Личный кабинет

Причины личных проблем и их решение

Телесное, душевное, духовное
Дмитрий Корнилов ( Пользователь )
Стало быть, Вы признаёте, что Сатана никакой не хозяин мира, а князем называет сам себя из гордыни, а особо для того, чтобы его все таковым считали?
Если признаёте, это не может не радовать.
Степан Иванов ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Корнилов, 10.01.2012, 19:11) <{POST_SNAPBACK}>
Я утверждаю, что духовность в приниципе приводит к ощущению превосходства, к гордыне.
Любовь всегда приводит к смирению.
Потому духовность всегда холодна и жёстка. Даже у самых добрых: чуть что не так - и поехало!


Большинство недопониманий при обсуждении или общении возникает из-за различного понимания смысла используемых терминов. С религиозной точки зрения и смирение и любовь являются дарами Духа Святого, а значит проявлением духовности. Любовь при этом является самым высоким и желанным даром Духа Святого так как имеет самое прямое божественное происхождение - "Бог есть Любовь". Отрицание духовности в любви и смирении опасно тем, что человек может подумать, что этих добродетелей можно достичь своими собственными силами - а это приводит к обретению духа тщеславия и духа гордости.

Поэтому с религиозной точки зрения в вашем рассуждении явное противоречие.
И с точки зрения обычной светской логики кстати тоже. Вы говорить, что самые добрые оказываются самыми злыми. Это опять про мокрость высохшей воды. У меня такое чувство, что Ваше отрицание духовности связано с каким-то личным негативным жизненным опытом, но это уже не мое дело, да и не место.

Так что как Вы видите, "что с человеком ни делай, он упорно ползет на кладбище, отбиваясь от людей в белом" (цитата из Жванецкого). Или, для нашего разговора "что с человеком не делай он упорно вязнет в духовности, отбиваясь от людей в черном".
Дмитрий Корнилов ( Пользователь )
:)
Неплохо! (Про людей в чёрном, кто бы они ни были.) И "вязнет в духовности" - не я сказал :)

Любовь - дар. Смирение - тоже. Бесспорно. Было бы гордыней думать о достижении этих состояний своими силами (хотя необходимости личных усилий никто не отменял).

Я прекрасно понимаю, что и с религиозной и со светской точки зрения в моих рассуждениях противоречие. :)
И те и другие камнями кидаются - будь здоров!

Если смирение и любовь являются дарами Духа Святого (а это так и есть) - то это вовсе не означает, что они духовны. :)

Бог творит всё и духовное и материальное. Происхождение духовных и материальных сущностей - в Боге. Называя Бога духовным вы впадаете в дуализм. Любовь выше и материального и духовного.

Кстати, не пойму, где это я говорю, что "самые добрые оказываются самыми злыми".
Степан Иванов ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Корнилов, 11.01.2012, 17:51) <{POST_SNAPBACK}>
:)
Если смирение и любовь являются дарами Духа Святого (а это так и есть) - то это вовсе не означает, что они духовны. :)

Бог творит всё и духовное и материальное. Происхождение духовных и материальных сущностей - в Боге. Называя Бога духовным вы впадаете в дуализм. Любовь выше и материального и духовного.


Т.е. Вы предлагаете, любовь которую способен переживать человек, вывести из духовного в сверх-духовное. Это может иметь смысл, если вспомнить как термин духовность затаскали до неузнаваемости. Но в этом случае прийдется вводить четвертую составляющую человеческой личности, ибо подобное познается подобным. Вы предлагаете выделять в человеке: материальное, душевное, духовное и сверх-духовное. С подобной проблемой, кстати, столкнулись святые отцы первых веков. Вначале они разделяли человека на две составляющие: материальную и духовную. Затем по похожим причим им пришлось разделить духовную составляющую на две: (1) низшее проявление духа - душа (самопознание) и (2) высшее проявление духа - дух (богопознание). Есть опасность что и сверх-духовность умельцы опошлят так же как они опошли духовность. Хотя конечно это займет какое-то время. Я же предлагаю уже существующие понятия очистить от извращенного понимания.

Цитата (Дмитрий Корнилов, 11.01.2012, 17:51) <{POST_SNAPBACK}>
:)
Кстати, не пойму, где это я говорю, что "самые добрые оказываются самыми злыми".


Это я понял из Вашего "Потому духовность всегда холодна и жёстка. Даже у самых добрых:" Так как для меня и для многих духовность по определению хорошо. Вы же, как я понимаю, с этим не согласны. Не только мы с Вами говорим на разных языках и поэтому часто не понимаем друг друга. У нас как-бы тема возвышенная. Но и в повседневной жизни люди также говорят на разных языках, при этом удивляются что их не так понимают.
Дмитрий Корнилов ( Пользователь )
У-у-у-у, Степан, если начать копать, что я предлагаю "выделять в человеке"... Получится совсем далеко... И не четыре...
Напишите в личку, если Вам интересно, хорошо?

Только я не согласен с термином "сверхдуховное". С тем же успехом можно сказать "сверхматериальное". дело в том, что я не считаю, будто противопоставление духовное/материальное имеет отношение к структуре человека.

Это другая плоскость. На мой взгляд. Хотя...
Степан Иванов ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Корнилов, 11.01.2012, 18:36) <{POST_SNAPBACK}>
У-у-у-у, Степан, если начать копать, что я предлагаю "выделять в человеке"... Получится совсем далеко... И не четыре...
Напишите в личку, если Вам интересно, хорошо?

Только я не согласен с термином "сверхдуховное". С тем же успехом можно сказать "сверхматериальное". дело в том, что я не считаю, будто противопоставление духовное/материальное имеет отношение к структуре человека.

Это другая плоскость. На мой взгляд. Хотя...


С удовольствием напишу ...

Поверьте, мне бы тоже не хотелось не то что противопоставлять, но и просто разделять материальное и духовное. Это разделение на современном языке называется смерть, и появилась она в мире благодаря нам, людям, через грех. Но это уже другая история ...
Дмитрий Корнилов ( Пользователь )
Вот именно, другая.
Тут не о ней. Пока.
Потому что, иначе, придётся разбираться в том, в чём этот грех заключается, а это уже смерть для "педсовета". :)
Мы же ему её не желаем?
Владимир Уралов ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Корнилов, 16.11.2011, 10:12) <{POST_SNAPBACK}>
=================================
Владимир, а я думал, только "свидетели Иеговы" утверждают, опираясь на евангельский рассказ об искушениях Христа, что дьявол владеет миром.
И вы туда же?
Ну, как может какой-то падший ангел владеть миром, сотворённым Богом из любви?
=================================

--- Да, Дмитрий.

Очень рад Вашему интересу к данной теме.

Вижу, что Вы также имеете некоторое отношение к духовной стороне жизни.

Также должен сказать, что "духовное" понимается и принимается людьми современного общества по разному: со стороны светской точки зрения и со стороны истинно духовной.

Может быть также и личная тока зрения на "духовное".

Чтобы между нами было взаимопонимание прошу Вас сообщить, какой точки зрения о "духовном" Вы придерживаетесь: светской, истинно духовной или личной?

Лично я придерживаюсь истинно духовной точки зрения.
Владимир Уралов ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Корнилов, 16.11.2011, 20:13) <{POST_SNAPBACK}>
===================================
У кого же нет личных проблем?

Вот, например, такая:

1)...некто клевещет на мир, в котором я живу, утверждая, что им, якобы, владеет (не больше, не меньше,) Сатана.

Меня это задевает.

Ещё одна:

2)...некто клевещет на Бога, утверждая, что в Его мире хозяйничает Сатана; меня это задевает, как чадо Божие.

Клевета тут в том, что 3) у Вас получается, будто Бог бессилен и в созданном им мире безраздельно хозяйничает, мало того! - владеет им созданный им же, но падший ангел.

И третья моя личная проблема: 4) ...некто, клевещущий на мир и на Бога, при этом , называет себя православным христианином. То есть, заставляет предполагать, что Христос придерживается той же точки зрения!

5)...Вы всерьёз решили, Владимир, что, искушая Иисуса и предлагая ему весь мир за поклонение себе, Сатана не соврал, как он это всегда делает, а - случайно, видимо - сказал правду??

========================================
Добрый день, Дмитрий...
Простите, что не мог раньше подробно ответить на ваши вопросы...
- Сегоднгя постараюсь быть более внимательным...
Поставил номера Вашим вопросам и также, по-порядку, отвечу на них:

1) - Конечно же Вы правы...
Дух зла (сатана) не может владеть миром, созданным Богом.
Всем созданным владеет Сам Создатель.

2) - Высказанное мнение также не верно.

3) - Да, Вы правы, я неверно сформулировал свою мысль.

4) - Тут я должен признать, что и православные могут ошибаться.

5) - Вы здесь правильно говорите, что дух зла искушал Господа. Дух зла даже не знал, действительно ли Иисус Христос - Сын Божий, и искушал Господа, как человека, желая только, чтобы Господь поверил ему и попал под его власть.
-----------------------
Пишите, рад общению...

Цитата (Дмитрий Корнилов, 21.11.2011, 21:10) <{POST_SNAPBACK}>
И почему это духи зла (или добра) сильнее духа человека?

======================================
- Простите, Дмитрий, что сразу не ответил на этот Ваш вопрос...

Здесь требуется уточнение, а именно: духи (служебные силы Бога или сатаны) сильнее духа человека, который не познал, не принял Бога и не имеет Бога в себе.
Духи имеют власть влиять на человека через помыслы. Добрые духи влекут человека к добродетелям. Духи зла влекут человека ко греху, страстям и порокам, чтобы погубить его душу.
Человек, принявший Бога, имеющий в себе Духа Святого, получает способность распознавать духов и не допускать в себя помыслы, идущих от духов зла.
Я вижу Вы проявляете серьезный интерес к духовной стороне жизни, и это - правильно.
Для четкого и ясного представления себе понятий, относящихся к духовной жизни предлагаю Вам ознакомиться с трудом русского философа Ивана Ильина "Аксиомы религиозного опыта" -

http://azbyka.ru/nravstvennost_i_duhovnost/ilyn_aksiomy_religioznogo_opyta_01-all.shtml

галина ДОРОХОВА ( Пользователь )
Неужели на Ваш взгляд в мире нет других проблем, чем спор о сатане и Боге?

footer logo © Образ–Центр, 2019. 12+