Личный кабинет

Новый "Школьный Порнал"? 48 миллионов за 20 дней

Стахановский бюджетораспил от Фурсенки
Алексей Харитонов ( Пользователь )
Тендер Минобрнауки: электронная образовательная среда за 48 млн руб. и 20 дней

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/12/411921

Это уже даже не смешно.

Вот комментарий по теме от Игоря Кириллова, НикаСофт (взят с родственного форума):

Цитата
Блогосфера по этому поводу активно высказывается. Большинство склоняется к тому, что этот суперчестный тендер, в части разработки ЭЖ, изначально был заточен под уже готовую поделку от Хронобуса.
Благодаря иезуитски прописанным ограничениям от конкурса отсекли наиболее продвинутые решения типа Дневник или Нетскул. Да и время на подачу заявок и исполнение на корню убивает всякую мысль о возможной конкуренции .
Так что, ребята, готовтесь принимать очередной шедевр традиционного поставщика двора его величества.
Наряду с наглостью и беспринципностью дружной смычки чиновников и приближенных к ним разработчиков, поражает еще и нахальное упорство в отстаивании самых ретроградных позиций, которые только возможны на нынешнем этапе развития IT. Смотрел как-то видео годовой давности (ссылку найду, поставлю), где главный в Хронобусе рассказывает о своем "самом передовом" ЭЖ и в числе основных его преимуществ перед продуктами конкурентов указывает на то, что он изначально отсекает саму возможность работы в веб-среде. Из самых благих побуждений, естественно, маскируя этим свою неспособность создавать что-либо реально ценное и технологичное.
Ситуация до боли напоминает начало нулевых, когда тот же Хронобус с тем же пафосом вещал, что автоматическое составление расписания невозможно, поэтому есть только одно верное решение - развивать и покупать их "самый передовой" редактор расписаний на ту же букву Х. И, что характерно, вещал не впустую. Был вознагражден победами на всех возможных тендерах и убил почти всех разработчиков, которые развивали программы автоматического расчета. Остались только Смыкалов и мы в режиме полуподпольщиков.
Честно говоря, достало уже это все. И это не обида обойденных государством при раздаче пряников. В тендерах принципиально не участвуем с 2002 года, после комедии с честным московским конкурсом, где победил тот же пресловутый Х. Мы сделали ставку на качество и на конечного потребителя, который выбирает то, что ему нравится и что у него работает. Потребитель, правда, не особо при деньгах (его ж к толстому бюджетному мешку не подпускают), поэтому зарабатываем совсем в других сферах. Образовательные проекты "и нести тяжело, и бросить жалко". Слишком много вложено. Но, видимо, грядет следующий этап беспредела - административный запрет на любое ПО, несовместимое с высочайше одобренными продуктами. А то людишки совсем обнаглели. Им с барского плеча накидали бесплатного софта, а они, наглость какая, из своих тощих зарплат выкраивают и покупают что-то непонятное. Якобы, оно работает.

Григорий Олегович Громыко ( Пользователь )
Цитата (Харитонов А.Л., 13.10.2010, 06:10) <{POST_SNAPBACK}>
Тендер Минобрнауки: электронная образовательная среда за 48 млн руб. и 20 дней

ГО: Спасибо, г-н Харитонов. Я использовал Ваше сообщение в теме "Государство и образование" - вот тут.
Сергей Галаган ( Пользователь )
http://www.gosbook.ru/node/9445#comment-22969 - аналог о 12 000 000
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Харитонов А.Л., 13.10.2010, 06:10) <{POST_SNAPBACK}>
Тендер Минобрнауки: электронная образовательная среда за 48 млн руб. и 20 дней

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/12/411921

Это уже даже не смешно.

Вот комментарий по теме от Игоря Кириллова, НикаСофт (взят с родственного форума):

Зачем все... Интересно, сколько стоит приказ министра от отмене бумажного аналога школьного журнала повсеместно?

НИСКОЛЬКО!

Даже экономия школам на их закупке будет, не говоря уж о экономии ВРЕМЕНИ учителям!!!
Однако министерству и "столько" жаль..., а даровых денег на прокорм одного производителя... бог им судья, к сожалению только он...


Приказ министра "О отмене бумажного журнала" или как вариант "О введении электронного учета успеваемости" с явно прописанной нормой, если есть электронный учет, то бумажный - только распечатка, породил бы остальное на всех уровнях у короткие сроки.
Я верю в таланты толпы соответствующих чиновников ниже министра и выше школы! Деньги им уже заложены и заплачены.

Платить же 12 000 000 одной фирме за никому не нужную (кроме одного госкассира контролера, которому деньги, а не дело учесть "надо", коль решение сколько и кому принято выше ) кучу бумаги с печатями - расточительство!

Ведь в итоге за ЭЖ платить придется школам, никто бесплатно поддерживать сетевой трафик и сервис не станет, не говоря уж конкретно о работе учителей. Сейчас и решения есть, и рынок ЭЖ есть... нет министерской отмашки упомянутым приказом, потому есть очевидное и ощутимое насилие ЭЖ как утроением работы по учету оценок и заданий каждым учителем. И все ради продолжения распила образовательного бюджета гдето высоко в мягких креслах, где не трясет о перенапряжения на уроках...?

С этим грантом разница будет только в одном, и это ОДНО и есть ПЛОХО, не считая выброшенных госсредств! Платить придется ОДНОЙ фирме, получающей госденьги за то, что у неё уже есть (ибо иначе никто бы не успел "выполнить условия в срок"), и тем самым обретающей существенные преференции перед остальными 2-3 основными игроками рынка, не считая десятков мелких решений.
Почему бы сразу понемногу не дать 2-3 производителям ПО, а потом открыто сравнить решения именно по отчетам, их цену и преимущества, а главное исправить недостатки.
Может нащупать решения под разные ниши или технологии. Само описание результатов и методик экспертизы, списки экспертов (пофамильно, персонально, а не по "выш"кенски) с возможной публичной коррекцией и контролем, как видно по темам госзакупук на Госбуке, по этому обсуждению, могут дать для понимания важности процесса в школе и на всех уровнях гораздо больше кулуарного баснословного чека и квитанции об утилизации отчета.

Если уж так нужно потратить на ИТ, то пусть купят министерству сервер помощней для школьных сайтов и проектов!
Алексей Харитонов ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 13.10.2010, 16:27) <{POST_SNAPBACK}>
Если уж так нужно потратить на ИТ, то пусть купят министерству сервер помощней для школьных сайтов и проектов!

Да у них серверов и так... хватает. Загрузить нечем (ибо "достижения" нового и прочих поколений почти никому не нужны).
Да и какая им корысть от сервера? За него же деньги за самом деле платить надо. А это снижает процент откатов.
А "за НИОКР" и подобные чисто виртуальные фокусы платить почти и не надо. За СПО - совсем не надо.
Вот почему чиновники так любят "науку", "искусство" (Церетели и т.д.).
Там цена плохо измерима, да еще есть законное право на заведомо отрицательный результат.
Пилить можно смело и обильно.

Вот только интернет немного мешает... Нервирует. :)
У Голиковой даже нервы сдали. Стала тендеры за один день назначать и тут же (как только их заметили и "прорекламировали") - отменять.
У Фурсенко нервы покрепче... Или интернетом пользоваться не обучен, не в курсе факта обнаружения "интересного" тендера?

Давайте учтем в полной мере опыт блиц-тендеров "от Голиковой".
Там около 1000 человек зашли на

http://www.fas.gov.ru/contact-fas/feedback/

и оставили по жалобе - и тендеры сразу отменили. Попробуем повторить?
Федор Ткачев ( Пользователь )
Цитата (Харитонов А.Л., 13.10.2010, 16:44) <{POST_SNAPBACK}>
Попробуем повторить?

Только надо сообщать кратко и конкретно, куда и зачем заходить.
Алексей Харитонов ( Пользователь )
Цитата (info21, 13.10.2010, 19:55) <{POST_SNAPBACK}>
Только надо сообщать кратко и конкретно, куда и зачем заходить.

Заходить на сайт ФАС (ссылка выше) и писать жалобу на явно абсурдный, коррупционный тендер.

Кстати, медикам УЖЕ удалось не только тендеры аналогичные отменить, но и их организатора заставить уволиться:

http://lenta.ru/news/2010/10/13/resign1/

Так что рецепт - не совсем безнадёжный.
Есть смысл пару минут потратить (больше и не надо, у CNEWS все уже сказано, достаточно повторить своими словами и от своего имени).

P.S. Уже пошли слухи, что и минобровский блиц-тендер тоже отменен. Но пока никто не уволен...

ДОПОЛНЕНИЕ

Слухи не подтвердились. Даже наоборот. Блиц-тендеров будет МНОГО.

См.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/13/412123

Фурсенко играет ва-банк... Уже на полмиллиарда...
Никто про эти конкурсы, естественно, до сегодняшнего дня не знал (кроме тех, под кого писалась документация).
Это ясно, например, из высказывания Авдеевой про середину августа.
Все как обычно...

А учитывая тот факт, что на разработку качественных электронных ресурсоы ЗАВЕДОМО нужны годы, а не недели, надо не только в ФАС, но и в прокуратуру начинать писать...
Федор Ткачев ( Пользователь )
Цитата (Харитонов А.Л., 13.10.2010, 21:38) <{POST_SNAPBACK}>
надо не только в ФАС, но и в прокуратуру начинать писать...

Давайте "рыбу".
Алексей Харитонов ( Пользователь )
Цитата (info21, 14.10.2010, 15:16) <{POST_SNAPBACK}>
Давайте "рыбу".

Подробно этот театр абсурда анализировать противно. Но разве мало одной детали:

Цитата
Андрей Фурсенко: некоторые коллективы, зная о том, что конкурсы готовятся, начали работы заранее

Министр впрямую признает, что конкурсы составлены под УЖЕ СДЕЛАННЫЕ разработки и под "хорошо информированных" исполнителей, якобы работавших "забесплатно" под устные гарантии (знаем мы эту "работу" - халтурные студенческие курсовые).
Одно это разве не повод для антимономольного (и антикоррупционноего) расследования?
У них документы по полгода готовятся а потом "разработка" - делается за 3 недели.
Какой же это тендер? Неприкрытый бюджетораспил.
Точно такой же, автор которого тлько что был вынужден уволиться из конторы Голиковой.
Евгений Крупчатников ( Пользователь )
Как то так:
6 октября Минобрнауки объявило конкурс ( http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase....chaseId=897336) на разработку «целостной инновационной электронной образовательной среды на основе создания комплексной системы образовательных ресурсов, технических и технологических условий и сервисов…». Стоимость работ заказчик оценил в 48 млн руб.
Я, как заместитель директора по информационным технологиям (Школьный коллектив, Собрание трудового коллектива - нужно вставить) считаю, что школа сама знает, что ей необходимо. Были бы живые деньги, а оборудование школа закупит сама. По всем прогнозам, это для школы станет дешевле. Зачем нам то, что нам не нужно? Дайте нам право самим решить свои проблемы.

До кучи - ссылка на возможный эпицентр борьбы во главе с Навальным - http://navalny.livejournal.com/514097.html#cutid1




УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОШЛИ отмены!!!!!!
http://www.zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurch...rchaseId=897330
http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase....rchaseId=897336

И ещё один изменили - в подробности пока не вникал... - http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase....rchaseId=896818

Интересно, когда будет отставка?

footer logo © Образ–Центр, 2018. 12+