Личный кабинет

Покупка программного обеспечения для образовательных учреждений, учителей, студентов, учеников.

Порядок, скидки, льготы....
Сергей Косаченко ( Пользователь )
Пока в школах не будет такого простого и доступного для всех понятия как "школьный ИТ-бюджет", ну, или "статья расходов школьного бюджета на ИТ-нужды" лед еще долго будет вморожен и никакие первые лица этот айсберг не то чтобы с места не столкнут, а даже и не шевельнут...
Сергей Галаган ( Пользователь )
http://tv.cnews.ru/#mov566 о техподдержке Майкрософт
Сергей Галаган ( Пользователь )
"Павел Ершов
19 Июля, 22:51
О специальных условиях лицензирования ПО для образовательных учреждений


Практичеки первой темой вопросов после регистрации на Госбуке стало использование ПО в школах. Надо сказать, что Microsoft проводит максимально открытую политику в этой области, и о наших предложениях информирован максимально широкий круг пользователей, заказчиков и партнеров. Вся информация опубликована на сайте http://www.microsoft.com/rus/education/deal.aspx.

Тем не менее в ходе дискуссии в сообществе "Открытое ПО в школах" Наталья Миронова сформулировала четыре вопроса, на которые отвечаю этим постом. Хотя в первую очередь призываю ознакомиться с полной информацией на нашем сайте.

- предполагает ли программа Campus and School Agreement выкуп лицензий в окончательное пользование и по каким ценам (то есть фиксируются ли цены в начале действия соглашения)?

В специальном предложении используется ряд позиций, которые доступны только по подписке, но предоставляющие существенную экономию по сравнению с традиционными постоянными лицензиями Academic Open. В рамках специального ценового предложения на эти позиции сделана дополнительная значительная скидка.

- какие еще пакеты (кроме указанного мной базового) предполагает программа? Какие именно обсуждаются с региональными школами сейчас?

Помимо базового пакета региональным системам образования предлагаются также расширенный пакет и набор дополнительных продуктов. В расширенный пакет, помимо продуктов, входящих в базовый пакет, включены лицензия клиентского терминального доступа Windows Remote Desktop services CAL и набор приложений для дизайна и веб-разработки Expression Studio. Также в составе расширенного пакета предлагается одна лицензия Windows Server на образовательное учреждение. В состав дополнительных продуктов, которые могут быть выбраны в необходимом количестве, входят различные продукты, востребованные школами.

- по каким ценам будут поставляться другие, не входящие в состав базового пакета, продукты?

Расширенный пакет и дополнительные продукты также предлагаются по специальным ценовым условиям.

- фиксируются ли в данном соглашении цены выкупа продуктов?

Нет, так как специальные позиции не предусматривают возможность выкупа продуктов.

- все ли школы в регионе должны заключить соглашение, чтобы получить лицензии из базового пакета по указанной цене в 8 долларов?

В централизованное лицензионное соглашение должны быть включены все школы региона и выбранные дополнительные типы образовательных учреждений и/или органов управления образованием. В случае возникновения вопросов от органов управления образованием по механизму включения, мы будем рады ответить на эти вопросы напрямую.
"
ГОСБУК.
Владимир Бакланов ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 20.07.2010, 11:48) <{POST_SNAPBACK}>
- предполагает ли программа Campus and School Agreement выкуп лицензий в окончательное пользование и по каким ценам (то есть фиксируются ли цены в начале действия соглашения)?

В специальном предложении используется ряд позиций, которые доступны только по подписке, но предоставляющие существенную экономию по сравнению с традиционными постоянными лицензиями Academic Open. В рамках специального ценового предложения на эти позиции сделана дополнительная значительная скидка.


Это, мягко говоря, неверная информация. Аренда п/о (подписка) не намного дешевле закупки бессрочных лицензий, а если немного и дешевле, то ни о какой "существенной экономии" не может быть и речи.

Посчитайте сами: OEM-версия Windows стоит от 2000 до 2500 руб, пакет Microsoft Office 2010 Standart Academic (бессрочная лицензия) стоит 1500 руб. В сумме на 1 компьютер приходится максимум 4000 руб. На 50 компьютеров получается сумма 200 000 руб. Это на весь срок службы компьютера.

Предположим, что срок эксплуатации компьютера составляет 10 лет. Его можно поднять апгрейдами и ремонтами до 15 лет, но программное обеспечение эксплуатировать дольше не имеет смысла из-за морального устаревания (это всё равно что сейчас юзать Windows 95 + MS Office 95).

Согласно предложению Microsoft цена аренды п/о по подписке составляет $8 за базовый пакет или $14 за расширенный на 1 компьютер. Значит аренда 1 пакета (по курсу 30 руб/$) составит 240 руб. базовый или 420 руб. расширенный. На 50 компьютеров -- это 12 000 / 21 000 руб.

На 10 лет стоимость аренды составит 120 000 руб. на базовый пакет и 210 000 руб. на расширенный. Сравните это со стоимостью владения бессрочными лицензиями (200 000 руб. на 50 ПК), рассчитанной по максимуму.

В реальности за счёт увеличения срока службы ПК цена аренды п/о по подписке будет ещё больше, т.к. она увеличивается пропорционально сроку. Так, на 15 лет аренда п/о даже по базовому варианту составит 180 000 руб.

Подписка (аренда п/о) -- это наркотическая игла. 3 года назад государство подсадило школы на эту иглу, а сейчас никто не знает что делать. И лучшим вариантом, оказывается, является новая доза. Вы арендуете п/о и должны платить каждый год, т.е. закладываете на будущее финансовые риски, т.к. не исключено, что через N лет бюджет откажется платить и переложит платежи на учебное учреждение. А учитывая перспективу перевода учебных заведений в автономные учреждения, избежать этого практически невозможно. Никто не гарантирует, что условия подписки через 3 года не изменятся (MS может увеличить цены или изменится курс рубля).

Microsoft же подписка чрезвычайно выгодна, т.к. они получают гарантированный ежегодный налог с системы образования, причём с точки зрения доходности нисколько не проигрывают, а, наоборот, даже выигрывают.
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Владимир Бакланов, 20.07.2010, 15:10) <{POST_SNAPBACK}>
Это, мягко говоря, неверная информация. Аренда п/о (подписка) не намного дешевле закупки бессрочных лицензий, а если немного и дешевле, то ни о какой "существенной экономии" не может быть и речи.
рубля).

Иглы у всех участников предусмотрены, я бы даже сказал полностью бесплатные клистры есть.

Однако все легко решается сбором конкретных заявое от шкл в регионе!

На большинстве стоят ОЕМ версии, они бессрочны.
Гдето можно СПО присобачить, а библиотеке например.
Для классов арендовать или покупать - решать школам.
Предложение учителям очень выгодное у МS.

Почему не хотят прямых переговоров - НЕ ПОНИМАЮ.

За распил вверху драчка не шутошная, читаю авторов и выпадаю в осадок...
Давайте тут не будем...
Владимир Бакланов ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 20.07.2010, 16:26) <{POST_SNAPBACK}>
Для классов арендовать или покупать - решать школам.
Предложение учителям очень выгодное у МS.

Почему не хотят прямых переговоров - НЕ ПОНИМАЮ.

За распил вверху драчка не шутошная, читаю авторов и выпадаю в осадок...
Давайте тут не будем...


Насколько мне известно, школы не являются распорядителями бюджетных средств. Они только делят фонд оплаты труда, но что-то самостоятельно купить (например, программное обеспечение, компьютеры или учебно-лабораторное оборудование) не могут. Или я ошибаюсь?

Поэтому школы ничего решить не могут, а предложение MS адресовано субъектам РФ, которые и являются реальными распорядителями бюджета. Вот чиновники и решают со всеми вытекающими из этого последствиями.
Артемий Шмелёв ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 20.07.2010, 18:26) <{POST_SNAPBACK}>
Однако все легко решается сбором конкретных заявое от шкл в регионе!

На большинстве стоят ОЕМ версии, они бессрочны.
Гдето можно СПО присобачить, а библиотеке например.
Для классов арендовать или покупать - решать школам.
Предложение учителям очень выгодное у МS.

Почему не хотят прямых переговоров - НЕ ПОНИМАЮ.


Потому что

Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 20.07.2010, 13:48) <{POST_SNAPBACK}>
"Павел Ершов
19 Июля, 22:51...

В централизованное лицензионное соглашение должны быть включены все школы региона и выбранные дополнительные типы образовательных учреждений и/или органов управления образованием."


Что значит это «все школы», было видно на примере СБППО. Т.е. микрософт не интересуют ОЕМ лицензии, министерство образования региона должно будет купить ПО из комплекта за $8 на все школы или выбирать другие, более дорогие альтернативы индивидуально.
Владимир Бакланов ( Пользователь )
Цитата (ArtSh, 20.07.2010, 20:00) <{POST_SNAPBACK}>
Что значит это «все школы», было видно на примере СБППО. Т.е. микрософт не интересуют ОЕМ лицензии, министерство образования региона должно будет купить ПО из комплекта за $8 на все школы или выбирать другие, более дорогие альтернативы индивидуально.


Чиновников тоже не интересуют ОЕМ-лицензии, т.к. чем больше средств будет уходить из бюджета коммерческим вендорам, тем больше будут откаты.

Почему 3 года назад они не учли уже имеющееся лицензионное п/о в школах? Почему они не стали рассматривать вариант докупки бессрочных лицензий, а пошли на заведомо дорогостоящую аренду п/о? Почему они провалили проект СПО, поручив рассылку дисков СПО золотому партнёру микрософт? Ответы на эти вопросы абсолютно очевидны.

Кстати говоря, субъекты РФ могли бы рассмотреть "другие, более дорогие альтернативы". На поверку может выяснится, что эти другие альтернативы не такие уж дорогие. Может быть, кто--нибудь из субъектов РФ проведёт на своей территории инвентаризацию всех уже имеющихся у ОУ лицензий и, с учётом этого, произведёт докупку недостающих лицензий. Это может быть гораздо выгоднее кабальных условий микрософт.

Например, до 01.01.2011 можно было бы докупить недостающие лицензии на Windows и рекомендовать образовательным учреждениям шире использовать СПО и Freeware на платформе windows (OpenOffice, 7-zip. GIMP, Paint.NET и др.). Частичную закупку не критичных для учебного процесса програм (MS Office, графические пакеты и т.д.) можно перенести на 2012 год. А Photoshop и Coreldraw для массового применения не нужны совсем, а нужны только для школ с дизайнерским и художественным уклонами.

Короче говоря, есть 1000 и один способ минимизировать расходы бюджета,разнести их на несколько лет и уже к 01.01.2011 в основном снять остроту проблемы с лицензированием образовательных учреждений. Но для этого нужна политическая воля здравомыслящих и некоррумпированных чиновников, отвечающих за принятие решений в этом вопросе.
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Владимир Бакланов, 20.07.2010, 21:55) <{POST_SNAPBACK}>
Короче говоря, есть 1000 и один способ минимизировать расходы бюджета,разнести их на несколько лет и уже к 01.01.2011 в основном снять остроту проблемы с лицензированием образовательных учреждений. Но для этого нужна политическая воля здравомыслящих и некоррумпированных чиновников, отвечающих за принятие решений в этом вопросе.



"В рамках проектов “Компьютер – школе” и “Компьютер – учителю”, приуроченных к Году учителя, в республике Татарстан будут закуплены компьютеры для 375 школ и 12820 учителей. На всех компьютерах будет установлена ОС Windows.

Инициатором республиканских проектов является президент Татарстана Рустам Минниханов. В рамках первого проекта 375 общеобразовательных учреждений республики получат новые компьютеры общим числом почти 11 тыс. штук. Поскольку компьютеры поставляются не во все школы региона, были выделены квоты в размере 7 школ на каждое муниципальное образование, а для муниципальных районов с крупными городами квота увеличивается на одну школу. Бюджет проекта составляет 250 млн. руб. Поставщиками по первому проекту выступят фирмы “ICL-КПО ВС” и “Абак”.

(с) http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2010/07/13/400269

Как видим разумные решения от чиновников есть и ожидать победы здравомыслия можно!
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Владимир Бакланов, 20.07.2010, 15:10) <{POST_SNAPBACK}>
Это, мягко говоря, неверная информация. Аренда п/о (подписка) не намного дешевле закупки бессрочных лицензий, а если немного и дешевле, то ни о какой "существенной экономии" не может быть и речи.

Прямой ответ Владимиру:
"Павел Ершов



Расчет упускает из вида смену версий ПО. Собственно этот фактор рушит всю приведенную математику и делает подписку выгодной. Если рассматривать ПО как валенки, то Вы правы. К счастью, технологические рынки работают по иным принципам. Более того, мигрируют в область совсем недоступную для валенок - валенки-по-запросу :)

И не стоит путать вопросы налогообложения, а также уголовно наказуемых преступлений, с законной коммерческой деятельностью на конкурентном рынке.Все-таки у нас не форум, где собираются люди с соответствующим этим заявлениям профессиональным и образовательным уровнем.
"

footer logo © Образ–Центр, 2019. 12+