Личный кабинет

О школьном компьютере

Заказать не просто...
Сергей Галаган ( Пользователь )
Допустим есть деньги (достаточные...) на два типа компьютеров для школьного кабинета.
Первый - максимально наворочен и оснащен всем доступным к подключению на рабочем месте учителя. Лучше еще и ноутбук рядом предусмотреть, как минимум.

Второй - обеспечивает преподавание информатики и поддержку любых дополнительных занятий ученика вне уроков, таких компьютеров будет куплено много поставлены будут в разные классы на ученические места.... Заранее известно, что это могут быть только стационарные компьютеры, но как вариант может быть и то,
что называют мобильный класс - отдельно.

Главное - предельная стандартизация и надежность оборудования с целью минимализации привлечения ИТ спецов и обслуживания.

Запрещены к покупке МАКи и Линуксы (чтоб без войн на ветке обошлось).

Есть определенные требования к закупкам компьютеров... устаревшие, приветствуются формулировки для документов позволяющие их обойти.
Что бы вы купили? .Конкретнее, пожалуйста...
Сообщения со спамом удаляются без комментария и сожаления о их содержательной части.
Серж Андреев ( Пользователь )
Сергей Игоревич, лучше купить то, что потребует в дальнейшем минимального обслуживания. А если обслуживание потребуется (я имею ввиду не софт, а именно аппаратную часть), то чтобы оно было максимально доступным. Для Москвы тких предложений - масса.

Если говорить об аппаратной части, то я бы остановился на решениях от Intel с материнской платой от ASUS со встроеной видеоподсистемой, небольшим HDD (320G - сейчас это минимум, практически) от любого производителя (у Seagate сейчас отозвали партию HDD, так что я бы на них не смотрел), хороший корпус с нормальным БП (все время предлагаю клиентам корпуса от FOXCON, и только один раз поменял БП). Монитор лучше взять недорогой - хоть BENQ, хоть LG, хоть иной какой - сервис в Москве доступен. Все удовольствие (если не считать откаты) может выйти в 12-14 тысяч рублей за комплект. Ну и ваше людимое ПО - там уж сами посчитаете.

По поводу высокопроизводительного компьютера для рабочего места учителя (этакий классный сервер), то тут имеет смысл взять решение на базе любого процессора, но к корпусу уже должны быть более серьезные требования, т.к. компьютер этот может оказаться гораздо более нагруженным, чем другие. Есть неплохие корпуса от ASUS, в которых система вентиляции представлена двумя 12-сантиметровыми кулерами (отдельно на вдув и выдув, с датчиками температуры, которые можно прицепить к радиаторам южного и северного моста соответственно). Маетринскую плату я также рекомендовал бы от ASUS. HDD можно купить два (по 1Т) и организовать зеркальный RAID. Серверные OS от M$ позволяют создавать зеркало и без аппаратной его поддержки. А если купить 3 HDD, то можно получить отказоустойчивую систему с потерей всего лишь трети дискового пространства (RAID level 5).

По объему ОЗУ, то на сервер, если он не 64-битный, сложно будет поставить больше 3-х гигов (можно, конечно, PAE включить, но многие программы о нем даже не знают, напрмер, PS). Почему 3-х, а не 4-х? Так часть из последнего гига будет все-равно без PAE недоступна. Для рабочих станций достаточно 1 гига. Даже для Windows 7 хватит.
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Серж Андреев, 17.07.2010, 12:34) <{POST_SNAPBACK}>
Сергей Игоревич, лучше купить то, что потребует в дальнейшем минимального обслуживания. А если обслуживание потребуется (я имею ввиду не софт, а именно аппаратную часть), то чтобы оно было максимально доступным. Для Москвы тких предложений - масса.

Если говорить об аппаратной части, то я бы остановился на решениях от Intel с материнской платой от ASUS со встроеной видеоподсистемой, небольшим HDD (320G - сейчас это минимум, практически) от любого производителя (у Seagate сейчас отозвали партию HDD, так что я бы на них не смотрел), хороший корпус с нормальным БП (все время предлагаю клиентам корпуса от FOXCON, и только один раз поменял БП). Монитор лучше взять недорогой - хоть BENQ, хоть LG, хоть иной какой - сервис в Москве доступен. Все удовольствие (если не считать откаты) может выйти в 12-14 тысяч рублей за комплект. Ну и ваше людимое ПО - там уж сами посчитаете.

По поводу высокопроизводительного компьютера для рабочего места учителя (этакий классный сервер), то тут имеет смысл взять решение на базе любого процессора, но к корпусу уже должны быть более серьезные требования, т.к. компьютер этот может оказаться гораздо более нагруженным, чем другие. Есть неплохие корпуса от ASUS, в которых система вентиляции представлена двумя 12-сантиметровыми кулерами (отдельно на вдув и выдув, с датчиками температуры, которые можно прицепить к радиаторам южного и северного моста соответственно). Маетринскую плату я также рекомендовал бы от ASUS. HDD можно купить два (по 1Т) и организовать зеркальный RAID. Серверные OS от M$ позволяют создавать зеркало и без аппаратной его поддержки. А если купить 3 HDD, то можно получить отказоустойчивую систему с потерей всего лишь трети дискового пространства (RAID level 5).

По объему ОЗУ, то на сервер, если он не 64-битный, сложно будет поставить больше 3-х гигов (можно, конечно, PAE включить, но многие программы о нем даже не знают, напрмер, PS). Почему 3-х, а не 4-х? Так часть из последнего гига будет все-равно без PAE недоступна. Для рабочих станций достаточно 1 гига. Даже для Windows 7 хватит.

Я както о сервере в классе перестал думать переложил все заботы на админа и вынес его в серверную, там ему под кнодиционером приятне завывать :-).
Cпасибо, точное сформулировали предложение, но сервер в класс не хочу больше, есть человек пусть парится доменом, хостигом, сайтами, журналом...

Диск меньше 1,5 покупать наверно экономически не целесообразно ни для каких из упомянутых целей, анализировал.

Монитор Делл не покупайте, если надеетесь на гарантийный ремонт! Только что дома экран потек, а ремонта оказывается у них в России просто нет несмотря длинный список в гарантийном талоне, есть замена, но только мониторов из комплектов монитор-компьютер, остальные считают левыми и отправляют к дистрибютеру фирмы продавшей, а она перестала существовать... все концов нет. При покупке обязательно в присутсвии продавца надо заполнить все докуметы и он должен зарегистрировать покупку в гарантийке по коду на ярлыке, иначе - 0 гарантия, но кто же знал...
Постгарантийный у всех фирм медленный поэтапный развод на 80% стоимости с постепенной предоплатой, смысла нет связываться. Однако купленный взамен Самсунг (Делл стоит сейчас примерно в два раза дороже, пожалел денег) таким жалким оказался рядом не смотря на лучшие характеристики, все...

Под видеобработку, качественную печать учительский безусловно будет использоваться. Может как сервер для программы тестирования и файлсервер для раздачи, принтсервер на три-четыре принтера, управление доской, панелью и проектором... пожалуй все. Рейд может и стоит для скорости поставить, но по моим наблюдениям диски (обычные) в рейде летят на домашнем под торентами каждые два-три года обязательно.
Серж Андреев ( Пользователь )
По поводу диска - может быть. Там не ахти какая экономия от общей стоимости. Но все-же имеет смысл производить бакап на бесперебойную системы. Только если у учеников будет очень большой диск, то на сервер все просто может не влезть. А использовать 10% от объема тоже ведь накладно как-то. Разница в стоимости где-то около 1000 р. На 10 компьютеров уже очень неплохое сетевое хранилище данных получается купить.

ЗЫ: Как-то в серверной полетел кондей. Температура - под полтинник. Один из серверов завис. Вывод: производите обслеживание кондеев время от времени.
Михаил Крекин ( Пользователь )
Я бы, с учетом вашего мнения о необходимости новейших версий профессионального ПО, на рабочии станции памяти увеличил, хотя бы до 2 гигов. Для PS CS5 1 гиг — минимальное требование. Поскольку цена вопроса — около 1 тыр. на комп., и если денег не под обрез...
Рейд для скорости (со страйпингом) вряд ли имеет смысл — даже видеобработка вряд ли потребует гнать такой поток данных, что его нужно будет распараллеливать. Сергей Александрович предложил зеркалить — как раз из соображений возможной безвременной гибели диска. Тут надо решить, что в ваших условиях будет дешевле: RAID1, регулярный бекап (под который тоже что-то нужно, но возможно, уже есть) или риск потерять данные.

PS. Особо соглашусь с необходимостью обратить внимание на хороший блок питания. Сколько видел в Москве официальных централизованных поставок — практически всегда это слабое место (или одно из). А какие чУдные глюки от этого...

Цитата (Серж Андреев, 17.07.2010, 21:24) <{POST_SNAPBACK}>
По поводу диска - может быть. Там не ахти какая экономия от общей стоимости. Но все-же имеет смысл производить бакап на бесперебойную системы. Только если у учеников будет очень большой диск, то на сервер все просто может не влезть.

Если в классе нормальная сетка, видимо имеет смысл организовать хранение ученических документов на «общем диске», а его уже бекапить , или как вариант на зеркалированном raid'е в учительском компьютере. А на локальных — только софт и «рабочие» файлы.
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Серж Андреев, 17.07.2010, 21:24) <{POST_SNAPBACK}>
Разница в стоимости где-то около 1000 р. На 10 компьютеров уже очень неплохое сетевое хранилище данных получается купить.

ЗЫ: Как-то в серверной полетел кондей. Температура - под полтинник. Один из серверов завис. Вывод: производите обслеживание кондеев время от времени.


Разумно... однако сетевое хранилище будет существеено меньшей общей емкости

Обслуживание кондиционера введено сразу в обязанности админа, там намерзают нехилые куски льда останавливающие ветилятор.
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Михаил_К, 17.07.2010, 22:03) <{POST_SNAPBACK}>
Если в классе нормальная сетка, видимо имеет смысл организовать хранение ученических документов на «общем диске», а его уже бекапить , или как вариант на зеркалированном raid'е в учительском компьютере. А на локальных — только софт и «рабочие» файлы.


Памяти я замахнулся аж на 8, может 4 останется :-)

С сеткой надо наверно гигабитную перезаложить, и хаб на старых проводах наверноне будет работать..., хотя на паре сейчас пишет максимум, а дает примерно добавку в треть скорости и перекидке файлов, больше у меня нет таких портов.
Сергей Косаченко ( Пользователь )
Срок использования до списания ПК по бухгалтерским нормативам от 3 до 5 лет.
За эти 5 лет нужно его эксплуатировать так эффективно, чтобы он с лихвой окупился.
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Сергей Косаченко - с.Каргасок, 28.07.2010, 19:28) <{POST_SNAPBACK}>
Срок использования до списания ПК по бухгалтерским нормативам от 3 до 5 лет.
За эти 5 лет нужно его эксплуатировать так эффективно, чтобы он с лихвой окупился.

Унас строго настаивают на 5.
Сергей, спасибо. Не приведете ли свой план-график обновления техники для примера
Сергей Косаченко ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 28.07.2010, 23:38) <{POST_SNAPBACK}>
Унас строго настаивают на 5.
Сергей, спасибо. Не приведете ли свой план-график обновления техники для примера

Увы... не могу предсказать обновления техники и тем более составить какой-либо план-график, т.к. нет плановых источников этого самого обновления. Не существует школьного ИТ-бюджета или статьи школьного бюджета на поддержание ИТ в школе. А вот план-график списания техники составить не сложно. Когда показал такой график на школьном педсовете, то народ наш приуныл - кривая актуального количества ПК ползет неумолимо вниз... а стабильных источников приобретения техники нет.
Приобретались компьютеры,так сказать, несистемно, хаотично. Это либо централизованные поставки, либо приобретение на "подвернувшиеся средства": 15 штук - президентская программа компьютеризации 2001-2002гг (еще используем эти ПК, но они уже два-три срока отработали и морально устарели), 12 - штук покупка компьютеров на часть гранта в миллион за победу в ПНПО в 2007 г., разовые покупки 1-2 ПК.

footer logo © Образ–Центр, 2018. 12+