Личный кабинет
Дайджест интересного

Личность учителя подавлена




Откровение учителя года Вадима Муранова. Эпизод передачи "Бесплатное образование как пережиток социализма" четырехлетней давности. Что изменилось?







    17.04.2017 | 10:18
    Людмила Дементьева Пользователь

    Образование должно быть бесплатным, но оплата ставки педагога должна быть достойной, конечно об этом должно думать государство.. Ведь, говоря о заработной плате, мы собираем всю деятельность педагога за месяц. Если у нас государство устанавливает количество рабочих часов на 1 ставку. оно прекрасно понимает, сколько часов учитель может качественно работать. Все остальные часы - это сниженное качество работы,( исключая работу в кружке-это творчество) но заработная плата. В семье учителя не должно стоять вопросов, в пределах разумного, что кушать, что одеть на себя, чтобы выглядеть достойно. Почему, чтобы получить достойную оплату за свой труд, он должен работать круглосуточно? В то же время, появляется вопрос: есть школы, где готовы обучать детей, используя планшеты, там уже говорят о том, что учитель - это консультант. Как к этому относиться?
    Моя мама была учителем начальных классов-уважаемый всеми человек, и получали учителя тогда немного, но уважение к должности учителя было высоко.
    А сейчас нет того уважения, которое было. Ученик может обсуждать с родителями учителя во всех ракурсах и это считается нормой в семье...
    Часто идут ссылки на запад, а у нас своя культура, свой великий язык, своя великая страна. А сейчас, то что касается образования - просто разрушение (и детские сады. и школы, и медицина).
    Должно работать в соответствии с законодательством, но и законы должны быть мудрыми.


     

    16.04.2017 | 17:33
    фрося бурлакова Пользователь

    У нас ставка 9100 рублей.


     

    avatar 16.04.2017 | 08:50
    Владимир Савкун Пользователь

    Андрей Урусов, Можно еще глянуть

    https://www.youtube.com/watch?v=l6fwL5eK3SI

    Профессор (1:07): " Я могу охарактеризовать ситуацию как кризисную, плохо управляемую, неразумную."

    (4:37): " Нарастающая катастрофа".

    (20:35): "ЕГЭ - дебильный и одебиливающий"

    (33:00): " Учителя выживают, они не живут".

    Профессор (31:17): " Когда началась коммерциализация медицины, закончилась медицина".

    (43:21) "Тестовая система - полное говно".


     

    avatar 16.04.2017 | 08:39
    Татьяна Матвеева Пользователь

    Наверное, дело не в стандартах, а в том, что для их осуществления не создали условия. Ни методические, ни кадровые, ни финансовые...
    Ведь стандарты до сих пор обсуждают, переделывают(а значит, нам придется свои программы переделывать!)
    И тут же чиновники всех уровней сразу приступили к требованиям и проверкам.
    А локальные акты на каждый чих?
    А образование должно быть бесплатным! Это самое главное завоевание социализма, уже оплаченное предыдущими поколениями. Нам нельзя его сдавать. Здесь нет и не будет оправданий.


     
      16.04.2017 | 22:39
      Галина Яркова Пользователь

      Т

      А образование должно быть бесплатным! Это самое главное завоевание социализма, уже оплаченное предыдущими поколениями. Нам нельзя его сдавать. Здесь нет и не будет оправданий.

      Но оно уже не совсем бесплатное. Не будем себя обманывать. Лишь бы -лишь бы-бесплатное, а если есть какие-то дополнительные часы практически по любому предмету (в хороших школах много таких уроков), то это уже ПОУ-платные образовательные услуги.


       


    avatar 16.04.2017 | 06:49
    Андрей Урусов Пользователь

    Лучше в контексте всей передачи https://www.youtube.com/watch?v=nElaN3w0Cik
    В этом видео на 42:15 очень "вкусно" сельская учительница истории осадила чиновницу из ВШЭ (компрадорское гнездо).
    А на 45:30 Муранов сказал такое, что я поддерживаю на 1000%.
    Можно еще глянуть https://www.youtube.com/watch?v=l6fwL5eK3SI
    Жаль, что за 4 года ничего не улучшилось, а только ухудшилось :(


     

    avatar 16.04.2017 | 06:24
    Владимир Сафронов Пользователь

    Очень интересно видео. Многим стоит посмотреть. Есть над чем подумать.


     

    avatar 16.04.2017 | 00:00
    Владимир Савкун Пользователь

    Муранов говорит, что все частные школы - разные.

    Я подозреваю, что и все остальные - тоже, как и раньше.

    Вопрос - чем они отличаются друг от друга и между собой, и насколько.

    Действует ли в частных школах дебильный стандарт, который бред сумасшедшего - Муранов говорит об этом на 2:59 секунде.

    Как удалось Муранову так хорошо сохраниться после 15 лет работы в школе - вот в чём вопрос, подавленности в нём не заметно.

    Симпатичный портрет Сизифа нашего времени, так сказать... от 26-12-2013.


     

    avatar 15.04.2017 | 23:48
    Василий Пастушенко Пользователь

    Бесплатное образование как пережиток социализма.


    Не удивлюсь, если автор этой фразы станет рекомендовать родителям собирать плату за учебу детей с собственных детей.

    По существу: бесплатным образование не бывает. Оно требует расходов на оплату труда педагогов, педиатров, женских консультаций, заботы о материнстве, детъясель, детсадов, далее школ, а также среднего и высшего профобразования. Вопрос в том, откуда разумно брать деньги. Валить на родителей всю ответственность за качество будущего своей страны могут только существа, у которых отказало мыслящее мозговое полушарие. Доказательств вагон. Но это не здешняя тема.

    Вадим Муранов прав: учитель, если и не самый главный человек в образовании, то не менее важен для образования, чем мотор для автомобиля. При этом вместо баланса между качеством и количеством учительского труда с одной стороны, и его оплатой с другой, наблюдается огромный разрыв.

    Нет смысла отдельно обсуждать частные школы. Довольно уверен, что если провести правильно поставленное социсследование, то выяснится, что учителей, зарабатывающих достаточно на приличную жизнь за счет работы в частных школах, ничтожная доля от всех учителей.

    И все же выступление Вадима половинчато. Он только обрисовал картину чиновничьего засилия и бесправия учителей, вынужденных терпеть эксплуатацию и даже унижения от команд неграмотных в педагогике чиновников. Однако конкретного выхода из этой ситуации не предложил.

    Только что час слушал аудиозапись А.М. Максимова, объясняющего, что с детьми надо обращаться как с людьми. Здесь по существу высказано нечто сходное: с учителями надо обращаться как с людьми. Кто конкретно и каким образом должен изменить ситуацию? В чем трудность?

    Вопрос труда и его оплаты возник не вчера и не в учительской среде. Если обратиться к грамотным экономистам или даже политикам, они могут прочитать весьма содержательные лекции на эту тему. Лично я много раз высказывался и на видеоблоге Медведева, и на Фейсбуке, и на Педсовете и других учительских сайтах о своей точке зрения. Поэтому сэкономлю общее время, воздержавшись от повторов. Разве что стоит упомянуть общий принцип ТП-НП, применимый к таким ситуациям.


     

    avatar 15.04.2017 | 21:55
    Валерий Ганузин Пользователь

    А думаете платно школьники лучше учиться будут? Что-то не видно этого на студентах этого. Это же не родители, заплатившие за учебу, учиться будут, а их дети. А дети за родительские деньги не переживают.


     
      16.04.2017 | 15:04
      Владимир Евграфов Пользователь

      Валерий Ганузин,

      А думаете платно школьники лучше учиться будут? Что-то не видно этого на студентах этого. Это же не родители, заплатившие за учебу, учиться будут, а их дети. А дети за родительские деньги не переживают.

      А сейчас дети даже бесплатно не учатся... Многие ссылаются на то, что с помощью репетиторов можно все получить...к сожалению, система репетиторства с другого конца разрушает образование...потому что те, кто может (из родителей) - как раз будут платить кому угодно - репетитору, преподавателю, в крайнем случае напрямую директору, но эти деньги никак не будут участвовать в системе образования...В регионах база в школах страшно устаревшая...


       
        18.04.2017 | 14:41
        ольга пруссова Пользователь

        Владимир Евграфов,

        Валерий Ганузин,
        А думаете платно школьники лучше учиться будут? Что-то не видно этого на студентах этого. Это же не родители, заплатившие за учебу, учиться будут, а их дети. А дети за родительские деньги не переживают.

        А сейчас дети даже бесплатно не учатся... Многие ссылаются на то, что с помощью репетиторов можно все получить...к сожалению, система репетиторства с другого конца разрушает образование...потому что те, кто может (из родителей) - как раз будут платить кому угодно - репетитору, преподавателю, в крайнем случае напрямую директору, но эти деньги никак не будут участвовать в системе образования...В регионах база в школах страшно устаревшая...
        господа! дети не учатся потому, что невозможно всем поголовно в 5, допустим, классе усвоить программу 8-9 класса. а опережение программ по современным учебникам даётся именно в таком ключе - умножение-деление десятичных дробей, возведение в степень, перевод процентов в десятичные и простые дроби и наоборот - по-вашему, это материал 5-го класса? да учитель сам путается в материале! это же каким дебилом надо быть, чтобы такую программу составить? а экономика в 5 классе? зачем??? что это за предмет - ОБЖ (это можно обсудить на классном часе!)? а обществознание? помесь истории, географии, окружающего мира и экономики - по кой? лучше бы лишний час русского и математики ввели. или технология - полный бред! если ребёнок захочет научиться что-то делать руками - он найдёт источник обучения. а тут - дизайнерский проект кухни! полная фигня.


         
          avatar 18.04.2017 | 15:54
          Владимир Савкун Пользователь

          ольга пруссова , да учитель сам путается в материале!

          Не фиг было в пятом классе дурака валять.

          И следующие десять лет - тоже.

          А то - привык, - и путается .... в трёх соснах "степень-основание - показатель".


           
            avatar 20.04.2017 | 00:13
            Алексей Хвостов Пользователь

            Владимир Савкун,

            ольга пруссова , да учитель сам путается в материале!

            Не фиг было в пятом классе дурака валять.

            И следующие десять лет - тоже.

            А то - привык, - и путается .... в трёх соснах "степень-основание - показатель".

            Браво!!!


             




      avatar 16.04.2017 | 00:27
      Владимир Савкун Пользователь

      Валерий Ганузин: " А дети за родительские деньги не переживают."

      Уважаемый Валерий Михайлович!

      Совершенно согласен с Вами: платность медицинских услуг - не есть гарантия их качества, и не всё так просто, "говорить о качестве - бессмысленно" -1:54 секунда ролика.

      Но есть врачи, которые прекрасно лечат, и есть учителя, которые хорошо учат - хотя слова "хорошо" и "прекрасно" - здесь лишние.

      Районный хирург два года ждала, когда я догадаюсь заплатить ей за направление в Москву на лечение моего сына - а я судился за невыплату зарплаты 4 года и вывез сына в Москву на следующий день после получения денег, где операцию сделали идеально, совершенно бесплатно и без направления.

      Хирург потом была в бешенстве... из-за моей недогадливости.


       
        avatar 16.04.2017 | 07:57
        Валерий Ганузин Пользователь

        Владимир Савкун,
        "Но есть врачи, которые прекрасно лечат, и есть учителя, которые хорошо учат - хотя слова "хорошо" и "прекрасно" - здесь лишние.

        Районный хирург два года ждала, когда я догадаюсь заплатить ей за направление в Москву на лечение моего сына - а я судился за невыплату зарплаты 4 года и вывез сына в Москву на следующий день после получения денег, где операцию сделали идеально, совершенно бесплатно и без направления.

        Хирург потом была в бешенстве... из-за моей недогадливости.

        __________________________________
        Уважаемый Владимир Григорьевич! Нельзя медицину и образование ставить "на деньги". Будет от этого всем плохо. Больным и ученикам плохо, учителям и врачам плохо (морально). Только чиновникам будет хорошо, т.к. не надо будет искать деньги в бюджете на эти нужды.

        А московскому хирургу - честь и слава! Сейчас там все по другому.


         
          avatar 16.04.2017 | 20:01
          Владимир Савкун Пользователь

          Валерий Ганузин: "Нельзя медицину и образование ставить "на деньги"

          Валерий Михайлович, я именно об этом гениальном способе постановки на деньги, когда отдельные личности в белых халатах и с клятвой Гиппократа догадались, что если они будут лечить (работать), то кроме оклада ничего не получат - в рублях.

          А вот если они лечить не будут, то некоторые пациенты догадаются - через год-два-три - доплатить им за ненужное направление в Москву.

          Всего то и делов - не лечить и ничего не делать! И денег будет больше!

          Но иногда метод не срабатывает - когда пациент тупой - вроде меня...

          По слухам - за направление в Москву в некоторых городах запрашивают 80 тысяч, хотя лечение в Москве и сегодня бесплатное, возможно - не везде.

          P.S. Профессор (31:17): " Когда началась коммерциализация медицины, закончилась медицина".


           

          16.04.2017 | 14:57
          Владимир Евграфов Пользователь

          Валерий Ганузин,

          Владимир Савкун,
          "Но есть врачи, которые прекрасно лечат, и есть учителя, которые хорошо учат - хотя слова "хорошо" и "прекрасно" - здесь лишние.

          Районный хирург два года ждала, когда я догадаюсь заплатить ей за направление в Москву на лечение моего сына - а я судился за невыплату зарплаты 4 года и вывез сына в Москву на следующий день после получения денег, где операцию сделали идеально, совершенно бесплатно и без направления.

          Хирург потом была в бешенстве... из-за моей недогадливости.

          __________________________________
          Уважаемый Владимир Григорьевич! Нельзя медицину и образование ставить "на деньги". Будет от этого всем плохо. Больным и ученикам плохо, учителям и врачам плохо (морально). Только чиновникам будет хорошо, т.к. не надо будет искать деньги в бюджете на эти нужды.

          А московскому хирургу - честь и слава! Сейчас там все по другому.


          Согласен, нельзя... Но тогда из бюджета нужно обеспечивать финансами в достаточном количестве...В одну школу устраивался - брали учителем информатики, даже предложили в 10 классе открыть профильное преподавание...Согласился, но потом пришлось уволиться перед 1 сентября - оказалось, что профильную информатику я должен преподавать в кабинете с 10 компьютерами устаревшего типа - везде был ОС WindowsXP, да и половина из них требовала ремонта. Был еще один класс моноблоков с Windows 7, там работала учительница другая (притом проводила работу только с двумя группами из разных классов - даже дураку понятно, выбрала себе сливки из этих классов, но при этом ни одного 10-11 класса - а там точно надо пахать). Когда к ней подошел и увидев, какие компьютеры решил поговорить, что может хотя бы с классом 10 профиль буду в ее кабинете вести - ответ ее "начальство прекрасно все само знает, я такие вопросы не собираюсь решать"... Притом в профиль набрали на тот момент 23 учащихся, и по положению нельзя класс делить на группы (не менее 25 должно быть). Притом когда увидел расписание впервые,я понял, никто ничего не будет стараться что-либо менять....если вы заметили, я сейчас говорю даже не о зарплате... ЕГЭ тоже ошибка, я это понимаю... Самую большую ошибку совершил Медведев, будучи президентом страны - все отдали на откуп директорам школ, и финансирование, и выплату зарплаты и т. д. (к сожалению, насколько я знаю, Медведев давно уже не работал в бюджетке, если вообще работал..) Мое абсолютное убеждение - если мы говорим о том, что речь идет о бюджетной организации - категорически нельзя было это делать... Тем более сейчас разрешили работать на должности директора освобожденным от учительства , а иногда совсем далеким от образования людям. а эти туда пришли только для своего благополучия, т.е. делить не свои, а бюджетные деньги, притом не имея никакой ответственности, тем более не знающим дела и вопросы образования вообще не важно, что станет с этим образованием ни до, ни после них... Я уверен, что тоже самое происходит и в медицине...


           
            16.04.2017 | 20:29
            Александр Марков Пользователь

            Владимир Евграфов,

            ..... профильную информатику я должен преподавать в кабинете с 10 компьютерами устаревшего типа - везде был ОС WindowsXP, да и половина из них требовала ремонта.

            Ну и начали бы учебный год с изучения мат.части не на словах, а на деле Пусть бы хотя бы небольшая часть 10-классников познакомилась с устройством, обслуживаем и первичной настройкой компьютеров не по цветным картинкам, а в реальности под вашим руководством. Для школьной программы Windows XP более чем достаточно, они же не "ось" изучают, Да и ключи скорее всего можно было получить, поставить "кочергу" и всё к ней, она то формально тоже устаревшая уже.


             
              17.04.2017 | 11:11
              Даниил Трофимов Пользователь

              Александр Марков,

              Владимир Евграфов,
              ..... профильную информатику я должен преподавать в кабинете с 10 компьютерами устаревшего типа - везде был ОС WindowsXP, да и половина из них требовала ремонта.

              Ну и начали бы учебный год с изучения мат.части не на словах, а на деле Пусть бы хотя бы небольшая часть 10-классников познакомилась с устройством, обслуживаем и первичной настройкой компьютеров не по цветным картинкам, а в реальности под вашим руководством. Для школьной программы Windows XP более чем достаточно, они же не "ось" изучают, Да и ключи скорее всего можно было получить, поставить "кочергу" и всё к ней, она то формально тоже устаревшая уже.

              Т.е. вы считаете, что техническим обслуживанием компьютерной техники должен заниматься учитель информатики? И на один компьютер должно быть 2-3 учащихся? И в целом, возложить на учителя информатики ответственность за организацию фокуса-покуса: Без обеспеченных условий произвести достойное обучение учащихся, да еще и на профильном уровне?


               
                17.04.2017 | 16:30
                Александр Марков Пользователь

                Даниил Трофимов,

                Т.е. вы считаете, что техническим обслуживанием компьютерной техники должен заниматься учитель информатики? И на один компьютер должно быть 2-3 учащихся? И в целом, возложить на учителя информатики ответственность за организацию фокуса-покуса: Без обеспеченных условий произвести достойное обучение учащихся, да еще и на профильном уровне?

                Не считаю это обязательным, но учитель, который собирается преподавать в профильном классе, должен уметь это делать. Кроме того, считаю, что ученики профильного класса должны не только изучать теорию информатики, алгоритмику и программирование, решать задачи из ЕГЭ, но и уметь что-то делать руками. В первую очередь, готовить и настраивать свой рабочий инструмент - компьютер, а не только жать на кнопочки.


                 
                  17.04.2017 | 17:01
                  Даниил Трофимов Пользователь

                  Александр Марков,

                  Даниил Трофимов,
                  Т.е. вы считаете, что техническим обслуживанием компьютерной техники должен заниматься учитель информатики? И на один компьютер должно быть 2-3 учащихся? И в целом, возложить на учителя информатики ответственность за организацию фокуса-покуса: Без обеспеченных условий произвести достойное обучение учащихся, да еще и на профильном уровне?

                  Не считаю это обязательным, но учитель, который собирается преподавать в профильном классе, должен уметь это делать. Кроме того, считаю, что ученики профильного класса должны не только изучать теорию информатики, алгоритмику и программирование, решать задачи из ЕГЭ, но и уметь что-то делать руками. В первую очередь, готовить и настраивать свой рабочий инструмент - компьютер, а не только жать на кнопочки.

                  Теорию информатики? Вы, наверное, имели ввиду теорию информации, булеву алгебру и вообще математическое основание ИТ., которые очень долго можно перечислять.
                  А что касается железа, то для этих целей лучше использовать не используемый в работе , но рабочий компьютер (списанный, например), от поломки которого хуже не станет. Я лично так и делаю, в учебных пособиях по этой теме, зачастую есть непростительные ошибки.
                  И еще, будучи по образованию инженером АСОИУ, могу точно сказать, что навыки тех.обслуживания железа, это не те навыки, которые не могут быть получены естественным путем в процессе эксплуатации. И всякий, кто выбрал профильную информатику рано или поздно сам по себе залезет под крышку своего системного блока. И если учащийся не собирается стать мастером тех.обслуживания (сред.проф.обр.), то полученные знания о том, как устроен системный блок, для него будут тривиальны, по сравнению с тем, что его ждет впереди, и именно к этому должен подготавливать профильный уровень информатики. Помимо персональных компьютеров, существует большое количество других технологий, которые не то, что на уровне архитектуры разнятся с ПК, но и на уровне базовых принципов своего построения.
                  Хотя вы, возможно, наивно полагаете, что информатика - это наука о ПК.


                   
                    17.04.2017 | 23:38
                    Александр Марков Пользователь

                    Даниил Трофимов,


                    Теорию информатики? Вы, наверное, имели ввиду теорию информации, булеву алгебру и вообще математическое основание ИТ., которые очень долго можно перечислять.

                    Вот именно, что долго. Я имел ввиду то, что написал - теоретическое содержание школьного курса информатики.
                    А что касается железа, то для этих целей лучше использовать не используемый в работе , но рабочий компьютер (списанный, например), от поломки которого хуже не станет. Я лично так и делаю, в учебных пособиях по этой теме, зачастую есть непростительные ошибки.

                    Это совершенно иной уровень доверия и ответственности за то, что учащиеся делают. Если ограничится только списанным компьютером, то это воспринимается ими как ещё одна занятная "игрулька" Реальные рабочие машины - "иной коленкор". Всё упирается лишь в определение "границы допустимого риска" как в плане их безопасности, так и возможного ущерба. В советские времена было замечательное начинание - школьные ремонтные бригады. Никто не позволял им резать и вставлять стёкла в окна, но вот мелкий ремонт мебели был вполне по силам.
                    .... обслуживания железа, это не те навыки, которые не могут быть получены естественным путем в процессе эксплуатации. И всякий, кто выбрал профильную информатику рано или поздно сам по себе залезет под крышку своего системного блока.

                    Вы весьма сильно заблуждаетесь. Для многих, даже выбравших информатику в качестве профиля, компьютер представляет собой "чёрный ящик" и остаётся таковым надолго, если не на всегда. Это тот случай, когда лучше раньше, чем позже. Самый яркий тому пример -учителя информатики в школах, программисты в маленьких и не очень конторках. Многие из них никогда не заглядывали в "кишки" своих рабочих и домашних машин.
                    И если учащийся не собирается стать мастером тех.обслуживания (сред.проф.обр.), то полученные знания о том, как устроен системный блок, для него будут тривиальны, по сравнению с тем, что его ждет впереди, и именно к этому должен подготавливать профильный уровень информатики.

                    Ну если Вы заключает договор с клининговой компанией, чтобы стереть пыль с шкафа, а чистить зубы ежедневно по утрам ходите на прием к стоматологу, тогда Вы правы. Однако, как-то так получается, что за теоретическими высотами, подготовленные к тому, что ждёт впереди, не умеют делать элементарных вещей сегодня, здесь и сейчас. Группе учеников из профильного класса под руководством учителя вполне по силам за короткий промежуток привести в рабочее состояние класс, в котором им же и предстоит учиться, если машины в нём не "вусмерть убитые" и ремонт ограничивается заменой комплектующих, которые, вполне возможно, валяются у них по полкам и шкафам, с последующей установкой ОСи, драйверов и прикладного софта, простейшей настройкой под руководством учителя. В том числе и того, с которым придётся работать и который неплохо иметь дома.
                    Хотя вы, возможно, наивно полагаете, что информатика - это наука о ПК.

                    Я наивно полагаю, что от изучения этого предмета на любом уровне должна быть какая-то осязаемая польза. А не только заучивание содержимого пухлого учебника и так любимое ныне в школах программирование. Ученики профильного класса должны быть ещё и более продвинутыми пользователями в самом широком смысле, который уже на этом этапе осознаёт, что компьютер - это инструмент, вне зависимости от платформы и конфигурации. И этот инструмент нуждается в настройке, обслуживании и поддержании в работоспособном состоянии. И посильная часть этой работы должна делаться своими силами, начиная ровно с того момента, как вы начинаете им пользоваться. И так же наивно полагаю, что и этому тоже обязательно должны учить и на базовом и на профильном уровне.


                     





            avatar 16.04.2017 | 17:11
            Валерий Ганузин Пользователь

            Владимир Евграфов, согласен с Вами. И так везде.


             





Дата регистрации: 02.10.2014
Комментарии:
24
Коллеги 0
footer logo © Образ–Центр, 2020. 12+