Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Ведение двух учебных журналов: рабочая необходимость или бесплатный труд педагога?

Многие педагоги образовательных организаций оказывались в  ситуации, когда администрация, прикрываясь словами о переходном периоде и производственной необходимости, заставляла вести одновременно учебный журнал в электронной и бумажной форме. А это законно?

Для работы нам понадобится

- Приказ Минобрнауки России от 11.05.2016 N 536 «Об утверждении Особенностей режима рабочего времени и времени отдыха педагогических и иных работников организаций, осуществляющих образовательную деятельность» (далее – Приказ № 536);
- Письмо Минобрнауки России от 15.02.2012 N АП-147/07 «О методических рекомендациях по внедрению систем ведения журналов успеваемости в электронном виде» (далее – письмо Минобрнауки).

Практически все педагоги образовательных организаций сталкивались с ситуациями, когда администрация, прикрываясь словами о переходном периоде, производственной необходимости и т.д., заставляла вести одновременно учебный журнал в электронной и бумажной форме. Так вот, данное требование незаконно и противоречит нормам права.

Согласно абз.3 п. 2.3 Приказа № 536 в образовательной организации осуществляется ведение журнала и дневников обучающихся в электронной (либо в бумажной) форме. То есть Минобрнауки само исключает одновременное ведение двух журналов, зато администрации школ успешно это практикуют.

В письме Минобрнауки подробным образом описывается процедура внедрения электронного журнала. 

Так, согласно письму, вводится переходный период, во время которого приводится в порядок нормативная база и создается материальная база для использования электронного журнала (компьютеры, интернет и т.д.). Далее создается рабочая группа, которая занимается наполнением электронного журнала и тестирует его. В рабочую группу включаются работники образовательной организации на основании приказа директора, а так как эта работа не входит в должностную инструкции, то она должна дополнительно оплачиваться. Все остальные сотрудники проходят обучение работе с электронным журналом. В переходный период с электронным журналом работает ограниченный круг лиц, которые поименованы в приказе директора, все остальные ждут только своего обучения (повышения квалификации).

Более того, для наглядности приведу цитату из письма Минобрнауки: «…При введении электронных форм учета необходимо соблюдение трудового законодательства. Недопустим неоправданный рост трудозатрат на ведение двойного учета, рабочие места должны быть оборудованы надлежащим образом».

Проект объяснительной записки учителя, который не заполняет электронный журнал параллельно с бумажным, не отмененным в образовательной организации:

Я, Иванов Иван Иванович, не вношу данные в электронный журнал образовательной организации в связи с тем, что не был включен в рабочую группу по внедрению электронного журнала в порядке, предусмотренном ст. 60.2 ТК РФ, не давал письменного согласия на выполнение дополнительной трудовой функции, более того, не получаю за это доплату.

Абз.3 п.2.3 Приказа Минобрнауки России от 11.05.2016 N 536 «Об утверждении Особенностей режима рабочего времени и времени отдыха педагогических и иных работников организаций, осуществляющих образовательную деятельность» предусматривает ведение учебных журналов и дневников обучающихся в образовательной организации исключительно или в бумажной, или электронной форме.

Источник - проект «Омбудсмен образования»


Автор

Иван Платонов

Все материалы автора

Количество подписчиков: 81

Подписаться Отписаться

Комментарии (41)

  1. Елена Мурграф 27 Октября, 2017, 19:56

    Коллеги! Но руки-то выкручивают! Нет даже в кабинете рабочего компьютера! Почему должна делать, например, дома? Вынуждают, угрожают - плачу лаборанту - он заполняет. И что далее?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

    Регион проживания: Владимирская область, Россия

  2. Наиль Рафиков 27 Октября, 2017, 20:29

    У нас только электронная форма журнала, интернет есть, у каждого учителя компьютер. Но тем не менее умудряются не заполнять. Вот что таким делать в школе в цифровой век?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Башкортостан, Россия

    • Маргарита Костенова 27 Октября, 2017, 22:41
      У нас только электронная форма журнала, интернет есть, у каждого учителя компьютер. Но тем не менее умудряются не заполнять. Вот что таким делать в школе в цифровой век?

      А я другому удивляюсь. Куда человечность и порядочность подевались. Вечно зависающий журнал, рапортующие чиновники, подмасленная бахвальством молодежь и носы как у Буратино. Сидите вы тихо с вашим "цифровым " веком и не тираньте учителей. Я - информатик. С опытом. Куда большим Вашего. И никогда не буду опускаться до таких фраз. Тем, "что таким делать в школе" нужно в ноги поклониться, что они в школе есть. И учиться у них. Не то бездушных роботов воспитаете, а они на Вас же и наступят.

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Россия

    • Наиль Рафиков 28 Октября, 2017, 15:03
      У нас только электронная форма журнала, интернет есть, у каждого учителя компьютер. Но тем не менее умудряются не заполнять. Вот что таким делать в школе в цифровой век?
      А я другому удивляюсь. Куда человечность и порядочность подевались. Вечно зависающий журнал, рапортующие чиновники, подмасленная бахвальством молодежь и носы как у Буратино. Сидите вы тихо с вашим "цифровым " веком и не тираньте учителей. Я - информатик. С опытом. Куда большим Вашего. И никогда не буду опускаться до таких фраз. Тем, "что таким делать в школе" нужно в ноги поклониться, что они в школе есть. И учиться у них. Не то бездушных роботов воспитаете, а они на Вас же и наступят.

      Пенсионер. Работает. Тормозит. Дети смеются. - Это, по вашему, порядочно? Совесть надо иметь - если не тянешь - нужно уходить и не позориться.
      А Вы, кстати, продолжайте удивляться. Может что-либо "выудивите". Ругаем молодежь, начальство, пытаетесь остановить "цунами цивилизации" - Вы хоть посмотрите на себя со стороны.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Башкортостан, Россия

    • Тамара Малюкова 28 Октября, 2017, 20:19

      Уважаемый Наиль! Я пенсионерка, смотрю на себя со стороны и "цунами цивилизации" останавливать не собираюсь, да и совесть имею!! Но на пенсию в 8600 точно знаю не проживу, поэтому работаю. А вот эта "цивилизация" не дошла до нашей школы, высокоскоростного интернета нет! Для выхода в интернет используем собственный модем, а те китайские компьютеры (одноразовые), которые мы получили в 2014 году вышли из строя, ремонтируем так же за свой счет. Да и не у каждого учителя есть школьный компьютер, нет его и в учительской. Вот такой цифровой век. Никто из моих коллег не ноет и не воспитывает нытиков. Желаю Вам, Наиль, перейти свой Рубикон, и посмотреть на себя со стороны!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Наиль Рафиков 28 Октября, 2017, 21:54
      У нас только электронная форма журнала, интернет есть, у каждого учителя компьютер. Но тем не менее умудряются не заполнять. Вот что таким делать в школе в цифровой век?
      А я другому удивляюсь. Куда человечность и порядочность подевались. Вечно зависающий журнал, рапортующие чиновники, подмасленная бахвальством молодежь и носы как у Буратино. Сидите вы тихо с вашим "цифровым " веком и не тираньте учителей. Я - информатик. С опытом. Куда большим Вашего. И никогда не буду опускаться до таких фраз. Тем, "что таким делать в школе" нужно в ноги поклониться, что они в школе есть. И учиться у них. Не то бездушных роботов воспитаете, а они на Вас же и наступят.
      Пенсионер. Работает. Тормозит. Дети смеются. - Это, по вашему, порядочно? Совесть надо иметь - если не тянешь - нужно уходить и не позориться.
      А Вы, кстати, продолжайте удивляться. Может что-либо "выудивите". Ругаем молодежь, начальство, пытаетесь остановить "цунами цивилизации" - Вы хоть посмотрите на себя со стороны.
      Уважаемый Наиль! Я пенсионерка, смотрю на себя со стороны и "цунами цивилизации" останавливать не собираюсь, да и совесть имею!! Но на пенсию в 8600 точно знаю не проживу, поэтому работаю. А вот эта "цивилизация" не дошла до нашей школы, высокоскоростного интернета нет! Для выхода в интернет используем собственный модем, а те китайские компьютеры (одноразовые), которые мы получили в 2014 году вышли из строя, ремонтируем так же за свой счет. Да и не у каждого учителя есть школьный компьютер, нет его и в учительской. Вот такой цифровой век. Никто из моих коллег не ноет и не воспитывает нытиков. Желаю Вам, Наиль, перейти свой Рубикон, и посмотреть на себя со стороны!

      Уважаемая Тамара Дмитриевна. Журнал должен быть заполнен в настоящее время и сдан в архив.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Башкортостан, Россия

    • Маргарита Костенова 28 Октября, 2017, 23:01
      У нас только электронная форма журнала, интернет есть, у каждого учителя компьютер. Но тем не менее умудряются не заполнять. Вот что таким делать в школе в цифровой век?
      А я другому удивляюсь. Куда человечность и порядочность подевались. Вечно зависающий журнал, рапортующие чиновники, подмасленная бахвальством молодежь и носы как у Буратино. Сидите вы тихо с вашим "цифровым " веком и не тираньте учителей. Я - информатик. С опытом. Куда большим Вашего. И никогда не буду опускаться до таких фраз. Тем, "что таким делать в школе" нужно в ноги поклониться, что они в школе есть. И учиться у них. Не то бездушных роботов воспитаете, а они на Вас же и наступят.
      Пенсионер. Работает. Тормозит. Дети смеются. - Это, по вашему, порядочно? Совесть надо иметь - если не тянешь - нужно уходить и не позориться.
      А Вы, кстати, продолжайте удивляться. Может что-либо "выудивите". Ругаем молодежь, начальство, пытаетесь остановить "цунами цивилизации" - Вы хоть посмотрите на себя со стороны.

      да Вам это тоже не помешает! Вы ж ни-ко-го не слышите! )))

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Россия

    • Владимир Головняк 29 Октября, 2017, 14:30
      У нас только электронная форма журнала, интернет есть, у каждого учителя компьютер. Но тем не менее умудряются не заполнять. Вот что таким делать в школе в цифровой век?
      А я другому удивляюсь. Куда человечность и порядочность подевались. Вечно зависающий журнал, рапортующие чиновники, подмасленная бахвальством молодежь и носы как у Буратино. Сидите вы тихо с вашим "цифровым " веком и не тираньте учителей. Я - информатик. С опытом. Куда большим Вашего. И никогда не буду опускаться до таких фраз. Тем, "что таким делать в школе" нужно в ноги поклониться, что они в школе есть. И учиться у них. Не то бездушных роботов воспитаете, а они на Вас же и наступят.
      Пенсионер. Работает. Тормозит. Дети смеются. - Это, по вашему, порядочно? Совесть надо иметь - если не тянешь - нужно уходить и не позориться.
      А Вы, кстати, продолжайте удивляться. Может что-либо "выудивите". Ругаем молодежь, начальство, пытаетесь остановить "цунами цивилизации" - Вы хоть посмотрите на себя со стороны.

      А ты поживи на пенсию в 9 тыс, тогда вякать будешь по другому, мальчик.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Наиль Рафиков 29 Октября, 2017, 20:18

      Уважаемый Владимир Ильич. Понимаю. Но здесь речь идет об электронном дневнике. И я пытаюсь защитить ваших информатиков и тех, кто отвечает за Дневник. Вот каково им, выполнять огромную работу...Обратите внимание работу не только свою, но еще и за тех, кто тупо не может, не хочет, и в добавок еще и возмущается.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Башкортостан, Россия

    • Светлана Бабанова 28 Октября, 2017, 14:09
      У нас только электронная форма журнала, интернет есть, у каждого учителя компьютер. Но тем не менее умудряются не заполнять. Вот что таким делать в школе в цифровой век?

      То же, что и Вам-выполнять свою основную функцию-учить детей, а не красоваться наличием компьютера в каждом кабинете и тем, как Вы ОДИН, судя по всему, справляетесь успешно с заполнением журнала в электронном виде. Мы заполняем и электронный, и бумажный, а ещё выставляем оценки за других педагогов, которым спасибо за их знания, терпение, помощь в обучении детей, хотя многие находятся на заслуженном отдыхе. А Вам слабо помочь коллегам?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новгородская область, Россия

    • Наиль Рафиков 28 Октября, 2017, 15:21
      У нас только электронная форма журнала, интернет есть, у каждого учителя компьютер. Но тем не менее умудряются не заполнять. Вот что таким делать в школе в цифровой век?
      То же, что и Вам-выполнять свою основную функцию-учить детей, а не красоваться наличием компьютера в каждом кабинете и тем, как Вы ОДИН, судя по всему, справляетесь успешно с заполнением журнала в электронном виде. Мы заполняем и электронный, и бумажный, а ещё выставляем оценки за других педагогов, которым спасибо за их знания, терпение, помощь в обучении детей, хотя многие находятся на заслуженном отдыхе. А Вам слабо помочь коллегам?

      А Вам слабо стукнуть по столу и потребовать оставить только один вид журнала? А по поводу помощи коллегам - с 2000 года я только этим и занимаюсь. Слава богу практически все успешно справляются. Но, однако, есть еще парочка.
      Если вот подумать нормально - а ведь действительно нужно реагировать быстро. А эти не могут. Так кого же они воспитают? - Совершенно правильно. Таких же, себе подобных - нытиков, плакс. С 2000 года 17 лет прошли. Так за 17 лет никак до людей не доходит, что пришло другое время. Если новая организация не реагирует на вызовы - время жизни у этой организации максимум 5 лет. Все, полный банкрот.
      Так мы будем учить детей жить в мире жесточайшей конкуренции или нет?
      Если за 17 лет у человека не выработался простой навык работы с простейшим инструментом как компьютер - значит у него что то с головой не то, и нельзя их допускать к работе с детьми. Так что, как не крути ...Рубикон. Или делай как положено, или освободи место другим. Вот ведь как получается.
      А если Вы все время делаете за других - так делайте, кто Вам мешает. А эти другие пусть продолжают спать. Так какова же Ваша роль? - Правильно. Попустительство ленивым.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Башкортостан, Россия

    • Светлана Бабанова 28 Октября, 2017, 17:35
      У нас только электронная форма журнала, интернет есть, у каждого учителя компьютер. Но тем не менее умудряются не заполнять. Вот что таким делать в школе в цифровой век?
      То же, что и Вам-выполнять свою основную функцию-учить детей, а не красоваться наличием компьютера в каждом кабинете и тем, как Вы ОДИН, судя по всему, справляетесь успешно с заполнением журнала в электронном виде. Мы заполняем и электронный, и бумажный, а ещё выставляем оценки за других педагогов, которым спасибо за их знания, терпение, помощь в обучении детей, хотя многие находятся на заслуженном отдыхе. А Вам слабо помочь коллегам?
      А Вам слабо стукнуть по столу и потребовать оставить только один вид журнала? А по поводу помощи коллегам - с 2000 года я только этим и занимаюсь. Слава богу практически все успешно справляются. Но, однако, есть еще парочка.
      Если вот подумать нормально - а ведь действительно нужно реагировать быстро. А эти не могут. Так кого же они воспитают? - Совершенно правильно. Таких же, себе подобных - нытиков, плакс. С 2000 года 17 лет прошли. Так за 17 лет никак до людей не доходит, что пришло другое время. Если новая организация не реагирует на вызовы - время жизни у этой организации максимум 5 лет. Все, полный банкрот.
      Так мы будем учить детей жить в мире жесточайшей конкуренции или нет?
      Если за 17 лет у человека не выработался простой навык работы с простейшим инструментом как компьютер - значит у него что то с головой не то, и нельзя их допускать к работе с детьми. Так что, как не крути ...Рубикон. Или делай как положено, или освободи место другим. Вот ведь как получается.
      А если Вы все время делаете за других - так делайте, кто Вам мешает. А эти другие пусть продолжают спать. Так какова же Ваша роль? - Правильно. Попустительство ленивым.

      Уважаемый Наиль, стучать по столу у нас никто не будет - должность не позволяет вести себя так. Но Вам не понять ситуации, когда в сельской глубинке попросту НЕКОМУ работать, тогда мы рады тем, кто может учить детей, пусть даже они не заполняют "Дневник.ру", мы, классные руководители, не развалимся от этого, зато наша школа БУДЕТ ЖИТЬ. Это очень важно для села, Вам, городским жителям, этого не понять. И ещё: нашим родителям "Дневник.ру" не нужен, они туда не заходят, зачем? Мы все прекрасно друг друга знаем, видимся почти ежедневно, имеем номера телефонов, то есть мы БЛАГОПОЛУЧНО обходимся без электронного журнала, а заполняем его только для контролирующих органов. Парадокс, но не смешно. Услугу в электронном виде мы обязаны предоставить, а она никем не востребована.....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новгородская область, Россия

    • Наиль Рафиков 28 Октября, 2017, 22:11
      У нас только электронная форма журнала, интернет есть, у каждого учителя компьютер. Но тем не менее умудряются не заполнять. Вот что таким делать в школе в цифровой век?
      То же, что и Вам-выполнять свою основную функцию-учить детей, а не красоваться наличием компьютера в каждом кабинете и тем, как Вы ОДИН, судя по всему, справляетесь успешно с заполнением журнала в электронном виде. Мы заполняем и электронный, и бумажный, а ещё выставляем оценки за других педагогов, которым спасибо за их знания, терпение, помощь в обучении детей, хотя многие находятся на заслуженном отдыхе. А Вам слабо помочь коллегам?
      А Вам слабо стукнуть по столу и потребовать оставить только один вид журнала? А по поводу помощи коллегам - с 2000 года я только этим и занимаюсь. Слава богу практически все успешно справляются. Но, однако, есть еще парочка.
      Если вот подумать нормально - а ведь действительно нужно реагировать быстро. А эти не могут. Так кого же они воспитают? - Совершенно правильно. Таких же, себе подобных - нытиков, плакс. С 2000 года 17 лет прошли. Так за 17 лет никак до людей не доходит, что пришло другое время. Если новая организация не реагирует на вызовы - время жизни у этой организации максимум 5 лет. Все, полный банкрот.
      Так мы будем учить детей жить в мире жесточайшей конкуренции или нет?
      Если за 17 лет у человека не выработался простой навык работы с простейшим инструментом как компьютер - значит у него что то с головой не то, и нельзя их допускать к работе с детьми. Так что, как не крути ...Рубикон. Или делай как положено, или освободи место другим. Вот ведь как получается.
      А если Вы все время делаете за других - так делайте, кто Вам мешает. А эти другие пусть продолжают спать. Так какова же Ваша роль? - Правильно. Попустительство ленивым.
      Уважаемый Наиль, стучать по столу у нас никто не будет - должность не позволяет вести себя так. Но Вам не понять ситуации, когда в сельской глубинке попросту НЕКОМУ работать, тогда мы рады тем, кто может учить детей, пусть даже они не заполняют "Дневник.ру", мы, классные руководители, не развалимся от этого, зато наша школа БУДЕТ ЖИТЬ. Это очень важно для села, Вам, городским жителям, этого не понять. И ещё: нашим родителям "Дневник.ру" не нужен, они туда не заходят, зачем? Мы все прекрасно друг друга знаем, видимся почти ежедневно, имеем номера телефонов, то есть мы БЛАГОПОЛУЧНО обходимся без электронного журнала, а заполняем его только для контролирующих органов. Парадокс, но не смешно. Услугу в электронном виде мы обязаны предоставить, а она никем не востребована.....

      Светлана Николаевна. Вы определитесь. Бумажный так бумажный журнал. Все равно надо заполнять. В 2014 году - нормально работают ПК. Проблем нет. Любая техника требует ухода. Наша школа, кстати, сельская.
      Но ведь речь идет не только просто о журнале, о какой мы привыкли думать. Речь идет о том, что ребенок может задать вопрос в любое время - разве не об этом думает учитель? Мы должны с Вами иметь возможность поддерживать уч-ка в любое время. Разве не об этом думали все учителя?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Башкортостан, Россия

  3. Ольга Асафьева 28 Октября, 2017, 14:19

    Нахожусь на "заслуженном отдыхе", работаю. С радостью встретила весть, что в школе, наконец-то!, только электронный журнал. И если в первый год работы были недовольные, то через полгода поняли все - какое это благо.
    Ну а по поводу ссылок на возраст, оправдывающих неумение работать на компьютере, они не уместны. За окном 21 век. Вы можете представить учителя 100 лет назад, не умеющего писать? Думаю, что неумение пользоваться компьютером сейчас равносильно неумению писать 100 лет назад.
    Да, у нас "Сетевой город", работает хорошо, всё ясно, просто, понятно.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Краснодарский край, Россия

  4. Елена Сачкова 28 Октября, 2017, 14:49

    А почему я должна это делать бесплатно? Собянин московским учителям за ведение электронного журнала закладывает по 10 тысяч, а мы что? нам необязательно? Или уже где-то кто-то отчитался об оцифровке? Я, например, лучше брошу свою школу и поеду в Москву работать. Достала уже эта работа в фонд мира.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

    • Наиль Рафиков 28 Октября, 2017, 20:59
      А почему я должна это делать бесплатно? Собянин московским учителям за ведение электронного журнала закладывает по 10 тысяч, а мы что? нам необязательно? Или уже где-то кто-то отчитался об оцифровке? Я, например, лучше брошу свою школу и поеду в Москву работать. Достала уже эта работа в фонд мира.

      Не факт. Если Вы свою школу любите - можно и бесплатно поработать! Однако надо жить - тогда надо ехать ин Москау!
      Но, если "Вы работаете за ТАК, значит Вам ТАК и нужно". Понимаете! Но, если у Вас там не выполняют закон, значит у Вас работают шаромыжники.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Башкортостан, Россия

    • Маргарита Костенова 28 Октября, 2017, 23:04
      А почему я должна это делать бесплатно? Собянин московским учителям за ведение электронного журнала закладывает по 10 тысяч, а мы что? нам необязательно? Или уже где-то кто-то отчитался об оцифровке? Я, например, лучше брошу свою школу и поеду в Москву работать. Достала уже эта работа в фонд мира.

      да с чего Вы это взяли... в Москве тоже "выжимают" за так... контролирующих и мешающих работать нахлебников больше... и постоянно вносят нервозность своими требованиями...

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Россия

  5. Алла Селиванова 29 Октября, 2017, 17:26

    да ужжжж.....как все красиво и прекрасно....компьютер в каждом классе....интернет...работа во имя престижа любимой школы....бесплатная работа.....да рабте учителя всем прямо таки необходимо завидовать....ничегошеньки не делает и получает огромные деньжищи....еще и кулаком по столу может шандарахннуть и потребовать все, что ему крайне важно необходимо....

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Ростовская область, Россия

  6. Александр Бородавкин 29 Октября, 2017, 18:39

    Да что говорить... электронный журнал, конечно, намного удобнее бумажного: никуда не потеряются заметки, наброски, заготовки, задания. Если бы не необходимость заполнять еще и бумажный. Ну любят у нас традиции - не только хорошие, но и всякие. Привычка...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Калужская область, Россия

    • Наиль Рафиков 29 Октября, 2017, 20:14
      Да что говорить... электронный журнал, конечно, намного удобнее бумажного: никуда не потеряются заметки, наброски, заготовки, задания. Если бы не необходимость заполнять еще и бумажный. Ну любят у нас традиции - не только хорошие, но и всякие. Привычка...

      Директор пишет приказ и всё. Так что директора шевелите. Учителя ведут двойную работу. А информатик (обычно), получается еще и тройную нагрузку. Пожалейте вы своего информатика.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Башкортостан, Россия

    • Александр Бородавкин 30 Октября, 2017, 19:12
      Да что говорить... электронный журнал, конечно, намного удобнее бумажного: никуда не потеряются заметки, наброски, заготовки, задания. Если бы не необходимость заполнять еще и бумажный. Ну любят у нас традиции - не только хорошие, но и всякие. Привычка...
      Пожалейте вы своего информатика.

      А я он и есть.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Калужская область, Россия

    • Наиль Рафиков 30 Октября, 2017, 20:54

      Александр Георгиевич. С чем я Вас и поздравляю. Ну и карты в руки. Вся технология отработана.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Башкортостан, Россия

  7. Маргарита Костенова 29 Октября, 2017, 21:29

    в электронном и оценки пропадают, и доступ стихийно меняется, и списки не завести... а при обращении регистрируют заявку, потом через приличный интервал времени, в несколько недель, отдают в работу, а потом снова тишина... не говоря о том, что бумажный не "зависает"... тут уже выбор: детьми заниматься или в "журнальные" игры играть...

    Статус в сообществе: Участник

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Россия

    • Наиль Рафиков 29 Октября, 2017, 21:49

      Маргарита Николаевна. Какие то странные "вещи" Вы говорите. Подробнее можно? В Дневник ру я что то не замечал пропажу оценок. Что за заявки? КОму заявки? Жутко интересно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Башкортостан, Россия

  8. Наталья Чаркина 30 Октября, 2017, 17:40

    Я тоже из села. Ведём два журнала. Для кого? Зачем? Ни РАЗУ за время его ведения НИ ОДИН родитель туда не заглянул. У меня есть коллега из другой сельской школы, так у них почти всегда интернета нет. То есть надо ещё его "поймать" (этот момент, когда интернет работает). Да ещё в придачу у большинства НЕТ ноутбуков и компьютеров. У нас некоторые уроки спаренные, в каждом классе по ребёнку с ОВЗ. Я иду на некоторые уроки с ЧЕТЫРЬМЯ бумажными журналами. А их надо заполнить. А ещё и электронный... Вывод: сиди и заполняй, а к уроку готовиться... НЕКОГДА. Пусть сидят и параграф читают, пока я с бумажками разберусь... Так что ли?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 3 года

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Наталья Дьячкова 30 Октября, 2017, 20:18
      Я тоже из села. Ведём два журнала. Для кого? Зачем? Ни РАЗУ за время его ведения НИ ОДИН родитель туда не заглянул. У меня есть коллега из другой сельской школы, так у них почти всегда интернета нет. То есть надо ещё его "поймать" (этот момент, когда интернет работает). Да ещё в придачу у большинства НЕТ ноутбуков и компьютеров. У нас некоторые уроки спаренные, в каждом классе по ребёнку с ОВЗ. Я иду на некоторые уроки с ЧЕТЫРЬМЯ бумажными журналами. А их надо заполнить. А ещё и электронный... Вывод: сиди и заполняй, а к уроку готовиться... НЕКОГДА. Пусть сидят и параграф читают, пока я с бумажками разберусь... Так что ли?

      А к уроку готовиться...НЕКОГДА) А чиновники считают, что у нас вся ночь впереди...
      Были в Дневник. ру пропажа оценок и у нас, т.к. не сохранялись при плохой связи) А что это вас так удивляет НАИЛЬ? Интернет везде прекрасно работает?!
      А мы за два года вроде бы и привыкли вести двойную "игру" в Дневнике ру., так нет с этого года нам Ростелеком новый дневник ввел. Виснет постоянно, теперь сидим в нем в два раза больше по времени, чем в Дневнике. ру . Только ЭТА работа никому не нужна, уверена...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Ростовская область, Россия

    • Наиль Рафиков 30 Октября, 2017, 20:57

      Если интернет не позволяет - зачем Вам электронный журнал? Ну а если в Дневнике ру лучше - так берите этот ресурс. Причем здесь ростелеком? За все же школа отвечает!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Башкортостан, Россия

    • Владимир Михаилов 31 Октября, 2017, 22:17
      Я тоже из села. Ведём два журнала. Для кого? Зачем? Ни РАЗУ за время его ведения НИ ОДИН родитель туда не заглянул. У меня есть коллега из другой сельской школы, так у них почти всегда интернета нет. То есть надо ещё его "поймать" (этот момент, когда интернет работает). Да ещё в придачу у большинства НЕТ ноутбуков и компьютеров. У нас некоторые уроки спаренные, в каждом классе по ребёнку с ОВЗ. Я иду на некоторые уроки с ЧЕТЫРЬМЯ бумажными журналами. А их надо заполнить. А ещё и электронный... Вывод: сиди и заполняй, а к уроку готовиться... НЕКОГДА. Пусть сидят и параграф читают, пока я с бумажками разберусь... Так что ли?
      А к уроку готовиться...НЕКОГДА) А чиновники считают, что у нас вся ночь впереди...
      Были в Дневник. ру пропажа оценок и у нас, т.к. не сохранялись при плохой связи) А что это вас так удивляет НАИЛЬ? Интернет везде прекрасно работает?!
      А мы за два года вроде бы и привыкли вести двойную "игру" в Дневнике ру., так нет с этого года нам Ростелеком новый дневник ввел. Виснет постоянно, теперь сидим в нем в два раза больше по времени, чем в Дневнике. ру . Только ЭТА работа никому не нужна, уверена...
      Причем здесь ростелеком? За все же школа отвечает!

      Рафиков, ты с луны упал? За что директор отвечает? Может за то, что для ремонта своего кабинета с колоннами залез в фонд заработной платы и тупо учителям два месяца зарплату не платил? Или за то, что выделенную федеральную премию на День учителя и на 8 марта никому не дал, а разделил между собой, администрацией и председателем профкома? За то, что кто подписал жалобу в прокуратуру, все 20 человек уволились в конце этого года? Мэр города одноклассников не трогает. И у Прокурора дочка тоже в этой школе учится.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Татьяна Пономарева 6 Ноября, 2017, 21:05

      Вид электронного журнала (Дневник.ру или Ростелеком) выбираем не мы, а администрация. У нас тоже Ростелеком. Часто пропадают оценки, иногда выпадают целые недели.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 месяцев

      Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Мурманская область, Россия

  9. Валерий Ганузин 30 Октября, 2017, 21:39

    А кто все-таки ответит: Зачем вести ДВА дневника? Он является документом государственной важности? Или электронике пока не доверяют? Бумага надежнее?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

  10. Ирина Потехина 30 Октября, 2017, 22:18

    Спасибо за информацию! У нас такая же двойная работа, и никто не знает, что это незаконно. Переходный период! Правда нам до некоторых пор работу с электронным журналом включали в стимулирующие, до сентября этого года.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Архангельская область, Россия

  11. Галина Полякова 31 Октября, 2017, 17:07

    Самое смешное заключается в том, что по окончании первой четверти всех классных руководителей заставили распечатать страницы эл. журнала по всем предметам и скрепить листы. Поскольку журнал должен храниться 50 лет. Это как?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Россия

    • Сергей Метелев 31 Октября, 2017, 22:33

      Вот если бы от руки переписать оценки заставили в бумажные ведомости, тогда имело бы смысл возмущаться.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  12. Владимир Михаилов 31 Октября, 2017, 21:48

    Не хочешь, не заполняй (всегда срочно к завтрашнему утру, не работай бесплатно в нерабочее время, по выходным и праздничным дням, например, 4 ноября в нашей школе учителя работают и возмущаться дураков нет,..). Администрация только и ждёт, чтобы лишить часов и стимулирующих. Это их премия. А профсоюзы только на бумаге существуют. Судиться - получишь пожизненно 18 часов, самых проблемных детей, всегда без стимулирующих или увольняйся. У учителя могут быть дети победители, только сам учитель от этого быть рабом не перестанет.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

  13. Галина Полякова 31 Октября, 2017, 22:51

    //Сергей Метелев
    31 Октября, 2017, 22:33
    Вот если бы от руки переписать оценки заставили в бумажные ведомости, тогда имело бы смысл возмущаться//
    Эх, Сергей, речь идет не о возмущении, а скорее, об изумлении: у нас неизбывно во всем сочетание дремучести с попытками оцифровки всего и вся. А Вам я бы всё же пожелала распечатывать свои документы по требованию начальства и заниматься их прошивкой. То-то развлекуха!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Россия

    • Сергей Метелев 6 Ноября, 2017, 21:31

      Прямо скажем, распечатка важных документов не самая глупая идея. Все носители информации имеют тенденцию со временем приходить в негодность. Никто не знает, будет ли читаться флешка, которой Вы сегодня пользуетесь через 10 лет.
      Дополнительный труд --- да. Но всё-таки, если вести одну версию, только электронную, и потом её распечатывать, я тут не вижу какой-то особенной глупости или злонамеренности.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  14. Ольга Чумакова 31 Октября, 2017, 23:13

    А мы уже 2 года на безбумажном варианте. Все уже привыкли и заполняют очень хорошо. Хочу отметить, что тот, кто до этого хорошо заполнял бумажный журнал, тот и с электронным так же хорошо справляется. И возраст здесь не при чём. У нас есть учителя старше 70 лет, работают намного лучше молодых лентяев...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 3 года

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Удмуртская, Россия

  15. Валерий Ганузин 31 Октября, 2017, 23:26

    "А кто все-таки ответит: Зачем вести ДВА дневника-журнала? Он является документом государственной важности? Или электронике пока не доверяют? Бумага надежнее?"
    Нет ответа на эти вопросы.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 31 Октября, 2017, 23:29

      Не "дневника"!
      ЖУРНАЛА ДВА!

      Вот уверен - Дмитрий Анатольевич Медведев с гаджетом в руке!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия