и ПОФИГИЗМ родителей в первую очередь, во вторую - лень учителей и особенно директоров и завучей(администрации на теплых и очень денежных местах).

      Классно-урочная не может быть виновата, она же система.

      Вернее "может", у либералов желающих бардака во всем, в образовании, где они правят балл - особо, ради развала "этой страны".
      Sergey Passionar, не соглашусь с вами.

      Во-первых, и теоретически Выготским, и практически во всех современных обществах и государствах доказано, что можно компенсировать сложнейшие дефекты, заложенные матушкой природой: посмотрите обучение слепых, глухих, слепоглухих!!! И других сложных детей.

      Во-вторых, сегодня власть руками своих высокопоставленных чиновников (Фурсенко, Ливанова, Васильевой) с ведома Президента давит на педагогов, педагогику и школу, нарушая все допустимые нормы нагрузки, отчётности и здравого смысла:
      1) - Увеличили ставку педагога с 18 часов в началке и 21 ч. в средней школе до 36 - заставили работать в два раза больше, а на всю страну раструбили, что в два раз повысили зарплату;
      2) Обложили директоров и учителей бюрократической разрушительной нагрузкой-отчётностью, которая и съедает львиную долю времени.
      3) Перевели на подушевое финансирование и, как следствие, закрыли сельские школы, классы КРО и даже хотели закрыть ставки психологов и логопедов, что тут же ударило по самым трудным детям, по "необучаемым".
      4) Создали в образовании гигантский интсрумент по "распилу" денег, выделяемых на образование - это ЕГЭ. ЕГЭ никакого отношения к качеству образования не имеет, так как занимается оцениванием, отбором хороших от плохих, но каждый год на его "совершенствование" выделяются колоссальные суммы, отчётность по которым не публикуют, будто это военных бюджет, но по разным поазателям он доходит до 1/10 бюджета!!!!
      Объясняю вам наглядно, что такое ЕГЭ.
      ЕГЭ - это градусник, с помощь которого чиновники от образования измеряют среднюю успеваемость по школе. С помощью ЕГЭ учить нельзя. Теперь представьте, что в больнице главврач закупает, вместо лекарств навороченные единые градусники электронные (ЭГЕ), с телеметрией, измерением пульса, давления, с космической связью, и на поддержание таких градусников каждый год из бюджета забирает 1/10. Если в одном месте забирать, в другом будет убывать. Миллиарды, идущие каждый год на ЕГЭ, забирают у школы. Вот в чём проблема, но вы её обошли стороной.

      Во-третьих, именно классно-урочная система в нынешнем её виде в школе как раз и тормозит обучение всех детей, а не только проблемных.
      Именно классно-урочная система (КУС с её часто непродуманными ФГОСами), ставит учителя в роль Прокруста, который кому-то вырывает ноги, а кому-то отрубает голову, потому что дети не умещаются в ПРОКРУСТОВО ЛОЖЕ КЛАССНО-УРОЧНОЙ СИСТЕМЫ, которая, кстати, всегда опиралась на ПРОКРУСТИКУ, но не на ПЕДАГОГИКУ. Иначе эта система работать не может, ведь главная задача КУС - оценивать, отбирать, отсеивать одних от других. Именно идя на поводу у этой системы, наша недалёкая педагогическая власть затратила миллиарды на инструмент оценивания и отсева, на ЕГЭ, но не на методики обучения "необучаемых".

      Именно система КУС в нынешнем её виде превращает некоторых учителей в монстров, пожирает детей, именно эта система калечит некоторых из них. В школу приходят дети, а выходят или маргиналы с суицидной наклонностью или престпники, настоящие или потенциальные.
      Среди моих коллег я знаю троих заслуженных учителей России, которые вышли на пенсию и дня не захотели продолжать работать в школе, после пенсии, потому что выжаты, как лимоны. Знаю одного очень хорошего специалиста, который вышел на пенсию после выслуги в 25 лет и не собирается возвращаться в школу. а О СОТНЯХ МОЛОДЫХ УЧИТЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ УШЛИ ИЗ ШКОЛЫ, проработав совсем чуть-чуть знает вся страна.

      В-четвёртых, ваши рассуждения далеки от педагогики и пропитаны политикой, в них нет ни грана педагогической мысли или хотя бы следов практической работы в школе. Эпатировать публику высказываниями о либералах, мешающих образованию, о развале страны - зачем? Мы, педагоги, видим, кто нам мешает хорошо и успешно учить детей, и когда вы по-пропагандистски переводите стрелки на несуществующих фейковых либералов, в попытке увести от реальных проблем, вызываете уже рефлекторную улыбку:-))

      НО я попытался ваши высказывания прояснить и вернуть от фейков и политики к реальным проблемам.





      Не собираетесь вы ничего компенсировать, только зарабатывать на "решении" проблемы с родителей, вынужденных платить репетиторам и владельцам частных ОУ для инвалидов и пилить бесконтрольно бюджет "решая" там, куда ВЛАСТЬ вкладывает не малые средства.

      Не врите, инициаторами слома ради слома советской системы, в частности оплаты педагогов, иннициаторми НСОТ , ЕГЭ в школах были либералы до мозга костей, они и остаются у руля в практически бесполезных но активно обдирающих школы контор в образовании! Пятая колона...

      То же проповедуете (ибо иных аргументов нет, нет ЛИЧНОЙ мысли, есть избитые провальные, многократно здесь разоблаченные манипуляции тупых опов) ..... Под методичку оранжевую миллиардов около инвалидов хоца?

      Васильева чуть-чуть прижала хвост паразитам, " не политикам", а визгу...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Ученик в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Алексей Косенко 15 Декабря, 2018, 22:40
      Жаль, что такой интересный педагог занимается такой интересной работой в условиях системы, где ни он сам, ни его работы никому не нужны и даже вредны. Условия массового классно-урочного обучения да еще в сопровождении безграмотного оценивания и при приоритете учебной программы над потребностями ребенка - вот, что неминуемо порождает необучаемых.

      Александр Владимирович, вы затронули несколько важных тем одновременно, на часть из них я ответил вашему оппоненту. На другую отвечу вам.
      Действительно, и работа интересная и задача, которую я перед собой поставил, и, действительно, в рамках К-У Системы со всеми её наворотами и загибами реализовывать что-то интересное и полезное для всех очень бывает дело неблагодарное. Но я составил целый план того, как постепенно создавать условия для параллельного образования. Систему не изменить, а вот люди могут меняться, особенно когда есть к чему и ради чего.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

  13. Владимир Мурашкин 14 Декабря, 2018, 21:37

    Конечно, на образование подвидов нужны тысячи лет. Поэтому этот процесс для нас невидим. Просто если человек действительно разумное существо, то мы должны думать и об этом.

    Все способности человека закладываются в возрасте до 5 - 6 лет. Если ребёнка начинают учить с 7 лет, то он уже не реализует все свои способности, частично он будет маугли. В какой степени, это уже зависит от многих причин. Я понимаю тех, кто работает с такими детьми, и добивается каких-то успехов. Часто успехом можно считать даже умение читать без понимания прочитанного. Просто нужно чётко понимать, что если бы с такими детьми начинали заниматься раньше, то успех мог бы быть значительно больше.

    В этом вопросе есть ещё одна проблема, современная медицина спасает всех новорождённых, которых можно спасти. По умолчанию считается, что дети будут нормальными. А о том, какими станут такие дети реально, никто не думает. А нужно бы задуматься и над этим. Этот вопрос требует тщательного изучения.

    У себа на сайте для любознательных я разместил семь своих книг. Абсолютно бесплатно. Постарался изложить только новые идеи. Не знаю, как получилось, но я очень старался. http://wladimir-murashkin.narod.ru

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Волгоградская область, Россия

    • Алексей Косенко 15 Декабря, 2018, 16:18
      Конечно, на образование подвидов нужны тысячи лет. Поэтому этот процесс для нас невидим. Просто если человек действительно разумное существо, то мы должны думать и об этом.

      Все способности человека закладываются в возрасте до 5 - 6 лет. Если ребёнка начинают учить с 7 лет, то он уже не реализует все свои способности, частично он будет маугли. В какой степени, это уже зависит от многих причин. Я понимаю тех, кто работает с такими детьми, и добивается каких-то успехов. Часто успехом можно считать даже умение читать без понимания прочитанного. Просто нужно чётко понимать, что если бы с такими детьми начинали заниматься раньше, то успех мог бы быть значительно больше.

      В этом вопросе есть ещё одна проблема, современная медицина спасает всех новорождённых, которых можно спасти. По умолчанию считается, что дети будут нормальными. А о том, какими станут такие дети реально, никто не думает. А нужно бы задуматься и над этим. Этот вопрос требует тщательного изучения.

      У себа на сайте для любознательных я разместил семь своих книг. Абсолютно бесплатно. Постарался изложить только новые идеи. Не знаю, как получилось, но я очень старался. http://wladimir-murashkin.narod.ru

      Владимир Владимирович, благодарю вас за вашу позицию, за ваши размышления, и очень интересную ссылку. По поводу обучения: и вы, и Вадим Валериевич по своему правы, вы даже сходитесь в одном: чем раньше начать правильно обучать, тем лучше.

      Но я и вам, и Вадиму Валериевичу хочу сказать такую вещь, обучение может идти так, как описал Вадим Валериевич: "Мозг человека очень гибкий, и такие механизмы замены в нём имеются, но они включаются медленно. В этом суть проблемы. Но когда они включены - "необучаемость" полностью исчезает. Если же с процессом создания обходных механизмов затянуть, они должны замещать всё большие ообъемы натренированных нейронных цепей, что с увеличением возраста ребёнка становится всё более проблематичным и менее эффективным." От себя добавлю, что его приходится переучивать, а это всегда тройные затраты энергии, потому что порой что-то приходится не просто обходить, а именно разрушать.

      НО обучение может идти и по-другому, если мы учим ребёнка учиться самому.

      Да, у любого ребёнка включается инстинктивные механизмы оперантного, направленного на достижение еды или какого-то поощрения (описан Торндайк и Скинер), поисково-познавательного, избегательного, брачного и других видов обучения (не описаны как самостоятельные виды). Всё это есть и без нас взрослых у ребёнка, всё это заложено в генах.
      А какое приращение делает человеческая культура?
      Взрослые могут создавать благоприятные условия для того, чтобы эти две системы развивали ребёнка, или мешать этим врождённым инстинктам двигать ребёнка.
      Школа, увы, по большому счёту не делает этого приращения, она использует поощрение-наказание и ещё прокрустику.

      Очень редко, при этом неосознанно, родители или воспитатели создают такие условия, при которых ребёнок-взрослый вдруг научается сам учиться. Вот это и есть то самое приращение, которое позволило мне к 35 годам самостоятельно освоить доорфографический уровень письма, а к 40 - орфографический и в придачу научился писать логически связанные тексты, хотя в школе меня упорно не могли научить.

      НО, увы, вот это самое: "научить учиться" пока ускользает от описания на уровне идеи, теории или методологии. Да, есть на уровне некоторых методических приёмов и наработок, но они все разрознены и не проанализированы с точки зрения внутренних механизмов.

      Вот если мы опишем идеи и методологию такого обучения, но не на кончике пера, а при анализе действующих практик и приёмов, создадим успешную постоянную практику, тогда можно будет сказать, что человечество, наконец-то сделало то самое приращение к обучению, которое ему было дано природой. Если при этом создадим новую дисциплину (в синтезе педагогики, психологии, культурологии, математики, логики и философии) обучению умению учиться, то всё человечество сделает прорыв в будущее.

      Теперь о том, стоит ли спасать слабых? Я, мне кажется, вам уже ответил. Раньше аутичных, шизоидных, интровертов или убивали, или вытесняли на обочину жизни, а теперь они двигают прогресс. Человеческое многообразие нужно ценить и использовать на благо всех.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Sergey Passionar 15 Декабря, 2018, 22:31

      Поставил лайк, инвалид к 40 чему либо научившийся (по самооценке) - нечто...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Ученик в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

  14. Николай Смирнов 15 Декабря, 2018, 11:44

    См. статью "Обучение троечника" - http://sverh-zadacha.ucoz.ru/publ/9-1-0-44

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Алексей Косенко 15 Декабря, 2018, 16:22
      См. статью "Обучение троечника" - http://sverh-zadacha.ucoz.ru/publ/9-1-0-44

      Николай, благодарю за ссылку. Очень интересно и полезно бы знать каждому педагогу и родителям.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Саид Насреддинов 16 Декабря, 2018, 13:39

      Ничего особо полезного в статье нет: рецепт "полюби троечника и он станет отличником" - тривиален и равносилен применению живой воды в сказке Шварца "Тень".

      Откуда берётся живая вода и любовь к троечнику - загадка до сих пор...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Елена Романова 16 Декабря, 2018, 16:55

      Для меня в этом загадки нет. Во-первых, я хорошо отношусь ко всем моим ученикам. Но «любить» - это слишком сильно, скорее, «принимать». Во-вторых, я не жду, что в результате моего хорошего отношения троечник станет отличником. Кому что богом дано, я могу лишь развить то, что есть, при условии, что и ученик будет работать на развитие. Я не волшебник и даже не фокусник, превращать одно в другое не могу, а создавать иллюзию не хочу. Но, по крайней мере, могу утверждать, что ребята приходят ко мне на уроки спокойные, без страха, а, получив отрицательную отметку, не рыдают, а обращаются за помощью.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Светлана Решетняк 16 Декабря, 2018, 19:48

      "...получив отрицательную отметку, не рыдают, а обращаются за помощью."- это большая редкость в нашей современной школе, чаще боятся даже спросить, а Вы из этих редких.




      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Алексей Косенко 16 Декабря, 2018, 20:48
      См. статью "Обучение троечника" - http://sverh-zadacha.ucoz.ru/publ/9-1-0-44
      Николай, благодарю за ссылку. Очень интересно и полезно бы знать каждому педагогу и родителям.
      Ничего особо полезного в статье нет: рецепт "полюби троечника и он станет отличником" - тривиален и равносилен применению живой воды в сказке Шварца "Тень".

      Откуда берётся живая вода и любовь к троечнику - загадка до сих пор...
      Для меня в этом загадки нет. Во-первых, я хорошо отношусь ко всем моим ученикам. Но «любить» - это слишком сильно, скорее, «принимать». Во-вторых, я не жду, что в результате моего хорошего отношения троечник станет отличником. Кому что богом дано, я могу лишь развить то, что есть, при условии, что и ученик будет работать на развитие. Я не волшебник и даже не фокусник, превращать одно в другое не могу, а создавать иллюзию не хочу. Но, по крайней мере, могу утверждать, что ребята приходят ко мне на уроки спокойные, без страха, а, получив отрицательную отметку, не рыдают, а обращаются за помощью.

      Елена, по-хорошему, нужно работать не с оценками, а с ошибками, оценка только количественный, а не качественный показатель. Стоит учеников приучать к тому, чтобы внимательно относились к каждой своей ошибке, чтобы понимать из-за чего они возникают и как их не повторять в будущем.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Елена Романова 16 Декабря, 2018, 23:48

      Так же смотрю на оценки, как и Вы. Детям и родителям втолковываю: «Оценка - это градусник. Если у Вас повышенная температура, Вы начинаете лечиться. Можно быстро сбить температуру, можно лечить причину, а не симптом. Так же и с оценками: списав, можно избежать двойки сейчас, но это вернётся в будущем. Лучше бороться с причиной, разбирать то, что не понял, опираться на правила». Поэтому в работе, особенно со слабыми учениками постоянно использую памятки, опоры и т.п. Вообще, поработав в классе СКО, многое из наработанного стала применять в обычных классах. Результаты есть. Проблема только в одном: мало кто из ребят и родителей готов работать на перспективу, всем нужен мгновенный результат и желательно с минимальными усилиями. Веду занятия для слабоуспевающих, а большинство приходит на них исправить двойки. Не повторить, не закрепить, не отработать навык, а исправить отметку, которая повторится за аналогичную работу. Вот такая «борьба за качество».

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Алексей Косенко 16 Декабря, 2018, 21:28
      См. статью "Обучение троечника" - http://sverh-zadacha.ucoz.ru/publ/9-1-0-44

      Николай, процитирую вас.
      "Правополушарность ребенка не исправима никакими усилиями, она будет с ребенком до конца жизни. Такие дети иначе видят пространство, иначе реагируют на цвет и звук, для них важны совсем иные акценты, для них не так важна логика, на которой простроены все учебники физики. Для них важны оттенки, тональность, у них эмоциональная память, а вовсе не ассоциативная, как у всех остальных. Они так сильно отличаются во всем от других детей, им так трудно жить в мире наук, построенном на логике! А нам трудно их понять, трудно даже представить, как они живут, настолько они своеобразны. Нас это раздражает, но они в этом не виноваты".
      Согласен с вами.
      Добавлю только одно: ведущее восприятия у ребёнка, действительно, всегда остаётся ведущим, но мы можем развивать и ведомое, спящее. При правильном обучении. Тогда "логик" увидит краски "художника", а "художник" поймёт закономерность формул.

      Статья интересная и правильная, особенно это:
      "Мы часто думаем, что дети в массе своей тупы, нерадивы, ленивы и гадки. А не мы ли их заставляем быть такими своим заранее предвзятым отношением, высокомерием и своей беспомощностью в самом главном для нас – обучении? Они таковы, какими мы хотим их видеть! Всмотрись как в зеркало в другого человека!"
      Благодарю.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Московская область, Россия

  15. Sergey Passionar 15 Декабря, 2018, 23:01

    https://colonelcassad.livejournal.com/4643507.html нарушать методички можно.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Ученик в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —