Личный кабинет
Дневник школьной сетевой крысы

Чем меньше законов, тем они сильнее




Смотрю встречу Трампа с бизнесом и наслаждаюсь идеей резко (75%) сократить число нормативных актов. Он считает, что при выборе меньше налогов или меньше нормативных актов, большинство за сокращение нормативки. А у нас плодят поверх гор старой нормативки новый бред.



Закон должен быть только там, где недостаточно здорового чувства меры на основе культуры. Чем меньше культуры, тем больше законов. Чем больше законов, тем меньше значение культуры. Чем меньше законов, тем они сильнее. Законы должны облегчать жизнь, а не усложнять ее. И писаться они должны на основе практики, а не умозрительности депутатов.




    avatar 28.01.2017 | 00:31
    Валерий Ганузин Пользователь

    Уважаемый Василий Филиппович! Попробую ответить на поставленные вопросы про профстандарт.
    "Когда и если такой стандарт появится и станет доступен каждому учителю,

    1) облегчит он работу учителя?
    2) Повысит ли его введение качество обучения?"
    ========
    1). Никакой профстандарт не облегчит работу учителя, а только формализует ее.
    2). Качества обучения он не повысит.

    Про количество законов.
    Сила не в количестве Законов, а в их необходимости для граждан и их сознательном исполнении. И никакие должности, имущественное состояние, партийно-дружественные отношения не должны влиять на исполнение этого Закона. А его неисполнение должно быть наказуемо не зависимо от выше приведенных причин. Закон-это правило по которому должна жить определенная группа людей с стране. Например, педагоги.


     
      avatar 28.01.2017 | 00:43
      Василий Пастушенко Пользователь

      Валерий Ганузин,

      Уважаемый Василий Филиппович! Попробую ответить на поставленные вопросы про профстандарт.
      "Когда и если такой стандарт появится и станет доступен каждому учителю,

      1) облегчит он работу учителя?
      2) Повысит ли его введение качество обучения?"
      ========
      1). Никакой профстандарт не облегчит работу учителя, а только формализует ее.
      2). Качества обучения он не повысит.

      Про количество законов.
      Сила не в количестве Законов, а в их необходимости для граждан и их сознательном исполнении. И никакие должности, имущественное состояние, партийно-дружественные отношения не должны влиять на исполнение этого Закона. А его неисполнение должно быть наказуемо не зависимо от выше приведенных причин. Закон-это правило по которому должна жить определенная группа людей с стране. Например, педагоги.



      Валерий, меня количество законов мало интересует. Я говорю о стандарте образования. Последнее разъяснение Михаилу Кушнир только что отправил. Определение этого понятия дано четкое. Это - главный инструмент работы учителя. Невозможно отрицать, что плуг, прицепленный ук трактору, делает работу быстрее и качественнее сохи, влекомой лошадкой, которая бывает и слабосильной. Такая лошадка - персональный профессиональный уровень каждого учителя, который полагается только на свои силы и не имеет никакой технической помощи.


      Если Вам это неубедительно, могу пояснить детальней, какие важные моменты Вы не учитываете, относясь свысока к концепции стандарта.


       
        avatar 28.01.2017 | 01:18
        Валерий Ганузин Пользователь

        Василий Пастушенко,

        Валерий Ганузин,
        Уважаемый Василий Филиппович! Попробую ответить на поставленные вопросы про профстандарт.
        "Когда и если такой стандарт появится и станет доступен каждому учителю,

        1) облегчит он работу учителя?
        2) Повысит ли его введение качество обучения?"
        ========
        1). Никакой профстандарт не облегчит работу учителя, а только формализует ее.
        2). Качества обучения он не повысит.

        Про количество законов.
        Сила не в количестве Законов, а в их необходимости для граждан и их сознательном исполнении. И никакие должности, имущественное состояние, партийно-дружественные отношения не должны влиять на исполнение этого Закона. А его неисполнение должно быть наказуемо не зависимо от выше приведенных причин. Закон-это правило по которому должна жить определенная группа людей с стране. Например, педагоги.



        Валерий, меня количество законов мало интересует. Я говорю о стандарте образования. Последнее разъяснение Михаилу Кушнир только что отправил. Определение этого понятия дано четкое. Это - главный инструмент работы учителя. Невозможно отрицать, что плуг, прицепленный ук трактору, делает работу быстрее и качественнее сохи, влекомой лошадкой, которая бывает и слабосильной. Такая лошадка - персональный профессиональный уровень каждого учителя, который полагается только на свои силы и не имеет никакой технической помощи.


        Если Вам это неубедительно, могу пояснить детальней, какие важные моменты Вы не учитываете, относясь свысока к концепции стандарта.


        ===================================
        Уважаемый Василий Филиппович! Не все зависит от трактора и прицепа. Есть еще тракторист с его квалификацией и желанием работать. Да и качество земли играет не последнюю роль. А профстандарт можно сравнить с Инструкцией по выполнению общих работ. Умный и , главное, желающий работать профессионально учитель и умственное состояние массы школьников во многом может влиять в ту или иную сторону качества обучения школьников. Хорошо если все векторы данной системы будут однонаправлены и со знаком плюс.


         
          avatar 28.01.2017 | 03:13
          Василий Пастушенко Пользователь

          Валерий Ганузин,

          Василий Пастушенко,
          Валерий Ганузин,
          Уважаемый Василий Филиппович! Попробую ответить на поставленные вопросы про профстандарт.
          "Когда и если такой стандарт появится и станет доступен каждому учителю,

          1) облегчит он работу учителя?
          2) Повысит ли его введение качество обучения?"
          ========
          1). Никакой профстандарт не облегчит работу учителя, а только формализует ее.
          2). Качества обучения он не повысит.

          Про количество законов.
          Сила не в количестве Законов, а в их необходимости для граждан и их сознательном исполнении. И никакие должности, имущественное состояние, партийно-дружественные отношения не должны влиять на исполнение этого Закона. А его неисполнение должно быть наказуемо не зависимо от выше приведенных причин. Закон-это правило по которому должна жить определенная группа людей с стране. Например, педагоги.



          Валерий, меня количество законов мало интересует. Я говорю о стандарте образования. Последнее разъяснение Михаилу Кушнир только что отправил. Определение этого понятия дано четкое. Это - главный инструмент работы учителя. Невозможно отрицать, что плуг, прицепленный ук трактору, делает работу быстрее и качественнее сохи, влекомой лошадкой, которая бывает и слабосильной. Такая лошадка - персональный профессиональный уровень каждого учителя, который полагается только на свои силы и не имеет никакой технической помощи.


          Если Вам это неубедительно, могу пояснить детальней, какие важные моменты Вы не учитываете, относясь свысока к концепции стандарта.


          ===================================
          Уважаемый Василий Филиппович! Не все зависит от трактора и прицепа. Есть еще тракторист с его квалификацией и желанием работать. Да и качество земли играет не последнюю роль. А профстандарт можно сравнить с Инструкцией по выполнению общих работ. Умный и , главное, желающий работать профессионально учитель и умственное состояние массы школьников во многом может влиять в ту или иную сторону качества обучения школьников. Хорошо если все векторы данной системы будут однонаправлены и со знаком плюс.



          Дорогой Валерий, речи Ваши красивые, но не видно, что именно они опровергают. При этом я достаточно четко сформулировал вопрос. А вот Вы, видомо, забыли обосновать свои утваерждения 1) и 2).

          Вы какой предмет ведете? Это важно, ибо порой люди ни понимают друг друга, хотя долго работают сменщикамим друг друга на одном и том же предприятии.


           
            avatar 28.01.2017 | 11:15
            Валерий Ганузин Пользователь


            Дорогой Валерий, речи Ваши красивые, но не видно, что именно они опровергают. При этом я достаточно четко сформулировал вопрос. А вот Вы, видомо, забыли обосновать свои утваерждения 1) и 2).

            Вы какой предмет ведете? Это важно, ибо порой люди ни понимают друг друга, хотя долго работают сменщикамим друг друга на одном и том же предприятии.


            Уважаемый Василий Филиппович! Как я понимаю это. Помимо хороших инструкций, приказов, программ, профстандартов и др.., должны быть ЛЮДИ, которые их будут выполнять по всем правилам и с душой, не саботируя. И еще нужны дети-школьники, которые будут готовы по своим умственным и др. способностям усвоить то, что им будут давать учителя по профстандарту.

            Про себя. Преподаю педиатрию (детские болезни, скорую и неотложную мед.помощь) для студентов 5-6 курсов. Участвую в разработке учебных программ и их наполнением для данных курсов университета.


             
              avatar 28.01.2017 | 12:33
              Василий Пастушенко Пользователь

              Валерий Ганузин,





              Уважаемый Василий Филиппович! Как я понимаю это. Помимо хороших инструкций, приказов, программ, профстандартов и др.., должны быть ЛЮДИ, которые их будут выполнять по всем правилам и с душой, не саботируя. И еще нужны дети-школьники, которые будут готовы по своим умственным и др. способностям усвоить то, что им будут давать учителя по профстандарту.

              Про себя. Преподаю педиатрию (детские болезни, скорую и неотложную мед.помощь) для студентов 5-6 курсов. Участвую в разработке учебных программ и их наполнением для данных курсов университета.



              Дорогой Валерий!
              Сказанное Вами полностью согласуется и с моим пониманием СО. Очевидно, основой этого совпадения послужило то, что Вы "наполняете программы", т.е. по сути занимаетесь написанием "учебных стандартов" постоянно. Правда, чтобы стать реальным стандартом, Ваша продукция требует доказательства её супремальности путём сравнения с результатами других авторов. Но это уже детали.

              На этом считаю, что моя главная цель общения с Педсоветом успешно достигнута. Хотя Педсовет "никак не связан с МОН", нет сомнений, что прямо сегодня ДПРО МОН РФ узнает об этой принципиальной перемене "расстановки пешек на главной доске перспектив" развития образования.

              Это позволяет надеяться на положительное решение по поводу моего предложения о переходе от вопросов "что" есть стандарт образования к вопросам "как" его можно оптимально построить. Если такое решение будет принято, не сомневаюсь, что Ваше участие было бы очень полезным.

              Почти одновременно с этим, а именно в последние дни, произошел еще один "тектонический сдвиг" в проблеме Уппсалатора. Удалось существенно упростить требуемую экспериментальную процедуру: автоматизировать измерения и их числовую регистрацию, в значительной мере благодаря общению с моим сыном и его активному участию.

              Он еще в гимназии "совершал подвиги": сам написал программу внутришкольного емэйла, поскольку майкрософтовская программа не работала. И он же предложил основную схему информатизации уппсалаторных измерений путём замены лаборанта, регистрирующего ход процесса, "искусственным интеллектом", что почти уполовинивает стоимость и без того почти бесплатного эксперимента.

              Он информатик, я - теоретик, но вместе нам удалось лишить эксперимент остатков ауры сложности, точнее - занудности. В итоге Уппсалатор теперь выглядит как претендент на поселение в каждой школьной физической лаборатории. Тем более, что за его историей таится весьма поучительная история о плодотворности международного сотрудничества - популярная нынче тема, стоит только вспомнить, кто и как открыл явление электроосмоса. А тема сотрудничества нынче очень модна, хотя и в какой-то мере из-за санкционного фона.

              Так или иначе, теперь вопрос о старте проекта российской (обратите внимание, не финской или писовской, а отечественной) образовательной модернизации под кодовым названием "стандарт образования" зависит от доброй воли образовательного начальства, поскольку не осталось даже намека на "риск пустышки", равно как и на "риск синдрома Прометея". Я-то в себе не сомневался, но "сверить часы" со школьными педагогами полагалось по всем канонам. Что и сделано.


               






    avatar 27.01.2017 | 22:34
    Василий Пастушенко Пользователь

    Красиво говорите, господин Михаил Кушнир. Согласен с Вами по всем законоподобным постановлениям разного образовательного начальства, обязывающим учителей заниматься делами, выходящими за пределы их главного долга - передачи детям необходимых знаний.

    Поскольку Вы выражаетесь в общем виде, Ваши утверждения кто-то может посчитать уместными и по отношению к стандарту образования, в виде совокупности наилучших образцов обучения детей на каждом этапе учебы.

    Прежде чем излагать свою точку зрения по этому поводу, хотелось бы уточнить Ваше мнение по отношению к стандарту образования.
    Когда и если такой стандарт появится и станет доступен каждому учителю,

    1) облегчит он работу учителя?
    2) Повысит ли его введение качество обучения?

    Заранее признателен за ясный ответ.


     
      avatar 27.01.2017 | 22:46
      Михаил Кушнир Пользователь

      Василий Пастушенко,


      хотелось бы уточнить Ваше мнение по отношению к стандарту образования.
      Когда и если такой стандарт появится и станет доступен каждому учителю,

      1) облегчит он работу учителя?
      2) Повысит ли его введение качество обучения?

      Заранее признателен за ясный ответ.


      Вам он нужен? Что Вам нужно для работы?


       
        avatar 27.01.2017 | 22:54
        Василий Пастушенко Пользователь

        Михаил Кушнир,

        Василий Пастушенко,

        хотелось бы уточнить Ваше мнение по отношению к стандарту образования.
        Когда и если такой стандарт появится и станет доступен каждому учителю,

        1) облегчит он работу учителя?
        2) Повысит ли его введение качество обучения?

        Заранее признателен за ясный ответ.


        Вам он нужен? Что Вам нужно для работы?



        Миша, если Вы господь Бог, очень прошу: скиньте мне хотя бы полсотни лет, я бы даже в учителя пошел.

        Если же Вы просто приличный человек, прошу дать прямой ответ на мой вопрос. Уклоняться от проблем - привычка большого начальства, отчего и происходят тяжкие проблемы.


         
          avatar 27.01.2017 | 23:05
          Михаил Кушнир Пользователь

          Куда Вам скинуть? Полсотни лет не обещаю, но половину разницы между нами, если пойму связь своего поста с Вашим вопросом, сброшу. Этот движок не поддерживает такой формат данных.


           
            avatar 28.01.2017 | 00:38
            Василий Пастушенко Пользователь

            Михаил Кушнир,

            Куда Вам скинуть? Полсотни лет не обещаю, но половину разницы между нами, если пойму связь своего поста с Вашим вопросом, сброшу. Этот движок не поддерживает такой формат данных.



            Я неясно выразился? Опять уклоняетесь?

            Третья попытка:

            Вы протестуете против начальственного произвола в образовании. Вы считаете нормальным отсутствие документа, который позволит каждому учителю сверить свою программу занятий на следующем уроке с наилучшими образцами подачи материала? Этот документ называется “стандарт образования”.


            Что Вы имеете против полезности такого инструмента учителей?

            Что Вы хотите скинуть? Мне нужен простой ответ, причем здесь движок? Но если здешний формат не принимает Вашего словаря - ответьте на фейсбуке, в посте Педсовета, там Вы мой вопрос, возможно, еще не видели.


             
              avatar 28.01.2017 | 00:50
              Михаил Кушнир Пользователь

              Василий Пастушенко,

              Я неясно выразился? Опять уклоняетесь?

              Я совершенно определенно уклоняюсь, потому что никакой связи между данным постом и стандартом не вижу. Если Вас интересует мое мнение о стандарте, обратитесь к соответствующему моему посту, опубликованному ранее. С Вашей оценкой стандарта я не согласен. Возможно, Вы живете все еще со старым стандартом в голове. Нормативная база уже поменялась (это уже к смыслу данного поста).
              Здесь стандарт обсуждать я не буду. Ссылка на тот пост: http://pedsovet.org/dnevniki/fgos/izvraschenie-zakona


               
                avatar 28.01.2017 | 03:28
                Василий Пастушенко Пользователь

                Михаил Кушнир,

                Василий Пастушенко,

                Я неясно выразился? Опять уклоняетесь?

                Я совершенно определенно уклоняюсь, потому что никакой связи между данным постом и стандартом не вижу. Если Вас интересует мое мнение о стандарте, обратитесь к соответствующему моему посту, опубликованному ранее. С Вашей оценкой стандарта я не согласен. Возможно, Вы живете все еще со старым стандартом в голове. Нормативная база уже поменялась (это уже к смыслу данного поста).
                Здесь стандарт обсуждать я не буду. Ссылка на тот пост: http://pedsovet.org/dnevniki/fgos/izvraschenie-zakona



                Посмотрел ссылку. Раньше я этот материал смотрел, хотя и бегло. Он мне никак не противоречит. Я тоже считаю, что ФГОС, который я довольно тщательно просмотрел, ни в коей мере не является стандартом образования. Причина по существу указана в Вашей ссылке, где упоминается рабочая программа учителя, которая имеет прямое отношепние к стандарту тем, что стандарт мажорирует качество всех рабочих программ на данную тему. Мне также смешно, что рабочая программа должна быть утверждена властью. Стандарт образования тоже не может быть предложен властью, поскольку состоит из лучших образцов педагогического искусства. По существу то, на что должен ориентироваться учитель, есть "рекорд качества рабочих программ предыдущих учителей по данной теме". Этот "рекорд я как раз и называю стандартом образования".

                Обсуждать не принуждаю. Это была ссылка на Ваш материал? Что-то я не нашел там автора.

                Не обрадован тем, что от ответа на мой вопрос Вы по существу уклонились. С математиком или учителем русского мне было бы много легче установить взаимопонимание. Если же вести абстрактный разговор на разных языках, когда одно и то же слово "стандарт" имеет разные смыслы, действительно не имеет смысла что-либо обсуждать. Я свой термин "стандарт" определил. Вы пользуетесь совершенно посторонним в этом плане определением "ФГОС", которое напоминает мое определение только частично, по одному общему слову, но не по смыслу . Во ФГОС нет определения, приведенного мной в первом комментарии.



                 







Дата регистрации: 22.08.2006
Комментарии:
13
Сказали спасибо 0
Сказать спасибо
footer logo © Образ–Центр, 2018. 12+