Личный кабинет

Хабаровский край прекратил обучение программированию

Дмитрий Изергин ( Пользователь )
Цитата (Потопахин Виталий, 08.09.2011, 05:51) <{POST_SNAPBACK}>
.... Например можно сделать однонаправленную выборку этих самых фактов. Можно просто тупо завалить дело, а потом сказать, что раз все развалилось, то надо заняться другим. Эти технологии работают в чиновничьем сознании очень эффективно....
Зря вы так - эти технологии работают всегда (просто чиновники часто обязаны принимать "публичные"

решения). Кстати, а вам не приходилось принимать "дерьмовое" решение просто потому, что остальные варианты еще хуже?


Михаил Густокашин ( Пользователь )
Три тролля подряд.
Нормальные программисты в Москве работают в яндексе, mail.ru и еще нескольких фирмах, где занимаются интересными вещами (а не техподдержкой 1С.бухгалтерии - это удел недоучек). Через 5 лет работы человек с головой имеет 100.000+. В США и европе работают в Гугле, Майкрософте и других компаниях и имеют тоже 100.000, но долларов в год и грязными. Естественно, те программисты которые лабают сайты на пхп там годятся только трак водить.
Что касается прожить жизнь, то физики, математики и химики имеют гораздо меньше вакансий и зарплату в Москве, чем программисты. В Европе и США с этим лучше, собственно по специальности многие туда и уезжают, гораздо больший процент чем у программистов. Оставшиеся работают 1С программистами.

По делу - политики, люди практичные. Им разные философские аспекты развития личности и мышления ребенка ни к чему. Им нужен результат. У нас есть результат - победы в олимпиадах, хороших конкурсах (ISEF), высокий балл ЕГЭ. Начальство довольно, дает часы, деньги, содействует административно, не мешает (!). А в такой ситуации можно заниматься уже и развитием личности, мышления и чего угодно, не забывая показывать рост результатов вместе с ростом вложенных средств.
Михаил Густокашин ( Пользователь )
Цитата (Серж Андреев, 08.09.2011, 14:25) <{POST_SNAPBACK}>
Но и мылу, и яндексу нужны очень разные специалисты (и 1С-ники, и PHP-шники.

http://company.yandex.ru/job/vacancies/
PHP нужен только в "моем круге" (мертвый проект). 1С не нужен вообще, т.к. не потянет бухгалтерию такой большой компании.
Цитата
"Вконтакт" - весь на PHP

Полная чушь. ПХП не может вытянуть такую высконагруженную систему. Штат ВКонтакте очень маленький, чуть менее чем полностью состоит из питерских олимпиадников по программированию (бухгалтеры, секретарши и уборщицы вряд-ли олимпиадники) и не оказывает на рынок труда почти никакого влияния.
Цитата
Более того, искусных программистов сейчас особо-то много и не нужно

Ага, именно поэтому компании выбрасывают нехилые деньги на обучение, потому что школа и вузы не могут научить необходимое количество "искусных программистов".
Пруф:
http://shad.yandex.ru/
http://www.codeforces.ru/yandex2011
http://russiancodecup.ru/
http://www.abbyy.ru/kafedra/olimpiada/
http://www.opencup.ru/
http://spbtc.ru/information/index.html
http://ami.hse.ru/mat_model/AID
http://fivt.fizteh.ru/bases/yandex.html
http://clubs.ya.ru/company/replies.xml?item_no=27954
http://it-edu.fizteh.ru/
Цитата
1С-ник через пять лет становится руководиелем проекта с ЗП от 130 000+. ИМХО, неплохая ЗП, а? Но толковый руководитель отдела продаж или маркетинга может зарабатывать и в два побольше безо всякого программирования.

Очевидно, что работу руководителя надо отличать от работы исполнителя. В нормальном программировании (не 1С) тоже бывают руководители с большей зарплатой.
И вообще, купи-продай это из другой области.
Где зарплаты хотя бы в 70000 для опытных биологов, химиков, физиков, математиков?
Виталий Потопахин ( Пользователь )
Цитата (Евгений Анатольевич, 08.09.2011, 12:49) <{POST_SNAPBACK}>
И, как долго, это будет продолжаться? (обидели парня,он такой крутой) Давайте поможем! (твою дивизию)
Еще из Хабаровска (стыдно должно быть -сибиряк)


Евгений Анатольевич. Здесь обсуждается принципиальная вещь, а не моя личная обида, которой кстати нет. Я человек вполне устроенный. Я вполне могу устранится и наблюдать за маразмом со стороны. Но я решил пригласить коллег. Может кому то же будет интересно. Кстати вам двойка не только по программированию а и по географии, почитайте где-нибудь, что такое Сибирь, а что такое Дальний Восток.

Цитата (PYM, 08.09.2011, 12:49) <{POST_SNAPBACK}>
Иначе говоря, Вы считаете, что без знания программирования жизнь не прожить и счастливым не стать?


Счастливо можно прожить без очень многого, даже более того, чем меньше человек знает и понимает, тем больше шансов у него стать счастливым. Намек надеюсь понят. Кстати недавно прочитал очень точную формулировку русской национальной идеи. "Будь дебилом, смотри как дебилам хорошо живется". В общем образование нужно не для того чтобы жизнь прожить и быть счастливым. Для этого нужны другие вещи.

Цитата (DIzer, 08.09.2011, 14:06) <{POST_SNAPBACK}>
Зря вы так - эти технологии работают всегда (просто чиновники часто обязаны принимать "публичные"

решения). Кстати, а вам не приходилось принимать "дерьмовое" решение просто потому, что остальные варианты еще хуже?


Нет не приходилось. Я знаю как не попадать в ситуации когда выбор остается только между вариантами дерьма.
Дмитрий Изергин ( Пользователь )
Цитата (Потопахин Виталий, 08.09.2011, 15:21) <{POST_SNAPBACK}>
Нет не приходилось. Я знаю как не попадать в ситуации когда выбор остается только между вариантами дерьма.


Прекрасно, кстати, содержание вашего образующего сообщения прекрасно иллюстрирует тот факт, что на этом свете происходит многое касающееся вас(и без вашего личного участия).



Но я немного говорил о другом, из вашего эмоционального сообщения я так и не понял, самого интересного (с моей точки зрения)-какими целями руководствовались чиновники? - есть какая -то информация или разумные предположения?
Михаил Густокашин ( Пользователь )
Цитата (DIzer, 08.09.2011, 15:13) <{POST_SNAPBACK}>
Как надоел дешевый пафос, тупая демагогия , вперемешку с саморекламой. Если связка " По делу" - для вас значит нечто более чем набор букв изъясняйтесь четче (не вижу связи этого фонтана пафоса с топиком) .

Объясняю четче. Вот у вас в Челябинске есть 31 лицей, которому проблема прекращения обучения программированию не грозит. Потому что у 31 лицея есть понятные начальству результаты, которых не было в Хабаровске. Аналогичная ситуация с хорошими московскими школами, про которую я и написал.
Дмитрий Изергин ( Пользователь )
Цитата (Михаил Густокашин, 08.09.2011, 15:41) <{POST_SNAPBACK}>
Объясняю четче. Вот у вас в Челябинске есть 31 лицей, которому проблема прекращения обучения программированию не грозит. Потому что у 31 лицея есть понятные начальству результаты, которых не было в Хабаровске. Аналогичная ситуация с хорошими московскими школами, про которую я и написал.

1. То есть иными словами - вы своеобразно доносите до нас "светлую мысль" - нафиг нам информатика и программирование на общеобразовательном уровне - дадим эту "тему" платным шаражкам?
2. Есть , и сегодня речь шла у нас на кафедре о нем. Точнее, о том, что его выпускников что-то в Челябинске никто не видел (по крайней мере на специальностях связанных с информатикой и программированием).
Серж Андреев ( Пользователь )
Цитата (Михаил Густокашин, 08.09.2011, 16:41) <{POST_SNAPBACK}>
Объясняю четче. Вот у вас в Челябинске есть 31 лицей, которому проблема прекращения обучения программированию не грозит. Потому что у 31 лицея есть понятные начальству результаты, которых не было в Хабаровске. Аналогичная ситуация с хорошими московскими школами, про которую я и написал.


Кстати, как раз сегодня вспоминал про этот лицей, а вчера о нем читал (сын нового главы какого-то района Челябинска, который был раньше зам по образованию, а до этого - учителем физики, учится в нем). Порадовали результаты ЕГЭ выпускников.

Цитата (DIzer, 08.09.2011, 16:52) <{POST_SNAPBACK}>
2. Есть , и сегодня речь шла у нас на кафедре о нем. Точнее, о том, что его выпускников что-то в Челябинске никто не видел (по крайней мере на специальностях связанных с информатикой и программированием).


А нафиг им, извините, Челябинск сдался-то?
Михаил Густокашин ( Пользователь )
Цитата (DIzer, 08.09.2011, 15:52) <{POST_SNAPBACK}>
1. То есть иными словами - вы своеобразно доносите до нас "светлую мысль" - нафиг нам информатика и программирование на общеобразовательном уровне - дадим эту "тему" платным шаражкам?

О развитии спорта в стране судят по олимпиадам и чемпионатам мира, а не по количеству часов физкультуры в школе. Про образование неспециалисты (политики) судят аналогично. Поэтому если нет никакого результата на олимпиадах и ЕГЭ, то значит все образование плохое (по их мнению, не по моему). Вот мне за 2000 км. кажется что в Челябинске отлично учат информатике в школах и я смотрю на него даже с некоторой завистью, хотя и не политик.
Насколько 31 лицей платный или нет я не знаю и знать не хочу. Потому что независимо от этого он является одной из 10 лучших школ в стране, уступая только самой крутой школе Москвы и самой крутой школе Питера.
Цитата
2. Есть , и сегодня речь шла у нас на кафедре о нем. Точнее, о том, что его выпускников что-то в Челябинске никто не видел (по крайней мере на специальностях связанных с информатикой и программированием).

В первом своем посте в этой теме я именно об этом и писал. Хотя Челябинск с населением в миллион с лишним должен по идее быть привлекательнее Хабаровска и даже стать некоторым региональным центром притяжения в том числа айти-индустрии. Но вам там сложно с Екатеринбургом соперничать.
PYM ( Пользователь )
Цитата (Михаил Густокашин, 08.09.2011, 14:06) <{POST_SNAPBACK}>
Что касается прожить жизнь, то физики, математики и химики имеют гораздо меньше вакансий и зарплату в Москве, чем программисты. В Европе и США с этим лучше, собственно по специальности многие туда и уезжают, гораздо больший процент чем у программистов. Оставшиеся работают 1С программистами.


Замечу мимоходом - я не владею программированием, не знаю физики и математики вообще, но никогда не имел проблем с доходом. У Вас же получается, что только программисты, и немного физики и математики имеют шанс :-) Замечу, кстати, что мой доход в Европе выше моих доходв в России. Не верен, что будь я физиком, я бы стоил таки же денег в Европе, как сейчас стою :-)

Цитата (Потопахин Виталий, 08.09.2011, 15:21) <{POST_SNAPBACK}>
В общем образование нужно не для того чтобы жизнь прожить и быть счастливым.


А для чего оно нужно?

footer logo © Образ–Центр, 2019. 12+