Личный кабинет

Чем можно гордиться?

По мотивам обсуждений в разных темах
Дмитрий Шишкалов ( Пользователь )
На многих ветках педсовета (да и на других форумах) часто встречаются фразы о гордости за свою страну, свой народ, свою национальность и т.п.
Действительно, нас в советской школе приучали гордиться своей страной, победившей в ВОв, запустившей спутник и т.п.
У Визбора даже песенка есть:
"Зато мы делаем ракеты".
Здесь ключевое слово "зато".
Дескать, не обращайте внимания, что большая часть страны живёт в нищете, а в дальнее зарубежье можно выехать только по спецразрешению, зато ...
Вопро: Стоит ли этим гордиться?
Достойно ли восхищение детище Петра, построенное на костях многих тысяч похороненных в болотах?
Чем именно стоит гордиться?
Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Валерьевич Шишкалов, 09.05.2012, 08:18) <{POST_SNAPBACK}>
На многих ветках педсовета (да и на других форумах) часто встречаются фразы о гордости за свою страну, свой народ, свою национальность и т.п.
Действительно, нас в советской школе приучали гордиться своей страной, победившей в ВОв, запустившей спутник и т.п.
У Визбора даже песенка есть:
"Зато мы делаем ракеты".
Здесь ключевое слово "зато".
Дескать, не обращайте внимания, что большая часть страны живёт в нищете, а в дальнее зарубежье можно выехать только по спецразрешению, зато ...
Вопро: Стоит ли этим гордиться?
Достойно ли восхищение детище Петра, построенное на костях многих тысяч похороненных в болотах?
Чем именно стоит гордиться?


http://www.youtube.com/watch?v=fcLRHuNsrGU - "...что важнее сейчас - ненависть!"

Выезд в дальнее зарубежье меня, как и абсолютное большинство и сейчас совершенно не волнует, а те, кому он из конъюнктурных соображений, в поисках теплого местечка по жизни был нужен, те практически всегда ... имели.

Что такое нищета советские люди узнали только в девяностых и сейчас хорошо знают россияне...

Детище Петра достойно, потому и сейчас столица.

Советское образование, даже его выхолощенные останки в российском - достойны гордости, результаты олимпиад и достижения советской страны подтверждают.

Гордится, знать свою Родину, превозносить её победы, в том числе и космос - настояшее, неоспоримое достижение советской науки и техники - достойно, это составная часть ПАТРИОТИЗМА, стоящего поперек горла и поверхаххапайкам ("зато" нацелившимся на второе гражданство и зарабатывающим на его зелёнокарточный вариант ), и настоящим врагам. Впрочем..., а почему эти не настоящие?

===


С Днем Победы!!!
Уж отгремел последний бой когда-то,
И отыграл горнист войне отбой,
Но весь народ об этом помнит свято,
И вам обязаны мы этой тишиной!
Нет, не забыть нам, дорогие ветераны,
Ваш подвиг ратный на истерзанной земле,
Хоть мы сражались, глядя на экраны
Внимали с гордостью рассказам о войне!
Как вы все эти годы воевали,
Стояли сутками под пулями в воде,
Зимой суровою на поле замерзали,
Под солнцем умирали на земле.
Под шквалом непрерывного огня
В атаку, зубы стиснув, вы бежали,
И плакали, фашиста матеря,
Когда еще в начале отступали!
Плененные, с достоинством держались,
И выстояли, мужество храня.
И как могли, друг другу помогали,
Хоть непрощенные, но Родину любя!
В Америке, в Европе все узнали,
Как побеждать умеет наш народ.
Как губы полумертвые шептали: «За Родину! За Сталина! Вперед! »
Как наш народ умеет ненавидеть,
Как может сильно Родину любить!
И там пусть не стараются забыть,
Как всей Европе помогли мы выжить!
В стране теперь большие перемены.
Порою трудно логику понять,
Что называли прежде вы изменой,
Теперь за это можно награждать.
Обида вдруг непрошенной слезою
Из мудрых глаз невольно заструится,
И грустно нынче нашему герою,
Душа болит и по ночам не спится.
И все больней болят, наверно, раны
У тех, кто до сих пор еще в строю.
И сердце жмет, услышав Левитана,
У каждого, в моем родном краю!
Мы просим вас, родимые, простите,
Что не всегда внимательны бываем,
И на душе обиду не таите,
Что позвонить порою забываем.
Мы поздравляем вас с победным маем,
Здоровья вам желает вся страна!
Мы уберечь Отчизну обещаем,
Недаром носим ваши имена!
И восстановится могущество былое,
И процветающей должна Россия стать,
Когда такие славные герои,
Смогли родную землю отстоять!"



"... а нам показалось почти не осталось врагов..."
Владислав Воронин ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Валерьевич Шишкалов, 09.05.2012, 11:18) <{POST_SNAPBACK}>
Достойно ли восхищение детище Петра, построенное на костях многих тысяч похороненных в болотах?

Я Вам меланхолически замечу, что у всех народов много-много чего построено на костях.
У каждого государства. И не у "государственной машины" только, но и народа как такового.
Начнём примеры перечислять?
Или сразу будем каяться, клясть судьбу, что мы одни вот такие "неполноценные" -- не то что другие, которые в отличие от нас "полноценные"?
Алексей Петрович Трубецкой ( Пользователь )
Цитата (воронн, 09.05.2012, 11:32) <{POST_SNAPBACK}>
Я Вам меланхолически замечу, что у всех народов много-много чего построено на костях.
У каждого государства. И не у "государственной машины" только, но и народа как такового.
Начнём примеры перечислять?
Или сразу будем каяться, клясть судьбу, что мы одни вот такие "неполноценные" -- не то что другие, которые в отличие от нас "полноценные"?




Вот потому и не надо ни каяться, ни гордиться. Просто любить надо, и верно служить.





Владимир Уралов ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Валерьевич Шишкалов, 09.05.2012, 08:18) <{POST_SNAPBACK}>
=================================
На многих ветках педсовета (да и на других форумах) часто встречаются фразы о гордости за свою страну, свой народ, свою национальность и т.п.
Действительно, нас в советской школе приучали гордиться своей страной, победившей в ВОв, запустившей спутник и т.п....

Чем именно стоит гордиться?

==========================
--- Дмитрий, благодарю Вас за то, что Вы дали возможность высказать сокровенное нашей русской души, которое, может быть, и и не стоит высказывать: - русский народ является частью Вселенской Православной Церкви, которая пребудет до сотворения Нового Мира Господом Иисусом Христом... И кто знает это, тот не гордится, а только проливает слезы о тех, кто не захотел быть членом этой Церкви.
Дмитрий Шишкалов ( Пользователь )
Цитата (Алексей Петрович Трубецкой, 09.05.2012, 12:00) <{POST_SNAPBACK}>
Вот потому и не надо ни каяться, ни гордиться. Просто любить надо, и верно служить.

Как в фильме "Выйти замуж за капитана" : "Честно служить ни о чём не служить!".
А дозволено ли при этом включать соображалку и оценивать получаемые приказы на преступность?

Цитата (воронн, 09.05.2012, 11:32) <{POST_SNAPBACK}>
Я Вам меланхолически замечу, что у всех народов много-много чего построено на костях.
У каждого государства. И не у "государственной машины" только, но и народа как такового.
Начнём примеры перечислять?

Помнится, в Турции нас возили на кораблике восхищаться вырезанными в скале склепами.
Зрелище сопровождалось рассказом о том, что для вырезания этой красоты со скалы на верёвке опускали раба - камнетёса.
Он там работал, пока не помирал. Тогда его сбрасывали в море. Поднимать наверх считали невыгодным.

Цитата (Владимир Уралов, 09.05.2012, 18:29) <{POST_SNAPBACK}>
==========================
--- Дмитрий, благодарю Вас за то, что Вы дали возможность высказать сокровенное нашей русской души, которое, может быть, и и не стоит высказывать: - русский народ является частью Вселенской Православной Церкви, которая пребудет до сотворения Нового Мира Господом Иисусом Христом... И кто знает это, тот не гордится, а только проливает слезы о тех, кто не захотел быть членом этой Церкви.

Я не согласен, что русский народ является частью Вселенской Православной Церкви.
Алексей Петрович Трубецкой ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Валерьевич Шишкалов, 09.05.2012, 22:55) <{POST_SNAPBACK}>
Как в фильме "Выйти замуж за капитана" : "Честно служить ни о чём не служить!".
А дозволено ли при этом включать соображалку и оценивать получаемые приказы на преступность?


Ну, соображалка сама включается без нашей команды. Соображалку напрягать и можно, и нужно. Но в некоторой узде ее все-таки держать желательно. Следовать Марксу и все подвергать сомнению не стоит.
Дмитрий Шишкалов ( Пользователь )
Цитата (Алексей Петрович Трубецкой, 10.05.2012, 07:38) <{POST_SNAPBACK}>
... все подвергать сомнению не стоит.

Почему?
Что именно не стоит подвергать сомнению?

Цитата (Владимир Уралов, 09.05.2012, 18:29) <{POST_SNAPBACK}>
==========================
--- Дмитрий, благодарю Вас за то, что Вы дали возможность высказать сокровенное нашей русской души, которое, может быть, и и не стоит высказывать: - русский народ является частью Вселенской Православной Церкви, которая пребудет до сотворения Нового Мира Господом Иисусом Христом... И кто знает это, тот не гордится, а только проливает слезы о тех, кто не захотел быть членом этой Церкви.

Не могли бы Вы сказать, - чем таким может гордиться Русская Православная Церковь (не говоря уж о Вселенской)?
Вот я скажу, чем я горжусь:
1. Дал хорошее начальное образование и воспитание своим сыновьям (и некоторым ученикам своей школы).
2. Построил дом, в котором им уютно жить.
3. Вырастил сад и научил своих детей выращивать свои сады.
4. Не делаю того, что считаю правильным не делать.


По поводу стихотворения, опубликованного Галаганом, смею заметить, что ветераны утверждают, что никто не шептал "За Родину, за Сталина, Вперёд".
Ну, и другой лабуды там, как обычно, полно.
Цитата
Как губы полумертвые шептали: «За Родину! За Сталина! Вперед! »

Сергей Галаган ( Пользователь )
Цитата (Дмитрий Валерьевич Шишкалов, 10.05.2012, 17:15) <{POST_SNAPBACK}>
По поводу стихотворения, опубликованного Галаганом, смею заметить, что ветераны утверждают, что никто не шептал "За Родину, за Сталина, Вперёд".

Не смейте!

"Говорят, что-де "За Сталина!" не кричали и не писали? Подборка свидетельств ветеранов.Реально с такими идиотами неовласовскими столкнулся. Вот кратенькая подборочка свидетельств реальных ветеранов - мало ли, кому пригодится мордой таких тыкать."


"В печати появился в сентябре 1938 года в статьях газет «Правда» и «Красная Звезда» о боях за озеро Хасан (шли с 29 июля по 8 августа).[1]
«„Вперед, за Родину, за Сталина!“ — кричим мы с командиром во весь голос» («Правда», 1 сентября, статья «За родину!» заместителя политрука Г. Сазыкина)
«за Родину, за Сталина не пожалею жизни!» (письмо бойца Ивана Некимина, цитируется в «Красной Звезде», 11 сентября)

17 июня 1939 года опубликована песня «Авиационная» на слова Лебедева-Кумача, прозвучавшая в фильме «Эскадрилья № 5», где есть строчка «За Родину, за Сталина»

В 1940 году лозунг появился на предвыборных плакатах уже в канонической форме За Родину, за Сталина![1]

Девизом За Родину, за Сталина! в разных вариациях завершались приказы о наступлении в Красной Армии.

Приказ командующего войсками Ленинградского фронта 67-ой армии о проведении операции «Искра» от 11 января 1943 года[2] завершался призывом:
Пусть воссоединится со всей страной освобожденный от вражеской осады Ленинград.
В бой, в беспощадный бой с врагом, мужественные воины!
За Ленинград, за Родину, за Сталина! Вперед!"

9 мая в Риге «За Родину , за Сталина!»

Добавлю, что этот лозунг печатался и в листовках, и наградных листах, и грамотах в боевых условиях. Я сам видел эти материалы у деда.

Против: Е.Бонер, Г.Мирский (санитар в войну, сотрудник Американского института...), А. Рогинский ( орденоносец - "За заслуги перед ФРГ"), Д.Гранин (сторонник сдачи Ленинграда,... - "За заслуги перед ФРГ") возможно прочие диссиденты и некто Шишгкалов, гражданин Израиля ( есть мнения, что специалист собственному повехаххапайству, всезнайству, а теперь и лабуде к которой, я надеюсь, он относит свою тему позорно начатаю 9 мая, в День Победы! )
Дмитрий Шишкалов ( Пользователь )
Цитата (Galagan Sergei Igorevich, 10.05.2012, 17:42) <{POST_SNAPBACK}>
Добавлю, что этот лозунг печатался и в листовках, и наградных листах, и грамотах в боевых условиях. Я сам видел эти материалы у деда.

Против: Е.Бонер, Г.Мирский (санитар в войну, сотрудник Американского института...), А. Рогинский ( орденоносец - "За заслуги перед ФРГ"), Д.Гранин (сторонник сдачи Ленинграда,... - "За заслуги перед ФРГ") возможно прочие диссиденты и некто Шишкалов, гражданин Израиля ( есть мнения, что специалист собственному поверхаххапайству, всезнайству, а теперь и лабуде к которой, я надеюсь, он относит свою тему позорно начатаю 9 мая, в День Победы! )

То, что этот лозунг использовался в листовках и прочих официальных бумагах - даже вопросов нет.
Да и политруки обязаны были его кричать, дабы не попасть под "зачистку".
И с тем, что Сталина любили в простом рабочем народе я согласен.
Моя бабушка до самой смерти держала его портрет рядом с иконой.
Но те деды-ветераны с которыми я беседовал, утверждали, что кричали УРРАААА, а на крики "За родину, за Сталина" просто дыхалки не хватало.
Если Вы помните, в некоторых фильмах весьма правдиво показывали, как немцы подстреливали тех, кто вскакивал во весь рост и кричал "За Родину, За Сталина".
Потому как такая фигура является очень удобной мишенью.

Кстати, Сталин совсем не гордился "победой" и "День Победы" как масштабный праздник был введён уже при Брежневе.
9 мая, вечером в Москве был дан Салют Победы, самый масштабный в истории СССР: из тысячи орудий было дано тридцать залпов.
Однако, выходным днем 9 мая оставалось лишь три года. В 1948 году о войне было велено забыть и все силы бросить на восстановление разрушенного войной народного хозяйства.
И лишь в 1965 году, уже в эпоху Брежнева, празднику было вновь воздано по заслугам. 9 мая вновь стал выходным, возобновились Парады, масштабные салюты во всех городах - Героях и чествования ветеранов.
За рубежом День Победы отмечается на 9, а 8 мая. Это связано с тем, что акт о капитуляции был подписан по центрально европейскому времени 8 мая 45-го года в 22 часа 43 минуты. Когда в Москве с ее двух часовой разницей во времени, уже наступило 9 мая.

footer logo © Образ–Центр, 2018. 12+