Личный кабинет

Что такое культура и необходимо ли ее воспитывать?

О культуре духовной жизни
Виктор Кошкин ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Валерьевич Шишкалов, 05.12.2011, 18:01) <{POST_SNAPBACK}>
Мысль о Всевидящем Оке и Каре Господней требовалась (требуется) для тех, кто не уважает суд человечий.
Да и за что его уважать?
Всевидящее око Саурона, Владыки Мордора, следит за тобой… :)
Владимир Суходоев ( Пользователь )
Цитата (Валерий Столов, 04.12.2011, 20:56) <{POST_SNAPBACK}>
Одно маленькое дополнение: атеизм собственной культуры со всеми её атрибутами (праздники, ценности, этика, и т.д.) так и не создал. Что очень хорошо видно на примере полного провала учебника "Основы светской этики".
Как было бы "здорово": праздник желудка, именины сердца...
Как это организм животных посмел отказываться от поклонения божественному правлению мозга? Почему это некоторые члены организма не несут наказание, хотя бы вины, за свою "явную" "греховность"?
Валерий Столов ( Пользователь )
Цитата (Владимир Чернышов, 05.12.2011, 17:29) <{POST_SNAPBACK}>
Я бы сказал, с помощью религии. Если полистать Библию, примеров можно найти много.
Часто по принципу: "Я заставлю тебя быть добрым!"


Совершенно верно. И разве это не свидетельствует о том, что человеческие инстинкты не могли привести общество к тем этическим заповедям, которые сформулировала религия? Что, как минимум, помимо животной натуры, в человеке оказалось "что-то", условно именуемое "душой", что позволило обуздать инстинты, подняться над ними?
И что, кстати говоря, и является (согласно иудейскому мидрашу) человеческой КУЛЬТУРОЙ?

Цитата (Валерий Чернухин, 05.12.2011, 18:04) <{POST_SNAPBACK}>
Вы представляете, у скольких людей вызывает изумление данное высказывание? Люди жили без религии, усваивали этические кодексы и вдруг раз - и оказывается в форме религии.


Ну, эка невидась: изумление людей! Да мало ли людей изумляется тому, что противоречит их всегда весьма ограниченному житейскому опыту?
В нашей стране люди жили без религии, в других - не мыслили своей жизни без религии. И что: разве можем мы однозначно утверждать, что эта наша советская безрелигиозная жизнь была более "правильная", нежели та, которая была гораздо более близкой к религии? Может быть, в той жизни наука была в загоне? Или открытия и усоврешенствования делались реже, чем у нас? Может быть, их жизнь была больше полна лишений и мучений, чем жизнь наших соотечественников?
На мой взгляд, всё это не так. Так почему мы должны с почтением относиться к этому изумлению людей, чьих предков на протяжении почти трёх поколений насильно лишали религии?
Дмитрий Шишкалов ( Пользователь )
Цитата (Валерий Столов, 05.12.2011, 18:21) <{POST_SNAPBACK}>
Ну, эка невидась: изумление людей! Да мало ли людей изумляется тому, что противоречит их всегда весьма ограниченному житейскому опыту?
В нашей стране люди жили без религии, в других - не мыслили своей жизни без религии. И что: разве можем мы однозначно утверждать, что эта наша советская безрелигиозная жизнь была более "правильная", нежели та, которая была гораздо более близкой к религии? Может быть, в той жизни наука была в загоне? Или открытия и усоврешенствования делались реже, чем у нас? Может быть, их жизнь была больше полна лишений и мучений, чем жизнь наших соотечественников?
На мой взгляд, всё это не так. Так почему мы должны с почтением относиться к этому изумлению людей, чьих предков на протяжении почти трёх поколений насильно лишали религии?

В нашей стране была другая религия: Культ коммунизма и личности или Личности и Коммунизма.

Так что не верно будет говорить, что люди жили без религии.
Просто она была другая и сформирована некачественно.
Игорь Каклюгин ( Пользователь )
Дмитрий Валерьевич! Опередили...

Ведь ВЕРА (религия) не только в Бога, но и в "светлое будущее", "великого вождя и учителя", "в Бога нет".
Самое страшное - фанатики. Просто ужас - фанатики упертые.

Что же касается религии и воинствующего атеизма...
В очередной раз повторю уже всем давно известный факт: средствами современной науки НЕВОЗМОЖНО доказать наличие и ли отсутствие Бога В РАВНОЙ СТЕПЕНИ.

Хотя, если подходить как раз именно с научной точки зрения, то гипотеза "Бог есть" имеет больше подтверждений экспериментом, чем гипотеза "Бога нет". На текущий уровень развития науки, подчеркну.

Поэтому, если философское учение дает людям определенные правила и норма поведения в обществе, то наличие такого философского учения следует только приветствовать.

Разница между приверженцами религий и атеистами, на самом деле, только в одной приставке "НЕ" в слове "НЕтерпимость".

Попытки с пеной у рта, любой ценой, не взирая на этические и моральные норма поведения в человеческом обществе, не скупясь на обиды и оскорбления как лично оппонентов, так и их убеждений, это как раз признаки воинствующего атеизма.

Христианство и ислам учат терпеливому отношению к окружающим (кроме язычников и богоборцев-сатанистов). Атеисты - заблуждающиеся, и под эти категории не подпадают.
Владимир Суходоев ( Пользователь )
Цитата (Борода, 05.12.2011, 19:48) <{POST_SNAPBACK}>
В очередной раз повторю уже всем давно известный факт: средствами современной науки НЕВОЗМОЖНО доказать наличие и ли отсутствие Бога В РАВНОЙ СТЕПЕНИ.
Потому, что современную "науку" уже "оплодотворили" адепты религий отказом от последовательности доказательств, в произвольный момент отказываясь продолжать разбирательство из-за непостижимости "божьей воли", но не брезгуя пользоваться плодами этой науки, когда она по "наивности" вдруг постигает какую-то "божью тайну".
Честная и последовательная наука невозможна без последовательного развития доказательства, основанного, прежде всего, на объективности рассмотрения и объективности самой материи в её формах.
Дмитрий Шишкалов ( Пользователь )
Цитата (Борода, 05.12.2011, 19:48) <{POST_SNAPBACK}>
Разница между приверженцами религий и атеистами, на самом деле, только в одной приставке "НЕ" в слове "НЕтерпимость".

Попытки с пеной у рта, любой ценой, не взирая на этические и моральные норма поведения в человеческом обществе, не скупясь на обиды и оскорбления как лично оппонентов, так и их убеждений, это как раз признаки воинствующего атеизма.

Христианство и ислам учат терпеливому отношению к окружающим (кроме язычников и богоборцев-сатанистов). Атеисты - заблуждающиеся, и под эти категории не подпадают.

Вы где-нибудь видели "терпимых" исламистов?
Не эти ли "терпимые" пытались убить того, кто нарисовал карикатуру на Мухаммеда в Дании и стремятся насадить свои устои и свою религию во всех европейских странах, в которые умудрились пролезть в достаточном количестве?
Не эти ли "терпимые" пытаются убить девушку, бывшую мусульманку, которая снялась обнажённой для мужского журнала?
Список очень длинный.
То же и с христианами. Не нынешними, потерявшими монополию на религию, а теми, из средних веков, разработавшими "Молот Ведьм"...
Видимо, они забыли прочитать те главы христианства, в котором призывается к терпимому отношению к окружающим инакомыслящим.

Кстати, представители всех религий бодренько забывают о заповеди "не убий", как только речь идёт о "неверном".
Игорь Каклюгин ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Валерьевич Шишкалов, 05.12.2011, 20:04) <{POST_SNAPBACK}>
Вы где-нибудь видели "терпимых" исламистов?

Не поверите - видел. 160 км от меня по автодороге. Целый город. 700 лет совместного сосуществования БЕЗ ЭКСЦЕССОВ.
А Вы где-нибудь видели терпимых хасидов?

Цитата (Дмитрий Валерьевич Шишкалов, 05.12.2011, 20:04) <{POST_SNAPBACK}>
Не эти ли "терпимые" пытались убить того, кто нарисовал карикатуру на Мухаммеда в Дании и стремятся насадить свои устои и свою религию во всех европейских странах, в которые умудрились пролезть в достаточном количестве?
Не эти ли "терпимые" пытаются убить девушку, бывшую мусульманку, которая снялась обнажённой для мужского журнала?
Список очень длинный.

Рисовать карикатуры на пророка и сниматься обнаженной для чужих людей - это нормально. Если бы Ваша жена снялась, Вы бы как к этому отнеслись?
В исламе сегодня 14хх ()не помню) какой год. Вспомните, хотя бы по анекдотам из школьного учебника истории, что творилось в Европе в середине 15 века...
Цитата (Дмитрий Валерьевич Шишкалов, 05.12.2011, 20:04) <{POST_SNAPBACK}>
То же и с христианами. Не нынешними, потерявшими монополию на религию, а теми, из средних веков, разработавшими "Молот Ведьм"...
Видимо, они забыли прочитать те главы христианства, в котором призывается к терпимому отношению к окружающим инакомыслящим.

А Вы знакомы с "Молотом ведьм"? Можно сравнить с не совсем открытыми свободному доступу наставлениями по экстренному допросу "языка" бойцами разведгрупп в тылу противника. Вам проще будет добыть такие инструкции для сотрудников Моссад - просто географически ближе.

Опять же, наверное стоит сравнивать мусульман и христиан одного периода развития своих религий. Именно 15 века истории христианства и ислама.

Кроме того, ИНАКОмыслящий и ЗАМЫШЛЯЮЩИЙ - это далеко не одно и то же.
Средневековые аутодафе можно сравнить с современными утверждениями типа "что-то много педофилов ВДРУГ стало...".

Кстати, протестантизм дал толчок падению нравственности и бурному развитию технократии. Хорошо ли это в глобальной перспективе? Плоды технического бездумного "прогресса" мы уже сами можем видеть.

Цитата (Дмитрий Валерьевич Шишкалов, 05.12.2011, 20:04) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, представители всех религий бодренько забывают о заповеди "не убий", как только речь идёт о "неверном".

Кстати, а как следует поступать с гоями в традициях иудаизма? НЕ интересовались? Постарайтесь узнать. Особенно будет полезно, если мама или, хотя бы, бабушка со стороны мама, не еврейка. Поинтересоваться можно у английских ветеранов, служивших в 1945-47 годах в Палестине. И про терроризм они тоже очень живописно могут рассказать. Знаете, были там как раз в тот период очень фанатичные и религиозные террористы, по субботам, хоть один плюс, не гадили.

Дмитрий Валерьевич, предложенный Вами спор будет полезен и интересен, когда и Вы начнете оперировать не популярными анекдотами, а достоверными историческими сведениями не только из официальных изданий.

Кроме того, хорошо бы знать основы основных мировых религий. Я, например, не знаком с догматикой буддизма, и об этом спорить не берусь. Особенности христианского, иудейского и исламского учения знаю. Знаю и их сектантские ответвления. Поэтому могу отличить, например, исламских богословов от террористов-сектантов.

Причем, заметьте, я о них сужу те только по истеричным новостям в зомбиящике и купленным правительствами газетам. Согласитесь, странно было бы, если бы евреев, поселенных на оккупированных территориях, не пугали согнанными со своих земель мусульманами. Как тогда бабки пилить?

А про еврейские террористические, простите - "национально-освободительные", организации середины 40-х годов поспрошайте... Только найдите непредвзятые источники.

Извините, если я резко где. Просто не люблю спорить на взаимных обвинениях.
Валерий Столов ( Пользователь )
Цитата (Борода, 05.12.2011, 21:31) <{POST_SNAPBACK}>
Кстати, а как следует поступать с гоями в традициях иудаизма? НЕ интересовались? Постарайтесь узнать.


И как же?

Цитата
Знаете, были там как раз в тот период очень фанатичные и религиозные террористы, по субботам, хоть один плюс, не гадили.


Простите, откуда у Вас такие сведения?
Игорь Каклюгин ( Пользователь )
Цитата (Валерий Столов, 05.12.2011, 20:36) <{POST_SNAPBACK}>
И как же?

С точки зрения христианства люди делятся на две категории: христиане и не христиане. Христиане попадут в Царствие Небесное, остальные - нет. Им следует разъяснять истинную веру и молиться за спасение их заблудших душ.

С точки зрения ислама люди делятся на три категории: мусульмане (правоверные), "люди Книги" - христиане и иудеи, верящие в единого Бога - к ним нейтральное отношение, и многобожники-язычники - ИЛИ принимают ислам, ИЛИ подлежат уничтожению. Для понимания проблем с исламискими сектантами этот момент, про язычников, очень важный.

С точки зрения иудаизма люди делятся на две категории: Богом избранный народ Израиля и гои. Гои предназначены в рабы народу Израиля. В современном иудаизме также имеется несколько течений. Ортодоксальный - хасидский - иудаизм, это я вам скажу то еще мракобесие... Приходилось общаться. Даже находясь в гостях в другом государстве, если жестко не одергивать, ведут себя именно как хозяева с рабами. Не напрямую, но ежесекундно дают понять эту дистанцию. Порой весьма унизительно.

Цитата (Валерий Столов, 05.12.2011, 20:36) <{POST_SNAPBACK}>
Простите, откуда у Вас такие сведения?

Самый доступный и наиболее мягкий источник - Поль Сулитцер. "Зеленый король". Поищите воспоминания английских солдат. Просто после ВМВ темы продиводействия евреям - они очень скользкие такие, и их стараются обходить. Но если постараться и поискать, то информацию найти можно. В мемуарах, в том числе. Как правило, отрывочные сведения.

Период после 9 мая 1945 года и созданием Государства Израиль в 1947 очень интересный и мало вообще, а уж объективно - тем более, описан. И роль СССР в создании этого государства, и деятельность молодой ООН. И последующие события в том регионе.

footer logo © Образ–Центр, 2020. 12+