Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

В мире началась эра хаоса. А в российской школе — и не заканчивалась

Неделю назад Deutsche Bank выступил с прогнозом на ближайшие десятилетия: в мире началась новая эпоха, эпоха беспорядка и хаоса. А прежняя эпоха, эпоха глобализации, которая длилась примерно с 1980 года, закончилась. Безвозвратно. Во всех странах идут массовые протесты, связанные с неадекватной реакцией правительств на коронавирус (то, что у нас называется «коронабесием»). Дезорганизованы экономика, государственное и муниципальное управление, повседневная жизнь и работа населения. Плющит и Европу и США. В России хаос еще не достиг своего апогея, мы и тут запаздываем. Но в конце года нас накроет, что называется, по полной. Можно ожидать даже исчерпания бюджетных ресурсов, неплатежа зарплат бюджетникам, массового экономического обвала. К сожалению, наступающий хаос прямо затрагивает и образование.

Российскую школу колбасит все сильнее и сильнее, быстро нарастает посткоронавирусный хаос. Конец прошлого учебного года был скомкан неудачным переходом на дистанционное обучение, длительной неопределенностью в отношении ЕГЭ, отменой ОГЭ. Сейчас в школах пытаются внедрить санитарные нормы, мало совместимые с действующей моделью фронтального обучения в гигантской школе, классно-урочным методом, требуют от учителя бессмысленной и унизительной беготни по этажам. Кроме того, классы в шахматном порядке закрывают на карантин, когда выявляется инфицированный учащийся, переводится на дистанционку, что намного повышает градус хаоса. Ближайшие сентябрьские выборы, которые на базе школ и снова потребуют перехода в них на дистанционное обучение, определенно, подольют масла в огонь.

Ожидается, что после выборов снова будет объявлена самоизоляция, поскольку не исключены протесты по типу белорусских, и, одновременно, вспышка заболеваемости коронавирусом, с которой не будет справляться наша оптимизированная медицина.

Учителя столкнулись с полной неуправляемостью школьников после самоизоляции и летнего пребывания «у бабушек в деревне», творческим безумством чиновников и массово увольняются из школ. Большинство из них видят себя в качестве независимых репетиторов, учителей малых семейных школ. В результате массовые школы оказываются не в состоянии обеспечивать учебный процесс в прежних масштабах, учителя требуют сокращения урока (академического часа) до 30 минут. А дети? Они просто скачут через парты и дерутся прямо в ходе занятий.

Параллельно ускоряется уход учащихся на семейное обучение. Мамочки считает, что в домашних условиях они смогут обеспечить более качественное освоение их чадами учебной программы, материалов учебников, чем во время школьных занятий. И конечно, обеспечить здоровье детей. Это, конечно, настоящий абсурд: сама по себе мысль о том, что надо осваивать и запоминать материал учебника, некой мифической «школьной программы» — это бред. Зачем? Чтобы поступить на бюджет в престижный вуз на престижную специальность? 

Но где они, престижные вузы? И какие специальности теперь будут престижны? Необходимо понимать, что в каждом вузе, даже МГУ, ныне творится примерно такой же нарастающий ужас. Сыплется сама модель, при которой образование в традиционном понимании сохраняет какой-то смысл. Оно продолжается сейчас, скорее, по инерции, в силу романтической веры, что все вернется в исходное состояние, как и было раньше.

Но это не так, не вернется. При самом благополучном ходе событий ситуация нормализуется не менее чем за 2-3 года. Но ждать столь фантастического, благополучного развития событий нет никаких оснований. Наступившая турбулентность — на десятилетия, нет причин не доверять Deutsche Bank.

Что же делать в этой непростой ситуации? 

Первое, что следует сделать — включить, что называется, мозги, и начинать думать, что реально требуется делать в новых условиях и что не требуется. 

А требуется, прежде всего, переосмысливать многие вещи, которые ранее казались очевидными (да и теперь кажутся), а на самом деле неверны. 

Например, нужно понять, зачем детям учиться в школе? Ну, а после этого, можно пытаться ответить и на вопрос, чему там должны учить.

Сейчас конечно, любой взрослый вам ответит, что в школе нужно учиться, чтобы сдать ЕГЭ и поступить в вуз. Все!

Ну, а зачем поступать в вуз?

Ответ на этот вопрос не столь очевиден. Терпит полный крах представление о том, что какой-то там диплом или аттестат — это именно то, что нужно для жизни нашим детям. Нет, это, может быть, и соответствовало требованиям времени, когда наличие диплома вуза было редким исключением из общего правила и когда человек, просто закончивший вуз, казался окружающим небожителем. Такое было в 1950-х и 1960-х годах, а потом, в 1970-е стало постепенно меняться...

В те времена-то и сложилось такое заблуждение, что поступление в вуз и обучение там — это просто предел мечтаний. Нет, теперь уже все далеко не так. Вузовское образование имеют почти все, и все они уже понимают, что не в вузовском дипломе счастье (но и не в его отсутствии). Вуз во многом дает ненужные, теоретические знания, неприменимые на практике. Не случайно несколько лет назад прошла кампания переименования вузов из «учреждений высшего профессионального образования» просто в «учреждения высшего образования». То есть вузы дают только общее образование, безотносительно к какой-то профессии. Насколько полезны знания приобретаемые в вузе — это зависит только от самого студента.

В большинстве профессий теперь после вузовского образования нужно пройти обучение на множестве курсов (платных и дорогих!), которые как раз и дают практически применимые полезные знания, которые, извините, помогают деньги зарабатывать...

Аналогичная ситуация складывается и в среднем общем образовании, в школе. Оно является практически не нужным, и это не более, как просто пребывание в классе детей и подростков, чтобы они просто не шатались по улицам. Это камера хранения, способ передержки, доведения до относительной зрелости в 18 лет молодежи, чтобы она сама начинала понемногу думать о своем будущем, брать за него ответственность и становиться самостоятельной.

Ведь если посмотреть — в нашей школе даже никогда и не было никакой определенной системы обучения... Так, отдельные методики по отдельным предметам. И в отдельных учебных заведениях. Уроки, сложившиеся еще в эпоху Яна Амоса Коменского в XVI веке, отметки, возникшие как компенсация отмененных телесных наказаний в 1860е годы. По всем нашим стандартам работы учителя, он сам может выбирать ту методику, которая ему больше нравится, и даже директор школы и завучи ему не указ. А в итоге школа — это болото методических придумок, примитивных наработок, чтобы как-то проще было проводить уроки. И самый главный вопрос школьной системы: отпускать ученика во время урока в туалет или не отпускать, пусть терпит. 

Нынешний кризис образования — самое время решить, что здесь нужно, а что не нужно, и в каком количестве. Всем нам следует отказываться от старых рутинных представлений о обязательной школьной программе, в переходить к формированию в образовательном процессе самостоятельности, ответственности, честности и порядочности, ну и, не в последнюю очередь, общих навыков работы в условиях бизнес-предприятий, а также основ реальных профессий...


Автор

Могилев Александр Владимирович

Все материалы автора

Количество подписчиков: 169

Подписаться Отписаться

Комментарии (40)

  1. Елена Романова 15 Сентября, 2020, 23:28

    И к чему такая паника? Дети - пришли, улыбаются, даже что-то помнят и готовы работать с учителем (за себя говорю, не обобщаю). Да, правила поведения подзабыли, но ведь сколько времени в школе не были - неудивительно. Родители рады, что началась более-менее привычная школьная жизнь. Да, с ограничениями, с некоторым неудобством, но ведь и ситуация нестандартная. В войну вон в поле да по газетам учились - и ничего, как-то выучились. Кто захотел, тот и университет закончил. Учителя "массово увольняются" - это где? В нашем городе никто не уволился и не собирается, по крайней мере, из-за ситуации с коронавирусом. Работают, приспосабливаются. Меня вот больше беспокоит не то, что надо по кабинетам ходить, а то, что обещанный сверхскоростной интернет никак не хочет "дружить" с нашей школьной техникой, из-за чего нет возможности никаких материалов из сети использовать. Но увольняться из-за этого? Увольте - уж простите за каламбур. Вообще, тон статьи напоминает известный эпизод из фильма: "Шеф! Всё пропало!!!" Изменения в образовании нужны, но это было понятно давно, хотя я не верю, что сложившаяся ситуация как-то подтолкнет наше руководство к серьезным, давно назревшим реформам. С чего год начался? С ВПР! Заскучали люди в кабинетах, нечего им анализировать, никакой цифирьки не подкинул конец года: ни тебе ВПР, ни ОГЭ, да и ЕГЭ как-то очень уж спокойно и благополучно прошёл. Так что никакой у нас не хаос. Хаос - это буря, натиск, движение. У нас тихое, спокойное болото, которое время от времени сотрясает очередная "новация" сверху. Бороться с этим? Уже не хочу. Спокойно делаю свое дело так, как считаю нужным: веду уроки, наплевав на все рекомендации ФГОС, стараюсь увиливать от всяческих инициатив патриотического и прочего толка, минимизирую работу по составлению отчетов и планов (благо шаблонов за годы накопилось). Не волнуйтесь, уважаемый автор, любой хаос благополучно утонет в нашем тишайшем болоте. А если он немножечко освежит атмосферу, так нам же лучше будет. Душно уже в образовании! Недавно вспоминала, как в 90-е работала: придумывай и реализуй то, что считаешь нужным. Никаких тебе стандартов, никаких отчетов, никаких программ, в которых твоего - только КТП и формы работы. Вот время-то было! Хаос? Да! Но как же много новых идей тогда появилось в школе. Немного хаоса нам не повредит, я так думаю.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 3 года

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Андрей Ростовцев 18 Сентября, 2020, 9:07

      Мне по душе ваш оптимизм, как говорится, сам такой))) но ФГОСы у нас неплохие, у нас другая беда, на мой взгляд: школа продолжает выпускать не личности, а функции.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

  2. Олег Кривоносов 16 Сентября, 2020, 7:04

    Если в голове хаоса нет, то в любом "беспорядке" можно найти порядок.

    Статус в сообществе: Участник

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

    Регион проживания: Нижегородская область, Россия

  3. Юрий Куликов 16 Сентября, 2020, 7:29

    Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный.
    То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и — тучи слышат радость в смелом крике птицы.
    В этом крике — жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.
    Чайки стонут перед бурей, — стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.
    И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.
    Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!
    Всё мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому. Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря.
    Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады.
    Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает.
    Вот он носится, как демон, — гордый, черный демон бури, — и смеется, и рыдает... Он над тучами смеется, он от радости рыдает!
    В гневе грома, — чуткий демон, — он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца, — нет, не скроют!
    Ветер воет... Гром грохочет... Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря. Море ловит стрелы молний и в своей пучине гасит.
    Точно огненные змеи, вьются в море, исчезая, отраженья этих молний. — Буря! Скоро грянет буря!
    Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно морем; то кричит пророк победы: — Пусть сильнее грянет буря!..

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 лет

    Род деятельности: Руководитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Владимирская область, Россия

    • Александр Могилев 16 Сентября, 2020, 15:44

      Как-то так...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Руководитель в организации высшего образования

      Регион проживания: Воронежская область, Россия

    • Андрей Ростовцев 18 Сентября, 2020, 9:08

      О как залудили))) зачетно!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

  4. Валерий Чернухин 16 Сентября, 2020, 18:33

    В данной статье: "Параллельно УСКОРЯЕТСЯ УХОД учащихся на семейное обучение. Мамочки считает, что в домашних условиях они смогут обеспечить более качественное освоение их чадами учебной программы, материалов учебников, чем во время школьных занятий". Внятного обоснования этого заявления нет.

    В другой статье на этом сайте: "Минпросвещения: резкого увеличения числа детей на семейном обучении не произошло". https://pedsovet.org/beta/article/minprosvesenia-rezkogo-uvelicenia-cisla-detej-na-semejnom-obucenii-ne-proizoslo Здесь по крайней мере какая-то аргументация есть.
    Кто-то из авторов распространяет фейк: или автор данной статьи, или представители минпросвещения.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Светлана Баканова 17 Сентября, 2020, 10:15

      Думаю, вернее было бы сказать: "Мамочки кричат, что в домашних условиях они смогут обеспечить более качественное освоение их чадами учебной программы, материалов учебников, чем во время школьных занятий". Потому как шумят, шумят, но детей не забирают. Причём, шумят-то обычно в интернете, на форумах родительских. )

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Светлана Решетняк 17 Сентября, 2020, 15:05

      Будучи сама преподавателем, смогу по-настоящему качественное образование, обеспечивающее знания для возможности учиться в вузе, дать только по математике, поэтому не понимаю это - "Мамочки кричат, что в домашних условиях они смогут обеспечить более качественное освоение их чадами учебной программы, материалов учебников, чем во время школьных занятий". Каким образом - сонмом домашних учителей- репетиторов? У нас такой большой слой обеспеченных настолько людей? Или потянут только начальную школу? А потом как в школу возвращаться? И непонятно, что по их мнению означает качественное, ежели без репетиторов обучат математике, физике, химии...? Словоблудие всё это.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Валерий Чернухин 18 Сентября, 2020, 8:20
      В данной статье: "Параллельно УСКОРЯЕТСЯ УХОД учащихся на семейное обучение. Мамочки считает, что в домашних условиях они смогут обеспечить более качественное освоение их чадами учебной программы, материалов учебников, чем во время школьных занятий". Внятного обоснования этого заявления нет.

      В другой статье на этом сайте: "Минпросвещения: резкого увеличения числа детей на семейном обучении не произошло". https://pedsovet.org/beta/article/minprosvesenia-rezkogo-uvelicenia-cisla-detej-na-semejnom-obucenii-ne-proizoslo Здесь по крайней мере какая-то аргументация есть.
      Кто-то из авторов распространяет фейк: или автор данной статьи, или представители минпросвещения.
      Думаю, вернее было бы сказать: "Мамочки кричат, что в домашних условиях они смогут обеспечить более качественное освоение их чадами учебной программы, материалов учебников, чем во время школьных занятий". Потому как шумят, шумят, но детей не забирают. Причём, шумят-то обычно в интернете, на форумах родительских. )
      Будучи сама преподавателем, смогу по-настоящему качественное образование, обеспечивающее знания для возможности учиться в вузе, дать только по математике, поэтому не понимаю это - "Мамочки кричат, что в домашних условиях они смогут обеспечить более качественное освоение их чадами учебной программы, материалов учебников, чем во время школьных занятий". Каким образом - сонмом домашних учителей- репетиторов? У нас такой большой слой обеспеченных настолько людей? Или потянут только начальную школу? А потом как в школу возвращаться? И непонятно, что по их мнению означает качественное, ежели без репетиторов обучат математике, физике, химии...? Словоблудие всё это.

      Здесь многое зависит от возраста. В начальном и среднем звене школа и правда дает очень много. Но в старшем звене все не так просто. Был и личный опыт, есть и опыт моих учеников.
      Из личного опыта: к выпускному классу давно уже ничего не брал ни по физике, ни по математике из школы. Просто время отрабатывал. Основные знания в последние два года давала не школа, а самостоятельные занятия (без репетитора).
      Сейчас вот общаюсь со своим учеником (последние два года победитель заключительных этапов некоторых олимпиад), который тоже самое говорит про свою школу.
      Таким образом, можно вполне достоверно утверждать, что по крайней мере в финальном классе школа с точки зрения знания и подготовки по предмету дает весьма посредственную подготовку по ряду предметов. И это явление массовое, возможно неизбежное и объективное. Качество нагоняется репетиторами и самостоятельной подготовкой. Именно в это время время от времени появляются ученики, которые знают отдельные предметы уже лучше своих учителей.
      В физматшколу Новосибирска он идти ни захотел (условия быта не понравились, плюс знания НЕ ХУЖЕ можно получить самостоятельно).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Андрей Ростовцев 18 Сентября, 2020, 9:10

      Нет, Светлана Решетняк, это не словоблудие. Я согласен с вами лишь в одном: население в основном нищее, по мировым меркам - поэтому нет денег на качественное именно СЕМЕЙНОЕ образование.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Светлана Решетняк 19 Сентября, 2020, 15:39

      Андрей, или школа со многими приходящими учителями на дому ( утопия на мой взгляд), или выбор предмета (при условии наличия денег) в определённые периоды возникшего интереса, например, как правильно заметил В.Чернухин, когда уровень возможностей ученика превосходит возможности удовлетворить этот запрос учителем (по разным причинам). Но это точечно, несколько предметов, а подменить школу исключительно домашним обучением плохо и для самого ребёнка - жить в обществе, принять некие общие правила игры придётся, т.к. пресловутая социализация - необходимость.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Андрей Ростовцев 18 Сентября, 2020, 9:09

      Светлана, если шумят, значит, проблема назрела.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Вадим Монахов 19 Сентября, 2020, 16:31
      В данной статье: "Параллельно УСКОРЯЕТСЯ УХОД учащихся на семейное обучение. Мамочки считает, что в домашних условиях они смогут обеспечить более качественное освоение их чадами учебной программы, материалов учебников, чем во время школьных занятий". Внятного обоснования этого заявления нет.

      В другой статье на этом сайте: "Минпросвещения: резкого увеличения числа детей на семейном обучении не произошло". https://pedsovet.org/beta/article/minprosvesenia-rezkogo-uvelicenia-cisla-detej-na-semejnom-obucenii-ne-proizoslo Здесь по крайней мере какая-то аргументация есть.
      Кто-то из авторов распространяет фейк: или автор данной статьи, или представители минпросвещения.
      Думаю, вернее было бы сказать: "Мамочки кричат, что в домашних условиях они смогут обеспечить более качественное освоение их чадами учебной программы, материалов учебников, чем во время школьных занятий". Потому как шумят, шумят, но детей не забирают. Причём, шумят-то обычно в интернете, на форумах родительских. )
      Светлана, если шумят, значит, проблема назрела.

      Андрей, совсем нет. Количество шумящих неадекватов в большинстве случаев гораздо больше, чем шумящих по поподу реальных проблем адекватных людей. И решать надо те проблемы, которые реальные, а не те, о которых шумят "бешеные онижематери" (как о них выразился один мой знакомый, воспитавший множество учеников и учителей).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  5. Анна Литвинова 17 Сентября, 2020, 7:44

    Дети учатся, даже чуть лучше, видать соскучились, учителя работают. Болеют как обычно, нормы соблюдаются те, которые реально соблюдать. Паники и хаоса я не вижу. Все как-то приспособились... Зачем нагнетать?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 лет

    Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Приморский край, Россия

    • Андрей Ростовцев 18 Сентября, 2020, 9:11

      Это не нагнетание. Нагнетание - это когда учителей заставляют работать в избиркомах. Автор ставит проблему!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Валерий Чернухин 18 Сентября, 2020, 10:26
      Дети учатся, даже чуть лучше, видать соскучились, учителя работают. Болеют как обычно, нормы соблюдаются те, которые реально соблюдать. Паники и хаоса я не вижу. Все как-то приспособились... Зачем нагнетать?
      Это не нагнетание. Нагнетание - это когда учителей заставляют работать в избиркомах. Автор ставит проблему!

      Насколько знаю, учителей НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ работать в избиркомах. Некоторые из них ДОБРОВОЛЬНО идут на ХОРОШУЮ ПОДРАБОТКУ. Если ошибаюсь, поправьте. Свое утверждение основываю на личном знакомстве с такими учителями.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Светлана Баканова 18 Сентября, 2020, 14:44

      Лет 15-20 назад действительно изберкомы и местные депутаты просили директоров попросить учителей поработать, потому как желающих почти не было, да и школе было "приятно", что ночью в здании были свои люди. Теперь обычно всё раньше 23 заканчивается, в школе есть охрана к тому же, да и оплачивают подобную работу нормально. Но - все помнят, как было раньше и переносят этот опыт на "сейчас" .
      Я так думаю. )

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Андрей Ростовцев 18 Сентября, 2020, 17:38

      да все есть в этом подлунном мире))) есть и учителя, которые работают практически на гроши. кстати, московские тоже. сравните зарплату московского учителя и его коллеги из Пекина.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

  6. Дмитрий Новиков 18 Сентября, 2020, 8:34

    После того, как в 80ые годы стали открываться спец школы для одаренных родителей (мамочки Москвы и Ленинграда стали биться между собой за место в этих школах), а диплом ряда ВУЗов стал открывать дверь в заграницу и к распределению "колбасы" - обучение, как получение знаний, потеряло смысл.

    Сейчас, под угрозой вируса, маразм усиливается.
    Так почти во всех медвузах отменили лекции... Теоритические, а где пожилые преподаватели - и практические) знания будущие врачи получают самостоятельно...
    Отличие сегодняшних студентов-медиков от шаманов и целителей в том, что у шаманов есть бубен, а целители имеют сильную мотивацию... И через 3-4 года пользы от шаманов будет намного больше, чем от врачей, получивших знания по хирургии или акушерству по учебнику 1970 года ( до применения массового УЗИ органов и не разделяющий диабет на типы).

    Все обучение сводится к попытке студентов сдать с 1-2-3-4-5... раза тест/коллоквиум/контрольную, а преподавателя - найти ошибку и отправить на пересдачу.
    Ни о каких знаниях или получении опыта разговора нет. Например в 1-меде весной 60-70% студентов 1 курса не сдали экзамен по интернету из-за сбоев в связи. Летом преподавательский состав отказался принимать экзамены, а сейчас студенты вынуждены учить самостоятельно более сложные дисциплины и ещё постоянно готовиться к экзамену, который не понятно когда будет...

    По поводу зачем идти в вуз...
    А куда идти работать? После медицинского можно пойти как по специальности, так и около медицинской тематике - круг очень большой и там вращаются гигантские деньги.
    После Губкина легко устроиться в нефтегазовый сектор и по меркам Замкадья будешь вполне прилично жить.

    Для многих девушек ВУЗы являются хорошим местом поиска состоятельных женихов (как среди студентов, так и среди работников).

    А знания... - кому они сейчас нужны?
    - Школа проверяет, как учат детей репетиторы или родители.
    - ВУЗ проверяет, как студент обучается самостоятельно.
    - на предприятии требуют диплом и умение подписывать документы у Начальников или составлять отчёты по выполнению поручений Самого...

    Тут слушал выступление Ямбурга в программе "Отражение".
    Вот уж человек, который делает все для развала страны...
    - не нужно заставлять детей учиться
    - не нужно поступать в вузы
    - профессия таксиста в США очень перспективная
    - сварщики много получают
    - в школах нужно только разговаривать о жизни, об истории, о культуре и религии, а "жи-ши" вполне можно освоить дома...

    Так что ШКОЛЕ большой и пламенный привет!


    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 3 года

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Андрей Ростовцев 18 Сентября, 2020, 9:13

      Рекомендую меньше всего слушать Ямбурга. Он человек заслуженный, но давно уже рупор министерства.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Новиков 18 Сентября, 2020, 11:12

      В том то и дело, что его либо министерство слушает как заслуженного эксперта, либо он высказывает официальную позицию министерства.

      По любому - про обучение и знания разговора нет.
      Мне у него ещё понравилась фраза про платное обучение в Вузе: на платном учатся тунеядцы и проходимцы, кто не захотел нормально сдать ЕГЭ и поступить на бюджет...
      Походу он даже не в курсе (или делает вид) что во многих вузах (опять же МЕДАХ) бюджет составляет всего 10% от общего количества мест.
      Остальные либо платные, либо целевые (от родителей зависит а не от ЕГЭ).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 18 Сентября, 2020, 13:54
      После того, как в 80ые годы стали открываться спец школы для одаренных родителей (мамочки Москвы и Ленинграда стали биться между собой за место в этих школах), а диплом ряда ВУЗов стал открывать дверь в заграницу и к распределению "колбасы" - обучение, как получение знаний, потеряло смысл.

      Сейчас, под угрозой вируса, маразм усиливается.
      Так почти во всех медвузах отменили лекции... Теоритические, а где пожилые преподаватели - и практические) знания будущие врачи получают самостоятельно...
      Отличие сегодняшних студентов-медиков от шаманов и целителей в том, что у шаманов есть бубен, а целители имеют сильную мотивацию... И через 3-4 года пользы от шаманов будет намного больше, чем от врачей, получивших знания по хирургии или акушерству по учебнику 1970 года ( до применения массового УЗИ органов и не разделяющий диабет на типы).

      Все обучение сводится к попытке студентов сдать с 1-2-3-4-5... раза тест/коллоквиум/контрольную, а преподавателя - найти ошибку и отправить на пересдачу.
      Ни о каких знаниях или получении опыта разговора нет. Например в 1-меде весной 60-70% студентов 1 курса не сдали экзамен по интернету из-за сбоев в связи. Летом преподавательский состав отказался принимать экзамены, а сейчас студенты вынуждены учить самостоятельно более сложные дисциплины и ещё постоянно готовиться к экзамену, который не понятно когда будет...

      По поводу зачем идти в вуз...
      А куда идти работать? После медицинского можно пойти как по специальности, так и около медицинской тематике - круг очень большой и там вращаются гигантские деньги.
      После Губкина легко устроиться в нефтегазовый сектор и по меркам Замкадья будешь вполне прилично жить.

      Для многих девушек ВУЗы являются хорошим местом поиска состоятельных женихов (как среди студентов, так и среди работников).

      А знания... - кому они сейчас нужны?
      - Школа проверяет, как учат детей репетиторы или родители.
      - ВУЗ проверяет, как студент обучается самостоятельно.
      - на предприятии требуют диплом и умение подписывать документы у Начальников или составлять отчёты по выполнению поручений Самого...

      Тут слушал выступление Ямбурга в программе "Отражение".
      Вот уж человек, который делает все для развала страны...
      - не нужно заставлять детей учиться
      - не нужно поступать в вузы
      - профессия таксиста в США очень перспективная
      - сварщики много получают
      - в школах нужно только разговаривать о жизни, об истории, о культуре и религии, а "жи-ши" вполне можно освоить дома...

      Так что ШКОЛЕ большой и пламенный привет!


      Рекомендую меньше всего слушать Ямбурга. Он человек заслуженный, но давно уже рупор министерства.
      Походу он даже не в курсе (или делает вид) что во многих вузах (опять же МЕДАХ) бюджет составляет всего 10% от общего количества мест.
      Остальные либо платные, либо целевые (от родителей зависит а не от ЕГЭ).

      Можете подтвердить ссылками?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 18 Сентября, 2020, 15:15

      Ссылки на что?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 18 Сентября, 2020, 15:21
      После того, как в 80ые годы стали открываться спец школы для одаренных родителей (мамочки Москвы и Ленинграда стали биться между собой за место в этих школах), а диплом ряда ВУЗов стал открывать дверь в заграницу и к распределению "колбасы" - обучение, как получение знаний, потеряло смысл.

      Сейчас, под угрозой вируса, маразм усиливается.
      Так почти во всех медвузах отменили лекции... Теоритические, а где пожилые преподаватели - и практические) знания будущие врачи получают самостоятельно...
      Отличие сегодняшних студентов-медиков от шаманов и целителей в том, что у шаманов есть бубен, а целители имеют сильную мотивацию... И через 3-4 года пользы от шаманов будет намного больше, чем от врачей, получивших знания по хирургии или акушерству по учебнику 1970 года ( до применения массового УЗИ органов и не разделяющий диабет на типы).

      Все обучение сводится к попытке студентов сдать с 1-2-3-4-5... раза тест/коллоквиум/контрольную, а преподавателя - найти ошибку и отправить на пересдачу.
      Ни о каких знаниях или получении опыта разговора нет. Например в 1-меде весной 60-70% студентов 1 курса не сдали экзамен по интернету из-за сбоев в связи. Летом преподавательский состав отказался принимать экзамены, а сейчас студенты вынуждены учить самостоятельно более сложные дисциплины и ещё постоянно готовиться к экзамену, который не понятно когда будет...

      По поводу зачем идти в вуз...
      А куда идти работать? После медицинского можно пойти как по специальности, так и около медицинской тематике - круг очень большой и там вращаются гигантские деньги.
      После Губкина легко устроиться в нефтегазовый сектор и по меркам Замкадья будешь вполне прилично жить.

      Для многих девушек ВУЗы являются хорошим местом поиска состоятельных женихов (как среди студентов, так и среди работников).

      А знания... - кому они сейчас нужны?
      - Школа проверяет, как учат детей репетиторы или родители.
      - ВУЗ проверяет, как студент обучается самостоятельно.
      - на предприятии требуют диплом и умение подписывать документы у Начальников или составлять отчёты по выполнению поручений Самого...

      Тут слушал выступление Ямбурга в программе "Отражение".
      Вот уж человек, который делает все для развала страны...
      - не нужно заставлять детей учиться
      - не нужно поступать в вузы
      - профессия таксиста в США очень перспективная
      - сварщики много получают
      - в школах нужно только разговаривать о жизни, об истории, о культуре и религии, а "жи-ши" вполне можно освоить дома...

      Так что ШКОЛЕ большой и пламенный привет!


      Рекомендую меньше всего слушать Ямбурга. Он человек заслуженный, но давно уже рупор министерства.
      В том то и дело, что его либо министерство слушает как заслуженного эксперта, либо он высказывает официальную позицию министерства.

      По любому - про обучение и знания разговора нет.
      Мне у него ещё понравилась фраза про платное обучение в Вузе: на платном учатся тунеядцы и проходимцы, кто не захотел нормально сдать ЕГЭ и поступить на бюджет...
      Походу он даже не в курсе (или делает вид) что во многих вузах (опять же МЕДАХ) бюджет составляет всего 10% от общего количества мест.
      Остальные либо платные, либо целевые (от родителей зависит а не от ЕГЭ).
      Можете подтвердить ссылками?
      Ссылки на что?

      "... во многих вузах (опять же МЕДАХ) бюджет составляет всего 10% от общего количества мест". Особенно интересно насчет меда.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 18 Сентября, 2020, 17:52

      Так как в приказах содержатся личные данные, ссылки давать не буду (распространение личных данных), но вы сами можете посмотреть приказу о зачислении студентов.
      Так на лечебное дело в 1 меде на бюджет (чисто по ЕГЭ) зачислено 53 человека. Всего мест по факультету - порядка 500.
      Ещё раз, я говорю именно по ЕГЭ. Есть ещё без экзаменов, есть спец квота, есть восстановленные и т.д. С точки зрения ВУЗа это все бюджетники.

      Я же говорю с точки зрения родителя.
      Например вот Малахов считает бюджетниками всех, кто не платит.
      Путину так же докладывают, что как минимум 50% бюджетники. Но это враньё! С точки зрения родителя - бюджет (по ЕГЭ) очень ограничен и постоянно снижается. Целевики и спецконтингент увеличивается.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 18 Сентября, 2020, 18:56
      После того, как в 80ые годы стали открываться спец школы для одаренных родителей (мамочки Москвы и Ленинграда стали биться между собой за место в этих школах), а диплом ряда ВУЗов стал открывать дверь в заграницу и к распределению "колбасы" - обучение, как получение знаний, потеряло смысл.

      Сейчас, под угрозой вируса, маразм усиливается.
      Так почти во всех медвузах отменили лекции... Теоритические, а где пожилые преподаватели - и практические) знания будущие врачи получают самостоятельно...
      Отличие сегодняшних студентов-медиков от шаманов и целителей в том, что у шаманов есть бубен, а целители имеют сильную мотивацию... И через 3-4 года пользы от шаманов будет намного больше, чем от врачей, получивших знания по хирургии или акушерству по учебнику 1970 года ( до применения массового УЗИ органов и не разделяющий диабет на типы).

      Все обучение сводится к попытке студентов сдать с 1-2-3-4-5... раза тест/коллоквиум/контрольную, а преподавателя - найти ошибку и отправить на пересдачу.
      Ни о каких знаниях или получении опыта разговора нет. Например в 1-меде весной 60-70% студентов 1 курса не сдали экзамен по интернету из-за сбоев в связи. Летом преподавательский состав отказался принимать экзамены, а сейчас студенты вынуждены учить самостоятельно более сложные дисциплины и ещё постоянно готовиться к экзамену, который не понятно когда будет...

      По поводу зачем идти в вуз...
      А куда идти работать? После медицинского можно пойти как по специальности, так и около медицинской тематике - круг очень большой и там вращаются гигантские деньги.
      После Губкина легко устроиться в нефтегазовый сектор и по меркам Замкадья будешь вполне прилично жить.

      Для многих девушек ВУЗы являются хорошим местом поиска состоятельных женихов (как среди студентов, так и среди работников).

      А знания... - кому они сейчас нужны?
      - Школа проверяет, как учат детей репетиторы или родители.
      - ВУЗ проверяет, как студент обучается самостоятельно.
      - на предприятии требуют диплом и умение подписывать документы у Начальников или составлять отчёты по выполнению поручений Самого...

      Тут слушал выступление Ямбурга в программе "Отражение".
      Вот уж человек, который делает все для развала страны...
      - не нужно заставлять детей учиться
      - не нужно поступать в вузы
      - профессия таксиста в США очень перспективная
      - сварщики много получают
      - в школах нужно только разговаривать о жизни, об истории, о культуре и религии, а "жи-ши" вполне можно освоить дома...

      Так что ШКОЛЕ большой и пламенный привет!


      Рекомендую меньше всего слушать Ямбурга. Он человек заслуженный, но давно уже рупор министерства.
      В том то и дело, что его либо министерство слушает как заслуженного эксперта, либо он высказывает официальную позицию министерства.

      По любому - про обучение и знания разговора нет.
      Мне у него ещё понравилась фраза про платное обучение в Вузе: на платном учатся тунеядцы и проходимцы, кто не захотел нормально сдать ЕГЭ и поступить на бюджет...
      Походу он даже не в курсе (или делает вид) что во многих вузах (опять же МЕДАХ) бюджет составляет всего 10% от общего количества мест.
      Остальные либо платные, либо целевые (от родителей зависит а не от ЕГЭ).
      Можете подтвердить ссылками?
      Ссылки на что?
      "... во многих вузах (опять же МЕДАХ) бюджет составляет всего 10% от общего количества мест". Особенно интересно насчет меда.
      Так как в приказах содержатся личные данные, ссылки давать не буду (распространение личных данных), но вы сами можете посмотреть приказу о зачислении студентов.
      Так на лечебное дело в 1 меде на бюджет (чисто по ЕГЭ) зачислено 53 человека. Всего мест по факультету - порядка 500.
      Ещё раз, я говорю именно по ЕГЭ. Есть ещё без экзаменов, есть спец квота, есть восстановленные и т.д. С точки зрения ВУЗа это все бюджетники.

      Я же говорю с точки зрения родителя.
      Например вот Малахов считает бюджетниками всех, кто не платит.
      Путину так же докладывают, что как минимум 50% бюджетники. Но это враньё! С точки зрения родителя - бюджет (по ЕГЭ) очень ограничен и постоянно снижается. Целевики и спецконтингент увеличивается.

      Разве я Вас просил поименные списки? Кругом большая тайна. Ну хотя бы вуз медицинский, где по ЕГЭ прошло 53 человека из 500 Вы назвать можете? Чтобы хотя бы на сайте вуза это можно было бы подтвердить? Или на сайте вуза, где я "могу сам посмотреть" этой информации нет?
      Я всего лишь прошу конкретного подтверждения конкретного примера. Вместо этого про "сам посмотреть".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 18 Сентября, 2020, 20:20

      1 мед, приказ ✓2438/оп от 24.08.2020
      Зачислены на бюджет по ЕГЭ 53 человека.
      Приказ на сайте института.

      Если же вы с калькулятором посчитаете все приказы по лечебному факультету, то узнаете, что:
      - принято всего 739 человек;
      - по ЕГЭ 53 человека (7%)
      - по целевому 364 человека (50%)
      - платно 322 человека (43%)

      Если же посчитать как Ямбург и правительство:
      - по бюджету 57%
      - платно 43%

      Вроде как и нормально...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 18 Сентября, 2020, 21:37

      Дмитрий, а ссылку на сайт вы неспособны привести? Поиском по сайту вуза https://www.1spbgmu.ru/ru/ приказ не находится. Страница с приказами, возможно, где-то есть, но сходу её не найти. Уважайте тех, кому советуете поискать на сайте вуза.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 18 Сентября, 2020, 22:44

      https://www.sechenov.ru/admissions/priemnaya-kampaniya-2020/prikazy-o-zachislenii/

      Вадим, вам то зачем приказы, вы вроде как довольны всегда увеличением бюджетных мест?

      По ссылке набор приказов. Калькулятор в помощь.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 18 Сентября, 2020, 23:43
      После того, как в 80ые годы стали открываться спец школы для одаренных родителей (мамочки Москвы и Ленинграда стали биться между собой за место в этих школах), а диплом ряда ВУЗов стал открывать дверь в заграницу и к распределению "колбасы" - обучение, как получение знаний, потеряло смысл.

      Сейчас, под угрозой вируса, маразм усиливается.
      Так почти во всех медвузах отменили лекции... Теоритические, а где пожилые преподаватели - и практические) знания будущие врачи получают самостоятельно...
      Отличие сегодняшних студентов-медиков от шаманов и целителей в том, что у шаманов есть бубен, а целители имеют сильную мотивацию... И через 3-4 года пользы от шаманов будет намного больше, чем от врачей, получивших знания по хирургии или акушерству по учебнику 1970 года ( до применения массового УЗИ органов и не разделяющий диабет на типы).

      Все обучение сводится к попытке студентов сдать с 1-2-3-4-5... раза тест/коллоквиум/контрольную, а преподавателя - найти ошибку и отправить на пересдачу.
      Ни о каких знаниях или получении опыта разговора нет. Например в 1-меде весной 60-70% студентов 1 курса не сдали экзамен по интернету из-за сбоев в связи. Летом преподавательский состав отказался принимать экзамены, а сейчас студенты вынуждены учить самостоятельно более сложные дисциплины и ещё постоянно готовиться к экзамену, который не понятно когда будет...

      По поводу зачем идти в вуз...
      А куда идти работать? После медицинского можно пойти как по специальности, так и около медицинской тематике - круг очень большой и там вращаются гигантские деньги.
      После Губкина легко устроиться в нефтегазовый сектор и по меркам Замкадья будешь вполне прилично жить.

      Для многих девушек ВУЗы являются хорошим местом поиска состоятельных женихов (как среди студентов, так и среди работников).

      А знания... - кому они сейчас нужны?
      - Школа проверяет, как учат детей репетиторы или родители.
      - ВУЗ проверяет, как студент обучается самостоятельно.
      - на предприятии требуют диплом и умение подписывать документы у Начальников или составлять отчёты по выполнению поручений Самого...

      Тут слушал выступление Ямбурга в программе "Отражение".
      Вот уж человек, который делает все для развала страны...
      - не нужно заставлять детей учиться
      - не нужно поступать в вузы
      - профессия таксиста в США очень перспективная
      - сварщики много получают
      - в школах нужно только разговаривать о жизни, об истории, о культуре и религии, а "жи-ши" вполне можно освоить дома...

      Так что ШКОЛЕ большой и пламенный привет!


      Рекомендую меньше всего слушать Ямбурга. Он человек заслуженный, но давно уже рупор министерства.
      В том то и дело, что его либо министерство слушает как заслуженного эксперта, либо он высказывает официальную позицию министерства.

      По любому - про обучение и знания разговора нет.
      Мне у него ещё понравилась фраза про платное обучение в Вузе: на платном учатся тунеядцы и проходимцы, кто не захотел нормально сдать ЕГЭ и поступить на бюджет...
      Походу он даже не в курсе (или делает вид) что во многих вузах (опять же МЕДАХ) бюджет составляет всего 10% от общего количества мест.
      Остальные либо платные, либо целевые (от родителей зависит а не от ЕГЭ).
      Можете подтвердить ссылками?
      Ссылки на что?
      "... во многих вузах (опять же МЕДАХ) бюджет составляет всего 10% от общего количества мест". Особенно интересно насчет меда.
      Так как в приказах содержатся личные данные, ссылки давать не буду (распространение личных данных), но вы сами можете посмотреть приказу о зачислении студентов.
      Так на лечебное дело в 1 меде на бюджет (чисто по ЕГЭ) зачислено 53 человека. Всего мест по факультету - порядка 500.
      Ещё раз, я говорю именно по ЕГЭ. Есть ещё без экзаменов, есть спец квота, есть восстановленные и т.д. С точки зрения ВУЗа это все бюджетники.

      Я же говорю с точки зрения родителя.
      Например вот Малахов считает бюджетниками всех, кто не платит.
      Путину так же докладывают, что как минимум 50% бюджетники. Но это враньё! С точки зрения родителя - бюджет (по ЕГЭ) очень ограничен и постоянно снижается. Целевики и спецконтингент увеличивается.
      Разве я Вас просил поименные списки? Кругом большая тайна. Ну хотя бы вуз медицинский, где по ЕГЭ прошло 53 человека из 500 Вы назвать можете? Чтобы хотя бы на сайте вуза это можно было бы подтвердить? Или на сайте вуза, где я "могу сам посмотреть" этой информации нет?
      Я всего лишь прошу конкретного подтверждения конкретного примера. Вместо этого про "сам посмотреть".
      1 мед, приказ ✓2438/оп от 24.08.2020
      Зачислены на бюджет по ЕГЭ 53 человека.
      Приказ на сайте института.

      Если же вы с калькулятором посчитаете все приказы по лечебному факультету, то узнаете, что:
      - принято всего 739 человек;
      - по ЕГЭ 53 человека (7%)
      - по целевому 364 человека (50%)
      - платно 322 человека (43%)

      Если же посчитать как Ямбург и правительство:
      - по бюджету 57%
      - платно 43%

      Вроде как и нормально...

      Дмитрий, вы забыли ещё приём по дипломам олимпиад - без вступительных испытаний
      https://www.sechenov.ru/upload/iblock/605/Prikazy-o-zachislenii-bez-vstupitelnykh-ispytaniy.pdf
      На лечебное дело 103 человека.
      В пределах особой квоты в рамках контрольных цифр - на лечебное дело 63 человека.
      Таким образом, вы не учли 166 бюджетников.
      Если учесть, что олимпиадники подтверждают диплом результатом ЕГЭ, и у них в среднем результаты ЕГЭ очень высокие, всё не так плохо, как вы говорите.
      С целевиками и поступлением по особой квоте всё, конечно, очень неоднозначно. Исследования Российского Совета Ректоров показали, что особая квота (льгота инвалидам, сиротам и т.п.) абсолютно неэффективна.
      А с целевиками всё понятно - это очень коррупционно ёмкий формат.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 19 Сентября, 2020, 7:53

      Я же говорю, для вас как преподавателя вуза не важно, кто и как займет места бюджетные места.
      А для родителей это имеет значение - значит для простого ученика бюджетных (по результатам ЕГЭ) ещё меньше - 6%.

      С точки же зрения вас и правительства - бюджетных мест полно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 19 Сентября, 2020, 12:04

      Дмитрий,
      для меня как преподавателя вуза важно, чтобы:
      1. В результате конкурса в вуз поступили те, кто сможет хорошо учиться и, закончив вуз, стать хорошим специалистом.
      2. Конкурс в вуз был честный, социально справедливый. При этом пункт 1 является основой пукта 2.
      Для бюджетных мест этим пунктам удовлетворяют поступление по дипломам олимпиад и ЕГЭ. Причём поступление по результатам ЕГЭ явно проигрывает по пункту 1 поступлению по дипломам олимпиад. Олимпиадники, в отличие от егэшников, уменют нестандартно мыслить и более мотивированные. Если высокобалльник ЕГЭ не смог победить ни на одной олимпиаде РСОШ, значит, он уступает тем, кто его победил. А если не участвовал - значит, он немотивированный и не умеющий анализировать, что нужно для достижения результатов. Я был бы рад, чтобы к нам, например, поступали только олимииадники. Но где же их столько набрать! Например, в этом году к нам на программу "Прикладные математика и физика" только половина поступивших - олимпиадники, а на программу "Физика" - четверть. Правда, мало набрать много олимпиадников - надо, чтобы преподаватели были способны их на соответствующем уровне научить. Как показывает опыт, для этого большая часть из преподавателей должна быть олимпиадниками. У нас на физфаке это так, но не во всех вузах, где олимпиадников много, это выполняется. И тогда получается отличный утовень студентов на входе - и ничего выдающегося на выходе.

      Особые квоты (инвалидам, сиротам и т.д.) вводились как неверное понимание пункта 2, с игнорированием пункта 1.
      Поступление целевиков на бюджетные места - это извращённое понимание рыночной экономики. С моей точки зрения, если предприятию нужен работник - оно должно платить за него деньги, и он должен поступать на платное обучение.
      Поступление на платные места также должно, с моей точки зрения, удовлетворять требованиям 1. и 2. Основным должно быть выполнение пункта 1 - при этом пункт 2 будет автоматически выполняться (если будут ликвидированы особые квоты и целевое обучение будет переведено в платное). Обеспечить это можно, например, требованием, чтобы проходной балл на платные места не мог быть ниже проходного балла на бюджетные места более чем на 10 баллов ЕГЭ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 19 Сентября, 2020, 14:36

      Я ваше мнение уже давно понял: не важно как заполнены места, главное чтобы они были заполнены, желательно относительно честно.

      По поводу олимпиад - уж я в некоторых из них разбираюсь. Не факт, что ученик занявший призовое место по физике, хорошо разбирается в химии или биологии. Скорее всего, по своим знаниям он существенно уступает ребятам, которые набрали высокие баллы по ЕГЭ, у них может быть более широкий кругозор.

      Я написал про Ямбурга, который считает всех, кто не поступил на бюджет - как минимум тунеядцами. Вы так же присоединяйтесь к нему, считая что все, кто не участвует в олимпиадах и не поступает в ВУЗ по льготе олимпиадника без ЕГЭ - недостуденты...

      Каждому своё.
      Ямбург считает всех платников тунеядцами и проходимцами.
      Вы считаете всех, кто поступает по ЕГЭ - недостудентами...

      Автор статьи прав - в нашем образовании хаос

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 19 Сентября, 2020, 15:26
      После того, как в 80ые годы стали открываться спец школы для одаренных родителей (мамочки Москвы и Ленинграда стали биться между собой за место в этих школах), а диплом ряда ВУЗов стал открывать дверь в заграницу и к распределению "колбасы" - обучение, как получение знаний, потеряло смысл.

      Сейчас, под угрозой вируса, маразм усиливается.
      Так почти во всех медвузах отменили лекции... Теоритические, а где пожилые преподаватели - и практические) знания будущие врачи получают самостоятельно...
      Отличие сегодняшних студентов-медиков от шаманов и целителей в том, что у шаманов есть бубен, а целители имеют сильную мотивацию... И через 3-4 года пользы от шаманов будет намного больше, чем от врачей, получивших знания по хирургии или акушерству по учебнику 1970 года ( до применения массового УЗИ органов и не разделяющий диабет на типы).

      Все обучение сводится к попытке студентов сдать с 1-2-3-4-5... раза тест/коллоквиум/контрольную, а преподавателя - найти ошибку и отправить на пересдачу.
      Ни о каких знаниях или получении опыта разговора нет. Например в 1-меде весной 60-70% студентов 1 курса не сдали экзамен по интернету из-за сбоев в связи. Летом преподавательский состав отказался принимать экзамены, а сейчас студенты вынуждены учить самостоятельно более сложные дисциплины и ещё постоянно готовиться к экзамену, который не понятно когда будет...

      По поводу зачем идти в вуз...
      А куда идти работать? После медицинского можно пойти как по специальности, так и около медицинской тематике - круг очень большой и там вращаются гигантские деньги.
      После Губкина легко устроиться в нефтегазовый сектор и по меркам Замкадья будешь вполне прилично жить.

      Для многих девушек ВУЗы являются хорошим местом поиска состоятельных женихов (как среди студентов, так и среди работников).

      А знания... - кому они сейчас нужны?
      - Школа проверяет, как учат детей репетиторы или родители.
      - ВУЗ проверяет, как студент обучается самостоятельно.
      - на предприятии требуют диплом и умение подписывать документы у Начальников или составлять отчёты по выполнению поручений Самого...

      Тут слушал выступление Ямбурга в программе "Отражение".
      Вот уж человек, который делает все для развала страны...
      - не нужно заставлять детей учиться
      - не нужно поступать в вузы
      - профессия таксиста в США очень перспективная
      - сварщики много получают
      - в школах нужно только разговаривать о жизни, об истории, о культуре и религии, а "жи-ши" вполне можно освоить дома...

      Так что ШКОЛЕ большой и пламенный привет!


      Рекомендую меньше всего слушать Ямбурга. Он человек заслуженный, но давно уже рупор министерства.
      В том то и дело, что его либо министерство слушает как заслуженного эксперта, либо он высказывает официальную позицию министерства.

      По любому - про обучение и знания разговора нет.
      Мне у него ещё понравилась фраза про платное обучение в Вузе: на платном учатся тунеядцы и проходимцы, кто не захотел нормально сдать ЕГЭ и поступить на бюджет...
      Походу он даже не в курсе (или делает вид) что во многих вузах (опять же МЕДАХ) бюджет составляет всего 10% от общего количества мест.
      Остальные либо платные, либо целевые (от родителей зависит а не от ЕГЭ).
      Можете подтвердить ссылками?
      Ссылки на что?
      "... во многих вузах (опять же МЕДАХ) бюджет составляет всего 10% от общего количества мест". Особенно интересно насчет меда.
      Так как в приказах содержатся личные данные, ссылки давать не буду (распространение личных данных), но вы сами можете посмотреть приказу о зачислении студентов.
      Так на лечебное дело в 1 меде на бюджет (чисто по ЕГЭ) зачислено 53 человека. Всего мест по факультету - порядка 500.
      Ещё раз, я говорю именно по ЕГЭ. Есть ещё без экзаменов, есть спец квота, есть восстановленные и т.д. С точки зрения ВУЗа это все бюджетники.

      Я же говорю с точки зрения родителя.
      Например вот Малахов считает бюджетниками всех, кто не платит.
      Путину так же докладывают, что как минимум 50% бюджетники. Но это враньё! С точки зрения родителя - бюджет (по ЕГЭ) очень ограничен и постоянно снижается. Целевики и спецконтингент увеличивается.
      Разве я Вас просил поименные списки? Кругом большая тайна. Ну хотя бы вуз медицинский, где по ЕГЭ прошло 53 человека из 500 Вы назвать можете? Чтобы хотя бы на сайте вуза это можно было бы подтвердить? Или на сайте вуза, где я "могу сам посмотреть" этой информации нет?
      Я всего лишь прошу конкретного подтверждения конкретного примера. Вместо этого про "сам посмотреть".
      1 мед, приказ ✓2438/оп от 24.08.2020
      Зачислены на бюджет по ЕГЭ 53 человека.
      Приказ на сайте института.

      Если же вы с калькулятором посчитаете все приказы по лечебному факультету, то узнаете, что:
      - принято всего 739 человек;
      - по ЕГЭ 53 человека (7%)
      - по целевому 364 человека (50%)
      - платно 322 человека (43%)

      Если же посчитать как Ямбург и правительство:
      - по бюджету 57%
      - платно 43%

      Вроде как и нормально...
      Дмитрий, вы забыли ещё приём по дипломам олимпиад - без вступительных испытаний
      https://www.sechenov.ru/upload/iblock/605/Prikazy-o-zachislenii-bez-vstupitelnykh-ispytaniy.pdf
      На лечебное дело 103 человека.
      В пределах особой квоты в рамках контрольных цифр - на лечебное дело 63 человека.
      Таким образом, вы не учли 166 бюджетников.
      Если учесть, что олимпиадники подтверждают диплом результатом ЕГЭ, и у них в среднем результаты ЕГЭ очень высокие, всё не так плохо, как вы говорите.
      С целевиками и поступлением по особой квоте всё, конечно, очень неоднозначно. Исследования Российского Совета Ректоров показали, что особая квота (льгота инвалидам, сиротам и т.п.) абсолютно неэффективна.
      А с целевиками всё понятно - это очень коррупционно ёмкий формат.
      Я же говорю, для вас как преподавателя вуза не важно, кто и как займет места бюджетные места.
      А для родителей это имеет значение - значит для простого ученика бюджетных (по результатам ЕГЭ) ещё меньше - 6%.

      С точки же зрения вас и правительства - бюджетных мест полно.
      Дмитрий,
      для меня как преподавателя вуза важно, чтобы:
      1. В результате конкурса в вуз поступили те, кто сможет хорошо учиться и, закончив вуз, стать хорошим специалистом.
      2. Конкурс в вуз был честный, социально справедливый. При этом пункт 1 является основой пукта 2.
      Для бюджетных мест этим пунктам удовлетворяют поступление по дипломам олимпиад и ЕГЭ. Причём поступление по результатам ЕГЭ явно проигрывает по пункту 1 поступлению по дипломам олимпиад. Олимпиадники, в отличие от егэшников, уменют нестандартно мыслить и более мотивированные. Если высокобалльник ЕГЭ не смог победить ни на одной олимпиаде РСОШ, значит, он уступает тем, кто его победил. А если не участвовал - значит, он немотивированный и не умеющий анализировать, что нужно для достижения результатов. Я был бы рад, чтобы к нам, например, поступали только олимииадники. Но где же их столько набрать! Например, в этом году к нам на программу "Прикладные математика и физика" только половина поступивших - олимпиадники, а на программу "Физика" - четверть. Правда, мало набрать много олимпиадников - надо, чтобы преподаватели были способны их на соответствующем уровне научить. Как показывает опыт, для этого большая часть из преподавателей должна быть олимпиадниками. У нас на физфаке это так, но не во всех вузах, где олимпиадников много, это выполняется. И тогда получается отличный утовень студентов на входе - и ничего выдающегося на выходе.

      Особые квоты (инвалидам, сиротам и т.д.) вводились как неверное понимание пункта 2, с игнорированием пункта 1.
      Поступление целевиков на бюджетные места - это извращённое понимание рыночной экономики. С моей точки зрения, если предприятию нужен работник - оно должно платить за него деньги, и он должен поступать на платное обучение.
      Поступление на платные места также должно, с моей точки зрения, удовлетворять требованиям 1. и 2. Основным должно быть выполнение пункта 1 - при этом пункт 2 будет автоматически выполняться (если будут ликвидированы особые квоты и целевое обучение будет переведено в платное). Обеспечить это можно, например, требованием, чтобы проходной балл на платные места не мог быть ниже проходного балла на бюджетные места более чем на 10 баллов ЕГЭ.
      Я ваше мнение уже давно понял: не важно как заполнены места, главное чтобы они были заполнены, желательно относительно честно.

      По поводу олимпиад - уж я в некоторых из них разбираюсь. Не факт, что ученик занявший призовое место по физике, хорошо разбирается в химии или биологии. Скорее всего, по своим знаниям он существенно уступает ребятам, которые набрали высокие баллы по ЕГЭ, у них может быть более широкий кругозор.

      Я написал про Ямбурга, который считает всех, кто не поступил на бюджет - как минимум тунеядцами. Вы так же присоединяйтесь к нему, считая что все, кто не участвует в олимпиадах и не поступает в ВУЗ по льготе олимпиадника без ЕГЭ - недостуденты...

      Каждому своё.
      Ямбург считает всех платников тунеядцами и проходимцами.
      Вы считаете всех, кто поступает по ЕГЭ - недостудентами...

      Автор статьи прав - в нашем образовании хаос

      Дмитрий,
      меня поражает ваша способность передёргивать факты и выдавать свои собственные слова за мнение собеседника. Это у вас отсутствие совести или отсутствие критического мышления?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 19 Сентября, 2020, 21:49

      Ну вашу совесть я уже давно понял: не важно кто попал на бюджет и как попал. Ваша совесть чиста.

      Если кто прочитал вашу писанину и сделал выводы, отличающиеся от ваших мыслей - он плохой, не имеет совести или не может мыслить...
      Так я не для вас и писал.

      Вы всем довольны в приемной компании, вас устраивает контингент приходящий к вам. Вы с Ямбургом считаете, что можете походя вешать ярлыки на учеников. Это ваши проблемы.

      У нас с вами диаметрально противоположные точки зрения на образование. Вы довольны квотой бюджетных мест, я нет. О чем и написал выше.
      Вы считаете, что высокобальник, поступивший по ЕГЭ - хуже олимпиадника, показавшего достижение по одному предмету. Я считаю, что как минимум высокобальник не хуже. И поступать все должны на единых правилах.

      Учителя делят детей с 1 класса на одаренных и остальных; вы делите студентов при поступлении на мыслящих олимпиадников и немыслящих (поступающих по ЕГЭ...).

      Автор то по ходу прав, у нас проблема в образовании.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 19 Сентября, 2020, 22:35
      После того, как в 80ые годы стали открываться спец школы для одаренных родителей (мамочки Москвы и Ленинграда стали биться между собой за место в этих школах), а диплом ряда ВУЗов стал открывать дверь в заграницу и к распределению "колбасы" - обучение, как получение знаний, потеряло смысл.

      Сейчас, под угрозой вируса, маразм усиливается.
      Так почти во всех медвузах отменили лекции... Теоритические, а где пожилые преподаватели - и практические) знания будущие врачи получают самостоятельно...
      Отличие сегодняшних студентов-медиков от шаманов и целителей в том, что у шаманов есть бубен, а целители имеют сильную мотивацию... И через 3-4 года пользы от шаманов будет намного больше, чем от врачей, получивших знания по хирургии или акушерству по учебнику 1970 года ( до применения массового УЗИ органов и не разделяющий диабет на типы).

      Все обучение сводится к попытке студентов сдать с 1-2-3-4-5... раза тест/коллоквиум/контрольную, а преподавателя - найти ошибку и отправить на пересдачу.
      Ни о каких знаниях или получении опыта разговора нет. Например в 1-меде весной 60-70% студентов 1 курса не сдали экзамен по интернету из-за сбоев в связи. Летом преподавательский состав отказался принимать экзамены, а сейчас студенты вынуждены учить самостоятельно более сложные дисциплины и ещё постоянно готовиться к экзамену, который не понятно когда будет...

      По поводу зачем идти в вуз...
      А куда идти работать? После медицинского можно пойти как по специальности, так и около медицинской тематике - круг очень большой и там вращаются гигантские деньги.
      После Губкина легко устроиться в нефтегазовый сектор и по меркам Замкадья будешь вполне прилично жить.

      Для многих девушек ВУЗы являются хорошим местом поиска состоятельных женихов (как среди студентов, так и среди работников).

      А знания... - кому они сейчас нужны?
      - Школа проверяет, как учат детей репетиторы или родители.
      - ВУЗ проверяет, как студент обучается самостоятельно.
      - на предприятии требуют диплом и умение подписывать документы у Начальников или составлять отчёты по выполнению поручений Самого...

      Тут слушал выступление Ямбурга в программе "Отражение".
      Вот уж человек, который делает все для развала страны...
      - не нужно заставлять детей учиться
      - не нужно поступать в вузы
      - профессия таксиста в США очень перспективная
      - сварщики много получают
      - в школах нужно только разговаривать о жизни, об истории, о культуре и религии, а "жи-ши" вполне можно освоить дома...

      Так что ШКОЛЕ большой и пламенный привет!


      Рекомендую меньше всего слушать Ямбурга. Он человек заслуженный, но давно уже рупор министерства.
      В том то и дело, что его либо министерство слушает как заслуженного эксперта, либо он высказывает официальную позицию министерства.

      По любому - про обучение и знания разговора нет.
      Мне у него ещё понравилась фраза про платное обучение в Вузе: на платном учатся тунеядцы и проходимцы, кто не захотел нормально сдать ЕГЭ и поступить на бюджет...
      Походу он даже не в курсе (или делает вид) что во многих вузах (опять же МЕДАХ) бюджет составляет всего 10% от общего количества мест.
      Остальные либо платные, либо целевые (от родителей зависит а не от ЕГЭ).
      Можете подтвердить ссылками?
      Ссылки на что?
      "... во многих вузах (опять же МЕДАХ) бюджет составляет всего 10% от общего количества мест". Особенно интересно насчет меда.
      Так как в приказах содержатся личные данные, ссылки давать не буду (распространение личных данных), но вы сами можете посмотреть приказу о зачислении студентов.
      Так на лечебное дело в 1 меде на бюджет (чисто по ЕГЭ) зачислено 53 человека. Всего мест по факультету - порядка 500.
      Ещё раз, я говорю именно по ЕГЭ. Есть ещё без экзаменов, есть спец квота, есть восстановленные и т.д. С точки зрения ВУЗа это все бюджетники.

      Я же говорю с точки зрения родителя.
      Например вот Малахов считает бюджетниками всех, кто не платит.
      Путину так же докладывают, что как минимум 50% бюджетники. Но это враньё! С точки зрения родителя - бюджет (по ЕГЭ) очень ограничен и постоянно снижается. Целевики и спецконтингент увеличивается.
      Разве я Вас просил поименные списки? Кругом большая тайна. Ну хотя бы вуз медицинский, где по ЕГЭ прошло 53 человека из 500 Вы назвать можете? Чтобы хотя бы на сайте вуза это можно было бы подтвердить? Или на сайте вуза, где я "могу сам посмотреть" этой информации нет?
      Я всего лишь прошу конкретного подтверждения конкретного примера. Вместо этого про "сам посмотреть".
      1 мед, приказ ✓2438/оп от 24.08.2020
      Зачислены на бюджет по ЕГЭ 53 человека.
      Приказ на сайте института.

      Если же вы с калькулятором посчитаете все приказы по лечебному факультету, то узнаете, что:
      - принято всего 739 человек;
      - по ЕГЭ 53 человека (7%)
      - по целевому 364 человека (50%)
      - платно 322 человека (43%)

      Если же посчитать как Ямбург и правительство:
      - по бюджету 57%
      - платно 43%

      Вроде как и нормально...
      Дмитрий, вы забыли ещё приём по дипломам олимпиад - без вступительных испытаний
      https://www.sechenov.ru/upload/iblock/605/Prikazy-o-zachislenii-bez-vstupitelnykh-ispytaniy.pdf
      На лечебное дело 103 человека.
      В пределах особой квоты в рамках контрольных цифр - на лечебное дело 63 человека.
      Таким образом, вы не учли 166 бюджетников.
      Если учесть, что олимпиадники подтверждают диплом результатом ЕГЭ, и у них в среднем результаты ЕГЭ очень высокие, всё не так плохо, как вы говорите.
      С целевиками и поступлением по особой квоте всё, конечно, очень неоднозначно. Исследования Российского Совета Ректоров показали, что особая квота (льгота инвалидам, сиротам и т.п.) абсолютно неэффективна.
      А с целевиками всё понятно - это очень коррупционно ёмкий формат.
      Я же говорю, для вас как преподавателя вуза не важно, кто и как займет места бюджетные места.
      А для родителей это имеет значение - значит для простого ученика бюджетных (по результатам ЕГЭ) ещё меньше - 6%.

      С точки же зрения вас и правительства - бюджетных мест полно.
      Дмитрий,
      для меня как преподавателя вуза важно, чтобы:
      1. В результате конкурса в вуз поступили те, кто сможет хорошо учиться и, закончив вуз, стать хорошим специалистом.
      2. Конкурс в вуз был честный, социально справедливый. При этом пункт 1 является основой пукта 2.
      Для бюджетных мест этим пунктам удовлетворяют поступление по дипломам олимпиад и ЕГЭ. Причём поступление по результатам ЕГЭ явно проигрывает по пункту 1 поступлению по дипломам олимпиад. Олимпиадники, в отличие от егэшников, уменют нестандартно мыслить и более мотивированные. Если высокобалльник ЕГЭ не смог победить ни на одной олимпиаде РСОШ, значит, он уступает тем, кто его победил. А если не участвовал - значит, он немотивированный и не умеющий анализировать, что нужно для достижения результатов. Я был бы рад, чтобы к нам, например, поступали только олимииадники. Но где же их столько набрать! Например, в этом году к нам на программу "Прикладные математика и физика" только половина поступивших - олимпиадники, а на программу "Физика" - четверть. Правда, мало набрать много олимпиадников - надо, чтобы преподаватели были способны их на соответствующем уровне научить. Как показывает опыт, для этого большая часть из преподавателей должна быть олимпиадниками. У нас на физфаке это так, но не во всех вузах, где олимпиадников много, это выполняется. И тогда получается отличный утовень студентов на входе - и ничего выдающегося на выходе.

      Особые квоты (инвалидам, сиротам и т.д.) вводились как неверное понимание пункта 2, с игнорированием пункта 1.
      Поступление целевиков на бюджетные места - это извращённое понимание рыночной экономики. С моей точки зрения, если предприятию нужен работник - оно должно платить за него деньги, и он должен поступать на платное обучение.
      Поступление на платные места также должно, с моей точки зрения, удовлетворять требованиям 1. и 2. Основным должно быть выполнение пункта 1 - при этом пункт 2 будет автоматически выполняться (если будут ликвидированы особые квоты и целевое обучение будет переведено в платное). Обеспечить это можно, например, требованием, чтобы проходной балл на платные места не мог быть ниже проходного балла на бюджетные места более чем на 10 баллов ЕГЭ.
      Я ваше мнение уже давно понял: не важно как заполнены места, главное чтобы они были заполнены, желательно относительно честно.

      По поводу олимпиад - уж я в некоторых из них разбираюсь. Не факт, что ученик занявший призовое место по физике, хорошо разбирается в химии или биологии. Скорее всего, по своим знаниям он существенно уступает ребятам, которые набрали высокие баллы по ЕГЭ, у них может быть более широкий кругозор.

      Я написал про Ямбурга, который считает всех, кто не поступил на бюджет - как минимум тунеядцами. Вы так же присоединяйтесь к нему, считая что все, кто не участвует в олимпиадах и не поступает в ВУЗ по льготе олимпиадника без ЕГЭ - недостуденты...

      Каждому своё.
      Ямбург считает всех платников тунеядцами и проходимцами.
      Вы считаете всех, кто поступает по ЕГЭ - недостудентами...

      Автор статьи прав - в нашем образовании хаос
      Дмитрий,
      меня поражает ваша способность передёргивать факты и выдавать свои собственные слова за мнение собеседника. Это у вас отсутствие совести или отсутствие критического мышления?
      Ну вашу совесть я уже давно понял: не важно кто попал на бюджет и как попал. Ваша совесть чиста.

      Если кто прочитал вашу писанину и сделал выводы, отличающиеся от ваших мыслей - он плохой, не имеет совести или не может мыслить...
      Так я не для вас и писал.

      Вы всем довольны в приемной компании, вас устраивает контингент приходящий к вам. Вы с Ямбургом считаете, что можете походя вешать ярлыки на учеников. Это ваши проблемы.

      У нас с вами диаметрально противоположные точки зрения на образование. Вы довольны квотой бюджетных мест, я нет. О чем и написал выше.
      Вы считаете, что высокобальник, поступивший по ЕГЭ - хуже олимпиадника, показавшего достижение по одному предмету. Я считаю, что как минимум высокобальник не хуже. И поступать все должны на единых правилах.

      Учителя делят детей с 1 класса на одаренных и остальных; вы делите студентов при поступлении на мыслящих олимпиадников и немыслящих (поступающих по ЕГЭ...).

      Автор то по ходу прав, у нас проблема в образовании.

      Дмитрий,
      >Вы всем довольны в приемной компании, вас устраивает контингент приходящий к вам
      - у вас прямая ложь. Значит, у вас отсутствие совести. В связи с этим дальнейшая дискуссия с вами бессмысленна.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  7. Дмитрий Новиков 18 Сентября, 2020, 21:53

    А вот задача на реальных условиях.
    Москва, хороший лицей, два класса:
    - первый класс "медицинский", 30 человек. Все поступают в медицинский. Они сдают ЕГЭ в диапазоне 250-280 баллов. Но целевых у них нет.

    - второй класс "физмат", но 5 человек решило пойти в мед.
    Сдали ЕГЭ на 220-250, но всем 5 родители взяли целевое.

    Вопрос: сколько человек и из какого класса поступит не на платное обучение, если отсечка по бюджетным (с учётом ЕГЭ) местам 283 балла?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 3 года

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 19 Сентября, 2020, 15:16
      Олимпиадники, в отличие от егэшников, уменют нестандартно мыслить и более мотивированные. Если высокобалльник ЕГЭ не смог победить ни на одной олимпиаде РСОШ, значит, он уступает тем, кто его победил.

      "Олимпиадники, в отличие от егэшников, уменют нестандартно мыслить и более мотивированные. Если высокобалльник ЕГЭ не смог победить ни на одной олимпиаде РСОШ, значит, он уступает тем, кто его победил". Но нехороший остаток о Всероссийской олимпиады остался. И вот почему. На региональном этапе по биологии происходил слив практической части через Телеграм за сутки. Это то, что я ТОЧНО знаю. От других людей я узнаю, что это происходит РЕГУЛЯРНО (за этот факт не ручаюсь). Поэтому своему подопечному олимпиаднику говорю: "Во Всесибирской олимпиаде и олимпиаде "Ломоносов" в этом году, как и в прошлом станешь призером заключительного этапа, но жульничество во Всероссийской твои шансы сильно уменьшает".
      Да, безусловно победители олимпиад представляют лучших учеников для вузов, НО НЕ ВСЕХ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  8. Валерий Чернухин 19 Сентября, 2020, 15:22

    Ошибки в олимпиадных заданиях по биологии, как и в ЕГЭ тоже есть. Бывают даже логически противоречивые задания, не считая фактологических ошибок. Но намного реже. Заметил тенденцию. Во Всесибирской олимпиаде по биологии составители легко осуществляют обратную связь. Дипломатично, но осуществляют. Ошибок в этом году было меньше, чем в прошлом. И уровень вопросов постоянно растет. Поэтому уровень Всесиба в отличие от Всероса по биологии заметно вырос и несколько превзошел Всерос, не смотря на формальное разграничение их "авторитетности" (влияние на поступление).

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия