Личный кабинет

СПО и среднее (полное) общее образование

Павел Ходырев ( Пользователь )
Уважаемые коллеги!

Вопрос к Вам, как к специалистам именно по СПО.
Человек поступил на СПО на базе 9 кл. По окончании учебы ему выдан диплом о СПО. Можно ли его считать человеком, получившим среднее (полное) общее образование?
Елена Зачесова ( Пользователь )
Цитата (Павел Ходырев, 02.03.2012, 15:25) <{POST_SNAPBACK}>
Человек поступил на СПО на базе 9 кл. По окончании учебы ему выдан диплом о СПО. Можно ли его считать человеком, получившим среднее (полное) общее образование?

Да, Павел Михайлович, можно, поскольку был реализован федеральный государственный образовательный стандарт среднего (полного) общего образования в пределах основной профессиональной образовательной программы СПО .

Елена
Татьяна Нилова ( Пользователь )
Здравствуйте!
Прочитала вопрос, заданый выше и ответ и решила спросить о наболевшем.

Человек поступил на СПО на базе 9 кл. По окончании учебы ему выдан диплом о СПО. Можно ли его считать человеком, получившим среднее (полное) общее образование?
Да, Павел Михайлович, можно, поскольку был реализован федеральный государственный образовательный стандарт среднего (полного) общего образования в пределах основной профессиональной образовательной программы СПО .

В сответствии с порядком приема в вузы (приказ № 442, и ныне действующий приказ № 2895) без ЕГЭ в вузы могут поступать лица, имеющие СПО и поступающие в вуз по профилю, а также лица, имеющие среднее (полное) общее образование, полученное до 1 января 2009 года. Эти приказы не позволяют отнести граждан, имеющих СПО, полученное до 1 января 2009 года к лицам, получившим среднее (полное) общее образование до 1 января 2009 года. В разъяснениях минобрнауки РФ мне сказали, что документом,подтверждающим наличие среднего (полного) общего образования является аттестат. Поэтому, если выпускник ОУ СПО желает продолжить свое образование в вузе, но не по профилю, то не зависимо от года выпуска этот гражданин обязан сдавать ЕГЭ.
Может есть какие-то нормативные докменты, доказывающие наличие среднего (полного) общего образования у выпускника СПО.
С НПО как-раз все понятно, там в дипломе запись есть (хотя для получения этой записи они по-моему не обязаны сдавать ЕГЭ???)
Елена Зачесова ( Пользователь )
Цитата (Татьяна Нилова, 13.03.2012, 00:07) <{POST_SNAPBACK}>
Прочитала вопрос, заданный выше, и ответ и решила спросить о наболевшем.
...
В соответствии с порядком приема в вузы (приказ № 442, и ныне действующий приказ № 2895) без ЕГЭ в вузы могут поступать лица, имеющие СПО и поступающие в вуз по профилю, а также лица, имеющие среднее (полное) общее образование, полученное до 1 января 2009 года. Эти приказы не позволяют отнести граждан, имеющих СПО, полученное до 1 января 2009 года к лицам, получившим среднее (полное) общее образование до 1 января 2009 года.

В разъяснениях Минобрнауки РФ мне сказали, что документом,подтверждающим наличие среднего (полного) общего образования является аттестат. Поэтому, если выпускник ОУ СПО желает продолжить свое образование в вузе, но не по профилю, то не зависимо от года выпуска этот гражданин обязан сдавать ЕГЭ.
Может есть какие-то нормативные документы, доказывающие наличие среднего (полного) общего образования у выпускника СПО.
С НПО как-раз все понятно, там в дипломе запись есть (хотя для получения этой записи они по-моему не обязаны сдавать ЕГЭ???)
Татьяна Валерьевна!
Мне кажется, что в Вашем высказывании произошла подмена.
Вместо подтверждения факта получения среднего образования откуда-то и почему-то вдруг возник ЕГЭ как условие поступления в вуз.

Выпускники НПО и СПО имеют запись в дипломах о том, что среднее (полное) общее образование ими получено в рамках освоения ОПОП, т.е. на вопрос: "Можно ли его считать человеком, получившим среднее (полное) общее образование?" - следует отвечать положительно .

Что в свою очередь никак не противоречит положению о поступлении этих выпускников на обучение по программам высшего образования после успешной сдачи ЕГЭ.
Исключение составляет вариант, когда лица, имеющие СПО, поступают в вуз по профилю, т.е. продолжают обучение по сокращенной программе.
Ответ министерства абсолютно верен. Для поступления в вуз без ЕГЭ требуется документ о получении среднего (полного) общего образования - т.е. аттестата - до 1 января 2009 года. У выпускников СПО аттестата нет, следовательно, ЕГЭ нужно сдавать.

Елена
Павел Ходырев ( Пользователь )
Цитата (Зачесова, 14.03.2012, 21:35) <{POST_SNAPBACK}>
Для поступления в вуз без ЕГЭ требуется документ о получении среднего (полного) общего образования - т.е. аттестата - до 1 января 2009 года.


Это уж очень вольная трактовка соответствующих положений порядка приема.


Ваше трактова была бы правильной, если бы в приказе было бы написано следующим образом:

"3.2. На основании результатов вступительных испытаний, форма которых определяется вузом самостоятельно, следующих категорий граждан (по их желанию) при отсутствии у них результатов ЕГЭ текущего года:
имеющих аттестат о среднем (полном) общем образовании, полученный до 1 января 2009 г."

Но ведь так не написано.

А написано в Порядке приема, утвержденном Минобром, следующим образом:

"3.2. На основании результатов вступительных испытаний, форма которых определяется вузом самостоятельно, следующих категорий граждан (по их желанию) при отсутствии у них результатов ЕГЭ текущего года:
имеющих среднее (полное) общее образование, полученное до 1 января 2009 г."

Отсюда следует следующее:
положительный ответ на вопрос "Можно ли считать выпускника учреждения СПО человеком, получившим среднее (полное) общее образование?" необходимо предопределяет положительный ответ на вопрос "Может ли выпускник учреждения СПО, завершивший обучение до 1 января 2009 г., поступать в вузы без ЕГЭ?",
ибо пункт 3.2 Порядка приема придает юридическое значение не факту получения до 1.01.2009 г. аттестата о среднем (полном) общем образовании, а факту получения до 1.01.2009 г. среднего (полного) общего образования. При это не имеет какое-либо значение, получено ли (полное) общее образование в рамках освоения ОПОП или самостоятельно (при обучении в общеобразовательном учреждении).


;



Цитата (Зачесова, 14.03.2012, 21:35) <{POST_SNAPBACK}>
Выпускники НПО и СПО имеют запись в дипломах о том, что среднее (полное) общее образование ими получено в рамках освоения ОПОП,


Насколько мне известно, в дипломах СПО таких формулировок быть не может, т.к. невозможно среднее профессиональное образование (на базе 9 кл). без получения С(П)ОО. Любой диплом СПО означает наличие у его обладателя С(П)ОО (либо полученное до поступления в техникум (при поступлении на базе 11 кл.), либо полученное при освоении профессиональной ООП (при поступлении на базе 9 кл.)
Елена Зачесова ( Пользователь )
Цитата (Павел Михайлович, 16.03.2012, 15:47) <{POST_SNAPBACK}>
Это уж очень вольная трактовка соответствующих положений порядка приема.

При это не имеет какое-либо значение, получено ли (полное) общее образование в рамках освоения ОПОП или самостоятельно (при обучении в общеобразовательном учреждении).
Павел Михайлович!
Предлагаю обратится к исходному документу, т.е. Закону "Об образовании".
Мой ответ о наличии у выпускника ОУ профессионального образования среднего (полного) общего образования основан на п. 2 ст. 20, в которой прямо указано: "Федеральный государственный образовательный стандарт среднего (полного) общего образования реализуется в пределах образовательных программ начального профессионального или среднего профессионального образования с учетом профиля получаемого профессионального образования".

Важные детали о порядке приема описаны в иных статьях этого же закона, например в 27, ее пункты расположу не по порядку, а в логике рассуждений:
во-первых, в п 4: "Документ государственного образца о соответствующем уровне образования является необходимым условием для продолжения обучения в государственных или муниципальных образовательном учреждении либо научной организации по программам последующего уровня образования";
затем, в ст. 2: "Образовательное учреждение или научная организация, имеющие государственную аккредитацию, выдают по реализуемым ими аккредитованным образовательным программам лицам, прошедшим государственную (итоговую) аттестацию, документы государственного образца об уровне образования и (или) квалификации";
и, наконец, ст. 5: "В Российской Федерации устанавливаются следующие образовательные уровни (образовательные цензы):
1) основное общее образование;
2) среднее (полное) общее образование;
3) начальное профессиональное образование;
4) среднее профессиональное образование;
5) высшее профессиональное образование - бакалавриат;
5.1) высшее профессиональное образование - подготовка специалиста или магистратура;
6) послевузовское профессиональное образование".

В ст. 15 в п. 4 указано: "Освоение образовательных программ основного общего, среднего (полного) общего образования и профессиональных образовательных программ завершается обязательной итоговой аттестацией обучающихся. В образовательных учреждениях, имеющих государственную аккредитацию, освоение указанных образовательных программ завершается обязательной государственной (итоговой) аттестацией обучающихся.

Государственная (итоговая) аттестация обучающихся, освоивших образовательные программы среднего (полного) общего образования, проводится в форме единого государственного экзамена, если иное не установлено настоящим Законом.

Из этих статей абсолютно однозначно следует, что для поступления в вуз следует предоставить документ гос. образца о полученном образовании. У выпускников школ это будет аттестат об освоении ООП С(п)ОО, выданный после успешной сдачи ГИА в форме ЕГЭ, а у выпускников СПО документ гос.образца есть только об освоении ОПОП СПО и это диплом, поскольку ГИА у них относится только к профессиональной части программы (имеется аккредитация), а среднее (полное) общее образование получено, но аттестовано в форме итоговой аттестации (не государственной, т.е. без ЕГЭ).

Таким образом ни о каком толковании или трактовании и речи нет, а есть прямое следование букве закона.

Елена
Павел Ходырев ( Пользователь )
Цитата (Зачесова, 16.03.2012, 17:47) <{POST_SNAPBACK}>
Павел Михайлович!
Предлагаю обратится к исходному документу, т.е. Закону "Об образовании".
Мой ответ о наличии у выпускника ОУ профессионального образования среднего (полного) общего образования основан на п. 2 ст. 20, в которой прямо указано: "Федеральный государственный образовательный стандарт среднего (полного) общего образования реализуется в пределах образовательных программ начального профессионального или среднего профессионального образования с учетом профиля получаемого профессионального образования".


С этим согласен и я. Более того, такого выпускника можно считать именно получившим среднее (полное) общее образование, хотя отдельной государственной аттестациии по результатам освоения общеобразовательной программы СПОО он не проходил. С этим, надеюсь, никто и не спорит. Кстати сказать, в свое время данный вопрос обсуждался в связи с введением обязательного СПОО. Действительно, если выпускника СПО с базой приема 9 кл., не считать получившим СПОО, то как тогда быть с выполнением законодательного требования обязательного общего образования?
Поэтому в письме Минобрнауки РФ от 21 августа 2007 г. № 03-1810 было специально отмечено:
"
Обучающиеся могут получить среднее (полное) общее образование в рамках образовательных программ НПО, требующих получения среднего (полного) общего образования (со сроком обучения 3 - 4 года), а также в рамках образовательных программ среднего профессионального образования. При этом по завершении обучения по указанным профессиональным программам обучающимся выдается документ государственного образца о НПО или СПО, в приложении к которому указываются итоговые оценки по общеобразовательным предметам".

Я согласен с Вами в том, что выпускники СПО, в основном, не проходят специальную госаттестацию по программам ПСОО, но она возможна - "как по завершении освоения образовательной программы среднего (полного) общего образования, так и по завершении освоения ими образовательной программы НПО или СПО" (см. разъяснение, содержащееся в вышеуказанном письме).

Итак, мы пришли к выводу: гражданин, поступивший в учреждение СПО на базе 9 кл., после завершения учебы и выпуска из учреждения СПО может считаться освоившим образовательную программу СПОО и получившим ПСОО (однако без подтверждения данных фактов итоговой (государственной аттестацией)).

Теперь возвращаемся к исходному вопросу: может ли такой гражданин сдавать вступительные испытания в форме, определяемой вузом?
Еще раз процитирую Порядок приема:
"3.2. На основании результатов вступительных испытаний, форма которых определяется вузом самостоятельно, следующих категорий граждан (по их желанию) при отсутствии у них результатов ЕГЭ текущего года:
имеющих среднее (полное) общее образование, полученное до 1 января 2009 г."

Разве здесь что-то говорится о государственой (итоговой) аттестации?
Я бы согласился с Вами, если бы данная норма звучала так:
"3.2. На основании результатов вступительных испытаний, форма которых определяется вузом самостоятельно, следующих категорий граждан (по их желанию) при отсутствии у них результатов ЕГЭ текущего года:

имеющих среднее (полное) общее образование, полученное и подтвержденое государственной (итоговой) аттестацией до 1 января 2009 г.".
Елена Зачесова ( Пользователь )
Цитата (Павел Михайлович, 18.03.2012, 14:07) <{POST_SNAPBACK}>
Теперь возвращаемся к исходному вопросу: может ли такой гражданин сдавать вступительные испытания в форме, определяемой вузом?
Еще раз процитирую Порядок приема:
"3.2. На основании результатов вступительных испытаний, форма которых определяется вузом самостоятельно, следующих категорий граждан (по их желанию) при отсутствии у них результатов ЕГЭ текущего года:
имеющих среднее (полное) общее образование, полученное до 1 января 2009 г."

Разве здесь что-то говорится о государственой (итоговой) аттестации?
Я бы согласился с Вами, если бы данная норма звучала так:
"3.2. На основании результатов вступительных испытаний, форма которых определяется вузом самостоятельно, следующих категорий граждан (по их желанию) при отсутствии у них результатов ЕГЭ текущего года:

имеющих среднее (полное) общее образование, полученное и подтвержденое государственной (итоговой) аттестацией до 1 января 2009 г.".
Павел Михайлович!
Наверное, вы не очень внимательно прочли мой предыдущий пост:

Цитата
в п 4: "Документ государственного образца о соответствующем уровне образования является необходимым условием для продолжения обучения в государственных или муниципальных образовательном учреждении либо научной организации по программам последующего уровня образования"

Чтобы поступить в вуз нужно предъявить документ гос.образца. По среднему (полному) общему таким документом является аттестат, который выдают по итогам ЕГЭ.

Елена
Павел Ходырев ( Пользователь )
Цитата (Зачесова, 18.03.2012, 16:12) <{POST_SNAPBACK}>
Павел Михайлович!
Наверное, вы не очень внимательно прочли мой предыдущий пост:


Чтобы поступить в вуз нужно предъявить документ гос.образца. По среднему (полному) общему таким документом является аттестат, который выдают по итогам ЕГЭ.

Елена


Тут-то как раз ничего страшного нет.
Ибо поступать в вуз можно не только по аттестату о ПСОО, но и по диплому СПО:

"п. 30. На первый курс для обучения по направлению подготовки (специальности) принимаются заявления от лиц, имеющих документ государственного образца о среднем (полном) общем образовании, среднем профессиональном образовании или высшем профессиональном образовании, а также документ о начальном профессиональном образовании, если в нем есть запись о получении среднего (полного) общего образования".

Так что гражданин, завершивший обучение в учреждении СПО на базе 9 классов до 1 января 2009 г.,:
1. может поступать в вуз - как человек, имеющий документ государственного образца о среднем профессиональном образовании (п. 30 Порядка приема).
2. может поступать в вуз не по ЕГЭ, а по внутренним экзаменам вуза - как человек, имеющий среднее (полное) общее образование, полученное до 1 января 2009 г. (п. 3.2 Порядка приема), что подтверждается тем же самым дипломом СПО (мы уже выяснили, что освоение профессиональной образовательной программы СПО неизбежно сопровождается освоением образовательной программы ПСОО, даже если последнее не завершается ГИА; поэтому получение диплома СПО до 1 января 2009 г. означает и то, что ПСОО получено до 1 января 2009 г.)
Елена Зачесова ( Пользователь )
Цитата (Павел Михайлович, 18.03.2012, 22:09) <{POST_SNAPBACK}>
Тут-то как раз ничего страшного нет.
Ибо поступать в вуз можно не только по аттестату о ПСОО, но и по диплому СПО:

Так что гражданин, завершивший обучение в учреждении СПО на базе 9 классов до 1 января 2009 г.:
1. может поступать в вуз - как человек, имеющий документ государственного образца о среднем профессиональном образовании (п. 30 Порядка приема).
2. может поступать в вуз не по ЕГЭ, а по внутренним экзаменам вуза - как человек, имеющий среднее (полное) общее образование, полученное до 1 января 2009 г. (п. 3.2 Порядка приема), что подтверждается тем же самым дипломом СПО
Павел Михайлович!
Согласна с Вами. Важно только понимать, что речь идет о получении документа гос. образца до 1 января 2009 года, а не о получении среднего (полного) общего образования (т.е. освоения цикла ООД) до этого же срока.

Елена

footer logo © Образ–Центр, 2018. 12+