Личный кабинет

ВОВ в кино

Антонина Каврева ( Пользователь )
Очень прошу написать название рубрики полностью: Великая Отечественная война. Не пожалейте секунд на исправление. Событие достойно полного названия.
Дмитрий Шишкалов ( Пользователь )
Цитата (Столов, 03.05.2010, 07:21) <{POST_SNAPBACK}>
Так их давно и рассекретили: это планы прикрытия границы.

С каких это пор дальние бомбардировщики для прикрытия границы дислоцируются около границы???
И Вы ещё смеете утверждать, что придерживаетесь фактов!!!
ХА ХА ХА
Цитата
По пункту 3. Сведения о сосредоточении авиации очень скупы. Тем не менее известно, что на 1 мая 1941 г. в западных военных округах имелось 57 истребительных, 48 бомбардировочных, 7 разведывательных и 5 штурмовых авиационных полков, в которых насчитывалось б 980 самолетов. К 1 июня прибыло еще 2 штурмовых авиаполка и число самолетов возросло до 7 009, а к 22 июня в западных округах имелось 64 истребительных, 50 бомбардировочных, 7 разведывательных и 9 штурмовых авиаполков, в которых насчитывалось 7 133 самолета. Кроме того, к 22 июня 1941 г. на Западном ТВД имелось четыре дальнебомбардировочных корпуса и одна дальнебомбардировочная дивизия, в которых насчитывалось 1 339 самолетов. С 10 апреля 1941 г. по решению СНК СССР и ЦК ВКП(б) начался переход на новую систему авиационного тыла, автономную от строевых частей ВВС. Эта система обеспечивала свободу маневра боевых частей, освобождала их от перебазирования своего тыла вслед за собой, сохраняла постоянную готовность к приему самолетов и обеспечению их боевой деятельности. Переход на эту систему должен был завершиться к 1 июля 1941 г.{1311}



Цитата (Man, 03.05.2010, 14:52) <{POST_SNAPBACK}>
Или же для начала убедите меня что…
- есть государства, которые, имея для этого все необходимые ресурсы, не имеют те или иные виды на земли других государств.
- в том, что на начало войны у СССР подобные ресурсы были в полной мере, чтобы атаковать армии Вермахта, находящиеся на тот момент (см. мнение генералов Вермахта) в пике своей боеспособности.

Убедить Вас не возможно.
Ибо Вы, как и Валерий Столов и многие другие "традиционные" историки, не желаете смотреть в лицо ФАКТАМ, если эти факты не укладываются в вашу теорию.
В теме про Ленина я привёл ссылки и на других историков, которые показывают чрезвычайно высокую концентрацию наступательных вооружений со стороны границы СССР к июню 1941 года.
Концентрация в 80-ти километровой зоне от границы штурмовой авиации, десантников, быстроходных танков врядли можно считать подготовкой к отражению атаки Вермахта.
И судя по результатам этого "отражения" (аж до самой Москвы отражали) она таковой и не была.
А вот неожиданно напасть на вермахт такими силами было возможно. И напасть весьма успешно.
И командующиры восточного фронта у Гитлера были совсем не дураки. Тоже понимали, что гораздо проще неожиданно напасть на врага, занёсшего руку для удара, чем отражать этот самый удар.
Уклониться от него уже не было возможности.

Однако, они, как и прочие захватчики, недооценили "Русскую душу", которая всем иноземным поработителям предпочитает собственных. А иноземных выбрасывает за границы государства. Что, собственно, случилось и в этот раз.

Цитата (Столов, 02.05.2010, 09:52) <{POST_SNAPBACK}>
Думаю, что просмотр подобных фильмов не несёт никакой пользы ни взрослым, ни, тем более - детям. Ибо кино способствует формированию истоических представлений, усвоению пусть и важных, но деталей . В деле же формирования исторических знаний альтернативы литературе (научной либо научно-популярной) нет и скоро не предвидится.

Есть.
Подлинные документы об изучаемом периоде.
Потому-как любая историческая литература - субъективный взгляд на историю тех, кто эту литературу создавал.
Не более и не менее.
Павел Широков ( Пользователь )
Рекомендую, кстати, к прочтению книгу историка Иоахима Гофмана "Сталинская истребительная война" http://hedrook.vho.org/hoffmann/. Особенно обратите внимание на факт массовых изнасилований, учиненных советскми "освободителями". Риторический вопрос: почему этот исторический факт до сих пор не отражен в советских и российских художественных фильмах?
Валерий Столов ( Пользователь )
Цитата (Павел Широков, 14.06.2011, 14:52) <{POST_SNAPBACK}>
Риторический вопрос: почему этот исторический факт до сих пор не отражен в советских и российских художественных фильмах?



Ответ на этот вопрос очевиден: потому что отечественные художественные фильмы аппелируют к отечественному патриотическому чувству, а не к иноземному.
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Павел Широков, 14.06.2011, 13:52) <{POST_SNAPBACK}>
Рекомендую, кстати, к прочтению книгу историка Иоахима Гофмана "Сталинская истребительная война" http://hedrook.vho.org/hoffmann/. Особенно обратите внимание на факт массовых изнасилований, учиненных советскми "освободителями". Риторический вопрос: почему этот исторический факт до сих пор не отражен в советских и российских художественных фильмах?

Вы хотите сказать, что гитлеровкими "освободителями " было совершено меньше изнасилований, убийств, грабежей? 16 000 000 погибщих с вами не согласятся.
Валерий Столов ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 14.06.2011, 15:53) <{POST_SNAPBACK}>
16 000 000 погибщих с вами не согласятся.



Откуда такая цифра?
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Шишкалов, 14.06.2011, 09:38) <{POST_SNAPBACK}>
С каких это пор дальние бомбардировщики для прикрытия границы дислоцируются около границы???
И Вы ещё смеете утверждать, что придерживаетесь фактов!!!
ХА ХА ХА




Убедить Вас не возможно.
Ибо Вы, как и Валерий Столов и многие другие "традиционные" историки, не желаете смотреть в лицо ФАКТАМ, если эти факты не укладываются в вашу теорию.
В теме про Ленина я привёл ссылки и на других историков, которые показывают чрезвычайно высокую концентрацию наступательных вооружений со стороны границы СССР к июню 1941 года.
Концентрация в 80-ти километровой зоне от границы штурмовой авиации, десантников, быстроходных танков врядли можно считать подготовкой к отражению атаки Вермахта.
И судя по результатам этого "отражения" (аж до самой Москвы отражали) она таковой и не была.
А вот неожиданно напасть на вермахт такими силами было возможно. И напасть весьма успешно.
И командующиры восточного фронта у Гитлера были совсем не дураки. Тоже понимали, что гораздо проще неожиданно напасть на врага, занёсшего руку для удара, чем отражать этот самый удар.
Уклониться от него уже не было возможности.

Однако, они, как и прочие захватчики, недооценили "Русскую душу", которая всем иноземным поработителям предпочитает собственных. А иноземных выбрасывает за границы государства. Что, собственно, случилось и в этот раз.


Есть.
Подлинные документы об изучаемом периоде.
Потому-как любая историческая литература - субъективный взгляд на историю тех, кто эту литературу создавал.
Не более и не менее.

Ни о какой наступательной операции, как и о агрессии со строны СССР как в упомянутой теме, так и у серьезных историков речи идти те может, никогда. Доказано и втеме достаточно убедительно.

Максимум, который рассматривался военными - превентивный удар, чтобы неповадно было, но и он был просто невозможен ввиду переходного периода в развитии войск, по сути начала перевооружения, особнно бронетанковыми войсками.

Небыло ни возмжности такого развития событийни потребности в умах стратегов
В вслед за РЕЗУНчиками повторяете препустейшую политическую антирусскую фантастику из желтых книжек...


Цитата (Валерий Столов, 14.06.2011, 14:54) <{POST_SNAPBACK}>
Откуда такая цифра?

Прмерное число погибших со стороны СССР.... боюсь она больше.
Валерий Столов ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 14.06.2011, 16:01) <{POST_SNAPBACK}>
Прмерное число погибших со стороны СССР....


Где: на фронте или в оккупации?

Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 14.06.2011, 16:01) <{POST_SNAPBACK}>
у серьезных историков речи идти те может, никогда.



А Вы читали работы серьёзных историков на эту тему? Кого, если не секрет?
Дмитрий Шишкалов ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 14.06.2011, 15:01) <{POST_SNAPBACK}>
Ни о какой наступательной операции, как и о агрессии со строны СССР как в упомянутой теме, так и у серьезных историков речи идти те может, никогда. Доказано и втеме достаточно убедительно.


Где доказано???
Ни одного доказательства от Вас не было
Валерий Столов ( Пользователь )
Цитата (Man, 03.05.2010, 15:52) <{POST_SNAPBACK}>
Или же для начала убедите меня что…
- есть государства, которые, имея для этого все необходимые ресурсы, не имеют те или иные виды на земли других государств.
- в том, что на начало войны у СССР подобные ресурсы были в полной мере, чтобы атаковать армии Вермахта, находящиеся на тот момент (см. мнение генералов Вермахта) в пике своей боеспособности.



Как раз первое соображение свидетельствует в пользу того, что СССР вполне мог готовить нападение на Германию. Поэтому объявлялть эту мысль априори абсурдной нет никаких оснований.
По поводу второго соображения. Как мы теперь знаем, руководство Германии, принимая решение о нападении на СССР, недооценило своего противника и переоценило свои возможности, отчего и потерепело в конце концов поражение. Но, если такую ошибку могла совершить одна сторона - то почему её не могла совершить и другая? Иными словами, Сталин мог считать, что у него достаточно сил для победы над Германией.

footer logo © Образ–Центр, 2019. 12+