Личный кабинет

Одаренные дети

Елена Коннова ( Пользователь )
(Galagan Sergei Igorevich @ 17.08.2006, 13:43) <{POST_SNAPBACK}>
Сказать кто из них внес больше трудно. Сейчас за этими детскими графами стоят еще и серьезные итоговые деньги.

Что Вы имеете в виду?
Юрий Богомолов ( Пользователь )
(anisol @ 17.08.2006, 13:52) <{POST_SNAPBACK}>
И даже не всегда наставникамsmile.gif или природному дару.
Чтобы гений состоялся надо чтобы ему повезло. В том числе и со школой.


С тем же успехом можно сказать, что ему должно повезти с наставником или школьным учителем.

(anisol @ 17.08.2006, 13:52) <{POST_SNAPBACK}>
Имя Григория Перельмана последние дни " на слуху".


Не знаю, почему именно в последние дни.
Несколько лет назад Перельман предоставил доказательство гипотезу Пуанкаре. А журналисты спохватились только сейчас.

(anisol @ 17.08.2006, 13:52) <{POST_SNAPBACK}>
Что приоритетно: семья, где отец - автор одних из самых популярных книг по математике


Отец Григория Перельмана не является автором книг по математике. Может быть, журналисты "вспомнили" Якова Перельмана, автора "Занимательной физики" и других великолепных книг, но он отцом Григория Перельмана не является.

(Galagan Sergei Igorevich @ 17.08.2006, 13:43) <{POST_SNAPBACK}>
Сказать кто из них внес больше трудно. Сейчас за этими детскими графами стоят еще и серьезные итоговые деньги.


Вопрос в том, кого сам ученик считает вложившим больше всего.
По поводу "воспитавшего учителя": не так давно был такой случай, когда ученик чуть ли не впервые видел своего школьного учителя на награждении призеров олимпиад.
Ольга Анисимова ( Пользователь )
(Богомолов Юрий Викторович @ 22.08.2006, 10:56) <{POST_SNAPBACK}>
Несколько лет назад Перельман предоставил доказательство гипотезу Пуанкаре. А журналисты спохватились только сейчас.

Мало представить доказательство, нужно чтобы его проверили. Ферма тоже ведь писал на полях, что знает доказательство, но здесь не хватает места...
В доказательстве Перельмана за три года ошибок не нашли, вот и решили наградить...Самому же математику возвращаться к уже решенной проблеме, похоже, не хочется.
Одна из проблем одаренных детей в том, что как только их одаренность становится общепризнанной, то им позволяется выбирать себе занятия по интересам, пренебрегая остальным. Хорошо ли это?

(Богомолов Юрий Викторович @ 22.08.2006, 10:56) <{POST_SNAPBACK}>
С тем же успехом можно сказать, что ему должно повезти с наставником или школьным учителем.

Скорее с сочетанием внутреннего мира и внешнего, тогда и будет гармонично развиваться...
Недавно смотрела фильм Покровские ворота. Там учитель задает вопрос (умножение достаточно больших чисел) и после мгновенного ответа долго проверяет его на грифельной доске. Одаренному нужны вопросы, на которые интересно искать ответы. Если его не научить самому ставить себе задачи, то и одаренный превратится в хорошего добросовестного исполнителя, и не больше того.
Юрий Богомолов ( Пользователь )
(anisol @ 22.08.2006, 18:28) <{POST_SNAPBACK}>
Мало представить доказательство, нужно чтобы его проверили. Ферма тоже ведь писал на полях, что знает доказательство, но здесь не хватает места...
В доказательстве Перельмана за три года ошибок не нашли, вот и решили наградить...Самому же математику возвращаться к уже решенной проблеме, похоже, не хочется.


Я к тому, что новость о том, что предоставлено доказательство гипотезу Пуанкаре (причем достаточно сильным математиком) обсуждалась три года назад. Не стоит думать, что журналисты дожидались проверки -- как раз они падки на напроверенные факты и полную ерунду. Вспомним тупую шумиху вокруг "доказательства ВТФ", предоставленную Ильиным. И в печати, и по ТВ, и в сети... В данной ситуации они именно проспали новость. Более того, они даже не могут объяснить, в чем же собственно новость состоит.

По этому поводу Константин Кноп писал следующее:

Во всех новостях - телевизионных, газетных, интернетных - вот уже третий день на все лады склоняют Григория Перельмана. Типа "доказал теорему Пуанкаре и смылся в леса". Мне представляется, что в этой темной истории как на ладони видны все болезни отечественной журналистики.

Во-первых, что очень грустно, сама по себе первостепенная научная новость - гипотеза Пуанкаре _доказана!_ с точки зрения журналистики новостью не является. Нет информационного повода...
Будь ты в наши времена хоть трижды Ньютон, если твое научное открытие непонятно обывателю, ни один журналист пальцем не пошевельнет, чтобы о нем попробовать рассказать относительно доступным языком.

Во-вторых, если настоящее содержание информационным поводом не становится, значит, его необходимо подменить суррогатом. Что с блеском и делается - в качестве новости нам сообщают о том, что в Мадриде должно состояться вручение филдсовских медалей и что Гриша Перельман является самым вероятным кандидатом . А весь сыр-бор идет вокруг того, появится он в Мадриде вовремя или нет. Причем вариант "нет" упорно подается как "отказ от получения медали". (Ни одна скотина внятно не написала, может ли медаль быть присуждена Грише и не вручена прямо сейчас, или же действительно его присутствие необходимо для лауреатства.)

В-третьих, поражает та легкость, с которой газетчики швыряют в читателя броскими заголовками:
"Россиянин претендует на звание умнейшего человека в мире", "Самый умный человек в мире - из Петербурга" (это "Известия"!), и т.д. Даже если принять извращенную логику, что решатели трудных задач являются самыми умными -- что, Эндрю Уайлс ныне уже совсем не котируется?

В-четвертых, офигенное количество косяков.
Первый канал ТВ: "Знает, что за решение одной из семи нерешаемых математических задач положен миллион долларов, это премия Филдса, нобелевка для математиков." Так, на минуточку, смешали в одну кучу награду, учрежденную институтом Клэя за решение семи Millennium problems, и медаль Филдса...
Оттуда же: "В питерской 239-й спецшколе его помнят - сын Якова Перельмана, автора знаменитого учебника "Занимательная физика"."
Это же уму непостижимо! Яков Исидорович Перельман не пережил ленинградскую блокаду, умер от голода в 1942-м. Григорий Яковлевич - мой ровесник, родился в 1966 году. Ну хоть немножко что-то должно у людей в мозгах шевелиться, когда они из пальца такие вещи высасывают. Не говоря уже о том, что "Занимательная физика" никогда не была учебником.
"Он всегда был за чистую науку, против формальностей - это слова его бывшего школьного учителя, одного из немногих, с кем Перельман поддерживал связь все восемь лет поиска." Это слова журналистки Первого канала про С.Е.Рукшина. Ой, сейчас умру...
И такая дребедень - везде. В "Комсомольской правде", в "Труде", в онлайн-изданиях...


(автор процитированного фрагмента: К.Кноп)
Ольга Анисимова ( Пользователь )
(Богомолов Юрий Викторович @ 22.08.2006, 18:01) <{POST_SNAPBACK}>
Я к тому, что новость о том, что предоставлено доказательство гипотезу Пуанкаре (причем достаточно сильным математиком) обсуждалась три года назад. Не стоит думать, что журналисты дожидались проверки -- как раз они падки на напроверенные факты и полную ерунду.

Насколько мне известно. что в данный момент на доказательство этой гипотезы претендуют уже трое.
Журналисты дожидались общественного признания, причем. если бы кандидат влезал в общий формат, то и раздувать было бы нечего.smile.gif
Другое дело, кто и на что ставит акценты.
Но ... в одном надо отдать им должное: они привлекли наше внимание и заставили задуматься. Нужно ли требовать от них большего?
А анализ и верю-не верю - это уже личное дело каждого.
По степени одаренности и образованности. smile.gif
Юрий Богомолов ( Пользователь )
(anisol @ 22.08.2006, 19:11) <{POST_SNAPBACK}>
Насколько мне известно. что в данный момент на доказательство этой гипотезы претендуют уже трое.


И кто же?
Другое дело, что Перельман доказательство, фактически, "набросал", без конкретизации.

(anisol @ 22.08.2006, 19:11) <{POST_SNAPBACK}>
Журналисты дожидались общественного признания, причем. если бы кандидат влезал в общий формат, то и раздувать было бы нечего.smile.gif


Вы всерьез верите в неожиданно проснувшуюся журналистскую рассудительность? Принцип простой: если ты не схватишься за жареный факт, то за тебя это через пять минут сделает другой. А уж раздуть журналисты что-либо могут и на пустом месте.

(anisol @ 22.08.2006, 19:11) <{POST_SNAPBACK}>
А анализ и верю-не верю - это уже личное дело каждого.
По степени одаренности и образованности. smile.gif


Хорошо. Без "верю-не верю": кто-либо из журналистов объяснил внятно, что же сделал Перельман (и почему к ниму такое внимание)?
Юрий Богомолов ( Пользователь )
(anisol @ 22.08.2006, 19:11) <{POST_SNAPBACK}>
Но ... в одном надо отдать им должное: они привлекли наше внимание и заставили задуматься. Нужно ли требовать от них большего?


Несколько вдогонку: просматривая "околоперельмановские" обсуждения в сети, наткнулся на интересную мысль. Вроде того, что если б Перельман просто доказал серьезную математическю проблему, никто бы и ухом не пошевелил. Но здесь следствием решения проблемы Пуанкаре явились (потенциально) деньги (миллион от института Клея и медаль Филдса). Иначе говоря, непонятная математика была приближена к более понятным "баксам".
Ольга Анисимова ( Пользователь )
(Богомолов Юрий Викторович @ 23.08.2006, 17:50) <{POST_SNAPBACK}>
Несколько вдогонку: просматривая "околоперельмановские" обсуждения в сети, наткнулся на интересную мысль. Вроде того, что если б Перельман просто доказал серьезную математическю проблему, никто бы и ухом не пошевелил. Но здесь следствием решения проблемы Пуанкаре явились (потенциально) деньги (миллион от института Клея и медаль Филдса). Иначе говоря, непонятная математика была приближена к более понятным "баксам".

А меня поразила причина отказа, которую он привел сам: "У меня нет денег на поездку. Живем на пенсию матери. Я безработный".
И у меня вопрос: нужны ли государству одаренные? ( и дети, и взрослые)
Юрий Богомолов ( Пользователь )
(anisol @ 23.08.2006, 19:29) <{POST_SNAPBACK}>
А меня поразила причина отказа, которую он привел сам: "У меня нет денег на поездку. Живем на пенсию матери. Я безработный".
И у меня вопрос: нужны ли государству одаренные? ( и дети, и взрослые)


Учитывая то, что недавно его выперли из ПОМИ РАН, на ваш вопрос все больше напрашивается утвердительный ответ.
Похоже, Перельман оказался человеком гордым и "клянчить" деньги на поездку не захотел. Да и обида осталась...
Оксана Родионова ( Пользователь )
(Богомолов Юрий Викторович @ 23.08.2006, 16:13) <{POST_SNAPBACK}>
Вы всерьез верите в неожиданно проснувшуюся журналистскую рассудительность? Принцип простой: если ты не схватишься за жареный факт, то за тебя это через пять минут сделает другой. А уж раздуть журналисты что-либо могут и на пустом месте.


Юрий Викторович, позвольте не защитить братьев-журналистов, которые, безусловно, заслужили к себе презрительное отношение (увы, профессионализм сейчас во многих сферах деятельности не в почете, главное - сделал быстро, взял за это деньги и вперед, на покорение новых вершин), но прокомментировать. Замечу, что журналистика как президент: какую народ заслужил, такую и получил. Народу нужны жареные сенсации - они и читают их. И платят большие деньги! Меня бесит иногда, что подписка и розница на желтые издания растет, а качественные газеты и журналы прозябают. Законы рынка!

Простите, не в тему, наверное, но " не могу молчать".

Спасибо за факты о Григории Перельмане. Буду знать.

footer logo © Образ–Центр, 2018. 12+