Личный кабинет

Как вы относитесь к тому, что Фурсенко остался министром образования?

Сергей Возчиков ( Пользователь )
(Людмила Логунова @ 11.06.2008, 20:26) <{POST_SNAPBACK}>
.А главное -как вернуть статус самой читающей страны в мире.
Это ли главное? Может быть, стоит задуматься не о том, как вернуть липовый статус СЧС (самой читающей страны), а о том, как стать... какой?
Самой работающей?
Самой думающей?
Самой творческой?
Павел Максименко ( Пользователь )
(sermivoz @ 12.06.2008, 01:37) <{POST_SNAPBACK}>
Это ли главное? Может быть, стоит задуматься не о том, как вернуть липовый статус СЧС (самой читающей страны), а о том, как стать... какой?
Самой работающей?
Самой думающей?
Самой творческой?


А такой статус в принцпе возможен?
Кто сейчас им обладает какая страна?
Сергей Возчиков ( Пользователь )
(Павел Максименко @ 12.06.2008, 01:38) <{POST_SNAPBACK}>
А такой статус в принцпе возможен?
Кто сейчас им обладает какая страна?

Павел Юрьевич, да какая разница кто и как потом насчитает...?
Я - о выборе цели. Чтобы не "взад в СЧС", а вперед. К тому, чего еще не было, но ... жизненно необходимо, что ли... с ходу слов не найду al.gif
Павел Максименко ( Пользователь )
(sermivoz @ 12.06.2008, 01:48) <{POST_SNAPBACK}>
Павел Юрьевич, да какая разница кто и как потом насчитает...?
Я - о выборе цели. Чтобы не "взад в СЧС", а вперед. К тому, чего еще не было, но ... жизненно необходимо, что ли... с ходу слов не найду al.gif


Тут я согласен, конечно же :-)
Сергей Галаган ( Пользователь )
(Павел Максименко @ 12.06.2008, 00:54) <{POST_SNAPBACK}>
Полностью разделяя Ваши волнения, я немного скорректирую всё же угол в рамках своего видения.
Мне кажется, что миф о самой читающей стране был порождён теми же цифрами тиражей. Я внутренне убеждён (хотя признаюсь, у меня нет сколько-нибудь формальных доказательств этому), что по количеству печатных знаков в среднем человек сейчас читает столько жде, сколько и 30 лет назад.
Мало того - если мы вдруг всможем ввести качественный показатель прочитанного - то и тут вряд ли что-то изменилось за 30-50 лет.
Изменение есть в другом.Если раньше литературы (и искусства в целом) боялись власти предержащие, но делали это скрыто, декларируя иное, и создавая огромные пласты искусства влияния, то сейчас факт страха не скрывается.




Изменилось. Даже если предположить, что ученик ныне читает то же количество знаков, то примерно половина из них для подавляющего большинства будут знаки с мобилы и блога. Сейчас еще и картинки с видео во все возрастающем количестве. Уровень - "приколись". Уровень обшения со сверстниками, что не возвышает на д толпой, а консервирует пустоту на годы.
Сергей Галаган ( Пользователь )
(Бахтин Андрей Юрьевич @ 11.06.2008, 23:38) <{POST_SNAPBACK}>
Примеров сколько угодно, но, увы, отрицательных.




Рад с Вами согласится!

Однако, толк есть?

Системе безразлично, но всеже почему УЧИТЕЛЯ за или против министра - мизер, наночастица нынешней политики в образовании?



Помнится перед выборами некий съезд был, вроде учителей. Еще помнится некая номенклатура вычленялась из среды.
Андрей Бахтин ( Пользователь )
(Galagan Sergei Igorevich @ 13.06.2008, 19:54) <{POST_SNAPBACK}>
Системе безразлично, но всеже почему УЧИТЕЛЯ за или против министра - мизер, наночастица нынешней политики в образовании?

На мой взгляд, это потому что нынешняя "система" не предполагает участия "гражданского общества" в формировании политики, хотя его зачаточные проявления государство худо-бедно учитывает и иногда откупается. Ну, и учителя не особенно выказывают свою гражданскую позицию, которая обычно следует за профессиональной, которая, по-видимому, в массе отсутствует. Поясню: учитель как работник школы не идентифицируется как профессионал - ведь не школы создаются или модифицируются под учителей, а учителей нанимают на работу в какую-есть школу. Есть исключения, но они погоды не делают.

(Galagan Sergei Igorevich @ 13.06.2008, 19:54) <{POST_SNAPBACK}>
Помнится перед выборами некий съезд был, вроде учителей. Еще помнится некая номенклатура вычленялась из среды.

Именно, "помнится, что-то было..." al.gif
Не НАШЕ это было, НЕ СВОИМ голосом съезд говорил (если вообще не отделался согласным молчанием). Политика президента, партии и правительства проводится "в массы" через такие съезды, и так и будет, пока "масса" не кристаллизовалась в гражданское (сетевое) общество с крепкими профессионально-экстерриториальными и местно-территориальными "центрами гражданственности".
Владислав Воронин ( Пользователь )
(Людмила Логунова @ 11.06.2008, 22:26) <{POST_SNAPBACK}>
.Что это за норма на экзамене -сочинение в 150 слов?.. И кругом сокращение часов на русский язык и литературу, а математику по ЕГЭ сдают еще хуже ,чем русский. Логунова Л.В.

Ну, во-первых, сравнивать "хуже" или "не хуже" сдают математику -- этот как сравнивать секунды у бегуна с килограммами у штангиста. На самом деле -- бегуны соревнуются отдельно, штангисты отдельно, прыгуны отдельно. Смотря как нормативы задашь по каждой дисциплине.
Во--вторых, на математику часы тоже сокращали. В итоге в ненепрофильных классах -- уровень упал ещё и из-за этого. А экзамен формально тот же -- но ещё более стал попугайски-начётническим для этих "непрофильных". Охват якобы тот же -- а ГЛУБИНА меньше. Нарастание клипообразности.
В-третьих, традиционная форма сочинения тоже... выродилась. Профанация, попугайство, "сто золотых сочинений"... сами знаете.
А можно мне, дилетанту-математику Вас спросить? А как (по-Вашему, естественно) НАДО БЫ?
Убрать часть А ? Расширить часть С ? Сделать что-то вроде прежнего сочинения -- только процедуру проведения и проверки сделать унифицированной?
Не поделитесь?
Сергей Галаган ( Пользователь )
(Бахтин Андрей Юрьевич @ 15.06.2008, 21:21) <{POST_SNAPBACK}>
Ну, и учителя не особенно выказывают свою гражданскую позицию, которая обычно следует за профессиональной, которая, по-видимому, в массе отсутствует. Поясню: учитель как работник школы не идентифицируется как профессионал - ведь не школы создаются или модифицируются под учителей, а учителей нанимают на работу в какую-есть школу.




Формальный подход, кто нанимает...тот и профессионал? sarcastic.gif
Андрей Бахтин ( Пользователь )
(Galagan Sergei Igorevich @ 17.06.2008, 09:58) <{POST_SNAPBACK}>
Формальный подход, кто нанимает...тот и профессионал? sarcastic.gif

Наверное, в каком то смысле это так - тот, кто "нанимает" и может быть даже "призывает" (не в смысле работодатель), тот кто управляет - тот профессионал, а тот, кого нанимают и кем управляют - тот специалист.
Если уж упрощать и поэтизировать, то профессионал - законодатель и носитель профессиональной моды, а носитель повседневной профессиональной одежды - специалист, что-то вроде "модели". Причем, "костюмчик" далеко не всегда хорошо сидит.

Но, Сергей Игоревич, если серьезно, - тема различения "специалист"-"профессионал" давно отзвучала и на Гуру и на ВИП. Вроде бы согласились, что эти термины означают следующее: профессионал тот, кто создает и владеет профессиональной нормой и профессионально удовлетворяет потребности других; тот, которого признает профессионалом профессиональное сообщество, и который чувствует ответственность за профессию и профессиональный результат в целом и действует сообразно этой ответственности. Специалист же занимает "рабочее место" в производственном процессе в рамках профессии, и отвечает за частичный результат деятельности только в пределах своего рабочего места. Употребление термина "профессионал" предполагает философский, методологический уровень обсуждения профессии, употребление термина "специалист" ограничивается уровнем и рамками профессиональной техники и технологии. Это, так сказать, схема, а применительно к людям, человек может быть как одновременно и профессионалом и специалистом, так и поотдельности - только профессионалом или только специалистом. В обыденном употреблении эти два понятия неразличимы, тождественны и означают одновременно и принадлежность к профессии, и уровень мастерства.

footer logo © Образ–Центр, 2019. 12+