Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Неравнодушные родители: на школу надежды нет

В социальной сети Facebook уже несколько дней идет дискуссия, в которой участвуют родители, заинтересованные в образовании своих детей. Обсуждают вопрос: где и как учиться в наше время детям, чтобы это было безопасно и эффективно. 

Поводом к началу дискуссии послужило сообщение Светланы Федющенко: «Что сейчас творится в школах? Я, наверное, чего-то не понимаю. Если я хочу, чтобы мой ребёнок получил нормальное образование, которое даст ему возможность поступить в институт, мне его куда теперь отдавать? В школы, которые в рейтинге до 100 места? Или самой его дома учить? Не знаю, что делать! Ребёнок пошёл в школу недалёко от дома, но она считалась очень хорошей, а раньше так и одной из лучших в Москве. Буквально за три-четыре последних года у нас меняются три директора, присоединяют отсталые школы, наш рейтинг катится в небытие. Но дело не в рейтинге, знаний нет у детей никаких. Попробовали сдать экзамены в школы рейтинга до 100, ребёнок, который в нашей школе отличник, не сдал ничего  почти. Учителя хорошие разбегаются как тараканы, ученики сбегают. И такая ситуация во многих школах. Нам ставят пятерки, но за ними ничего нет, знаний. Те, надо теперь жизнь свою положить на разъезды по Москве, репетиторов или самой обучать?»

В последовавшем обсуждении было предложено несколько вариантов, каждый из которых уже опробован родителями.

Семейное обучение

«Мы перешли на семейное образование со второго класса. Ребенок счастлив, я тоже. Есть время на все и на театры и на репетиторов и на музеи.....»

«У меня двое детей на семейном обучении. Старший в этом году заканчивает 11 класс, дочка в 8-м. Я провожу открытые онлайн встречи, на которых рассказываю обо всех возможностях - семейном, заочном, очно-заочном, экстернате. Мои дети перепробовали все варианты, уже есть чем поделиться. Дочка с января будет вести свой онлайн проект для ровесников, кто на СО или ЗО - будет делиться своими идеями, ссылками на онлайн-ресурсы, которые она использует, приемами самостоятельного планирования и быстрого запоминания».

«Моя дочь проучилась первые пять лет в школе, оставшиеся шесть – на семейном обучении. Это был самый правильный наш шаг – переход на семейное обучение. Психика ребенка в порядке, научилась учиться, освоила не только школьный курс по всем предметам, но и много дополнительного. Социализацию получала в кружках и на секциях. Но для семейного обучения нужна большая включенность родителей. Если у родителей в приоритете собственная работа, то ребенок сам не справится».

Репетиторы

«Отдайте в просто хорошую школу - где к детям нормально относятся, и берите репетиторов. Мои дети учились в школах из первой десятки рейтинга (две разные школы были из-за разной специализации у детей), в итоге подготовили их все равно репетиторы. И в их классах почти все занимались с репетиторами, хотя в школе были далеко не троечниками, но этих школьных знаний все равно вряд ли хватило бы для поступления».

«Нанимать репетиторов по предметам, которые планируете сдавать. Рассчитывать только на школу не советую».

«Школьных знаний даже в престижных лицеях не хватает для успешной сдачи ЕГЭ, только хорошие репетиторы».

Развитие способностей ребенка

«Учитесь около дома, получайте свои пятёрки. Поймите, что интересно более всего Вашему ребёнку. И самостоятельно развивайте его в этом направлении. Для дополнительного развития в Москве очень много возможностей. Посмотрите лектории в МГУ для школьников, занятия в музеях,.. да много всего. 

Школа завязана на конъюнктуру - не вылететь из рейтинга или войти в рейтинг. Учащиеся - это некая масса, которая должна получить набор знаний и услуг, которые соответствуют их цифрам. Все подчинено стремлению достойно пройти внешнюю проверку. Поэтому учитесь спокойно рядом с домом, но дополнительные занятия должны играть роль в повышении мотивации образования и вызывать интерес».

«Я работаю в школе, и как потомственный шкраб и мать взрослых детей, скажу: если нужны знания, ориентируйтесь не на рейтинг, и тем более не на институт, а на склонности и способности Вашего ребёнка. Есть такая педагогическая байка: «Если школьник отлично разбирается в истории, но не понимает математику, американские родители нанимают репетитора по истории, а русские, - по математике». Определите сильные стороны ребёнка и поддерживайте их любыми средствами». 

Чаще всего в дискуссии звучала мысль о том, что на современную школу надежды нет, а дело образования ребенка полностью в руках родителей.

«Поверьте мне, дать достойное образование в нашей стране - это материнский подвиг. У нас хорошая школа. Но тем не менее я не снимаю с себя ответственности за образование. Учителя перегружены, классы огромные. Дети не мотивированы на учебу. И как в таких условиях учителя могут всем дать одинаковое образование? Берите все в свои руки».


Автор

Светлана Лаврентьева

Все материалы автора

Количество подписчиков: 81

Подписаться Отписаться

Комментарии (148)

  1. Валерий Ганузин 14 Декабря, 2017, 19:44

    Хорошая и правильная статья. Современная школа это промышленный конвейер, который нельзя остановить несмотря не на что! Особенно, начиная с 5 класса. Но дети не детали, а учителя не сборщики на конвейере! Дай передышку щедрому...

    Молитва...
    Б.Окуджава

    Пока Земля еще вертится
    Пока еще ярок свет
    Господи, дай же ты каждому
    Чего у него нет
    Мудрому дай голову
    Трусливому дай коня
    Дай счастливому денег...
    И не забудь про меня.

    Пока Земля еще вертится —
    Господи, твоя власть! —
    Дай рвущемуся к власти
    Навластвоваться всласть
    Дай передышку щедрому
    Хоть до исхода дня
    Каину дай раскаяние...
    И не забудь про меня.

    Я знаю: ты все умеешь,
    Я верую в мудрость твою
    Как верит солдат убитый,
    Что он проживает в раю
    Как верит каждое ухо
    Тихим речам твоим
    Как веруем и мы сами
    Не ведая, что творим!

    Господи мой Боже,
    Зеленоглазый мой!
    Пока Земля еще вертится,
    И это ей странно самой
    Пока ей еще хватает
    Времени и огня
    Дай же ты всем понемногу...
    И не забудь про меня .

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

  2. Мария Козлова 14 Декабря, 2017, 20:32

    Классы переполнены, учителя вынуждены делать вид , что урок прошел и все все поняли

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 месяцев

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: —

    • Любовь Компаниец 15 Декабря, 2017, 11:04

      Не во всех школах классы переполнены. В нашем городке в каждой школе по 1-му классу в каждой параллели (т.е. один 1-й, один 2-й,..., один 11-й) и в каждом классе по 15-20 человек всего (особенно, в 10-11-м классах, их иногда со всех школ города собирают в одну, чтобы класс набрать). Так что перегрузки нет. Но учителя так же делают вид, что учат - а знаний никаких! Так что вопрос не в перегруженности, а в нежелании работать, увы...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Татьяна Сучкова 16 Декабря, 2017, 7:31

      Ну сходите и поработайте там, а потом будете такие вещи говорить.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Татьяна Барышева 16 Декабря, 2017, 12:41

      Вы знакомы с программами, где куча, именно куча, материала и они одного часа на практику, отработку, закрепление? Пробежали тему, кто успел, тот молодец. После началки многие толком читать и писать не могут, где уж тут освоить материал? И потом ФГОС... Деятельностный подход прекрасен, но! Не в классах, где 30 человек, нет рабочих тетрадей (их ведь родители покупать не обязаны), о принтерах и прочей технике можно только мечтать, учебники написаны так, что взрослый не с первого раза суть уловит.... Можно продолжать бесконечно.

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Заместитель руководителя в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • ольга пруссова 17 Декабря, 2017, 20:31
      Классы переполнены, учителя вынуждены делать вид , что урок прошел и все все поняли
      Не во всех школах классы переполнены. В нашем городке в каждой школе по 1-му классу в каждой параллели (т.е. один 1-й, один 2-й,..., один 11-й) и в каждом классе по 15-20 человек всего (особенно, в 10-11-м классах, их иногда со всех школ города собирают в одну, чтобы класс набрать). Так что перегрузки нет. Но учителя так же делают вид, что учат - а знаний никаких! Так что вопрос не в перегруженности, а в нежелании работать, увы...
      Вы знакомы с программами, где куча, именно куча, материала и они одного часа на практику, отработку, закрепление? Пробежали тему, кто успел, тот молодец. После началки многие толком читать и писать не могут, где уж тут освоить материал? И потом ФГОС... Деятельностный подход прекрасен, но! Не в классах, где 30 человек, нет рабочих тетрадей (их ведь родители покупать не обязаны), о принтерах и прочей технике можно только мечтать, учебники написаны так, что взрослый не с первого раза суть уловит.... Можно продолжать бесконечно.

      да что в классах по 30 человек - у меня дети со 2 класса находятся на индивидуальном обучении. и что? то учитель на курсах, то на совещании, то на конференции, то ему к стоматологу-гинекологу-практологу надо. да, каждый урок - новый материал, на следующем - а то и в конце этого же - контрольная работа. иногда вообще учитель выводит новый материал на интерактивную доску, дети с неё списывают, учитель говорит "а объясню вам на следующем уроке" - даёт домашнее задание, которое детям объясняю, естественно, я. по истории и обществознанию на дом - презентации, которые угадайте кто делает? правильно - я,я,я и ещё раз я. а на уроке - учителю некогда выслушать детей и просмотреть слайд-шоу - быстренько текст глазами пробегает, ставит "5" - и всё. ну и зачем всё это? вот в статье говорится о семейном обучении. но ребёнок всё равно прикреплён к какой-то школе, чтобы проходить контрольные тесты. ладно, если ребёнок заточен на учёбы. а если нет? да он вообще ничего делать не будет! в общем, трындец нашему образованию!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Россия

  3. Андрей Ёлкин 15 Декабря, 2017, 5:11

    Пока в школах учитель будет работать на две и две с половиной ставки, чтобы иметь среднюю зарплату по региону, школа развиваться не будет!!!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 месяцев

    Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

    • Елена Бублик 17 Декабря, 2017, 17:26

      А у нас нет возможности работать на 2 -3 ставки! 18 часов, уже так работаю 10 лет, И МОИ УЧЕНИКИ ПОСТОЯННО ВЫСТУПАЮТ НА ГОРОДСКИХ ОЛИМПИАДАХ, Я ПОБЕДИТЕЛЬ ВСЕРОССИЙСКОГО КОНКУРСА,МОЯ РАБОТА ВОШЛА В КНИГУ ЛУЧШИЕ УЧИТЕЛЯ РОССИИ, Я ЛЮБЛЮ СВОЮ РАБОТУ, ЛЮБЛЮ ДЕТЕЙ, ЛЮБЛЮ СВОЙ КОЛЛЕКТИВ, ПОТОМУ- ЧТО МЕНЯ МОЙ КОЛЛЕКТИВ ВСЕГДА ПОДДЕРЖИВАЕТ, И У НАС В КЛАССАХ ПО 30 ДЕТЕЙ, НО МЫ БУДЕМ РАБОТАТЬ, НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО!!!!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Башкортостан, Россия

  4. Оксана Горбачева 15 Декабря, 2017, 5:25

    Неверные выводы, надо бороться с причиной, а не с последствием.
    В статье в одном из примеров четко указано, чем было вызвано снижения уровня обучения в школе, и ни одного слова, о том как не допустить (или не допускать подобного).
    Всё больше и больше ситуация с образованием напоминает старуху с разбитым корытом из очень известной сказки. Вы требовали, что в школу брали всех, да, пожалуйста, вы хотели, чтобы слабые и сильные объединились, получите, вас не устраивал учитель (директор), уволили, нужны были хорошие оценки (не знания), нарисовали.

    И что же вы опять не довольны? Результат не устраивает? Так его можно было легко спрогнозировать, только кому это интересно...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Томская область, Россия

    • Елена Ууууу 15 Декабря, 2017, 6:04

      Да, я с вами полностью согласна! Но при чем теперь здесь мы первоклашки??? Когда затевали всю эту реформу образования, я еще сама в школе училась! Где были вы-сообщество учителей и педагогов всей страны?? Так же хотели изменений и ждали, что облегчат ваш бесценный труд и будут платить достойную зарплату!! И что в итоге все получили??? Но я нисколько Вас не осуждаю, потому что все мы ищем лучшей жизни. И к проблеме рейтинговых школ- у нас в Далекой Сибири, в нашем конкретном городе ни о каком семейном обучении не может быть и речи! Хорошо хоть школа рядом, ехать никуда не надо. А о рейтинге даже говорить нечего. Хотя репетиторов "пруд пруди", успевай кошелек открывать. Да, мой ребенок всего лишь только в 1 классе, а мы уже думаем о репетиторстве... Развалили образование... это беда национального масштаба!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в дошкольной организации

      Регион проживания: Россия

    • Оксана Горбачева 15 Декабря, 2017, 6:18

      А учителя всегда были против подобных преобразований, только их никто не слышит, даже сейчас.

      Пару примеров.
      1. Есть в классе неуправляемый ученик с букетом заболеваний, но на любое предложение со стороны учителя (согласно действующему законодательству) действует обратная мера: "сам дурак". А вот если родители пару раз напишут заявление в ДО на нарушении прав их детей из-за неустойчивого поведения одноклассника, то меры воздействия на несовершеннолетнего и его законных представителей сразу найдутся.

      2. В ДО поступает жалоба на МарьиИванну, что она дура с тараканами в голове. Даже если учительницу сразу не уволят, то доказывать, что она не верблюд ей придется долго и основательно. Вот такая презумпция виновности. Заявитель при этом может сказать, что ему показалось или пригрозить МарьИванне, что в следующий раз ещё не то напишет, и ему за это ничего не будет.
      ------
      Как-то вы странно о Сибири пишите. Я из Томска, в котором много достойных школ, есть и со статусом лучших школ России по различным параметрам. Результаты ЕГЭ выше средних по России.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Томская область, Россия

    • Александра Шутихина 15 Декабря, 2017, 12:01

      Я согласна с вами на все 100%!!! Родители, вам дали возможность самим диктовать правила - теперь получайте, что хотели! Учителя теперь - люди выполняющие заказ общества, как в химчистке! Сдали грязную вещь - требуете чистую и отутюженную! так и с детьми!

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Татьяна Барышева 16 Декабря, 2017, 12:47

      При этом и "качество самой вещи", и то как "с нею обращаются" никем не рассматривается))) Любая "вещь" должна сиять. Простите за эзоповщину.

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Заместитель руководителя в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • ольга пруссова 17 Декабря, 2017, 20:33
      Неверные выводы, надо бороться с причиной, а не с последствием.
      В статье в одном из примеров четко указано, чем было вызвано снижения уровня обучения в школе, и ни одного слова, о том как не допустить (или не допускать подобного).
      Всё больше и больше ситуация с образованием напоминает старуху с разбитым корытом из очень известной сказки. Вы требовали, что в школу брали всех, да, пожалуйста, вы хотели, чтобы слабые и сильные объединились, получите, вас не устраивал учитель (директор), уволили, нужны были хорошие оценки (не знания), нарисовали.

      И что же вы опять не довольны? Результат не устраивает? Так его можно было легко спрогнозировать, только кому это интересно...

      тоже верно (это с точки зрения бывшего учителя - слава богу, 4-й год на выслуге.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Россия

  5. Александр Марков 15 Декабря, 2017, 9:43

    На лицо острейший кризис в образовании, не только в среднем. Уже с каждым днём, а не годом, становится только хуже. Следует, однако, понимать, реформы, призванные улучшить плачевное состояние образование, в котором оно оказалось в конце брежневской эпохи СССР, сделали только ещё хуже. Именно в этот период школа становится инструментом решения острейших социальных и идеалогических проблем, образование отходит на второй план. Советская школа никогда не была школой с человеческим лицом, она всегда рассматривала, как и нынешняя российская, ученика лишь как сырьё, из которого производят конечный продукт под брендом "Всесторонне и гармонично развитая личность" Качество этого товара, с позволения сказать, в среднем по стране оставляло желать лучшего. Но таково было отношение и к взрослым, детей рассматривали как их смену, поэтому родители и не возмущались. Их функция сводилась к тому, чтобы родить новое поколение самоотверженных бойцов, строителей коммунизма, и продолжать работать, а всё остальное должна была сделать школа. Семью постепенно отодвинули от воспитания, не тому могут научить, не так
    воспитать. Семейные ценности даже тогда входили в противоречие с интересами государства. Семья, как ячейка общества, должна была быть уменьшенной копией этого общества, в которой интересы государства должны были превалировать над интересами и устремления отдельно взятой личности. Про родителей вспоминали лишь тогда, когда система давала сбой.
    Отдельные выдающиеся личности - учёные, деятели культуры и т.д. - появлялись скорее вопреки, чем благодаря. Чего действительно отрицать - "возможности стать кем-то из никого" , но для этого надо было обладать недюжинным талантом, упорством и целеустремлённостью. В России такие люди были, и очень хочется верить, будут всегда. Государство нуждалось в таких людях, использовало их, а потом нередко ломало и выбрасывало, как надоевшую испорченную игрушку.
    Изменение социального строя привело к тому, что человек почувствовал себя человеком, отсюда все эти разговоры про унижение, бесправие, желание быть собой, не только платить государству налоги и жертвовать ему свою жизнь и здоровье, но и получать взамен достойную старость для себя, образование для детей. Родители, не без участия школы, вновь стали осознавать себя родителями, которых заботит судьба их собственных детей, их благополучие, что вовсе не исключает дум о стране в целом. Маятник качнулся в другую сторону - родительский эгоизм превалирует. Большинство родителей видят только своего ребёнка в школе, только его желаниями живут, поэтому и требуют, требуют требуют.
    Но и сама массовая школа за эти годы не стала лучше. Она как была массовым производством. рассматривающим детей как сырьё, так и осталась.

    "Вы требовали, что в школу брали всех, да, пожалуйста, вы хотели, чтобы слабые и сильные объединились, получите, вас не устраивал учитель (директор), уволили, нужны были хорошие оценки (не знания), нарисовали. "

    Типичный пример сырьевого промышленного подхода.

    Нынче бренд сменился. Теперь товар называется "Одарённые дети" Какой нормальный родитель признает своего, нередко единственного ребёнка, в которого вложено столько средств, посредственностью? "Началка" и всякие центры дошкольного развития подогревают родительское тщеславие. К средней школе многие прозревают, понимают, что их развели как "последних лохов", одни начинают требовать компенсации издержек и репутационных потерь, другие - судорожно думать, что им делать, время уходит. А школа, в том числе и по вине государства, которое допускает это, продолжает не видеть за лесом деревьев. Продолжает считать, что она вправе вытворять с детьми всё, что считает нужным, ничуть не интересуясь мнением их родителей, не советуясь с ними. Думать, что у неё есть карт-бланш на это от государства. Полная глухота и отсутствие какого-либо взаимопонимания между школой и родителями и приводит к тому, что как нередко бывает в нашем государстве, родители сами пытаются решить проблему образования детей. Пока школа и родители не повернуться лицом к друг другу и не перестанут говорить друг с другом не на языке претензий и обвинений, ничего не изменится, с каждым днём будет только хуже. Вменяемы родители и их дети так же будут утекать из школы, как и нормальные учителя, умеющие научить, и встречаться на территории репетиторства.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

    Регион проживания: Пензенская область, Россия

  6. Светлана Решетняк 15 Декабря, 2017, 11:14

    Мы уже не раз обсуждали сложившуюся ситуацию в образовании и понимаем, что нужна принципиальная смена приоритетов. В публикации есть удручающая фраза "Но дело не в рейтинге, знаний нет у детей никаких. Попробовали сдать экзамены в школы рейтинга до 100, ребёнок, который в нашей школе отличник, не сдал ничего почти ничего."
    И это правда! Есть у нас в городе лицей, поступить можно только после 9 класса по результатам оценок в обычной школе, и вот начинается то, о чём написано в статье- шок от понимания, что ничего не понимаешь- знаний нет. Кто способен на "посидеть и подумать" - справится, остальные бегом к репетитору, через пару - тройку месяцев, залатав дыры в старом материале, может справляться уже сам.
    Самообразование, т.е привычка к самостоятельному думанию, не может возникнуть без наличия времени на это самое думание, в противном случае возникает рецептурное мышление: увидел- сделать можешь только то, в чём узнал шаблон, в результате натаскивание на шаблоны стало нормой. В профильном ЕГЭ в основном решают первые 13 задач по математике, по ним можно натаскать, т.е. опять узнаваемый шаблон, остальные, требующие нешаблонное мышление, либо не решают вообще, либо не могут с ними справиться чаще всего. Причина - нет времени на усвоение. Да и сами учителя оказались в подобной ситуации- в силу отсутствия своего личного времени ( о причинах разве что только не кричат) не могут заниматься дополнительным самообразованием, не могут уделить ученикам дополнительное время для разъяснения непонятного - у них это время забрали на околообразовательную шелуху. Почему в лицеях лучше? А давайте назовём вещи своими именами- потому, что дети отобраны способнее других и многие могут в силу этих способностей даже при отсутствии времени на "посидеть , подумать" уйти от шаблонного мышления. Многие, но не все- хождение по репетиторам норма и для лицеев. Один из выходов , как мне думается,- революционно убрать многие предметы в школе, углубляя изучение оставшихся, не гнаться за инновационными проектами, нужными только для отчёта, уменьшить огромное количество контрольных и тестов, отнимающих время на устное общение, разбор непонятного, т.е вернуться к исходному назначению учителя - учить в непосредственном диалоге. Последнее предложение о новом предмете ( семьеведение) повергло в уныние. Нравственные нормы прививаются только исподволь, просачиваются незаметно в семье, в спонтанном обсуждении какой-то жизненной ситуации, на тех же уроках литературы, возникая в контексте обсуждения, понятие дружбы, например, откристаллизовывается только в жизненных ситуациях, иногда на факте предательства,но уж никак не назидательно на специальном предмете. А предложение депутата об уроках пенсионного права в школе? Да таким примерам нет числа. На самом деле , я уже писала об этом, в образовании катастрофа, но решиться на кардинальные меры боятся-косметический ремонт , жонглирование словами "инновация" , новый ФГОС, немыслимые проекты, нужные для отчёта, шелуха чаще всего, но как громко звучит. За 47 лет в образовании не видела более удручающей ситуации, чем сейчас.

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 9 месяцев

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

    • Александр Марков 15 Декабря, 2017, 14:34

      Светлана, Ваш огромный преподавательский опыт, видимо, играет злую шутку. Как и многие опытные и знающие преподаватели, никак не хотите признать очевидного факта, что нынешняя школа окончательно устарела и содержательно и методически и организационно. На сегодняшний день ничем, кроме как камерой хранения, она быть просто не в состоянии. В отличие от большинства, я считаю, что ЕГЭ замедлил её естественную смерть, продлив агонию. Любые косметические улучшения, вроде введения или исключения предметов из школьной программы, не могут решить эту проблему. Школа может конечно дать время подумать, только большинство не думало и думать не будет над тем, что Вы считаете важным и значимым, а оно придерживается другого мнения на сей счёт.
      Налицо классическая революционная ситуация - школа не может, а родители и дети не хотят. Ждём-с, когда образовательная революция, о которой так долго говорят, наконец-то свершится!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Светлана Решетняк 15 Декабря, 2017, 18:32

      Я хотя бы попыталась предложить то, что сейчас можно сделать, чтобы до конца не выбросить ребёнка с водой. Александр, не хотела приводить этот пример, да и вообще не люблю говорить о себе. Обратился с ТФКП сын знакомых (скоро сессия) неделю назад, позанимались пару раз по 2,5 часа, разгребли завал за полсеместра ( парень умный, классический универ). Чувствуете- за пару занятий! Причина - всё быстро прошли, на занятиях лишних объяснений нет, обсуждения не приняты, акценты нужные не расставлены. И началось- его приятель, приятель приятеля... Все умные, объяснять легко, физиономии радостные -всё понятно, а надо-то было просто поговорить, обсудить совместно проблему. Так вот самое простое сейчас сделать - дать время на поговорить, обсудить, так нет этого времени в школе, как и в теперешнем вузе. С чего-то надо начать, а ждать революцию в образовании от кого?

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Александр Марков 15 Декабря, 2017, 22:46

      Я, видимо, неясно изложил свою точку зрения. Беда нынешнего образования в том, что оно перестало быть инструментом развития человека и общества. Огромная, забюрократизированная, потребляющая немалые средства неповоротливая махина с запредельно низким КПД. Выпускаемый её продукт не удовлетворяет уже никого - ни родителей, ни работодателей, но она продолжает существовать сама для себя. Формально придраться не к чему - все при деле. Учителя проводят уроки, преподаватели - лекции и практические занятия. Но лишь малая часть способна внятно ответить "Чему и зачем учите?" В не тоталитарном обществе человек хочет иметь право решать чему и зачем он будет учиться, и когда ему навязываю протухший продукт с истекшим сроком годности, сомнительного качества за его деньги, совершенно обоснованно начинает возмущаться и отказываться. И правильно делает. Жизнь конечна и тратить время на изучения того, что кто-то когда-то и почему-то по собственному разумению, ни у кого не спросясь, посчитал нужным, расточительно. Особенно, если учесть, что большинство получаемых знаний развивающей, образовывающей и инструментальной ценностью не обладают и быстро забываются, не оправдывая потраченных сил и времени. Современная система образования бездарно разбазаривает человеческое время. Приведённый вами пример - лучшее тому доказательство.
      Вы правы, как мне представляется в том, что нельзя допустить революционных изменений, хотя к этому и идёт. Необходимо постепенно поворачивать дредноут, зовущийся образованием, в другую сторону. Не могу предложить что-то конкретное в отношении ВУЗов, а в школе требуется резко сократить всё это наукоподобное теоретическое безобразие. Предметные курсы должны быть максимально ориентированы на приобретение умений и навыков деятельности, характерных для изучаемой области, теория и практика, доступная для понимая учащегося, сообразная его возрасту. Эту жёсткую связку нельзя разрывать, она должна стать основополагающей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Светлана Решетняк 15 Декабря, 2017, 23:07

      Есть некоторые общеобразовательные курсы, которые в дальнейшем играют роль инструмента, которые нельзя исключить, и для разных направлений в образовании они разные. В приведённом примере речь шла о радиофаке, сами понимаете- ТФКП для этого факультета - общеобразовательный необходимый курс равно как и векторный анализ, например, его также отнесу к общеобразовательным для физиков.Это примерно как учить таблицу умножения в начальной школе,а, значит, эти курсы не могут быть пройдены абы как. Но я соглашусь с вами вот в чём. С определённого момента у студента, завершившего основную общеобразовательную программу, должен быть свободный выбор курсов, ориентированный на его запросы на будущее- это абсолютно необходимо, это требует гибкости в образовательном процессе. Если вы об этом, то я полностью согласна.
      P.S. И программы надо пересматривать постоянно - загипсованная система , не спорю. Но "Вшивый всё про баню", а я всё про то, что можно учить тому, что однозначно необходимо , хорошо и для этого не так много нужно. Но всюду гонка - в школе, в вузе...

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Александр Марков 15 Декабря, 2017, 23:20

      Светлана, не возьмусь судить, по видимому вы правы. Замечу лишь одно, если Ваши студенты большую часть времени проводят в аудиториях на лекциях, учат таблицу умножения, чтоб потом так же зазубрить векторный анализ, а не в лабораториях в работе с оборудованием и проведении экспериментов, либо реализации собственных научных проектов, то полученные с таким трудом знания ждёт та же участь, что и у школьников.

      И да, я об этом, правда применительно к школьника. Бегло читать, со скоростью, достаточной для понимания, довольно грамотно писать, уметь устно посчитать в пределах сотни, должны уметь все, для успешной социализации. А вот заниматься морфологическим, синтаксическим разбором, изучать интегралы и дифференциалы, азы теоретического исследования математических моделей в физике должны те, кому это интересно и будет нужно. И выбор это должен быть осознанным. Старшеклассники - 10 - 11 классы, вполне в состоянии его сделать, если предыдущие девять лет не превращать их в инфантильное стадо, все решая за них. Двух лет интенсивной учёбы, с упором на практику, более чем достаточно, чтоб выработать систему собственных приоритетов, и на основе них, решить свою дальнейшую судьбу.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Светлана Решетняк 15 Декабря, 2017, 23:35

      Эти-то детишки прибежали из классического универа,а я всю жизнь в политехе, там, понятное дело, из лабораторий не вылезают на том же физтехе ( ядерный факультет), например. Спасибо за обмен мнениями, с Вами как всегда очень интересно поговорить.
      P.S. Насчёт старшеклассников соглашусь сразу- выбор должен быть хотя бы по части трудности, если нет возможности что-то исключить совсем- школа к такому радикальному решению не готова.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Александр Марков 16 Декабря, 2017, 15:18

      Не не готова, готова она никогда не будет, а потому, что просто так удобно. А для объяснения плохого результат работы, всегда на готове "объективные" причины и "вредные" внешние факторы. Реформа возможна или сверху, или если на ту нишу, которая школа нынче занимает, будет претендовать кто-то ещё, в противном случае, мишка так и будет лапу сосать, мечтая во сне о вечной зиме. Пока щука не появится, школьный карась так и будет дремать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Светлана Решетняк 15 Декабря, 2017, 23:42

      Ещё раз по поводу 11 класса, например. Я даже любимым учителям, когда работала в базовых школах, говорила- ощущение,что вы в 11 классе навёрстываете за всю школу по всем предметам, мешая сосредоточится на главном для школьника в этот момент.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Светлана Решетняк 16 Декабря, 2017, 0:18

      Прошу прощения - последний коммент на сегодня.
      "А вот заниматься морфологическим, синтаксическим разбором, изучать интегралы и дифференциалы, азы теоретического исследования математических моделей в физике должны те, кому это интересно и будет нужно." - русский язык превращён в анатомию - связки, мышцы, фасции , а функциональное использование стало хуже, теперешний школьный подход скорее для узких специалистов, интегральное исчисление, преподаваемое для всех, - трата времени, ибо в том виде и с той скоростью, с которой проходится в 11 классе, для подавляющего большинства школьников несъедобно в силу непонимания дальнейшего применения. Много околонаучной показухи - соглашусь сразу.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Виктор Рябцовский 17 Декабря, 2017, 13:20

      Александр, а что надо изменить в школьном образовании, чтобы совершить преобразование, которое решило бы современные проблемы образования. Основная масса родителей мыслит стереотипно, не справляется чадо, если есть возможность ищет репетитора. Светлана Решетняк на мой взгляд правильно пишет о сокращении числа предметов в школьном образовании. Раньше мы изучали историю партии, которая как оказалась никому сегодня не нужна. Учебный школьный материал изобилует массой знаний, которые никогда не будут востребованы, примитивизм изложения ряда тем в естественных науках просто зашкаливает.

      Проверял вчера понимание своего сына по теме колебательный контур, там тема в учебнике Перышкина изложена так, что я имея диплом инженера электронщика и опыт радиолюбителя просто за голову схватился. Это надо так подать материал, чтобы создать столько проблем в понимании сути физического процесса, нет схемы даже элементарного детекторного приемника, нет графика затухающих колебаний тока в контуре. Как потом обучать современным понятиям освоения микропроцессорной техники, искусственному интеллекту, если первая ступень лестницы к этим знаниям кривая, на нее страшно ступать? К сожалению, это сплошь и рядом во всех предметах естественного цикла. Сегодня общественные науки немыслимы без изучения матричного исчисления, нечеткой логики и нечетких множеств, но где в школе введение в эти области знаний, огромное число экономистов не изучает эконометрику и цепи Маркова, вроде знают 4 действия арифметики и достаточно. На скольких факультетах страны изучают применение методик снижения числа векторов многомерного пространства для получения плоской картины сложных явлений, которые получили широкое распространение в социологии, психологии и целом ряде других наук? Пропедевтика в школе современных знаний - сплошная профанация, нет работы по продвижению основ современных знаний в школу.

      Давно пора перенести обучение чтению и начальному счету в подготовительный класс к школе. Только не надо туда добавлять весь курс школьных предметов. Общение на символьном уровне, а именно это дают в начальной школе, это вообще процесс разрушения того, что дала матушка природа человеку при рождении, он мыслит образами, а ему взамен предлагают суррогат образного представления. Этот суррогат проходит через всю среднюю и высшую школу, так как изучение построено на абстракции, нет материала практического применения знаний. Добавили изучение диф. и интегрального исчисления в школьный курс, а где эти знания можно применить не знает даже подавляющее большинство лиц, имеющих высшее образование, включая инженерные направления. Все это приводит к тому, что школьник получает картину мироздания в виде изображения, изобилующего сплошными белыми пятнами, какие уж тут связи между науками, дай бог не перепутать одну науку с другой, уж не говоря о стройной структуре современных знаний, структуры нет, а есть кусочки мироздания из которых ничего сложить не удается.

      Если ситуация не будет меняться, произойдет интересное явление человек будет советоваться со своим смартфоном, так как основная масса стремительно деградирует на фоне интенсивного развития искусственного интеллекта. Мы учим машину учиться более быстрыми темпами, чем обычного человека. Лучшие умы человечества интенсивно работают именно на этом направлении, завтра(2020) будет машина без водителя, а послезавтра ...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Марков 17 Декабря, 2017, 18:11

      Виктор, вы всё время рассматривает школу как этап подготовки к ВУЗу. Школа совершенно самостоятельный этап в жизни и играет огромную роль в формировании личности человека, системы его ценностей и принципов взаимоотношений с окружающим миром и социмом, вне зависимости будет потом ВУЗ в его жизни или нет. Поэтому затачивать школу под высшее образование не только бесполезно, но и категорически вредно. Исключение - старшие классы. Интеллект сначала ребёнка, потом подростка, не просто наполняется знаниями, формируются инструменты познания. Они гораздо более важны и ценны, чем даже очень актуальные на данный момент знания. "Знаниевая парадигма" убивает этот процесс на корню. Я считаю, что акцент обучения должен быть перенесён на освоение принципиальных основ интеллектуальной и практической деятельности. На уроках физики с 7 - по 9 класс, дети должны учиться наблюдать, оформлять результаты наблюдений, на основе наблюдений учится выдвигать, пусть и наивные, гипотезы, проектировать и собирать экспериментальные установки для их опытной проверки. И всё это только ручками, а не смотреть красивости на интерактивной доске или экране смартфона. (Я неоднократно писал, что благодарен свои учителям труда, которые не писаниной со мной занимались, не изучением теории, а учили пилить, строгать, клепать, точить... Любая "игрушка", которая делалась, нужна была в первую очередь именно для того, чтоб освоить навыки работы с новым инструментом.) И не важно сколько тем они при этом пройдут, изучат они колебательный контур и простейший детекторный приемник или нет, важно чему научаться.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Наталья Яковенко 20 Декабря, 2017, 12:32

      А почему восьмиклассник не может (!!) прикрутить проводок к клемме амперметра? Со штекерными проводами еще что-то пытаются делать... Умение устарело, как и умение завязывать носки? Мы не умеем учить современных детей (и институты развития образования нам в помощь).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Иркутская область, Россия

    • Александр Марков 20 Декабря, 2017, 15:40

      Я бы по другому сказал. Мы не можем предложить им знания в таком виде, чтоб захотелось научиться. Большинству из нас они тоже не очень то и нужны, мы просто делаем свою работу. Опять же с моей точки зрения, учить - делиться знаниями, которые для самого очень важны и ценны.

      "А почему восьмиклассник не может (!!) прикрутить проводок к клемме амперметра? Со штекерными проводами еще что-то пытаются делать... Умение устарело...."

      По разным причина, но в первую очередь потому, что никто не научил....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • ольга пруссова 17 Декабря, 2017, 20:42
      Мы уже не раз обсуждали сложившуюся ситуацию в образовании и понимаем, что нужна принципиальная смена приоритетов. В публикации есть удручающая фраза "Но дело не в рейтинге, знаний нет у детей никаких. Попробовали сдать экзамены в школы рейтинга до 100, ребёнок, который в нашей школе отличник, не сдал ничего почти ничего."
      И это правда! Есть у нас в городе лицей, поступить можно только после 9 класса по результатам оценок в обычной школе, и вот начинается то, о чём написано в статье- шок от понимания, что ничего не понимаешь- знаний нет. Кто способен на "посидеть и подумать" - справится, остальные бегом к репетитору, через пару - тройку месяцев, залатав дыры в старом материале, может справляться уже сам.
      Самообразование, т.е привычка к самостоятельному думанию, не может возникнуть без наличия времени на это самое думание, в противном случае возникает рецептурное мышление: увидел- сделать можешь только то, в чём узнал шаблон, в результате натаскивание на шаблоны стало нормой. В профильном ЕГЭ в основном решают первые 13 задач по математике, по ним можно натаскать, т.е. опять узнаваемый шаблон, остальные, требующие нешаблонное мышление, либо не решают вообще, либо не могут с ними справиться чаще всего. Причина - нет времени на усвоение. Да и сами учителя оказались в подобной ситуации- в силу отсутствия своего личного времени ( о причинах разве что только не кричат) не могут заниматься дополнительным самообразованием, не могут уделить ученикам дополнительное время для разъяснения непонятного - у них это время забрали на околообразовательную шелуху. Почему в лицеях лучше? А давайте назовём вещи своими именами- потому, что дети отобраны способнее других и многие могут в силу этих способностей даже при отсутствии времени на "посидеть , подумать" уйти от шаблонного мышления. Многие, но не все- хождение по репетиторам норма и для лицеев. Один из выходов , как мне думается,- революционно убрать многие предметы в школе, углубляя изучение оставшихся, не гнаться за инновационными проектами, нужными только для отчёта, уменьшить огромное количество контрольных и тестов, отнимающих время на устное общение, разбор непонятного, т.е вернуться к исходному назначению учителя - учить в непосредственном диалоге. Последнее предложение о новом предмете ( семьеведение) повергло в уныние. Нравственные нормы прививаются только исподволь, просачиваются незаметно в семье, в спонтанном обсуждении какой-то жизненной ситуации, на тех же уроках литературы, возникая в контексте обсуждения, понятие дружбы, например, откристаллизовывается только в жизненных ситуациях, иногда на факте предательства,но уж никак не назидательно на специальном предмете. А предложение депутата об уроках пенсионного права в школе? Да таким примерам нет числа. На самом деле , я уже писала об этом, в образовании катастрофа, но решиться на кардинальные меры боятся-косметический ремонт , жонглирование словами "инновация" , новый ФГОС, немыслимые проекты, нужные для отчёта, шелуха чаще всего, но как громко звучит. За 47 лет в образовании не видела более удручающей ситуации, чем сейчас.
      Светлана, Ваш огромный преподавательский опыт, видимо, играет злую шутку. Как и многие опытные и знающие преподаватели, никак не хотите признать очевидного факта, что нынешняя школа окончательно устарела и содержательно и методически и организационно. На сегодняшний день ничем, кроме как камерой хранения, она быть просто не в состоянии. В отличие от большинства, я считаю, что ЕГЭ замедлил её естественную смерть, продлив агонию. Любые косметические улучшения, вроде введения или исключения предметов из школьной программы, не могут решить эту проблему. Школа может конечно дать время подумать, только большинство не думало и думать не будет над тем, что Вы считаете важным и значимым, а оно придерживается другого мнения на сей счёт.
      Налицо классическая революционная ситуация - школа не может, а родители и дети не хотят. Ждём-с, когда образовательная революция, о которой так долго говорят, наконец-то свершится!

      да какая "камера хранения"! мои дети учились 1й класс в одной школе вместе с классом, потом половину 5-го - в другой вместе с классом (остальное время - индивидуальное обучение). сколько нервов я истрепала, ожидая каждый день, придут дети домой в целости и сохранности, или какой-нибудь отморозок их покалечит. и ведь никто на этих отморозков и управы-то не то что не мог найти - даже не искал. у нас же нельзя отчислить из школы подонка, которому доставляет удовольствие столкнуть другого с лестницы, врезать стулом по голове, выбить зуб - как же, нарушение прав "ребёнка" на получение образования.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Россия

    • Александр Марков 17 Декабря, 2017, 21:29

      "....и ведь никто на этих отморозков и управы-то не то что не мог найти - даже не искал. у нас же нельзя отчислить из школы подонка, которому доставляет удовольствие столкнуть другого с лестницы, врезать стулом по голове, выбить зуб - как же, нарушение прав "ребёнка" на получение образования"

      Ольга, Вы не правы, можно, если этого захочет администрация школы. В том то и дело, что она не хочет, ей не нужна головная боль, да ещё конфликт в вышестоящими чинушами. Поправьте меня, если ошибаюсь, но на директорских должностях сегодня нет людей радеющих за дело, для которых это самое дело главное. Каждый припав к кормушке, думает только о том, как бы его от неё не оттёрли другие.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • ольга пруссова 17 Декабря, 2017, 21:54
      Мы уже не раз обсуждали сложившуюся ситуацию в образовании и понимаем, что нужна принципиальная смена приоритетов. В публикации есть удручающая фраза "Но дело не в рейтинге, знаний нет у детей никаких. Попробовали сдать экзамены в школы рейтинга до 100, ребёнок, который в нашей школе отличник, не сдал ничего почти ничего."
      И это правда! Есть у нас в городе лицей, поступить можно только после 9 класса по результатам оценок в обычной школе, и вот начинается то, о чём написано в статье- шок от понимания, что ничего не понимаешь- знаний нет. Кто способен на "посидеть и подумать" - справится, остальные бегом к репетитору, через пару - тройку месяцев, залатав дыры в старом материале, может справляться уже сам.
      Самообразование, т.е привычка к самостоятельному думанию, не может возникнуть без наличия времени на это самое думание, в противном случае возникает рецептурное мышление: увидел- сделать можешь только то, в чём узнал шаблон, в результате натаскивание на шаблоны стало нормой. В профильном ЕГЭ в основном решают первые 13 задач по математике, по ним можно натаскать, т.е. опять узнаваемый шаблон, остальные, требующие нешаблонное мышление, либо не решают вообще, либо не могут с ними справиться чаще всего. Причина - нет времени на усвоение. Да и сами учителя оказались в подобной ситуации- в силу отсутствия своего личного времени ( о причинах разве что только не кричат) не могут заниматься дополнительным самообразованием, не могут уделить ученикам дополнительное время для разъяснения непонятного - у них это время забрали на околообразовательную шелуху. Почему в лицеях лучше? А давайте назовём вещи своими именами- потому, что дети отобраны способнее других и многие могут в силу этих способностей даже при отсутствии времени на "посидеть , подумать" уйти от шаблонного мышления. Многие, но не все- хождение по репетиторам норма и для лицеев. Один из выходов , как мне думается,- революционно убрать многие предметы в школе, углубляя изучение оставшихся, не гнаться за инновационными проектами, нужными только для отчёта, уменьшить огромное количество контрольных и тестов, отнимающих время на устное общение, разбор непонятного, т.е вернуться к исходному назначению учителя - учить в непосредственном диалоге. Последнее предложение о новом предмете ( семьеведение) повергло в уныние. Нравственные нормы прививаются только исподволь, просачиваются незаметно в семье, в спонтанном обсуждении какой-то жизненной ситуации, на тех же уроках литературы, возникая в контексте обсуждения, понятие дружбы, например, откристаллизовывается только в жизненных ситуациях, иногда на факте предательства,но уж никак не назидательно на специальном предмете. А предложение депутата об уроках пенсионного права в школе? Да таким примерам нет числа. На самом деле , я уже писала об этом, в образовании катастрофа, но решиться на кардинальные меры боятся-косметический ремонт , жонглирование словами "инновация" , новый ФГОС, немыслимые проекты, нужные для отчёта, шелуха чаще всего, но как громко звучит. За 47 лет в образовании не видела более удручающей ситуации, чем сейчас.
      Светлана, Ваш огромный преподавательский опыт, видимо, играет злую шутку. Как и многие опытные и знающие преподаватели, никак не хотите признать очевидного факта, что нынешняя школа окончательно устарела и содержательно и методически и организационно. На сегодняшний день ничем, кроме как камерой хранения, она быть просто не в состоянии. В отличие от большинства, я считаю, что ЕГЭ замедлил её естественную смерть, продлив агонию. Любые косметические улучшения, вроде введения или исключения предметов из школьной программы, не могут решить эту проблему. Школа может конечно дать время подумать, только большинство не думало и думать не будет над тем, что Вы считаете важным и значимым, а оно придерживается другого мнения на сей счёт.
      Налицо классическая революционная ситуация - школа не может, а родители и дети не хотят. Ждём-с, когда образовательная революция, о которой так долго говорят, наконец-то свершится!
      да какая "камера хранения"! мои дети учились 1й класс в одной школе вместе с классом, потом половину 5-го - в другой вместе с классом (остальное время - индивидуальное обучение). сколько нервов я истрепала, ожидая каждый день, придут дети домой в целости и сохранности, или какой-нибудь отморозок их покалечит. и ведь никто на этих отморозков и управы-то не то что не мог найти - даже не искал. у нас же нельзя отчислить из школы подонка, которому доставляет удовольствие столкнуть другого с лестницы, врезать стулом по голове, выбить зуб - как же, нарушение прав "ребёнка" на получение образования.
      "....и ведь никто на этих отморозков и управы-то не то что не мог найти - даже не искал. у нас же нельзя отчислить из школы подонка, которому доставляет удовольствие столкнуть другого с лестницы, врезать стулом по голове, выбить зуб - как же, нарушение прав "ребёнка" на получение образования"

      Ольга, Вы не правы, можно, если этого захочет администрация школы. В том то и дело, что она не хочет, ей не нужна головная боль, да ещё конфликт в вышестоящими чинушами. Поправьте меня, если ошибаюсь, но на директорских должностях сегодня нет людей радеющих за дело, для которых это самое дело главное. Каждый припав к кормушке, думает только о том, как бы его от неё не оттёрли другие.

      да согласна я с вами - не хотят администраторы заморачиваться с этими вопросами.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Россия

    • Александр Марков 18 Декабря, 2017, 15:42

      Ольга, а Вы попристальней посмотрите на администраторов, кто они? Кем они были ещё совсем недавно??? Это же в большинстве своём выходцы из тех же учителей!! Бывшие коллеги. Не зря историки говорят, что самыми жестокими надсмотрщиками были бывшие рабы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • ольга пруссова 20 Декабря, 2017, 20:09
      Мы уже не раз обсуждали сложившуюся ситуацию в образовании и понимаем, что нужна принципиальная смена приоритетов. В публикации есть удручающая фраза "Но дело не в рейтинге, знаний нет у детей никаких. Попробовали сдать экзамены в школы рейтинга до 100, ребёнок, который в нашей школе отличник, не сдал ничего почти ничего."
      И это правда! Есть у нас в городе лицей, поступить можно только после 9 класса по результатам оценок в обычной школе, и вот начинается то, о чём написано в статье- шок от понимания, что ничего не понимаешь- знаний нет. Кто способен на "посидеть и подумать" - справится, остальные бегом к репетитору, через пару - тройку месяцев, залатав дыры в старом материале, может справляться уже сам.
      Самообразование, т.е привычка к самостоятельному думанию, не может возникнуть без наличия времени на это самое думание, в противном случае возникает рецептурное мышление: увидел- сделать можешь только то, в чём узнал шаблон, в результате натаскивание на шаблоны стало нормой. В профильном ЕГЭ в основном решают первые 13 задач по математике, по ним можно натаскать, т.е. опять узнаваемый шаблон, остальные, требующие нешаблонное мышление, либо не решают вообще, либо не могут с ними справиться чаще всего. Причина - нет времени на усвоение. Да и сами учителя оказались в подобной ситуации- в силу отсутствия своего личного времени ( о причинах разве что только не кричат) не могут заниматься дополнительным самообразованием, не могут уделить ученикам дополнительное время для разъяснения непонятного - у них это время забрали на околообразовательную шелуху. Почему в лицеях лучше? А давайте назовём вещи своими именами- потому, что дети отобраны способнее других и многие могут в силу этих способностей даже при отсутствии времени на "посидеть , подумать" уйти от шаблонного мышления. Многие, но не все- хождение по репетиторам норма и для лицеев. Один из выходов , как мне думается,- революционно убрать многие предметы в школе, углубляя изучение оставшихся, не гнаться за инновационными проектами, нужными только для отчёта, уменьшить огромное количество контрольных и тестов, отнимающих время на устное общение, разбор непонятного, т.е вернуться к исходному назначению учителя - учить в непосредственном диалоге. Последнее предложение о новом предмете ( семьеведение) повергло в уныние. Нравственные нормы прививаются только исподволь, просачиваются незаметно в семье, в спонтанном обсуждении какой-то жизненной ситуации, на тех же уроках литературы, возникая в контексте обсуждения, понятие дружбы, например, откристаллизовывается только в жизненных ситуациях, иногда на факте предательства,но уж никак не назидательно на специальном предмете. А предложение депутата об уроках пенсионного права в школе? Да таким примерам нет числа. На самом деле , я уже писала об этом, в образовании катастрофа, но решиться на кардинальные меры боятся-косметический ремонт , жонглирование словами "инновация" , новый ФГОС, немыслимые проекты, нужные для отчёта, шелуха чаще всего, но как громко звучит. За 47 лет в образовании не видела более удручающей ситуации, чем сейчас.
      Светлана, Ваш огромный преподавательский опыт, видимо, играет злую шутку. Как и многие опытные и знающие преподаватели, никак не хотите признать очевидного факта, что нынешняя школа окончательно устарела и содержательно и методически и организационно. На сегодняшний день ничем, кроме как камерой хранения, она быть просто не в состоянии. В отличие от большинства, я считаю, что ЕГЭ замедлил её естественную смерть, продлив агонию. Любые косметические улучшения, вроде введения или исключения предметов из школьной программы, не могут решить эту проблему. Школа может конечно дать время подумать, только большинство не думало и думать не будет над тем, что Вы считаете важным и значимым, а оно придерживается другого мнения на сей счёт.
      Налицо классическая революционная ситуация - школа не может, а родители и дети не хотят. Ждём-с, когда образовательная революция, о которой так долго говорят, наконец-то свершится!
      да какая "камера хранения"! мои дети учились 1й класс в одной школе вместе с классом, потом половину 5-го - в другой вместе с классом (остальное время - индивидуальное обучение). сколько нервов я истрепала, ожидая каждый день, придут дети домой в целости и сохранности, или какой-нибудь отморозок их покалечит. и ведь никто на этих отморозков и управы-то не то что не мог найти - даже не искал. у нас же нельзя отчислить из школы подонка, которому доставляет удовольствие столкнуть другого с лестницы, врезать стулом по голове, выбить зуб - как же, нарушение прав "ребёнка" на получение образования.
      "....и ведь никто на этих отморозков и управы-то не то что не мог найти - даже не искал. у нас же нельзя отчислить из школы подонка, которому доставляет удовольствие столкнуть другого с лестницы, врезать стулом по голове, выбить зуб - как же, нарушение прав "ребёнка" на получение образования"

      Ольга, Вы не правы, можно, если этого захочет администрация школы. В том то и дело, что она не хочет, ей не нужна головная боль, да ещё конфликт в вышестоящими чинушами. Поправьте меня, если ошибаюсь, но на директорских должностях сегодня нет людей радеющих за дело, для которых это самое дело главное. Каждый припав к кормушке, думает только о том, как бы его от неё не оттёрли другие.
      да согласна я с вами - не хотят администраторы заморачиваться с этими вопросами.
      Ольга, а Вы попристальней посмотрите на администраторов, кто они? Кем они были ещё совсем недавно??? Это же в большинстве своём выходцы из тех же учителей!! Бывшие коллеги. Не зря историки говорят, что самыми жестокими надсмотрщиками были бывшие рабы.

      и это снова не вызывает возражений...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Россия

  7. Владимир Михаилов 15 Декабря, 2017, 11:33

    Можно было бы оценить «неравнодушного родителя» как истеричного, его завышенные ожидания не совпали с реальностью, а он бросился обвинять в этом других, но, не себя.
    Но, проблемы в образовании действительно есть, значимость которых не замечается и в будущем будет только нарастать:

    1-я и главная – неуважение к учителям со стороны назначенной работодателем администрации. Учитель находится в постоянном стрессе ожидания унижения, увольнения, обвинения, административного и уголовного преследования, отсутствии защиты, лишения часов, премий, доплат, зарплаты. Отсюда возникают все следующие проблемы.
    2. Дефицит кадров. Кто будет работать в таких условиях? Никто, кроме фанатов (понятно, что их мало) и приспособившихся формалистов (а их как раз предостаточно). А если кто-то молодой и пришел в эту профессию, то, после встречи с реальностью, как правило, забирает деньги гос. поддержки, и ищет другие варианты трудоустройства.
    3.Отношение учителей к ученикам. При всём желании работать с детьми побочный эффект п.1 перевешивает.
    4.Отношение родителей к учителям. Если учителей не уважает государство как работодатель, то, и им логично строить свои отношения с учителями в таком же ключе.
    5. Повышение квалификации учителей. Проводится за деньги самих учителей. Носит формальный характер, никого не интересует содержимое, ради обладания заветной бумажкой.
    6. Сложившаяся ситуация выгодна чиновникам администраций всех уровней. Позволяет под предлогом «плохих» учителей, перераспределять между собой сэкономленные на них из фонда з/пл деньги. Бесконечно запрашивать из гос. бюджета средства на "изучение проблем и реформу" образования.
    7.Частично выгодна квалифицированным учителям. Стоимость специалиста-репетитора постоянно растёт. Но, проблемы их незащищенности в школе это не устраняет.
    8 Невыгодна детям. В среднестатической школе они получат только социальную адаптацию, что само по себе очень важно, к вопросу о домашнем образовании. Знания всё же вынуждены искать за пределами школ.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

  8. Марина Кравчук 15 Декабря, 2017, 21:09

    по моему, точкой отсчета должен быть сам ребенок, его способности к предметам и доп. увлечения. с этим можно учиться в любой школе. правильно считают комментаторы, что СЕЙЧАС без заинтересованности родителей воз с места не сдвинется, т.е. не разовьются все заложенные задатки. а не разовьются, потому что: а - способного ребенка будут раздирать на все школьные мероприятия, и он в конечно итоге потеряет свою цель; б - неспособный "никому не нужен на фиг". только родитель при внимательном отношении увидит покупать ему дополнительно краски с кисточками или конструктор для своего ребенка, водить его больше в театр, в музей или в гости к бабушке для помощи ей и т.д. и самое главное: не все становятся президентами, директорами, дипломатами, великими путешественниками. может быть наш ребенок хочет научиться просто вкусно готовить, как его мама и бабушка, или разводить красивые цветы, как соседка по даче. ну и т.д. не надо насиловать детей учебой. Дети нам даются не для этого. просто будьте внимательны к своему ребенку и ЕГО здоровым запросам. Спасибо всем, что дочитали до конца. и успехов с детьми!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Cветлана Азанова 16 Декабря, 2017, 21:43

      К сожалению, очень часто именно родители насилуют ребенка учебой. Он еще из пеленок не вылез-мама тащит его на "развивашки", которые вполне могла бы и дома сама проводить. Но нет: я же плачу, значит мой ребенок должен стать суперребенком. Ребенку бы побегать-поиграть - мама тащит на английский, папа - на дзюдо. Потом загоним на кучу кружков-школ-секций (в немереном количестве) и будем жаловаться на перегруз в школе и жестоких учителей, не желающих понять, что "мы домой в 10 вечера приходим, а еще уроки". И в школе нужно только 5. Справляется ли ребенок, есть ли знания, есть ли склонности, да нужно ли это ребенку вообще - плевать. Мы ведь ему уже вуз назначили и карьеру в мечтах выстроили. Он, может быть, хочет цветы выращивать,пироги печь или машины ремонтировать, но нет-топ-менеджер суперкорпорации, не меньше! Иначе "на что мы такие деньги и силы потратили?"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

  9. Татьяна Барышева 16 Декабря, 2017, 14:52

    Вот вопрос:"А кому-нибудь из "верховного ареопага" интересны наши крики души? " Или как у Войновича в "Москве 2042", зал, где недовольные стучат по клавиатурам, набирая послания правительству, а главный компьютер- пустая комната с одинокой лампочкой на потолке.)))

    Статус в сообществе: Участник

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Заместитель руководителя в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  10. Дмитрий Новиков 16 Декабря, 2017, 15:17

    Набираем "школа 13 урок химии" и смотрим мультик... Его снял ученик.
    И как учитель учит детей и как дети готовятся к школе... - короче Школа, это место для общения между детьми и детей с работниками школы.

    В комментах к статье опять много нареканий, что плохие результаты школ из-за того, что в классы разрешили принимать простых детей. А куда этих простых девать? Вообще не обучать?

    Стандартная ситуация, когда в параллель 1 классов набирают 3 класса: А - Одаренные (очень подготовленные дети и дети кого надо), Б - подготовленные дети, но родители простые, В - всякие остальные.

    Казалось бы, поставь сильного учителя в "В" - подтяни их хотя бы до уровня "Б" класса и тогда к 5 классу вы получите всех детей Одаренных или почти Одаренных...
    Но нет, СуперДрупер учителя поставят естественно в "А" к супердрупер детям...,
    В "Б" - поставят ДруперПупер учителя
    А в "В" - либо молоденькую, которая ждет декрета и постоянно на больничном, либо после декрета и постоянно на больничном, либо очень опытную лет 60-65 и тоже постоянно на больничном...

    И что таки будет к 5 классу - хрень!
    В "А" - всем наймут репетиторов и будут ими гордиться
    В "Б" - часть съедит на "3", остальные будут кое как бултыхаться, в зависимости от денег на репетиторов
    Ну а "В" - половина получит диагноз "девиантов", другая - ленивых дебилов. И их будут терпеть до конца 9 класса.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 месяцев

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия

  11. Елена Елена 16 Декабря, 2017, 20:39

    Какой ужас! То что я читаю это преступление. Почему все молчат? ???Почему не заваливают министерство письмами и протестами? Нужна активность, мой отец когда-то послал президенту телеграмму(!)о махинациях с лекарствами для онко-больных и вопрос был решён быстро и чётко, все получили по шапке и наладили обеспечение. Нужна массовость и начнут обращать внимание, особенно, сейчас, на предвыборной волне😉

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

    Регион проживания: Россия

    • Светлана Лаврентьева 16 Декабря, 2017, 20:41

      Елена, этой практике несколько десятилетий. По крайней мере, в 1979 году она уже была. Она стала неразрывной частью школьного образования в нашей стране.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Циренщиков 16 Декабря, 2017, 21:18

      "По крайней мере, в 1979 году она уже была."
      ---
      В 79-м, я уже работал в школе. Такого не было. Впервые столкнулся в 1993 в школе для старшеклассников, по Сковину.
      Это был прообраз "профильного" обучения.

      Возможно, не отрицаю, в 79-м это могло быть в ВАШЕЙ школе.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Екатерина Кузнецова 17 Декабря, 2017, 10:00
      Какой ужас! То что я читаю это преступление. Почему все молчат? ???Почему не заваливают министерство письмами и протестами? Нужна активность (...) Нужна массовость и начнут обращать внимание, особенно, сейчас, на предвыборной волне

      Елена Елена, вот, Вы главное сказали - это всё преступление.

      В Высшей школе не лучше.
      https://7x7-journal.ru/item/101801
      Студент из Германии Йорн Хезе об Орловском госуниверситете:
      Я был в шоке от страха, который я увидел в вузе.

      (Студента, который хочет стать гражданином России, отчислили в 2017 году после его многочисленных попыток добиться повышения качества образования и условий быта студентов российского университета).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Руководитель в дошкольной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

  12. Яна Белова 16 Декабря, 2017, 21:13

    Когда ориентация на худших — сложнее всего приходится лучшим. Когда заниматься по углубленной программе с сильными учениками даже при желании?

    В нашей школе по факту слабых учеников не оставляют на второй год. Им нельзя поставить двойку в году (двойка ученику — это двойка учителя самому себе). Если ставится двойка в четверти, её также нужно обосновать стопкой бумаг.
    Если в классе появляется, например, прогульщик — дело учителя отлавливать его, ходить домой, писать служебки, тонны характеристик, отчетов, планов работы (при этом не факт, что они что-то изменят). Избавиться от таких учеников просто невозможно (школа ОБЯЗАНА предоставить возможность получить образование всем). Оставить на второй год — см. выше.

    "Paperwork" по отстающим ученикам нельзя не сдавать. Не работать углублённо с сильными — можно. Вывод очевиден.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  13. Ирен Сергеева 16 Декабря, 2017, 22:08

    Вариант один - личностный подход к ребенку, индивидуальный. Запомните, уважаемые родители: все бездарное на земле совершается скопищем, а все талантливое - личностями! Это говорит вам репетитор с 30-ти летним стажем преподавания русского языка и литературы, бывший замдиректора частной школы в лихие 1990-е. Современная школа, какой бы хорошей она ни была, - это "тусовка" учителей, учеников и родителей. "Представляете, - сказала как-то одна из учениц 11 класса хорошей школы, - сегодня у меня было 8 уроков, а я не получила никаких знаний! Это мой вывод-результат учебного дня. Никаких! Что я делаю в школе?" Большую озабоченность вызывает не ученик, а так называемый современный учитель. Вот проблема из проблем! Сегодняшний учитель может получить категорию, вовсе не умея говорить, писать и читать. Дети ведь откровенны в своих рассказах, а на устах младенца, как известно, истина. Ко мне приходят умные, хорошие дети, которые за десятилетия пребывания в школах Москвы не написали ни одного сочинений! Никогда! Ни строчки! "Не задают!" А если и "задают", то не пишут...Просто не хочется: изначально не привили привычку писать, выражать мысли. У меня величайшая просьба-инициатива к "Педсовету": ПРОВЕСТИ ИТОГОВОЕ СОЧИНЕНИЕ СРЕДИ УЧИТЕЛЕЙ-ГУМАНИТАРИЕВ И ОБЪЯВИТЬ ВСЕРОССИЙСКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 месяцев

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 16 Декабря, 2017, 23:13

      Уважаемый "репетитор с 30-ти летним стажем преподавания русского языка и литературы, бывший замдиректора частной школы в лихие 1990-е", Вам:
      а) нужно готовиться к урокам в 3-4 разновозрастных классах в один день?
      - вряд ли... Возраст сдачи ЕГЭ/ОГЭ один.
      б) найти занятие для 25-30 абсолютно не мотивированных на учебу детей?
      - сомневаюсь! Ваши репетируемые отлично замотивированы суммами в конвертах.
      в) приходилось выслушивать: - Мне по вашему предмету ЕГЭ не сдавать!
      - естественно...
      г) с вас требуют 2-3 вида планирования, да чтоб непременно "по ФГОС"?
      - это как?
      д) ведете классный журнал + электронный?
      ...
      е) вынуждены реагировать на каждый "чих" пришедший "по электронке"?
      ???

      Плохая работа того, кто у ВАС вызывает "Большую озабоченность", "так называемый современный учитель" своей деятельностью кормит ВАС - армию РЕПЕТИТОРОВ.

      "Поклонись в ножки кормильцу"!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Вадим Монахов 16 Декабря, 2017, 23:43

      Сергей Игнатьевич, а я вот на стороне Ирен. Это учителя должны поклониться в ноги репетиторам, так как там, где репетиторов становится много, а учителей мало (учителя уходят в репетиторы), власти внезапно находят финансирование для учителей. Москва тому пример: когда почти треть старшеклассников ушла на домашнее обучение (а реально - обучение с репетиторами), резко повысили зарплату учителям.
      Репетитор - тот же учитель, только свободный от бюрократии. Да, у него производительность труда гораздо меньше, чем в школе при нормальной организации труда в школе: вместо 25 человек он учит одного. Но если эти 25 в итоге показывают близкие к нулю результаты, то есть на выходе ноль годных, а у репетитора оказывается на выходе один годный, то его производительность труда оказывается выше.
      Да, наличие репетиторов - симптом неблагополучия системы образования. Как высокая температура больного - симптом болезни. Но, как и высокая температура при болезни, репетиторы нацелены на излечение системы от болезни. И если их не будет, когда они нужны, система просто тихо умрёт - без повышения температуры.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 17 Декабря, 2017, 9:48

      Вадим Валериевич, ваш взгляд на проблему логичен, но:
      - Москва НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРИМЕРОМ! Чтобы повысить зарплату в Смоленске СОКРАЩАЮТ учителей. Наш "бюджет" - бюджет выживания.
      - Худо-бедно, но наши выпускники ЕГЭ сдают. И те, у кого НЕТ ДЕНЕГ на репетиторов.
      (Средняя зарплата в Москве - 67 899 рублей, в Смоленске - 17500. При примерно равных расходах на питание, одежду. Москвичи больше платят "за проезд", за медуслуги. Моя родственница, сломанные за год очки, летом привозит ремонтировать в Смоленск. Цена вопроса ниже НА ПОРЯДОК!).

      А вот здесь - отсутствие всякой логики:
      "наличие репетиторов - симптом неблагополучия системы образования"
      и
      "репетиторы нацелены на излечение системы от болезни"
      - "симптом" лечит болезнь?!
      Да и ЛЕЧАТ не СИМПТОМЫ, а БОЛЕЗНЬ!
      По крайней мере ТАК у нормальных врачей, нацеленных на ИЗЛЕЧЕНИЕ, а не на "зарабатывание" - такие тоже бывают и чем дальше, тем чаще...

      Репетиторы - зло!
      Они создают ВПЕЧАТЛЕНИЕ, что в "системе" все путём.
      Вывод - ничего менять не надо....

      "А у нас все пучком!
      Там, где прямо не пролезем, мы пройдем бочком.
      Все пучком, а у нас все пучком!"
      (Потап и Настя "Все пучком")

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Cветлана Азанова 17 Декабря, 2017, 10:56

      Там,где учителей становится мало (Москва не пример), нагрузку увеличивают оставшимся. А то и прокуратуру подключат, ибо "директор должен обеспечить". И репетиторы тут никакой роли не сыграют. Тем более, что в провинции это те же самые учителя.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 17 Декабря, 2017, 17:27

      Светлана, вы не замечаете противоречия в своих словах? Если "репетиторы тут никакой роли не сыграют. Тем более, что в провинции это те же самые учителя" - значит, нагрузку повышают тем учителям, кто не пошёл в репетиторы и готов мириться с повышением нагрузки, но зато с повышением зарплаты. Или их под угрозой расстрела заставляют брать дополнительную нагрузку? А "те же самые учителя"-репетиторы забесплатно учат?
      Так что всё ровно так, как я говорил: наличие репетиторов приводит к повышению зарплат учителей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 17 Декабря, 2017, 17:34

      Вы словно маленький. Либо в школе НЕ работавший. "Под угрозой расстрела"? Да нет, чаще:"Девочки, ну некому больше, ну возьмите..."И берешь,зная, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО некому: нет за дверью очередей. И администрацию тоже понять можно: их в прокуратуре НЕ будут спрашивать, есть ли учителя. И репетиторством занимаются эти же учителя: по вечерам (в 6-7-8 вечера), в перерывы, в воскресенья. Или те же учителя-пенсионеры. За 200-300р/час. В провинции репетиторством не разбогатеешь, не Москва.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Наталья Яковенко 20 Декабря, 2017, 12:44

      Настаиваешь скайп и работаешь в Москве. Затраты на качественный Интернет и оборудование окупаются за неделю. А дальше - "богатеешь". Бросаешь школу. Сам себе расписание составляешь, программы подготовки пишешь для себя и ученика, в свободное время изучаешь методику дистанционного обучения, разрабатываешь качественные дидактические материалы. Ух, красота... Кстати, чем больше платят родители, тем они лучше они контролируют своего ученика.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Иркутская область, Россия

    • Cветлана Азанова 20 Декабря, 2017, 16:59

      Вы теоретик или практик? Работаете в ОУ - значит, видимо, теоретик, если школу не бросили. А в остальном - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги. А по ним ходить".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Наталья Яковенко 20 Декабря, 2017, 17:10

      Я-практикующий репетитор. Школу бросивший, овраги засыпающий, по засыпанным оврагам ходящий. А иногда не засыпающий, ландшафт должен быть разнообразным. Вот по этим причинам приходится работать с родителями, которые не равнодушны к классическому образованию своих детей. У них надежд на школу нет. Это, в принципе, мы и обсуждаем.
      Ежели что, то у меня ВКК (в УО "оценили")

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Иркутская область, Россия

    • Cветлана Азанова 20 Декабря, 2017, 17:18

      О ландшафте репетитора. Абсолютное большинство родителей предпочитают живого репетитора, не скайп. Даже в Москве. А уж тем более в провинции. Так что у скайп-репетитора сегодня есть клиенты-завтра нет. Но кушать ему хочется каждый день.
      И еще. До чего же ВЫ довели школу, если родители на нее не надеются? Мне, например, не верится, что репетиторы поголовно у всех. В жизни я вижу другое. И на 100 баллов БЕЗ репетиторов сдают.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 21 Декабря, 2017, 9:40

      "До чего же ВЫ довели школу, если родители на нее не надеются? Мне, например, не верится, что репетиторы поголовно у всех. В жизни я вижу другое. И на 100 баллов БЕЗ репетиторов сдают."

      Светлана, прошу прощения, а Вы это кто??? Кто довел школу до такого состояния? Моё убежденное мнение - те,кто продолжает в ней работать, молча нагибаясь всё ниже и ниже, исполняя все самые бредовые требования администраций всех уровней, не понимая что и зачем они делают. Приведу лишь один пример, иллюстрирующий написанное. Через полгода после начала преподавания в одной из гимназий города, накануне нового года во время приема зачёта, в кабинет в прямом смысле слова ворвалась одна из классных руководителей и начала при детях требовать оценки, чтоб не портил картину. На мой категоричный отказ, сильно удивилась и, окинув меня презрительным взором, сказала "Ну такого я ещё не видела!" Потом выяснилось, что это повсеместная практика в этой гимназии, ставить оценки по принципу "ты моим - я твоим"
      Репетиторы не у всех, а только у тех, кого школа не может научить, правильнее сказать, не хочет это делать. И ещё те, кому надо существенно больше, чем она может предложить. А единичные случаи, о которых вы говорите, или выпускники спецшкол или действительно, а не бумаге, одарённые дети, которые сдают нередко не благодаря, а вопреки стараниям школы. Так кто довел школу до вот такого состояния? Репетиторы???

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 21 Декабря, 2017, 16:23

      Не хочет научить? А, может быть, еще и дитятко НЕ ХОЧЕТ научиться? НЕ ХОЧЕТ. Не хочет потратить 10 минут, чтобы выучить 10 слов: виды придаточных предложений. И спрашиваю я это у этого дитяти уже 3 недели!!! Да тут уже должно до самого безголового дойти. До него не доходит. А зачем? Зачем напрягаться и тратить 15-20 минут (больше не нужно) и делать упражнение. когда есть ГДЗ. Зачем учить формулы по математике, когда тоже есть ГДЗ. Ведь проще сказать, что не учил, и получить 2. Скажете, что ему это все не нужно? Но ведь аттестат ему нужен. При этом тут же, рядом с ним сидит его одноклассник, который со мной на уроке поработал, выучил определение, сделал домашнее задание. У первого за пробный экзамен - 2, у второго - 4. Да пусть первый идет к репетиторам. Не доходит через голову-дойдет через карман.
      И не надо мне врать про "вопреки школе сдают". Я тоже работаю не первый десяток лет. Хочешь учиться-в школе научат. Не хочешь-и репетитор не научит.
      И о репетиторе. У него 45 минут на 1 ребенка. У которого, к тому же, есть мощный стимул-деньги родителей, которые жалко. А в школе 40-45 минут на 25-30 детей. И знания, которые дают бесплатно. А раз бесплатно-зачем они нужны? Тут приводили в пример ученицу, которая в 9 (!) классе узнала, что скорость измеряется в км/ч. от репетитора! Да надо же! 3- 4 классы, видимо, девочка где-то гуляла - потому что задачи на вычисление расстояния и скорости даются в началке.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 21 Декабря, 2017, 18:29

      "Хочешь учиться-в школе научат"
      Известная и очень распространённая байка. Сам себя не похвалишь.....

      "У которого, к тому же, есть мощный стимул-деньги родителей, которые жалко."

      Или у Вас такие ученики и Вам не везёт с ними, или Вам так проще.... У меня редко бывают те, кто ходят только из-за денег родителей, как правило, быстро отваливаются из-за предъявляемых требований. В основном другие, кто хочет и может научиться, но их или не хотят учить или не могут.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 21 Декабря, 2017, 18:33

      Ученики у меня всякие. Те, кто хочет научиться,-учатся. И я могу их научить Кто НЕ хочет-иди к репетиторам, я их злом не считаю. По моему мнению, это просто другая форма обучения. Индивидуальная.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 21 Декабря, 2017, 19:06

      Кто НЕ хочет-иди к репетиторам, я их злом не считаю.

      И Вы не разу не задали себе вопроса, что в их нехотении может быть и Ваша вина?

      По моему скромному мнению, по настоящему не желающих учиться очень мало. Большая часть не хочется учиться тому, чему их пытаются научить, и у тех, кто хочет это сделать. Главная прелесть работы репетитора, ученик может выбрать себе учителя, я считаю это абсолютно нормальным.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 21 Декабря, 2017, 19:14

      Нет. Потому что считаю, что в обучении участвуют двое. А то и трое. И если я даю все, а другая сторона брать и давать не хочет (и не только по моему предмету) , обучения не выйдет. А уж сдать школьные экзамены с хорошими баллами, тем более ОГЭ - это не так уж и сложно. В прошлом году я выпустила 22 человека. 9 класс, ОГЭ. 5 и 4. Репетиторов не было ни у одного. в параллели работали 3 учителя. 1 двойка на 110 детей, 13 (могу ошибиться незначительно) троек. 9 кл. У абсолютного большинства репетиторов не было. Завалов по ЕГЭ в нашей школе тоже нет много лет. Тоже большинство без репетиторов. Репетитор нужен либо если хочешь углубить знания, либо ликвидировать неуспеваемость. Для ОБУЧЕНИЯ репетиторов не нанимают.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 21 Декабря, 2017, 23:01

      Ваша последняя строчка позволяет усомниться в том, что вы действительно представляете себе реальную картину. Скорее, как это водится в учительской вреде, выдаете желаемое за действительное. Вольно или невольно, не знаю, да это и не важно.
      Приведу Вам очень показательный для меня пример, Сестра, будучи очень крепким химиком, три года занималась с учеником из элитной гимназии, во многом благодаря её стараниям, он сдал на 100 баллов, хотя и не учился в профильном классе, а на августовском педсовете, его официальный учитель, рассказывала всем присутствующим какая она молодец и как здорово она организовала процесс подготовки, что вот получился такой результат. Учителя не хотят знать, а дети и родители сознательно не афишируют, что занимаются с репетитором, стараясь избежать ожидаемой реакции. Вряд ли Вы и Ваши коллеги владеете всей информацией. И потом, а платных услуг у вас тоже нет, и дополнительные часы и спецкурсы вам не выделяют?? А вот про ЕГЭ, если ученик после 11 лет изучения математики еле еле переползает порог, это, извините за откровенность, еще какой завал.
      Вы плохо представляете себе нынешнее положение с репетиторством, именно потому, что Вы действующий учитель. У меня сейчас 7 десятиклассников, с которыми я занимаюсь и не собираюсь подстраиваться под несущуюся галопом школу, предъявляющую непонятные не только ученикам, но и мне требования, высосанные из пальца по прихоти учителя, все родители знают об этом....Именно за этим и пришли.

      "И если я даю все, а другая сторона брать и давать не хочет (и не только по моему предмету) , обучения не выйдет"

      Может вы все и даете, только форма подачи может быть такова, что брать не хочется.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Декабря, 2017, 4:49

      И вы 1 пример считаете показательным? ну приведу вам другой. Сдал ребенок ЕГЭ на 100 баллов, без репетитора. Реакция знакомой моей: "Да быть того не может. У нас в Москве и то так не сдают! Я сама сдавала - не набрала!" Стоп. А ты при чем?
      О платных курсах. Нет их у нас. И что вы видите плохого в дополнительных часах? Да, дают. Час-два. Это преступление? Или, если ты учитель, исхитрись, но и программу дай, и к экзаменам подготовь? А потом репетитор презрительно цедить будет, что школа несется галопом по европам и подстраиваться под нее он не будет. Да его проблемы. И школа не будет подстраиваться под репетитора.
      У вас ученики еле за порог переползают? Так это ваши недоработки. Учите лучше. И проблемы ученика - учись лучше. Читай, решай.
      А если кому-то брать не хочется- пусть думает. Жизнь тоже не все в конфетной обертке принесет. Сперва в школе не хочется, потом в вузе или ссузе, потом на работе. Всегда приходится потрудиться сперва. И бегут родители, покупают места и экзамены в вузе, пристраивая дитятко на работу, оплачивая его бесконечные поиски работы и себя. Скажете, что этого нет? Соврете, потому что деньги вам эти родители притащат.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 22 Декабря, 2017, 9:13

      Жаль, что приходится объяснять. Приведённый пример лишь иллюстрирует, а ваши сообщения подтверждают, имеющую место быть ситуацию. Всё хорошее в детях, их успехи, 100 баллов, конкурсы и конференции от учителей, а всё плохое - нежелание учиться, хамство, гонка за оценками - от кого то ещё. Присваивать себе чужие достижения и бравировать ими - стало нормой поведения, а вот говорить об откровенных провалах, которых гораздо больше, - табу.

      "И что вы видите плохого в дополнительных часах? Да, дают. Час-два. Это преступление? Или, если ты учитель, исхитрись, но и программу дай, и к экзаменам подготовь?"

      Ничего не вижу плохого. Только в чем разница-то, тоже групповое репетиторство. И ходить Вы на эти один-два часа, скорее всего, обязываете учеников в дополнение к основному расписанию. Или они добровольно посещают?
      Русский язык изучают с 1 класса, математику - тоже. Порог по тому и другому предмету смехотворный, а научить всех, просто проходя программу, не получается, требуются дополнительные вливания. А это дополнительная нагрузка не только на вас, вам по грехам и муки, но и на детей в первую очередь. Поэтому и не хотят некоторые тратить своё время так неэффективно, предпочитают, пусть и платно, сделать больше, за меньшее время.

      "У вас ученики еле за порог переползают? Так это ваши недоработки. Учите лучше."

      С Днём железнодорожника!... Ваши бы слова, да коллегам в уши... А мы будем стараться, чтоб и ученики были довольны результатами и мы вместе с ними)))

      "И школа не будет подстраиваться под репетитора. "

      И не надо, Вы 100 раз правы. Но коль не может научить, пусть хотя бы не мешает, не отнимает у ученика ЕГО ВРЕМЯ на обязательные дополнительные занятия, оставления после уроков, принудительное привлечения к мероприятиям. Они не рабы на галерах по имени школа. Школа не имеет право распоряжаться временем ученика по собственному усмотрению, разбазаривая его и его силы, которые не безграничны.

      "И бегут родители, покупают места и экзамены в вузе, пристраивая дитятко на работу, оплачивая его бесконечные поиски работы и себя. Скажете, что этого нет? Соврете, потому что деньги вам эти родители притащат.

      Бегут, и платят, и пристраивают дитятю своего. Оно у них одно, и какое бы не было, любимое. Только это всё не Ваши заботы, а их. Это их деньги и куда они их понесут, им решать. Просто делайте свою работу хорошо, не отделяйте своих побед, от своих же провалов, ищите причину в себе, а не оправдание в них. В конце концов, задайте себе вопрос, почему Вам не хотят платить за Вашу замечательную работу?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Декабря, 2017, 9:36

      Так и вы подумайте. Получается, что все хорошее: 100 баллов, конференции. конкурсы, и тд и тп - это заслуга только ученика. Ну или репетитора. А провал-исключительно вина учителя. С чего бы это? Каждый учитель знает, сколько сил приходится вложить, чтобы ученик этого добился. И репетитор чаще всего сбоку припека, особенно в конкурсах.
      Неэффективные часы? А у меня эффективные, раз без репетиторов сдают. И у коллег эффективные. у вас были неэффективные? Тогда проблема была в вас, не сумели спланировать работу.
      А время...Не хотите-не ходите. Только платить будете репетиторам, деньги ваши. Вы за это и ратуете. Поэтому и сбежали из школы? Чего ж не остались, не стали хорошо делать свою работу? Ах,да, бяка -директор, бяка-система и тд.. и тп. Но пусть со ВСЕМИ бяки занимаются, а мне кошелек важнее.
      И про мою замечательную работу и оплату. К сожалению, далеко не всегда за хорошую работу хорошо платят. Я не про себя, мне хватает, репетиторством могу не заниматься . Делаю это очень редко и только по большой просьбе: времени жалко. А времени мало, потому что такие, как вы, из школы сбежали. Но сейчас ее же хают. А работают пусть другие.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 22 Декабря, 2017, 10:06

      Так и вы подумайте. Получается, что все хорошее: 100 баллов, конференции. конкурсы, и тд и тп - это заслуга только ученика. Ну или репетитора. А провал-исключительно вина учителя. С чего бы это?

      Чес слово, лень в который раз писать "не отделяйте своих побед, от своих же провалов, ищите причину в себе, а не оправдание в них"

      "И репетитор чаще всего сбоку припека, особенно в конкурсах"

      Это не его работа. хотя бывает по всякому. Главное в том, что эти конкурсы, по большей части, нужны Вам и администрации, а не им. Нравится играться во все это, ради Бога.

      "Чего ж не остались, не стали хорошо делать свою работу? Ах,да, бяка -директор, бяка-система и тд.. и тп. Но пусть со ВСЕМИ бяки занимаются, а мне кошелек важнее."

      Я её делал хорошо и делаю, а вот угождать прихотям БЯК извините, не моё, работать на их рейтинг, их зарплату, вместо уроков елки украшать, улицу чистить, депутатов слушать, .... увольте. И ДА, в моей жизнь, кроме школы, долгие десятилетия ничего не было, приходил в школу 1 сентября и выходил из неё 25 мая. Сейчас я могу себе позволить жить, а не только работать, хотя работа занимает много времени и мне чертовски нравится, заниматься любимыми видами спорта, покупать не дешёвый спортмастеровский хлам, а нормальный инвентарь, получать от него удовольствие, читать, использовать в работе не тот хлам, который по баснословной цене будет поставлен в школу через госзакупки, а тот, что мне действительно нужен и на который я смогу заработать, разговаривать с детьми как с людьми, и не только о физике.

      По поводу "сдают без репетиторов" - спроси у каждого первого учителя и получите точно такой же ответ.

      "Делаю это очень редко и только по большой просьбе"

      Ожидаемо. Нельзя и категорически против, но если очень надо и хочется, то можно. От куда же эти ученики, точнее от кого они? У не от тех ли, кто тоже свято верит, что у них никто к репетиторам не ходит)))

      "К сожалению, далеко не всегда за хорошую работу хорошо платят"

      Тогда почему Вы считаете, что она хорошая!? Откуда такая уверенность? Есть ещё один вариант. Работа может быть хорошо сделана, особенно с точки зрения самого работника, но вот нужна ли она?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Декабря, 2017, 12:32

      От кого и почему приходят мои ученики? От моих друзей и знакомых. У кого-то из-за болезни 3 года школу не посещал, а учеба между "химиями" - это не учеба. У другой учительница долго болела, а девочка единственная из класса литературу сдавала. Отказать в этом случае я не могу. В остальных рекомендую онлайн-тренажеры.
      И вы ВСЕРЬЕЗ думаете, что учитель, каждый день работающий с классом, не знает, кто ходит к репетитору? Вы точно в школе работали? Да и в провинции всех учителей наперечет знают. Я тоже знаю, кто берет репетиторство и по каким дисциплинам. Поэтому интересующихся отправляю к ним. Мне эти деньги погоды не сделают, а коллеге-пенсионеру будут совсем не лишние.
      И о победах и провалах. Не надо причину искать только в учителе. Провалился-ищи причину и в себе: проленился, не выучил, поступил самонадеянно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Галина Геннадьевна 22 Декабря, 2017, 6:46

      Светлана, согласна с Вами и могу дополнить: часть нерадивых учащихся, периодически или систематически пропускающих учебные занятия, бессовестно могут потом заявить, что они НЕ ПОНИМАЮТ объяснения учителя, а родители их в этом обвинении еще и поддержат, забыв при этом о функциях контроля посещения занятий своим отпрыском.
      У меня математика, и сдаю ЕГЭ КАЖДЫЙ ГОД, учащиеся к услугам репетиторов не обращаются, поэтому приходится трудиться мне.
      Да, я не всегда удовлетворена баллами своих учеников, но только мне известно, в каком запущенном виде (я имею в виду дидактическую запущенность, отсутствие базовых ЗУН) они пришли ко мне учиться из других ОУ, поэтому понимаю, что сделала для них многое, что позволило им получить аттестаты, а кому-то продолжить образование в ВУЗах и ССУЗах.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Россия

    • Александр Марков 22 Декабря, 2017, 9:22

      Галина, Вы с Светланой согласились, а между тем....
      " в каком запущенном виде (я имею в виду дидактическую запущенность, отсутствие базовых ЗУН) они пришли ко мне учиться из других ОУ, поэтому понимаю, что сделала для них многое, что позволило им получить аттестаты..."

      Это в каком же виде они к Вам приходят - пишите честно - ОТ ВАШИХ КОЛЛЕГ ИЗ ДРУГИХ ОУ, чтоб они базовую математику для аттестата написали после Ваших титанических усилий! Между тем, у них наверняка не двойки стоят, а может быть даже и не тройки, на момент прихода к Вам.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Декабря, 2017, 9:46

      Так вы писали, что и у вас ученики уходят. Не смогли научить? Или не захотели? Не мотивировали? Плохой репетитор? Все репетиторы, следовательно, никчемные? Пишите честно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 22 Декабря, 2017, 10:18

      Уходят, потому, что я их не устраиваю по каким то причинам, не устраивают мои требования, это нормально. Никто не совершенен. Но причина не том, что я плохой или они, мы просто не подходим друг другу. Любые изменения, в том числе в методике обучения, требуют времени и очень осторожного подхода. У меня оно пока есть, у них его нет. Найдётся другой, кто, наверное, лучше меня, или учит по другому, сможет сделать то, чего не смог я. Бывает, правда очень редко, когда я сам отказываюсь после нескольких пробных занятий, честно признавая свою неспособность научить конкретного ребёнка. Да, это сильный удар по самолюбию, повод задуматься над тем, что делаю не так.
      Светлана, Ваша просьба писать честно, неуместна. У Вас нет повода подозревать меня в нечестности.
      Вы бросаетесь из одной крайности в другую. Учится, выбрал меня - хороший, не учится у меня - плохой. Принимая за точку отсчёта и эталон саму себя. Это, с моей токки зрения, не верно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Декабря, 2017, 12:23

      Интересно. МЕНЯ вы обвиняете в незнании ситуации, т.е. голословных утверждениях, нечестности. Но ВАС подозревать нельзя? Сомнительно.
      Вы тоже бросаетесь из крайности в крайность. Ваша сестра подготовила на 100 баллов- учитель соврала, сестра молодец. Мои коллеги готовят тех же 100-балльников без репетиторов - все врут и быть того не может.
      Вся система прогнила, экзамены сдают только с репетиторами-я вам привожу пример, что это совсем не так- опять я не владею ситуацией. Так вы уж определитесь:ВСЕМ можно "кидаться" или только вам.
      И учитель тоже может не всем подходить. У вас интересная логика. Вы не смогли научить - ладно, с кем не бывает, учитель не смог - опять система прогнила и учитель бездельник.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 22 Декабря, 2017, 15:58

      Светлана, Вы осознанно или нет, подменяете понятия, Приписываете мне то, чего я никогда не утверждал.

      "МЕНЯ вы обвиняете в незнании ситуации... всего лишь недостаток информации, для того, чтоб сделать достоверное обобщение.
      Незнание - всего лишь недостаток информации, для того, чтоб сделать достоверное обобщение.

      "Ваша сестра подготовила на 100 баллов - учитель соврала, а сестра молодец! "

      Про то, что это ТОЛЬКО заслуга сестры, тоже нигде не утверждал. Я говорил лишь о сознательном вранье учителя. Что является установленным фактом. Приведённые ранее другие примеры, свидетельствуют в пользу того, что это не единичный случай, а весьма распространённая практика. Это в свою очередь позволяет сделать допущение, что и Вашем случае это может иметь место. Ваши слова о посыле неугодных учеников к репетиторам, которых Вы злом не считаете противоречат Вашим же словам о том, что Вы и Ваши коллеги обходитесь вообще без репетиторов.

      "Вы не смогли научить - ладно, с кем не бывает, учитель не смог - опять система прогнила и учитель бездельник."

      Да, мне она тоже нравится, а Ваш праведный гнев лишь убеждает в её верности. Разница между нами в том, что я не обвиняю ученика и не перевожу на него стрелки. И предлагаю ему альтернативу в виде другого учителя, который в отличие от меня, сможет. Вы многим такое предложение делаете, когда видите, что неспособны научить? И так поступаю не только я, а все, с кем я работаю. При этом, заметьте, шкурные интересы виде денег, не играют в этой ситуации, как Вы считает, определяющей роли.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Декабря, 2017, 16:44

      Где вы увидели НЕУГОДНЫХ? Я это не говорила. Неугодных посылаете вы. Мы посылаем ленивых. Либо тех, кому просто урока мало - бывает, что ребенку 40 мин. не хватает. Но заниматься с ним после уроков теперь просто невозможно. У нас, например, школа в 2 смены переполнена. Свободный кабинет найти невозможно. Урок ведешь, а вторая смена уже в дверях сопит.
      О предложении найти другого учителя. Да, делаю. Ни один за 18 лет не ушел. К чему бы это...
      И о допущениях. "Имело место быть..." Не имело. Но ведь как не хочется вам в это верить.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 22 Декабря, 2017, 17:36

      Ну то, что он ленив, Вы же выносите ему такой вердикт, или это тоже не вы? Тех, на кого время не хватает, тоже ту да же..... Это всё те, кого вы по разным, как Вам кажется, не можете научить, уточню, за отведённое уроком время... Т. е. как минимум, две категории клиентов репетиторов у вас в наличии, но к 9 и 11 классу они все чудесным образом исчезают, за маловероятностью отбросим отчисление, опять же получается, что или репетиторы их таки научили или вы опять преукрашиваете, говоря, что все сдают без их помощи. "А у меня эффективные, раз без репетиторов сдают. И у коллег эффективные." Как с мёдом "Вот он есть, и вот его уже нет!"

      Светлана, ещё раз, перестаньте заниматься подтасовкой и манипуляцией, цитируйте верно, а не как вам хочется У меня "...допущение, что и Вашем случае это МОЖЕТ иметь место", а у вас "Имело место быть..." смысл несколько разный

      "О предложении найти другого учителя. Да, делаю. Ни один за 18 лет не ушел. К чему бы это..."

      Ну, наверное, как один из вариантов, вы - хороший учитель. Правда, для меня ситуация непонятна, Вы расписываетесь в том, что не можете научить, а они всё равно остаются...К чему бы это?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 22 Декабря, 2017, 20:14

      Перестаньте тоже играть словами. Я сказала четко и ясно: без репетиторов. Не нужно измышлять, что там "может иметь место..." По-моему, БЕЗ - предлог очень понятный.
      Те, на кого времени не хватает-это ребятишки, которым недостаточно 40 минут урока. Бывает такое? И было всегда. Кто-то быстро соображает, кто-то медленно. Я экзамен по алгебре сдала за 40 минут. А сколько там на него полагалось, часа 3? И многие из моих одноклассников все 3 часа решали. А вы прямо ждете, что к 9 классу учителя подготовят абсолютно одинаковых детей. Не бывает такого. Но ведь вам так удобно верить, что без вас все пропадут.
      И ленивых полно. Я вам уже приводила пример, когда 3 недели ученик просто не хочет выучить 10 слов. Не не может, а не хочет. Почему на него должны тратиться дополнительные силы и время? Аттестат нужен-работай. Мы все время забываем, что аттестат-документ ребенка, не учителя. Я человек упорный и злой, когда необходимо. Поэтому лодыря не жалею, приходится ему учить: меня на экзамене не будет. Да, со скандалом, если будет нужно, с привлечением родителей. Получит аттестат-сам поймет, кто был прав. Не поймет-ничего страшного. Жизнь научит. Остаются. наверное, потому что знают - научу. Но потрудиться им придется. А репетиторов такие не нанимают - это ведь тоже труд.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 23 Декабря, 2017, 15:58

      Ваш праведный гнев, да мирные бы цели. Вы сознательно не хотите отвечать на вопросы, используя заезженные до лохмотьев штампы. Ещё раз повторю вопрос, В какой момент Вы слукавили, в тот, когда сказали, что не считаете репетиторов злом и отправляете к ним нерадивых и тех кому действительно может не хватать 40 минут урока, или когда утверждает, что у вас и ваших коллег все сдают без их помощи??? Или обучен и подготовка к экзаменам это две большие разницы, если дети ходят не в 9 или 11 классах к репетитора, то это к подготовке отношения не имеет??

      "Не бывает такого. Но ведь вам так удобно верить, что без вас все пропадут."
      Во что и кого мне верить не Вам решать, да это и вообще не Ваше дело. Но переход на личности характерный прием, когда аргументов не остаётся, так же и не отвечать на заданные вопросы, а подменять их своими.

      Остаются. наверное, потому что знают - научу. Но потрудиться им придется.

      А возможно поймут, что цена которой Вы научили неадекватна, но вернуть ничего нельзя. И не уходят, возможно потому, что вы действительно хороший учитель, а возможно потому, Ваше предложение звучит как-то не так, или идти некуда....по всякому бывает

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

  14. Сергей Циренщиков 16 Декабря, 2017, 23:16

    P.S.
    А чо она!?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

  15. Светлана Баканова 17 Декабря, 2017, 3:18

    Понравился комментарий учителя ВК: А вот качественных знаний обеспечить не могу. Ибо невозможно сделать качественную деталь из бракованной заготовки при полном отсутствии средств производства.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия