Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Образование в России глазами министра и школьника

Образование в России глазами министра и школьника

Бизнесмен Олег Тиньков выложил в ЖЖ интервью своей 15-летней дочери, в котором она сравнивает системы образования России, Англии, США и Италии.

Представляем Вашему вниманию некоторые фрагменты:

Даша, чем отличается образование в разных странах?

- Перед тем как прийти в русскую школу, я училась в итальянской, и мне показалось, что чем-то они похожи: методом обучения, менталитетом людей. И тем, что есть ответ и оценка. А в Англии, где я учусь уже почти год, не ставят оценки и не говорят, что ты плохо ответил, и должен звонить родителям, чтоб тебя поругали. Там ты рассуждаешь, высказываешь свое мнение по какому-то поводу, делаешь свои выводы. Там нет одного правильного ответа, есть разные решения, и ты просто выбираешь: какое ты считаешь лучшим для тебя. Поэтому каждое утро встаешь, и хочется идти в школу.

А чему ты научилась за год в Оксфорде?

- Наверное, больше всего рассуждению, тому, что всегда есть не одно решение, а много. В российской школе говорят: правильный ответ такой-то, и нужно его знать. В Англии же ты учишься понимать, что решение не всегда одно, а бывают разные.

О списывании:

- Англия - первая страна, где в школе, в которой я учусь, не списывают. Это считается неуважением к себе, дети сами не хотят списывать. Если списал - все равно не понял, поэтому лучше попробовать самому написать свое решение, даже если оно и не правильное, все равно его как-то оценят.

Что, на твой взгляд, нужно изменить в российской школе, чтобы образование было более качественным?

- Я думаю, нужно изменить отношение к учебе учителей. Они, допустим, часто говорят, что им мало денег платят, что они не очень-то хотят в школе находиться, что им неинтересно с учениками. Как-то сразу неприятно, сразу понимаешь, что учителя приходят ради денег. Часто слышишь разговоры в русских школах: недоплата, недоплата, в Англии вообще так никогда не говорят.

А в Италии нет такой проблемы, что учителя преподают, в общем, не сильно того желая?

- Наверное есть, но проявляется это не так сильно, как в России. Здесь учителя это прямо говорят тебе в глаза — мол, платят мало денег. И сразу как-то нет настроения учиться и кажется, что им самим не интересно.

 Составь, пожалуйста, рейтинг четырех стран, кто на первом месте по качеству образования?

- Я считаю, по качеству образования, конечно, Англия на первом месте. Потом, все-таки, Америка, хотя мне там слишком легко показалось. Далее Италия и, наконец, Россия.

Даша, а чем отличаются русские ученики от американских, английских, итальянских?

- Хотя итальянская школа и похожа на русскую, но дети там совсем другие. Итальянцы намного интереснее, они жизнерадостные, видно, что они хотят учиться, они веселые всегда. А вот русские — видимо, школа так влияет - смотрят только на оценки, все списывают, делают что угодно, лишь бы получить пятерку, а кому она нужна?

Оценка ни о чем не говорит. У меня, например, никогда не было одних пятерок, были и четверки, и тройки, и двойки иногда, но меня никогда за это не ругали, и я не расстраивалась. Конечно, говорили: постарайся лучше в следующий раз. А вот русских учеников, если они не получают пятерки, родители ругают. Главное - принести дневник с пятерками, но это никому не нужно.

Среди ЖЖ – пользователей нашлись как обличители, так и защитники российских учителей и системы образования:

У нас давно пора менять систему образования в университетах. Так как преподают в основном люди пожилые, которые родились и прожили в СССР и у них ментальность другая. Нужно звать молодых людей успешных, которые на своем примере объяснили, как нужно добиваться успеха. mtimakhov

Не всякий успешный готов преподавать за з/п, которая даже не всегда окупает транспортные расходы :) gigachrome

в защиту российских учителей могу сказать: если зарплата только пришедших после университета — 2,5, а у опытных — меньше 10, иногда сильно меньше, то они не могут не думать о деньгах! им нужно на что-то кормить себя и семью! если бы з/п была около 20 (для регионов), можно было бы упрекать их в этом. vladlug

Я училась в русской школе и в английской и полностью согласна с Дарьей. В русской школе из тебя пытаются сделать покорного дебила, а в Англии, как мне показалось, немного упрощённая программа, но зато тебя заставляют мыслить самостоятельно и обзаводиться собственным мнением. mucegai


Автор

Педсовет

Все материалы автора

Количество подписчиков: 146

Подписаться Отписаться

Комментарии (34)

  1. Александр Семенченко 3 Августа, 2009, 12:34

    Что, на твой взгляд, нужно изменить в российской школе, чтобы образование было более качественным?

    "Я думаю, нужно изменить отношение к учебе учителей. Они, допустим, часто говорят, что им мало денег платят, что они не очень-то хотят в школе находиться, что им неинтересно с учениками. Как-то сразу неприятно, сразу понимаешь, что учителя приходят ради денег. Часто слышишь разговоры в русских школах: недоплата, недоплата, в Англии вообще так никогда не говорят".

    Хотелось бы спросить Дашу, а какова всё-таки зарплата у английского учителя и сравнить с российским учительством? Ей хорошо рассуждать с такими родителями.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Красноярский край, Россия

  2. Татьяна Матвеева 3 Августа, 2009, 12:46

    Интересно, смог бы русский ученик, как, к примеру, Даша, окончив английскую школу, сдать ЕГЭ?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Коми, Россия

  3. Виктор Устинов 3 Августа, 2009, 12:53

    Недавно английские учителя бастовали, требуя увеличить зарплату с трех до шести тысяч фунтов, то есть примерно до 8000 долларов (в Англии всё очень дорого). К сожалению, наши СМИ не сообщили, были ли удовлетворены их требования. В России же учителя начинают бастовать (и то не всегда), когда им по три месяца (а то и больше) вообще ничего не платят. http://schools.keldysh.ru/s1159/s543.html

    Английские гости признались, что в их школах очень выросло число фактов хулиганства и наркомании. Многие учителя не могут даже провести урока. Профсоюзу учителей Англии приходится думах о способах защиты учителя от учеников.
    http://www.dimoni.ru/press?id=759

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Пермский край, Россия

  4. Галина Откидач 3 Августа, 2009, 13:05

    Анекдот в тему:
    Встретились 2 друга. Один говорит:
    - Моя совсем сдурела, все разговоры только о деньгах от нее только и слышно "Дай денег!" "Дай денег!
    - А ты ей сколько в месяц даешь?
    - А что еще и давать надо?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Сотрудник в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Иркутская область, Россия

  5. Александр Семенченко 3 Августа, 2009, 13:11

    Россия -страна самобытная и не надо нам заграничные "извращения". Английская система в корне отрицательная и не один школьник, я уверен, не сдаст наш ЕГЭ ни по одному предмету. Даша пишет, не выставляются оценки. Просто выбирают ответ, который считает ученик для себя приемлемый. Это, что же получается, он может, к примеру, выбрать дату Ледового побоища какая ему вздумается. Абсурд. Нам такая система не нужна. Думаю, что большинство коллег английскую систему не приняли бы. По данным Виктора Устинова (если это данные официальные) англ. учитель получает более 240 тыс. рубл. , а наш российский -более 10 тыс. в среднем. Вот пусть Даша и её папа -бизнесмен сравнивают положение учителей. Ещё добавлю, что в англ. школах даже разрешено применять дубинки, которые в форме знаков висят в образовательных учреждениях. Представляю, что было-бы, если в российских школах отменили отметки.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Красноярский край, Россия

  6. Мария Бубнова 3 Августа, 2009, 14:18

    А зачем запоминать даты Ледового побоища? Как это в жизни пригодится? Как поможет сделать карьеру? В свое время сдавала ЕГЭ по истории. Сдала на очень хороший балл, сама, не списывая и без репетиторов. Но мне потом месяц в кошмарах снились эти карточки с датами, которые я зубрила по 8 часов в день. Сейчас я не помню ни одной даты из тех, которые учила, а прошло всего 4 года.

    История ведь должна учить многовариативности, возможности сопоставлять, проводить сравнительный анализ, на основе него делать выводы и строить погнозы.

    Карьеру делают и становятся профессионалами - те, кто не боятся рисковать и экспериментировать, а не отличники с обширными энциклопедическими знаниями. Такие люди хорошо исполняют, но не могут создавать что-то новое - потому что привыкли "заучивать" и "делать (исполнять) задания" в школе. В моем вузе и по моей специальности, например, наибольших профессиональных и карьерных высот достигли "середнячки" или даже "двоечники". А "отличники" с блестящими результатами ЕГЭ по истории и русскому так к 5 курсу не могут найти работу и вообще учатся, чтоб диплом был.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Москва, Россия

  7. Alex Korablev 3 Августа, 2009, 17:11

    2 Александр Иванович - сравнивать заплаты - дело бестолковое - стоимость проживания в Англии на порядок дороже проживания в РФ, тот же Лондон входит в пятерку самых дорогих городов для проживания.
    Другое дело - статус учителя - если у нас его за последнее время жестко привязали к деньгам - то в Англии такого нет, там учителя уважаемые люди причем с неплохим финансовым положением.
    Россия на столько самобытная страна - что господа из Мин.образования переняли американский опыт тестирования. ЕГЭ - не наше самобытное изобретение - оно с США срисовано.
    И я в отличии от вас считаю что школа должна учить учащихся думать, решать задачи, находить решение проблем, взаимодействовать, обсуждать а не вдалбливать даты, тыкать носом если твое мнение отлично от мнения учителя...
    Ничего страшного не будет в том если ученики смоделирует развитие событий если бы Ледовое побоище закончилось иначе или же например посчитают дату этого события по другому календарю - юлианскому, от сотворения мира и т.д.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  8. Александр Семенченко 3 Августа, 2009, 21:28

    А зачем вообще историю учить, Мария? Что-то все зациклились на исторических датах, как будто история только и изучается по датам. Естественно, ребята думают, рассуждают, моделируют.Но свою историю ведь необходимо знать, в том числе и событие с датой. Может перейдем на английскую систему и будем изучать кому-что вздумается, в том числе и по своей истории. Будем только рассуждать, а как же ЕГЭ? Вот где наш российский менталитет-дорогу "середнячку" (как в гражданскую войну по В.Ленину "Не сметь командовать середняком"). Если бы давали "дорогу жизни" отличникам может быть и жили не на отлично, но во всяком случае на хорошо. Из своих выпускников не помню ни одного отличника, который бы плохо работал. Двое прекрасно трудятся историками в общеобразовательных школах. Это понятно, что ЕГЭ не российское изобретение, но и преподавание по английской системе для России неприемлемо, однозначно. А статус учителя там подняло государство, в отличие от нашего.Смотрите, какие у нас разные взгляды на одну проблему.Многие рассуждают здесь на ветках сайта, никакого отношения к школе не имя, или пятой стороной к школе. А сравнение зарплат РФ и Англии как раз толковое дело. Если спросить сейчас учительство России, то как раз зарплата будет одним из главных вопросов в работе. Думаю, что Вас, AlexVK, учителя, особенно, из глубинки не поймут.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Красноярский край, Россия

  9. Андрей Евсеев 3 Августа, 2009, 23:10

    Стоит ли к этому интервью относиться серьезно?

    Чего стоит только этот пример:
    - Составь, пожалуйста, рейтинг четырех стран, кто на первом месте по качеству образования?
    -Я считаю, по качеству образования, конечно, Англия на первом месте. Потом, все-таки, Америка, хотя мне там слишком легко показалось. Далее Италия и, наконец, Россия.

    Приэтом ранее в интервью упоминалось, что "в Америке вообще легко учиться, такое впечатление что там они вообще ничего не знают"

    Так все таки рейтинг был составлен по КАЧЕСТВУ обучения или по его ЛЕГКОСТИ? На основании каких критериев был составлен этот рейтинг? Сплошная ЛАЖА!!!

    Через каждое слово "они там учат думать, рассуждать". впечатление такое, что они там только и научили СЧИТАТЬ это. Какая то с думанием и рассуждением показуха получается.

    Единственное, что я здесь нашел не в пользу нашей школы, так это про упоминание нашими педагогами своей зарплаты. Да, получаем немного. Да, говорить об этом нужно, нужно требовать ее повышения. Но какой ИДИОТ трепет это при детях?!

    PS. Хотел бы я этому "супер-эксперту" задать пару-тройку простейших вопросов по физике и информатике... ну... для того, чтобы посмотреть как их там "рассуждать" научили.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Челябинская область, Россия

  10. Alex Korablev 4 Августа, 2009, 3:58

    2 Александр Иванович - скажите - вы считаете что если завтра учителям подымут зарплаты в трое - качество образования в школе улучшиться хотя бы на 50% в течении года -двух ? У меня лично в этом большие сомнения.
    Не государство должно подымать статус учителя - это должно сделать гражданское общество, которого нет.
    А пока так и будет - учителя и врачи в гос. учреждениях будут получать низкие заплаты - а какие-нибудь рекламисты и "эффективные" менеджеры в разы высокие.
    Да у нас с вами разные взгляды на проблему. Я продолжаю считать что в школе должны не вбивать энциклопедические знания - а учить думать, находить решения проблем, коммуникациям, учить мыслить а не заучивать и ходить строем ровными колоннами с лозунгами под мутным взором вождей....

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  11. Татьяна Жилина 4 Августа, 2009, 7:33

    Завтра в Улан-Удэ пленарное образовательного форума, организатор которого Адамский, уже вчера прилетел, чтобы организовать и проконтролировать, чтобы такие как я, там и близко не появились. Идеолог подушевого, результат которого устами Даши налицо... Да и не только Даши: здесь прошло столько информации, которая говорит о пагубности идеологии Адамского! На форум, как стало известно из СМИ прибывает Фурсенко. Ему-то зачем? Нет возможности в Москве встретиться с Адамским? Всем нужен Байкал. То, что Адамский за свою персону увезет из Бурятии немалые деньги, оставив местным чиновникам долю, то это отработанная технология. Мало кому из свиты интересно что во вне пишут и предлагают: Адамский захватил плацдарм у кормушки и никого и ничего нового туда не подпустит. "Новая школа", проект которой предлагается, это старье, подкрашенное техническими средствами и краснобайски предъявленное...

    Школа нового типа, с новой парадигмой мышления - это Школа Системного Мышления. Здесь можно посмотреть презентацию:Для скачивания
    http://narod.ru/disk/10980122000/TimPr2009.ppt.html

    И теория информационного моделирования - ТИМ будет системообразующей в этой школе...

    Уже собирается команды с образовательными проектами, которые строятся на системном мышлении.

    Все, у кого есть образовательные технологии, построенные на системном мышлении, приглашаем встраиваться со своими блоками в общую систему... И это будет, действительно школа нового типа, с новой парадигмой мышления: наша Российская, новая/другая/иная...

    ДАЕШЬ НАСТОЯЩУЮ НОВУЮ ШКОЛУ!!!!!

    ДОЛОЙ ШКОЛУ АДАМСКОГО!!!!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 13 лет

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Бурятия, Россия

  12. Александр Семенченко 4 Августа, 2009, 9:41

    Да, я уверенно считаю, что если учителям поднимут зарплату втрое, а ещё лучше в 5 раз, улучшится качество преподавания и престиж профессии. Сейчас в Москве, Подмосковье дворники получают больше учителя (в целом, по России). Если будет и далее такая ситуация в школу молодые преподаватели работать не пойдут! Это однозначно. Назовите мне ещё профессию, где:
    а) сколько ненужной писанины, отвлекающей от основной работы;
    б) зависимость от различных чиновников (гороно);
    в) сколько проверок (нет такого ни в одной профессии).
    А престиж учителю вот и создают подобные высказывания (Александр Иванович - скажите - вы считаете что если завтра учителям подымут зарплаты в трое - качество образования в школе улучшиться хотя бы на 50% в течении года -двух ? У меня лично в этом большие сомнения). А сомнений нет у Вас, что в деревни учитель получает "гроши", а ведь у него семья и кормить чем -то надо детей. И думает учитель: как ему накормить своих деток, а не подготовить хороший урок на завтра. Может было бы хорошо всем, если бы учитель вообще бесплатно работал на благо детей, родителей и Родины.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Красноярский край, Россия

  13. Андрей Евсеев 4 Августа, 2009, 10:37

    "вы считаете что если завтра учителям подымут зарплаты в трое - качество образования в школе улучшиться хотя бы на 50% в течении года -двух ?"

    А вам не кажется, что считать "улучшение качества образования" - ГЛУПЫЙ УДЕЛ БЮРОКРАТОВ. аболютно никчемные цифры и никчемное занятие бетолковых людей. Ну не поддается это подсчетом. Как ЭТО вообще подсчитать можно?

    Что касается ВЛИЯНИЯ повышения зарплаты на качество образования, то здесь людям, умеющим думать и мыслить ответ очевиден. Чему может научить постоянно нуждающийся педагог, работающий на 2-2,5 ставки (а то и больше), вечно ищущий возможность подработать еще И живущий в достатке, работающий ТОЛЬКО НА СТАВКУ педагог, знающий все индивидуальные особенности его подопечных.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Челябинская область, Россия

  14. Валентина Козлова 4 Августа, 2009, 11:01

    Девочка описывает свои впечатления и только. Причем о школах далеко не обычных. Такое сравнение ни в какие ворота не лезет.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Алтайский край, Россия

  15. Олег Чернухин 4 Августа, 2009, 12:18

    В 2002/2003 учебном году в Новосибирской области проходили обучающие семинары для учителей Новосибирской области в рамках проекта "Environmental education for sustainable development". Организаторы проекта со стороны Великобритании - British Council, SEPS 2. Организаторы, пообщавшись в течение года с нашими учителями, причем как городскими так и "сельскими", были в восторге. Они неоднократно говорили, что "Российские учителя дадут фору в сто очков любому английскому учителю" и что "они не ожидали, что в России такой высокий уровень образования".
    А "ворчать" можно на любую тему:
    - учителям на низкую зарплату
    - девочке из Англии на русских учителей.
    Главное - не делать из этого "ворчания" далеко идущих выводов ни об учителях,ни о девочке, а самое главное - ни о качестве нашего образования. Согласитесь, коллеги, можно найти и более объективные критерии.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Преподаватель/Методист в организации послевузовского образования или науки

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия