Личный кабинет

Главное мировое зло - это частная собственность

Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Валерий Столов, 20.07.2011, 16:39) <{POST_SNAPBACK}>
Разве в СССР признавалась частная собственность? Не припомню такого. Напротив: всячески подчёркиваолась разница между личной собственностью граждан, которая признавалась, и частной собственностью на средства производства, которая отрицалась.


Сейчас личная = частная?
Валерий Столов ( Пользователь )
Цитата (Александр Горячев, 20.07.2011, 22:29) <{POST_SNAPBACK}>
Это не призыв.
Я не помню, как называется это в лингвистике, но это форма высказывания "если - то".
Например, "как волка не корми...." не обращено ни к кому, но подразумевает, что если волка даже и кормить, то он всё равно в лес смотрит.
Так и у меня.
Имелось в виду "Если создать...".
Примерно так.


Понятно. Насколько я знаю, в современных рассуждениях о состоянии дел в России выделяют три фактора, препятствующих реализации этого Вашего "если".
1. Россия в принципе отличается некачественным, неэффективным государственным управлением. Несмтря на всю кажущуюся ненаучность, необъективность этой теории, в её пользу, однако же, существуют некоторые достаочно весомые соображения.
2. То, о чём я писал ранее: российский народ не имеет способности к самоорганизации и потому не может эффективно противостоять стремлению элиты выносить все решения только "в свою пользу".
3. Неразвитость институтов демократии перпятствует созданию условий для успешного развития страны.
Дмитрий Шишкалов ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 20.07.2011, 21:30) <{POST_SNAPBACK}>
Сейчас личная = частная?

Совсем марксизм-ленинизм забыли?
Валерий Столов ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 20.07.2011, 22:30) <{POST_SNAPBACK}>
Сейчас личная = частная?


Сейчас - да. Но в советское время эти два понятия строго разводились.
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Валерий Столов, 20.07.2011, 21:41) <{POST_SNAPBACK}>
Сейчас - да. Но в советское время эти два понятия строго разводились.

Ключевой момент именно собственность на средства производства.
Однако личная началась 1936-го , что важно. наверно никто здесь не против личной собственности в таком смысле "
личная собственность — индивидуальная собственность человека, также собственность домохозяйств. К объектам личной собственности обычно относят непроизводственные бытовые объекты, вещи, имущество.[1] Личная собственность осуществляет одностороннее движение денег (ценностей), частная – двустороннее движение капитала. ... частная собственность служит развитию рынка и повышению благосостояния нации в целом; личная собственность замыкается на себе, удовлетворяя амбиции элиты или отдельного индивида, и ничего не меняет в уровне благосостояния большинства нации. ...

Личная собственность также некоторым образом участвует в рыночном обращении капитала, но лишь косвенным образом – стимулируя производство через потребление его продукции. Г. В. Гивишвили. ГУМАНИЗМ И ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО (2003) Понятие впервые появляются лишь в Конституции СССР 1936 г. и соответствует «частнотрудовой собственности» и предметам потребления, но не на средства производства. Использование личной собственности для извлечения «нетрудовых доходов» запрещалось. То есть личная собственность не может использоваться для создания частного производства и частного бизнеса и, соответственно, для получения прибыли.

Каждый колхозный двор, кроме основного дохода от общественного колхозного хозяйства, имеет в личном пользовании небольшой приусадебный участок земли и в личной собственности подсобное хозяйство на приусадебном участке, жилой дом, продуктивный скот, птицу и мелкий сельскохозяйственный инвентарь - согласно уставу сельскохозяйственной артели.
...
Статья 10. Право личной собственности граждан на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан - охраняются законом.
Конституция СССР от 1936 в ред. от 1977 Есть и определение частной собственности как только той части личной собственности, которая приобретена на средства, полученные от эксплуатации. При этом личная собственность, используемая для эксплуатации, только выполняет функции частной собственности на время эксплуатации в пропорции, соответствующей степени эксплуатации. Такой подход позволяет строго количественно разграничить личную и частную собственность."

"В 1990 году[2] понятие «личная собственность граждан» было заменено более широким понятием «собственность граждан» с новым социально-экономическим содержанием. [3]
Валерий Столов ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 20.07.2011, 23:02) <{POST_SNAPBACK}>
Ключевой момент именно собственность на средства производства.


Так и я говорю ровно об этом же. Вы написали, что социализм частную собственность признавал, а я на это возразил, что социализм именно что частную собственность на средства производства всегда отрицал, признавая лишь личную собственность граждан.
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Александр Горячев, 20.07.2011, 20:40) <{POST_SNAPBACK}>
С этим я и спорил с самого начала. Создай комфортные условия для начала (и продолжения) своего бизнеса (малого, прежде всего), и ситуация в корне изменится несмотря ни на какое прошлое.
Люди быстро адаптируются к хорошему новому.
К хорошему вообще легко привыкать.

Малый бизнес удел не большинства населения развитых государств, его доля общем доходе государства мала, как и ниши приложения. Выгодные ниши быстро поглощаются и производство концентрируется, потому назвать хорошим период девяностых ну никак не получается...

Цитата (Валерий Столов, 20.07.2011, 22:08) <{POST_SNAPBACK}>
Так и я говорю ровно об этом же. Вы написали, что социализм частную собственность признавал, а я на это возразил, что социализм именно что частную собственность на средства производства всегда отрицал, признавая лишь личную собственность граждан.


Ну почему же, в Китае они с некоторых пор равны, кроме собственности на землю.
Валерий Столов ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 20.07.2011, 23:10) <{POST_SNAPBACK}>
Ну почему же, в Китае они с некоторых пор равны, кроме собственности на землю.


Я так понял, что речь шла о нашей стране. Китайская, или шведская, или израильская, или германская модели социализма имеют на сей счёт свою специфику.
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Валерьевич Шишкалов, 20.07.2011, 21:41) <{POST_SNAPBACK}>
Совсем марксизм-ленинизм забыли?

Нет, это вы Шишкалов забыли историю и российскую Конституцию.
Серж Андреев ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Валерьевич Шишкалов, 20.07.2011, 20:54) <{POST_SNAPBACK}>
Приведите пример.


С абсолютной точки зрения каждый поступок можно отнести к тому или иному классу поступков. Три класса: добрые, злые, никакие. Спасение жизни, например, - однозначно добрый поступок, т.к. если разбираться, маньяк перед тобой или добрый человек, то можно и не успеть. А с точки зрения тервера, "неманьяков" куда больше, поэтому вероятность встретить маньяка, жизнь которого нужно спасать, пренебрежительно мала...

footer logo © Образ–Центр, 2019. 12+