Личный кабинет

Покупка программного обеспечения для образовательных учреждений, учителей, студентов, учеников.

Порядок, скидки, льготы....
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (ArtSh, 20.07.2010, 20:00) <{POST_SNAPBACK}>
Что значит это «все школы», было видно на примере СБППО. Т.е. микрософт не интересуют ОЕМ лицензии, министерство образования региона должно будет купить ПО из комплекта за $8 на все школы или выбирать другие, более дорогие альтернативы индивидуально.

Судя по закупке в Татарстане Вы совершенно не правы Никаких ВСЕ и всем там нет.
Договор заключен учетом интересов сторон. Просто чиновникам не хочется нарягаться изучать и продвигать интересы школ и учителей, очень вероятное объяснение!
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Владимир Бакланов, 20.07.2010, 16:51) <{POST_SNAPBACK}>
Насколько мне известно, школы не являются распорядителями бюджетных средств.

У школ есть и другие деньги или способы их перенаправления на нужды закупки ПО.
Главное - никто даже не интересуется что нам надо, думаю в школы бы так или иначе воспользовались предложением МS. Беда только с чиновной позицией.
Владимир Бакланов ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 28.07.2010, 12:08) <{POST_SNAPBACK}>
Прямой ответ Владимиру:
"Павел Ершов

Расчет упускает из вида смену версий ПО. Собственно этот фактор рушит всю приведенную математику и делает подписку выгодной. Если рассматривать ПО как валенки, то Вы правы. К счастью, технологические рынки работают по иным принципам. Более того, мигрируют в область совсем недоступную для валенок - валенки-по-запросу :)
..."


В посте #14 я на цифрах показал, что образовательным учреждениям подписка не так уж выгодна по сравнению с приобретением бессрочных лицензий. Но подписка безусловно выгодна производителю п/о, т.к. он получает постоянный ни от чего не зависящий поток денег.

Новые версии п/о появляются через 3-5 лет, а срок эксплуатации программы составляет 10 лет. Получается, что за время эксплуатации программы успевают смениться 2-3 новых версии. Производитель п/о хочет, чтобы пользователь оплатил эту технологическую гонку, поэтому он и навязывает аренду п/о, завлекая пользователя возможностью обновлять программу на новую версию. А интерес пользователя состоит в стабильности интерфейса и функционала программы на как можно более длительный период и в сохранении своих инвестиций в приобретённый продукт. К тому же, такое п/о как операционная система, тесно привязана к оборудованию и менять её по подписке не всегда получится, в большинстве случаев это невозможно без апгрейда железа.

Аренда п/о создаёт риски, которые вы закладываете на будущие периоды, т.к. платить арендную плату придётся и через год, и через 2, и через 3. Сейчас при цене нефти 70-80 долл. за бочку на мировом рынке в нашем бюджете, допустим, найдутся фин. возможности оплатить аренду образовательным учреждениям в 2011 году. А если через год-два цена нефти упадёт до $60, $50 или не приведи Господь ниже? И всё финансирование отрубится автоматом, тогда что?


Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 22.07.2010, 11:55) <{POST_SNAPBACK}>
"В рамках проектов "Компьютер – школе" и "Компьютер – учителю", приуроченных к Году учителя, в республике Татарстан будут закуплены компьютеры для 375 школ и 12820 учителей. На всех компьютерах будет установлена ОС Windows.

Инициатором республиканских проектов является президент Татарстана Рустам Минниханов. В рамках первого проекта 375 общеобразовательных учреждений республики получат новые компьютеры общим числом почти 11 тыс. штук. Поскольку компьютеры поставляются не во все школы региона, были выделены квоты в размере 7 школ на каждое муниципальное образование, а для муниципальных районов с крупными городами квота увеличивается на одну школу. Бюджет проекта составляет 250 млн. руб. Поставщиками по первому проекту выступят фирмы "ICL-КПО ВС" и "Абак".

(с) http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2010/07/13/400269


375 школ из 2600 -- это около 15% школ.
12820 учителей получат ноутбуки на общую сумму 250 млн.руб, т.е. цена одного ноута 19500 руб с предустановленной Windows.

А им туда Microsoft Office лицензионный тоже поставят? Или они будут юзать OpenOffice?

Всё это, конечно, хорошо, но не является кардинальным решением проблемы всех школ в Татарстане.
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Владимир Бакланов, 28.07.2010, 13:31) <{POST_SNAPBACK}>
Всё это, конечно, хорошо, но не является кардинальным решением проблемы всех школ в Татарстане.


Может им достаточно. не думаю, чтоб больше новых без системы купили за три года или имелось ранее. На большинстве ОЕМ версии в госзакупках шли.
Сергей Галаган ( Пользователь )
"Саммит лидеров образования «EDU Leaders Summit 2010»
20 октября 2010 года в Москве состоится Саммит лидеров образования «EDU Leaders Summit 2010», организуемый компанией Adobe Systems.
EDU Leaders Summit 2010 призван объединить руководителей департаментов образования по регионам, директоров ведущих школ, деканов и проректоров по информатизации и инновациям вузов, деканов факультетов и заведующих профильных кафедр в области искусств, дизайна, информационных технологий.
Основная задача Саммита: позиционировать высокотехнологические решения Adobe и компаний-партнеров в контексте федеральных программ модернизации образования («Наша Новая Школа», национальные исследовательские университеты). Во время Саммита предполагается обсуждение вопросов, связанных с решениями для работы с одаренными детьми, подготовкой творческих профессионалов, а также поддержкой учебного процесса и дистанционного обучения.
Мероприятие пройдет в Москве, в отеле Аэростар/Холлидей Инн Сокольники.
// Adobe Systems"
Сергей Галаган ( Пользователь )


IDC села за парту

Школам дешевле пользоваться лицензионным софтом, нежели свободным программным обеспечением (СПО). Такой парадоксальный вывод сделала исследовательская компания IDC

Валерий Кодачигов
Ведомости

31.08.2010, 162 (2680)

Исследование <!---->IDC подготовлено по заказу Центра информационных технологий и учебного оборудования Москвы, входящего в систему городского департамента образования. Оказалось, что пользоваться свободным ПО на 3,3% дороже, чем лицензионным. Аналитик «IDC-Россия» Виктор Цыганков объясняет это отличной от лицензионного ПО структурой стоимости владения. Производители СПО в отличие от разработчиков лицензионного софта чаще всего не предлагают бесплатной поддержки и обучения персонала. Президент <!---->Microsoft в России Николай Прянишников говорит, что при поддержке его компании бесплатно прошли обучение более 100 000 учителей. А специалистов, которые могли бы объяснить основы СПО, не много и их услуги дороги, считает Цыганков. Насколько дороже подготовить учителя для СПО-класса, чем для класса с «закрытым» ПО, он не уточнил.

...

Представитель Минкомсвязи напоминает, что еще в 2008 г. его министерство разработало проект методических рекомендаций по разработке и приобретению ПО для использования в органах госвласти и бюджетных учреждениях. В нем предусмотрены случаи, в которых использование СПО является предпочтительным.

Обучить учителей использовать СПО стоит недорого, уверяет гендиректор разработчика СПО Alt Linux Алексей Смирнов. Например, за последний год на это в России ушло не более 200 млн руб.

IDC измеряет эффективность использования ПО в основном для коммерческих компаний, для которых лицензионное ПО часто эффективнее, чем СПО, указывает президент Leta Group Александр Чачава. Но для образовательной системы СПО постепенно становится стандартом: его сложнее освоить, зато оно лучше позволяет изучить компьютер.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/...c_sela_za_partu
Сергей Косаченко ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 31.08.2010, 17:20) <{POST_SNAPBACK}>
Исследование <!---->IDC подготовлено по заказу Центра информационных технологий и учебного оборудования Москвы, входящего в систему городского департамента образования. Оказалось, что пользоваться свободным ПО на 3,3% дороже, чем лицензионным. Аналитик «IDC-Россия» Виктор Цыганков объясняет это отличной от лицензионного ПО структурой стоимости владения. Производители СПО в отличие от разработчиков лицензионного софта чаще всего не предлагают бесплатной поддержки и обучения персонала. Президент <!---->Microsoft в России Николай Прянишников говорит, что при поддержке его компании бесплатно прошли обучение более 100 000 учителей. А специалистов, которые могли бы объяснить основы СПО, не много и их услуги дороги, считает Цыганков. Насколько дороже подготовить учителя для СПО-класса, чем для класса с «закрытым» ПО, он не уточнил.

Аналитик «IDC-Россия» Виктор Цыганков явно не учитывает бесплатную деятельность членов различных LUGов по установке, настройке СПО в различных школах. Видимо, он, "не в курсе"...
Артемий Шмелёв ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 22.07.2010, 13:55) <{POST_SNAPBACK}>
"В рамках проектов "Компьютер – школе" и "Компьютер – учителю", приуроченных к Году учителя, в республике Татарстан будут закуплены компьютеры для 375 школ и 12820 учителей. На всех компьютерах будет установлена ОС Windows.

Инициатором республиканских проектов является президент Татарстана Рустам Минниханов. В рамках первого проекта 375 общеобразовательных учреждений республики получат новые компьютеры общим числом почти 11 тыс. штук. Поскольку компьютеры поставляются не во все школы региона, были выделены квоты в размере 7 школ на каждое муниципальное образование, а для муниципальных районов с крупными городами квота увеличивается на одну школу. Бюджет проекта составляет 250 млн. руб. Поставщиками по первому проекту выступят фирмы "ICL-КПО ВС" и "Абак".

(с) http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2010/07/13/400269

Как видим разумные решения от чиновников есть и ожидать победы здравомыслия можно!


Здравомыслие, это хорошо! И «Windows 7 профессиональная» на тех ноутбуках — тоже. Только вот офис — Starter 2010, и PowerPoint там нет, да и операционная система 32х разрядная, что при памяти в 1Гб не удивительно...

Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 31.08.2010, 15:20) <{POST_SNAPBACK}>
IDC села за парту


А это не та ли IDC, которая обрела сомнительную славу благодаря заказным сравнениям TCO Windows и Linux?

Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 31.08.2010, 15:20) <{POST_SNAPBACK}>
Производители СПО в отличие от разработчиков лицензионного софта чаще всего не предлагают бесплатной поддержки и обучения персонала.


Интересно, кому же нужна эта бесплатная поддержка и обучение?
Александр Бондаренко ( Пользователь )
Цитата
Производители СПО в отличие от разработчиков лицензионного софта чаще всего не предлагают бесплатной поддержки и обучения персонала

Стандартное незнание или подтасовка - "в отличие от разработчиков лицензионного софта". СПО точно такое же лицензионное ПО как и другие продукты. Только лицензия другая. RTFM.
Стоимость так называемой "бесплатной техподдержки" введена в состав цены дистрибутива.
Если я вдруг захочу бесплатно обучиться проприетарным продуктам, то хотелось бы узнать каким образом я могу получить данную услугу.
Артемий Шмелёв ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 31.08.2010, 15:20) <{POST_SNAPBACK}>
Исследование IDC подготовлено по заказу Центра информационных технологий и учебного оборудования Москвы, входящего в систему городского департамента образования. Оказалось, что пользоваться свободным ПО на 3,3% дороже, чем лицензионным.


Для IDC это будет сюрпризом, но СПО тоже лицензионное. Или в IDC тоже привыкли, что бесплатно, значит нелизцензионно? И 3,3 процента, это очень смешная добавка, особенно если вспомнить суммы контрактов на внедрение СПО...

P.S. Ну что же, вот и опровержение http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/09/03/407351

Некоторые цитаты оттуда:

«В ответ на запрос поставщиков СПО аналитики IDC признали, что выводы исследования получены на основе данных, предоставленных заказчиком, и не могут рассматриваться как официальное мнение компании по данному вопросу. В IDC подтвердили, что существуют сценарии, при которых совокупная стоимость владения решениями на основе СПО будет ниже, чем у проприетарных решений.»

«Сомнения CNews в достоверности исследования прокомментировал аналитик IDC Виктор Цыганков. В телефонном разговоре с корреспондентом, он сообщил, что самый спорный параметр исследования — стоимость переподготовки учителей - как для проприетарного ПО (25-30 тыс. руб. за пятилетний цикл), так и для СПО (13 тыс. руб. в год) был предоставлен самим заказчиком исследования — ЦИТУО и никак не перепроверялся IDC. » В статье также приведена сводная таблица по ценам.

«По оценке, которую сделал для CNews директор по информатизации Регионального центра развития образования Томской области Виктор Корнеев, закупка ПО Microsoft для 12 тыс. компьютеров в 400 школах его региона по цене $8 обойдется примерно в 2,9 млн руб., в то время, как оснащение СПО – примерно 1,4 млн. »

footer logo © Образ–Центр, 2019. 12+