Личный кабинет

Альтернатива сдачи ЕГЭ

Галина Борисова ( Пользователь )
Цитата (sermivoz, 01.10.2009, 10:27) <{POST_SNAPBACK}>
А что, обязательно в вуз по принципу "Любой, лишь бы корочка"? Мне подобная перспектива кажется существенно более мрачной :(

Я в своё время такими принципами не руководствовалась, но, на мой взгляд, такова на сегодняшний день позиция большинства выпускников и их родителей. А это, согласитесь, вызывает тревогу.
Галина Борисова ( Пользователь )
Цитата (воронн, 01.10.2009, 17:00) <{POST_SNAPBACK}>
Конкретно -- альтернатива ДЛЯ ЧЕГО? Для выпуска или "впуска"?
Какая -- альтернатива? "Традиционные" экзамены показывают неизвестно что, по вкусу данной школы.
Некоторые (не худшие) вузы имеют альтернативу для "впуска" в виде вузовских "олимпиад" (на самом деле альтернативных экзаменов, а никаких не олимпиад) и официально разрешённых своих экзаменов. Ну, поступление через Всероссийскиенастоящие олимпиады тоже есть -- но это уже касается слишком немногих.
Эти "альтернативы", о которых пишете Вы, будут свидетельствовать о каком-то уровне ЗНАНИЙ -- или будут лишь предлогом для аттестации за одну только отсидку в школе?

Вообще-то, я, пока что, своих альтернатив не предлагала. Что касается традиционной аттестации - это в прошлом, альтернатива "впуска" тоже не нова (а, кстати, если всё ещё есть альтернатива "впуска", зачем ЕГЭ?).
Отвечая на Ваш вопрос, возникает желание спросить, найдётся ли учитель, который ответит: " О да, аттестат нужен лишь как предлог за отсидку в школе!"
Владислав Воронин ( Пользователь )
Цитата (Галина Тоцкая, 02.10.2009, 13:37) <{POST_SNAPBACK}>
Отвечая на Ваш вопрос, возникает желание спросить, найдётся ли учитель, который ответит: " О да, аттестат нужен лишь как предлог за отсидку в школе!"

Извините, Галина, Вы, вероятно, совершили описку. Наоборот -- отсидка как предлог для аттестата.
А насчёт Вашего вопроса -- найдётся ли учитель?
НАЙДЁТСЯ! В устрашающих количествах!
Только он слова будет говорить, естественно, не такие! Он будет говорить, что всем надо "дать образование" -- а понимать аттестат! Он будет говорить -- про "справедливость", а подразумевать, что не дать аттестат кому-нибудь "несправедливо". Он будет говорить про "гуманизм", который требует выдачи аттестата. Он будет говорить, что без аттестата "... дети останутся необразованными" -- понимая, что если аттестат ДАТЬ -- то от этого они станут будто бы "образованными"....
Целая философия с массой возвышенных слов прикрывает эту простую реалию -- "аттестат любой ценой" не должен означать никакого содержания в голове получателя. Его выдача есть аксиома, не подлежащая обсуждению.
Итак: числился человек в школе -- аттестат ему гарантирует не то, что имеется в его голове, а единственно ФАКТ, что он там числился. А слова... самые разные и все возвышенные.
И так мыслят -- десятки миллионов. В том числе -- и учителя. Боюсь, как бы уже не большинство.
Елена Яковец ( Пользователь )
В том, что школа выдаёт аттестат иногда только за то, что ученик 11 лет ходил на занятия, виновата не школа. Учителя поставили в условия, когда он должен нарисовать тройки, иначе показатели будут низкими, директора накажет районное начальство, а он учителя. Почему-то мы боимся признать, что не все дети могут усвоить программу обязательного полного образования. Поэтому и директора вечерних школ отправляют на экзамен вместо учащихся своих учителей.
Альтернативу ЕГЭ я вижу в средне-специальном образовании. Нам не надо столько полуспециалистов после вуза. У станка стоять, на комбайне работать, за швейной машинкой сидеть некому! Может, тогда школа станет школой, а не деревообрабатывающим комбинатом: на входе дуб - на выходе липа.
Сергей Возчиков ( Пользователь )
Цитата (Елена Яковец, 03.10.2009, 04:10) <{POST_SNAPBACK}>
Альтернативу ЕГЭ я вижу в средне-специальном образовании.

Елена Викторовна, совсем не понял :(
Как может альтернативой экзамену (ЕГЭ) быть образование (средне-специальное)?

ЗЫ. И ещё вопрос. Вы полагаете, что среднее специальное возможно без среднего общего?
Елена Яковец ( Пользователь )
Возможно, я не совсем точно выразилась. Средне-специальное образование альтернатива не ЕГЭ в прямом смысле этого слова, а одиннадцатилетнему образованию, получаемому в школе. Насколько я знаю, в ПТУ проходят программу 10-11 классов, но вместе с тем получают и специальность, зарплата по которой, иногда, больше, чем у учителя в школе. Ну а уж 9 класс никто, естественно, не отменял.
Сергей Возчиков ( Пользователь )
Елена Викторовна, я с Вами полностью согласен - среднее специальное альтернатива среднему общему. Причём, крайне полезная (и для человека, и для страны) альтернатива. Жаль, что пока эта идея не овладела массами, и потому не стала метриальной силой (почти по классику) :)

Но ЕГЭ тут совершенно ни при чём, аттестат об общем среднем они всё равно получают "через ЕГЭ".
Елена Яковец ( Пользователь )
Сергей Михайлович, получается, что альтернативы ЕГЭ практически нет. То, что прелагаете Вы (отъезд за границу и прочее) это не альтернатива, а избегание ЕГЭ. Но отъезд за границу, олимпиады - это для очень немногих, справка об окончании школы - это удар по креслам чиновников от образования. Что остается из вашего списка? ЕГЭ по русскому и математике.
Я не в восторге от этой формы экзамена. Тем более, что знаю все изнутри (работаю учителем и тестотехником). Весь вопрос в том, ради чего вводили ЕГЭ. Чтобы дать возможность выпускникам из провинции (сильным выпускникам!) поступить в престижные вузы? Можно сказать, что этого добились. Чтобы избежать коррупции при поступлении? Эта затея провалилась: деньги платятся ничуть не меньше, только другим людям.
А почему бы вообще не отменить экзамены при поступлении, оставить только выпускные в школе? Давайте брать в вузы всех желающих и отсеивать уже по результатам учебы на первом курсе, например?
Надежда Яровая ( Пользователь )
Цитата (воронн, 02.10.2009, 16:52) <{POST_SNAPBACK}>
Извините, Галина, Вы, вероятно, совершили описку. Наоборот -- отсидка как предлог для аттестата.
А насчёт Вашего вопроса -- найдётся ли учитель?
НАЙДЁТСЯ! В устрашающих количествах!
Только он слова будет говорить, естественно, не такие! Он будет говорить, что всем надо "дать образование" -- а понимать аттестат! Он будет говорить -- про "справедливость", а подразумевать, что не дать аттестат кому-нибудь "несправедливо". Он будет говорить про "гуманизм", который требует выдачи аттестата. Он будет говорить, что без аттестата "... дети останутся необразованными" -- понимая, что если аттестат ДАТЬ -- то от этого они станут будто бы "образованными"....
Целая философия с массой возвышенных слов прикрывает эту простую реалию -- "аттестат любой ценой" не должен означать никакого содержания в голове получателя. Его выдача есть аксиома, не подлежащая обсуждению.
Итак: числился человек в школе -- аттестат ему гарантирует не то, что имеется в его голове, а единственно ФАКТ, что он там числился. А слова... самые разные и все возвышенные.
И так мыслят -- десятки миллионов. В том числе -- и учителя. Боюсь, как бы уже не большинство.

Абсолютно с Вами согласна - философия и реалии! Вопрос: Зачем и кому это нужно?
Сергей Возчиков ( Пользователь )
Цитата (Елена Яковец, 04.10.2009, 20:39) <{POST_SNAPBACK}>
Сергей Михайлович, получается, что альтернативы ЕГЭ практически нет....Что остается из вашего списка? ЕГЭ по русскому и математике.
...
А почему бы вообще не отменить экзамены при поступлении, оставить только выпускные в школе? Давайте брать в вузы всех желающих и отсеивать уже по результатам учебы на первом курсе, например?

А Вы считаете, что обязательная проверка по русскому и математике не нужна? При сегодняшнем "чисто конкретном" уровне владения устной и письменной речью и умении обращаться с числами, уж о переменных молчу :(

"Давайте брать..." - пожалейте вузовских преподавателей. Так они имеют дело хотя бы с троечниками. А по Вашему предложению им придётся работать с двоечниками, да ещё и в бОльшем количестве. О мелочах типа общежитий, наполняемости аудиторий и прочем я умалчиваю...

footer logo © Образ–Центр, 2020. 12+