Личный кабинет

Ситуация - кто несёт ответственность?

Павел Максименко ( Пользователь )
На перемене один мальчик попросил у другого линейку. Тот ему линейку КИНУЛ. поспал в глаз СЛУЧАЙНО, как следствие - череда операций по замене хрусталика и по сей день не ясно, удастся ли спасти глаз. Всё это произошло в шкоел на перемене.
Итак - конфликта не было.
Была случайность,
Но есть конкретная жертва и конкретный ущерб.
Кто должен нести ответственность?
Серж Андреев ( Пользователь )
А кто несет ответственность при форс-мажорных ситуациях? Форс-мажор в явном виде.
Павел Максименко ( Пользователь )
Цитата (Серж Андреев, 22.05.2009, 12:36) <{POST_SNAPBACK}>
А кто несет ответственность при форс-мажорных ситуациях? Форс-мажор в явном виде.


На мой взгляд форс-мажора нет никакого. В чём форс-мажор? Пожар? Тревога? Захват школы террористами?

На мой взгляд ответственность несёт школа - именно школа, а не кто-то персонально, то есть по сути - государство.
Александр Бондаренко ( Пользователь )
Попробую спроецировать дальнейшее развитие ситуации - обивка мягким материалом стен и одевание школьников на переменах в смирительные рубашки.

(конечно же чёрная шутка, но в каждой шутке есть доля шутки :(
Эльвира Федюшина ( Пользователь )
Цитата (Павел Максименко, 22.05.2009, 12:55) <{POST_SNAPBACK}>
На перемене один мальчик попросил у другого линейку. Тот ему линейку КИНУЛ. поспал в глаз СЛУЧАЙНО, как следствие - череда операций по замене хрусталика и по сей день не ясно, удастся ли спасти глаз. Всё это произошло в шкоел на перемене.
Итак - конфликта не было.
Была случайность,
Но есть конкретная жертва и конкретный ущерб.
Кто должен нести ответственность?

В нашей школе персональную ответственность за жизнь и здоровье детей на переменах несут дежурные администраторы на этажах и учителя, перед уроком которых данная перемена.
Вообще, есть инструкции по технике безопасности.
Александр Бондаренко ( Пользователь )
Цитата (ella, 22.05.2009, 12:56) <{POST_SNAPBACK}>
В нашей школе персональную ответственность за жизнь и здоровье детей на переменах несут дежурные администраторы на этажах и учителя, перед уроком которых данная перемена.

Ответственность в каких пределах? За какие ситуации? Зона ответственности дежурного учителя - рекреация площадью N кв.м. и протяжённостью X метров. Вы способны уследить кто, кому и что передаёт при условии нахождения на ней более Y человек?

Именно поэтому и будут внедрены мягкая обивка и смирительные рубашки :(

Цитата (ella, 22.05.2009, 12:56) <{POST_SNAPBACK}>
Вообще, есть инструкции по технике безопасности.


А разве школьники нынче расписываются в журнале проведния интсрутажей по технике безопсаности? И вот так прямо с 1 класса?
Владислав Воронин ( Пользователь )
Цитата (Павел Максименко, 22.05.2009, 15:47) <{POST_SNAPBACK}>
На мой взгляд форс-мажора нет никакого. В чём форс-мажор? Пожар? Тревога? Захват школы террористами?

На мой взгляд ответственность несёт школа - именно школа, а не кто-то персонально, то есть по сути - государство.

Конечно, "форс-мажор" употреблено не по адресу. Несчастный случай.
А вопрос об ответственности школы... -- полагаю, на этот счёт существует бюрократически удобная и привычная ложь.
Положено назначать крайнего -- будешь крайним. Ну, вроде первобытной магии, -- велели духи приносить жертву, так надо принести. Принося, надо "виновен" произнести -- произнесём.

"Вина"? Или "причинно-следственная связь" -- есть? На самом деле, а не "по закону", под которым на самом деле та же магия маскируется.

К примеру с линейкой. Это может быть "случайностью" неслучайной -- господствует атмосфера, в которой это швыряние линейками или чем похуже является нормальным, привычным, да никто ничего и не делает с этим.

Или случайностью -- именно независимой от школы. В сколь угодно аккуратной школе, при любой воспитательной работе -- не исключен малоуправляемый ребенок. Вот не исключён -- и всё тут! Статистика-с! А причины его малоуправляемости -- в роддоме ищите. К примеру.

Или случайностью "вообще". Которая происходит с аккуратными, умными, воспитанными, в наилучшей школе.

Какая из "случайностей" была... понятно, вопрос тяжёлый, конкретный.
А юридически (=первобытно) всё просто. Вот написано -- виноват. И Пилат умывает руки.

Человек -- существо лишь условно и в определенной степени "разумное".
Эльвира Федюшина ( Пользователь )
Цитата (PapaSasha, 22.05.2009, 14:07) <{POST_SNAPBACK}>
Ответственность в каких пределах? За какие ситуации? Зона ответственности дежурного учителя - рекреация площадью N кв.м. и протяжённостью X метров. Вы способны уследить кто, кому и что передаёт при условии нахождения на ней более Y человек?

Я НЕ дежурный АДМИНИСТРАТОР))). Они есть далеко не в каждой школе, у нас они на каждом этаже. Это НЕ дежурный УЧИТЕЛЬ.
Цитата
А разве школьники нынче расписываются в журнале проведния интсрутажей по технике безопсаности? И вот так прямо с 1 класса?

Я говорю не о журнале проведения инструктажей, а об инструкции дежурного администратора. Это разные вещи.
На самом деле, вопрос очень сложный. Должна быть сформирована конфликтная комиссия, она должна разобраться, в каком именно месте, когда (в начале перемены или в конце), где был в это время учитель, воспитатель (если он есть в принципе) и т д.и т.д. ..Тут очень много сложностей и тонкостей. В любом случае ответственность лежит на школе.
Павел Максименко ( Пользователь )
Цитата (ella, 22.05.2009, 12:56) <{POST_SNAPBACK}>
В нашей школе персональную ответственность за жизнь и здоровье детей на переменах несут дежурные администраторы на этажах и учителя, перед уроком которых данная перемена.
Вообще, есть инструкции по технике безопасности.


Хорошо. Естественно, известна фамилия дежурного учителя и т.п. И в ём же должна быть ответственность этого учителя?
Павел Максименко ( Пользователь )
Цитата (воронн, 22.05.2009, 13:09) <{POST_SNAPBACK}>
Конечно, "форс-мажор" употреблено не по адресу. Несчастный случай.
А вопрос об ответственности школы... -- полагаю, на этот счёт существует бюрократически удобная и привычная ложь.
Положено назначать крайнего -- будешь крайним. Ну, вроде первобытной магии, -- велели духи приносить жертву, так надо принести. Принося, надо "виновен" произнести -- произнесём.

"Вина"? Или "причинно-следственная связь" -- есть? На самом деле, а не "по закону", под которым на самом деле та же магия маскируется.

К примеру с линейкой. Это может быть "случайностью" неслучайной -- господствует атмосфера, в которой это швыряние линейками или чем похуже является нормальным, привычным, да никто ничего и не делает с этим.

Или случайностью -- именно независимой от школы. В сколь угодно аккуратной школе, при любой воспитательной работе -- не исключен малоуправляемый ребенок. Вот не исключён -- и всё тут! Статистика-с! А причины его малоуправляемости -- в роддоме ищите. К примеру.

Или случайностью "вообще". Которая происходит с аккуратными, умными, воспитанными, в наилучшей школе.

Какая из "случайностей" была... понятно, вопрос тяжёлый, конкретный.
А юридически (=первобытно) всё просто. Вот написано -- виноват. И Пилат умывает руки.

Человек -- существо лишь условно и в определенной степени "разумное".


С рассуждениями Вашими я согласен. Но всё же мой вопрос иной - есть ответственность или нет? Если есть - то чья и вкаком виде? Если нет - ну, на нет и суда нет, естественно.

footer logo © Образ–Центр, 2018. 12+