Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

В "Литературной газете" обсудили состояние российского образования

Реформы, объявленные на заре перестройки, превратились в долгострой, обречённый на саморазрушение. К такому неутешительному выводу пришли философы, педагоги, историки, доктора наук, профессора, участвовавшие в круглом столе «Шигалёвщина в российском образовании», проведённом «Литературной газетой» в рамках проекта «Словесник». 

Школьники разучились мыслить

- Идёт целенаправленное разрушение интеллекта будущего России, – задал тон разговору доктор философских наук, профессор Московского государственного областного университета (МГОУ) Пётр Калитин. – К нам приходят ученики после удачной сдачи ЕГЭ – они просто безграмотные. Они разучились мыслить. Они не только не способны грамотно изложить прочитанное – они и говорить-то связно не умеют. В лучшем случае тупо прочитывают то, что скачали в интернете. А тут ещё возникла идея объединить с другими вузами наш университет, лишив студентов базового академического образования. Направить их интересы в узкую колею только профессиональных навыков. Недаром по интернету гуляет высказывание Грефа: образованный народ нам не нужен, мы не сможем им управлять".

Образование - это система цивилизационного воспроизводства

– Образование – это не просто совокупность обучающих учреждений, а система цивилизационного воспроизводства, – развил мысль коллеги доктор исторических наук, профессор МГОУ Вардан Багдасарян. – Уничтожив идентичные образовательные традиции, даже при благополучии всех прочих институтов жизнеобеспечения цивилизация погибает. К реформам образования следует относиться с особой осторожностью.

Утверждается подход универсальности менеджмента. Согласно ему различий в управлениях между банком, государством и школой не существует. Из этого следует, что деятельность школы, любого другого образовательного учреждения, должна, как и банка, измеряться приносимой прибылью. Стоит ли удивляться, что большинство педагогических вузов разом оказались в соответствующих рейтингах в кластере неэффективных. В целом по России непосредственно в школы приходит 25–26 процентов выпускников педвузов. Менеджерский вывод при такой арифметике прост – эти вузы нерентабельны. Но стоит перейти от менеджерского взгляда на уровень социального осмысления, и постановка проблем будет совершенно иная.

Тотальный подлог

У президента России во время «Прямой линии» с народом вызвала удивление информация о заработной плате учителей. По официальной статистике, она в среднем по стране равна 30 тысячам рублей. Пора, наконец, заявить, что эти цифры не просто неточны, а представляют собой тотальный подлог. Обманывают прежде всего президента, требующего от чиновников выполнения майских указов. Профессия учителя по-прежнему материально аутсайдерская. Можно как угодно критиковать педагогические вузы, но при зарплате в 12 тысяч рублей желающих стать учителем будет немного.

Университет и Рынок, равно как и Храм и Рынок – институты, противоположные по своим функциям. Современные реформы ставят навыки выше знаний. Мол, знания быстро устаревают, а навыки остаются. Но навыки и стандарты без мировоззрения и смыслов превращают человека из творца в функцию. Навыкам обучают раба, действиями которого управляет хозяин.

Власти нужен электорат, а не образованный народ

– Образованный народ власть имущим не нужен. Нужен электорат. Нужен потребитель. Вот два требования к народу. – Поддержал коллег доктор философских наук, заслуженный профессор МГУ Михаил Маслин. – Реформы почти разрушили советское образование, а ведь оно было вполне достойным. В 1958 году конгресс США даже принял «Закон об образовании в интересах национальной обороны». Напомню, в 1957 году был запущен первый искусственный спутник Земли, и под влиянием угрозы преимущества русских сфере образования выделялись гигантские средства. Это был федеральный, обязательный для исполнения во всех 50 штатах закон.

«Хочешь уничтожить народ – уничтожь его язык»

– Из школ и вузов уходят русский язык и литература. Вместо них – натаскивание к ОГЭ и ЕГЭ, – сетует Татьяна Тихоновна. – Невнимание к гуманитарному образованию подрастающего поколения приводит к тому, что в интернете настойчиво продвигаются идеи возрождения неонацизма, русофобии, ксенофобии. Вряд ли можно считать случайной оплошностью работников сферы услуг рекламу мужской стрижки «Hitlerjugend» в крупном сетевом магазине на юго-западе Москвы. Причёска «под фрица» или «под немца» – в моде в России с 2013 года.

Русский язык и культура речи как учебные дисциплины исключены из новых образовательных стандартов вузов нефилологического профиля подготовки. Человеку «без языка», оторванному от родной культуры, подобно Матвею из одноимённой повести В. Короленко, «родины хочется».

Как только начинается «обрезание» речевой культуры, так тут же начинается духовное обнищание человека, готовится новый биообъект, которым можно управлять, создавать различные конструкции обыкновенных роботов, исполняющих волю хозяина. Неслучайно А.С. Шишков предупреждал: «Хочешь уничтожить народ – уничтожь его язык».

Мы потеряли наших школьников

Многие педагоги высшей школы грешат на ЕГЭ. Вирус ЕГЭ поразил не только школу, но и… политику. По результатам ЕГЭ, как по надоям или застройке жилья, отчитываются губернаторы и мэры. Этот пример привёл заместитель декана философского факультета МГУ по научной работе, доцент кафедры истории русской философии, кандидат философских наук Алексей Козырев. По административной цепочке спускается требование – в регионе надо повысить результаты ЕГЭ. Надо, так надо! Иначе чиновника снимут.

– Дело не только в том, что мы потеряли среднее образование. Мы потеряли наших школьников, потому что в 10–11-х классах вместо того чтобы полноценно учиться, они готовятся к ЕГЭ, бегают по репетиторам, – сказал Козырев. – В школе к экзамену готовят плохо, значит, надо найти специально обученных людей, которые своей профессией сделали подготовку к ЕГЭ. У меня аспиранты уходят не защитившимися, потому что уже выбрали профессию – репетитор по обществознанию. Занимаются тем, что натаскивают неучей к экзамену и неплохо этим зарабатывают. ЕГЭ нигде в таком виде, как у нас, не существует. Только в Китае и Египте есть что-то похожее. Нигде в мире нет такой системы, при которой единственным условием поступления в вуз были бы какие-то баллы за какие-то работы, написанные на выпуске из средней школы.


Автор

Педсовет

Все материалы автора

Количество подписчиков: 146

Подписаться Отписаться

Комментарии (55)

  1. Валерий Ганузин 28 Июня, 2017, 18:19

    Есть над чем задуматься!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Владимир Савкун 29 Июня, 2017, 13:11
      Есть над чем задуматься!

      Уважаемый Валерий Михайлович, задумчивость началась в декабре 1956 года:

      "О деградации советской школы":

      http://monomax.sisadminov.net/main/view/article/979

      Судя по статье в ЛитГазете - успешно продолжается.

      P.S. Извините - я вам статью "Уроки самостоятельного мышления не присылал"?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Вадим Монахов 29 Июня, 2017, 13:53
      Есть над чем задуматься!
      Уважаемый Валерий Михайлович, задумчивость началась в декабре 1956 года:

      "О деградации советской школы":

      http://monomax.sisadminov.net/main/view/article/979

      Судя по статье в ЛитГазете - успешно продолжается.

      P.S. Извините - я вам статью "Уроки самостоятельного мышления не присылал"?

      Владимир, текст, конечно, очень интересный и поучительный. Но надо отметить, что за последующие 10-15 лет многие из реальных проблем, которые указывались, были решены (впрочем, потом они опять возродились). А некоторые проблемы, например, незнание латыни и т.п., были надуманными. Ещё одна вещь, которую не учитывал профессор: в царской России гимназии заканчивали 3-5% населения, и он сравнивал школы для 100% населения с этими 3-5% лучших. И даже в реальные училища попасть могли только самые способные. Так что для корректного анализа ему надо было сравнивать выпускников советской школы с выпускниками четырех классов церковно-приходской школы. И выводы были бы, скажем так, немного другими.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Владимир Савкун 4 Июля, 2017, 11:15

      Вадим, ВЫ - единственный, которому текст кажется "очень интересным".

      К сожалению, я не специалист по корректному анализу - очень жалею, придётся просто посмотреть на ситуацию через следующие 60 лет - если ЛитГазета не закроется.

      P.S. Моя внучка сдала латынь полгода назад на "отлично" - так что это для неё уже не проблема...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

  2. Сергей Кожинин 28 Июня, 2017, 20:51

    Такое состояние образования предсказывалось ПРОФЕССИОНАЛАМИ еще до начала "реформы". См. сборник статей "Образование, которое мы можем потерять". Статьи академика Арнольда, статьи Неретина, Шурыгина (все есть в Интернете).

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Тульская область, Россия

  3. Любовь Компаниец 29 Июня, 2017, 10:31

    Абсолютно согласна со всем, сказанным в статье. Увы, но тоже пришла к выводу, что идёт целенаправленная "война" с образованными людьми. Прежде всего, с нашим будущим поколением - детьми. Их не учат думать, их вообще не учат, если уж быть четными до конца. Есть ещё отдельные учителя, которые, вопреки системе, пытаются дать знания ученикам. Остальные - не считают нужным. И потому такие низкие баллы по ЕГЭ.
    А чиновники наши отчитываются с гордостью: у нас в этом году средний балл повысился! Ура, товарищи! С 48 до 49 повысился. Позор! Из школ выпускают неучей, да и ещё медали им золотые дают! С такими низкими результатами ЕГЭ? А всё потому, что директора школ получают за это "бонусы", чиновники получают возможность усидеть в кресле... А знания никого не волнуют. В технические ВУЗы принимают с такими низкими баллами (30-40 баллов по математике и физике) - кошмар! - какие "специалисты" потом из этого ВУЗа выйдут и что понастроят-напроектируют?
    Взрослые тоже не далеко от детей ушли - в последние годы кажется, что вокруг все резко начали "тупеть". Думать никто не хочет, элементарных вещей не знают и не хотят знать. Да, видимо, именно такие люди и нужны государству - чтобы не думали вообще!

    А по поводу ЕГЭ как экзамена хочу сказать - обычный экзамен, ничего особенного в нём нет. Я сдавала ЕГЭ по математике спустя 8 лет после школы - на 84 балла (в школе могла бы и на 100 сдать запросто). У меня был отличный учитель математики!!! Если бы такие учителя были сейчас - никакой проблемы из ЕГЭ никто бы не делал. Чтобы его сдать, нужно всего лишь, чтобы учитель детей учил предмету, как раньше. Не нужно "натаскиваний", доп.занятий, репетиторов и т.п. - только работа учителя!
    Когда-то школа, в которой я училась, была лучшая в нашем городе. Спустя 10 лет я отдала туда свою дочь - и пожалела об этом! Ни одного учителя из тех, что учили меня, там уже не было (увы, возраст). Моя дочь - неглупая девочка, если бы у неё были мои учителя, могла бы выйти из школы медалисткой. Но, увы! Как оказалось, даже те оценки, которые есть, просто "нарисованы" учителями, чтобы статистику не портить. А то, что знаний не вложили - никого не волнует...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Россия

    • Владимир Савкун 29 Июня, 2017, 12:47

      Никого не волнует - и не должен - размер глупости вашей дочери, кроме её папы. Вы не хотите назвать дочкины баллы ЕГЭ по физике и сколько её одноклассников набрали больше 27 по математике - ваше право. Известная позиция страуса.

      Ваша дочь не хочет поумнеть - вот ЭТО главное...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Любовь Компаниец 30 Июня, 2017, 11:09

      Во-первых, моя дочь не глупа. И русский она сдала хорошо - учитель потому что хороший был. Во-вторых, папу её вообще ничего не волнует, как и многих "пап" в России.
      По поводу баллов. Почему не хочу? Я бы назвала, если бы их озвучивали! Но все ученики втихаря скрывают свои баллы - гордиться нечем! Некоторые не сдали вообще даже на минимум. Но как пример могу привести оценку ЕГЭ по математике "золотого" медалиста - 38 баллов. Каково Вам? Это ученик, который все предметы "знает" на "5". Остальные результаты ещё хуже. Считаете, что все дети в классе - тупые? И именно на математике почему-то тупость нападает на всех. Или всё-таки в учителе дело? И "позиция страуса" - скорее к учителям некоторым относится, которым легче нарисовать незаслуженные оценки, чем попытаться научить детей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Владимир Савкун 30 Июня, 2017, 14:14

      "Во-первых, моя дочь не глупа" - это должен сказать папа. Мамам, которые скрывают дочкин результат по физике, доверия нет- даже если у них 84 балла по ЕГЭ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Любовь Компаниец 30 Июня, 2017, 15:31

      Не пойму, чего Вас так результат по физике тревожит? Я не скрываю - хреновый результат, 34 балла. Потому и пишу об уровне образования выпускников в дальнейшем технических ВУЗов.
      Что касается Вашего отношения ко мне, как матери - это уже похоже на оскорбление и дискриминацию по половому признаку.
      И я бы не против, чтобы отец что-то сказал по поводу своей дочери, только я уже написала, что ему "по барабану" его дочь, уже много лет он не участвует в её жизни никак: ни морально, ни материально. Нет его! И потому он Вам ничего не скажет!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Владимир Савкун 30 Июня, 2017, 16:25

      Именно поэтому мама могла проследить за изменением уровня глупости дочки и за степенью её ленивости - так как больше некому - ни бабушек, ни дедушек.

      А дискриминация - это обычное природное явление - фильм "Лягушонок ищет папу" существует, а "Ёжик ищет маму" - пока нет.

      https://www.youtube.com/watch?v=gIsUYJuHt8Q

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

  4. Александр Горячев 29 Июня, 2017, 10:33

    Боюсь, что если образование начнёт обсуждать положение дел в Литературной газете, то картина будет ещё более печальной.
    Кстати, баллы по ЕГЭ не могут быть высокими. Назначение ЕГЭ - отбор в высшее образование и распределение первокурсников по вузам разного уровня по результатам ЕГЭ и олимпиад.
    Для достоверного результата отбора есть оптимальное распределение результатов ЕГЭ. И если средний результат ЕГЭ повысится, то может произойти уход от оптимального распределения. Поэтому придётся усложнить задания ЕГЭ, чтобы восстановить текущее состояние.
    Получается, что ведущие вузы ставят задачу не "отобрать абитуриентов с такими-то знаниями", а отобрать , к примеру, 1% абитуриентов (из тех, что есть) с наилучшим результатом плюс лучших олимпиадников. Поэтому важна надёжность выделения по результатам ЕГЭ этого 1%.
    Следующий по уровню слой вузов должен иметь возможность выбирать, скажем 5% лучших абитуриентов за вычетом тех, кто ушли в топовые вузы. И т.д.
    Ничего личного, только статистика. Как сейчас говорят "Культура работы с данными" (Data culture).

    Вывод: ЕГЭ решает задачу относительной успешности школьников в обучении, он просто не предназначен для абсолютного оценивания образовательного результата. А раз не предназначен, то и нелепо от него этого ожидать.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Светлана Лаврентьева 29 Июня, 2017, 10:51

      Так в Литгазете проблемы образования обсуждали не литераторы, а преподаватели вузов.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Горячев 29 Июня, 2017, 11:07

      Понял.
      На мой взгляд, проблем в том, что не всё, что важно в школьном образовании, измеряется вступительными экзаменами. Мы же не можем в качестве экзамена предложить проведение небольшого научного исследования. Даже если и смогли бы, мы бы выбрали абитуриентов-спринтеров и потеряли бы стайеров, которые хороши при проведении длительных и вдумчивых научных изысканий.
      В идеале как оценивание достигнутого уровня образования (выпускные экзамены), так и оценивание потенциала получения высшего образования (вступительные экзамены) должны быть независимыми от школ и с единой шкалой по стране. Чтобы быть достоверными результатами они должны быть как можно более формальными - во избежание вкусовщины в оценивании их результата.
      Компромисс на сегодня: оценивание достигнутого уровня образования зависит от школ и отражено в дипломе, оценивание потенциала получения высшего образования не зависит от школ и отражено в ЕГЭ. Для коррекции возможных искажений в картине потенциала получения высшего образования к результатам ЕГЭ добавляются результаты личных достижений в олимпиадах.
      Да, на сегодня такой компромисс это максимум, что создано. Считается, что по ряду критериев это лучше, чем вступительные экзамены в конкретные вузы.
      Всякий компромисс не идеален.
      А кто идеален?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

  5. Александр Усанов 29 Июня, 2017, 10:54

    "Современные реформы ставят навыки выше знаний. Мол, знания быстро устаревают, а навыки остаются. Но навыки и стандарты без мировоззрения и смыслов превращают человека из творца в функцию. Навыкам обучают раба, действиями которого управляет хозяин." - просто о главном.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 29 Июня, 2017, 11:14

      В предметных образовательных результатах довольно много внимания уделяется знаниям.
      Просто исправлен перекос, когда учебные программы были так перегружены понятиями и закономерностями (знаниями), что большинство детей не успевало отрабатывать действия с этими понятиями и закономерностями. И была тенденция к росту этой перегрузки. Сплошная нагрузка на память. Я уже где-то приводил пример, что у нас в школе не было производных и интегралов, но больше времени уделялось решению уравнений, в том числе с тригонометрией и логарифмами.
      Просто так добавить новые понятия, не уменьшая время на отработку предыдущих, невозможно.
      "Больших семь шапок из овцы не выкроишь никак".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 11:46

      Я акцентирую на другом понимании "Знания". Занимаясь электронными курсами я в свое время вывел понятие "Понимание" для треугольника ЗУН. Мало знать знание, его еще нужно понимать. Мало делать и совершать поступки, нужно понимать, что ты делаешь (в динамике, в причинно-следственных связях, в свойствах). Это как говорится "смотришь в книгу, видишь фигу". Основная проблема "компетенций" - это бездумные навыки, это механические действия, которые требуются от человека хозяином. То есть я имею ввиду Знания не как набор знаков и символов, а их понимание, осмысление.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 29 Июня, 2017, 12:02

      Правильно ли я понимаю, что Вы треугольник ЗУН дополнили понятием "понимание"?
      Это означает, что компоненты Умения и Навык Вы не удаляли. Так?

      Представьте себе, что произошло нарушение баланса в этом треугольнике и время, отводимое на освоение умений и навыков, полностью передано знаниям, пусть даже и с пониманием.
      В этом случае восстановление баланса между З, У и Н для кого-то может выглядеть как атака У и Н на З.
      Давайте подумаем, а чем можно подтвердить, что "ставят навыки выше знаний"? Лично мне эта фраза кажется голословной, ничем не подтверждаемой.
      Почему Вы считаете это высказывание истинным?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 12:38

      Это демагогия...вы смотрите на понятия в статике, оторвано, выдергивая из контекста. Под навыками во фразе стоит понимать компетенции или выразится более реалистично - дрессура. А понимаете вы правильно, я дополнил треугольник понятием "понимание".
      В данном рассмотрении баланс в этом треугольнике не имеет значения.
      я никогда не умел и у меня не было навыков ремонта квартиры, ремонта телефона. я залез на ютуб, посмотрел видео, почитал, пообщался с людьми. Я понял определенные вещи, получил знания (понимая их). Итог: отремонтировал телефон жены, разобрал собрал, сделал вайфай, отремонтировал кнопку. А в квартире сделал электрику. я не электрик и навыками не обладаю, но сделал. Вопрос - зачем мне баланс?
      Если ты понимаешь простые или сложные вещи, то ты их сделаешь даже не имея навыков и умений. Когда Гагарин летел в космос - у него были навыки и умения? нет, были только знания и понимание как делать, как действовать. Со многим он сталкивался впервые, не имея опыта. Но создавал его. Этим и отличается человек от животного, тем что способен создавать новое, опираясь лишь на понимание процессов, явлений, свойств, то есть знание.
      Поэтому когда кажется крестится нужно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 29 Июня, 2017, 12:49

      Долой умения и навыки, да здравствуют знания и понимание?
      Так?

      Я приведу пример. Есть понятие логарифм, есть знания о действиях с логарифмами.
      Но этого недостаточно. Надо научиться выполнять те действия, о которых узнали.
      Это означает, надо УМЕТЬ выполнять преобразования с логарифмами, решать с ними уравнения, строить графики с логарифмами и так далее.

      Всё-таки, на каком основании Вы полагаете, что "Современные реформы ставят навыки выше знаний"?
      Я полагаю это голословным утверждением.
      Докажите, что это не так. Вы можете привести подтверждение этому?

      P.S. А приводить аргументы "это демагогия" - легче легкого. Хотите я раз 15 повторю про ваши слова, что это демагогия? Это кого-то убедит? Вряд ли. С этими же словами в Вашем исполнении то же самое.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 13:19

      Не так...вы опять разводите демагогию...никто не говорит, что нужно отказываться от навыков, но навыки без знаний - это зоопарк. Знания первичны, умения и навыки вторичны. А в фразе говорится о том, что насаждается тренд первичности навыков, а знания выкинуть. Вот о чем речь.
      Прежде чем лезть в розетку, получать навык...нужно узнать об этом во всех последствиях.

      О логарифмах: А зачем вам они вообще нужны? Зачем вам уметь что-то с ними делать? для сдачи ЕГЭ, для оценки?
      И я не полагаю, это факт закрепленный в компетентностном подходе, в Болонском процессе, в методологии Тюнинг, в законе об образовании, в концепциях. И доказывать не собираюсь, демагогу бесполезно доказывать, человеку который ведет диалог ради диалога. Для вас мои аргументы не являются аргументами в силу вашего не желания понимать сути.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 29 Июня, 2017, 13:32
      "Современные реформы ставят навыки выше знаний. Мол, знания быстро устаревают, а навыки остаются. Но навыки и стандарты без мировоззрения и смыслов превращают человека из творца в функцию. Навыкам обучают раба, действиями которого управляет хозяин." - просто о главном.
      В предметных образовательных результатах довольно много внимания уделяется знаниям.
      Просто исправлен перекос, когда учебные программы были так перегружены понятиями и закономерностями (знаниями), что большинство детей не успевало отрабатывать действия с этими понятиями и закономерностями. И была тенденция к росту этой перегрузки. Сплошная нагрузка на память. Я уже где-то приводил пример, что у нас в школе не было производных и интегралов, но больше времени уделялось решению уравнений, в том числе с тригонометрией и логарифмами.
      Просто так добавить новые понятия, не уменьшая время на отработку предыдущих, невозможно.
      "Больших семь шапок из овцы не выкроишь никак".

      Я акцентирую на другом понимании "Знания". Занимаясь электронными курсами я в свое время вывел понятие "Понимание" для треугольника ЗУН. Мало знать знание, его еще нужно понимать. Мало делать и совершать поступки, нужно понимать, что ты делаешь (в динамике, в причинно-следственных связях, в свойствах). Это как говорится "смотришь в книгу, видишь фигу". Основная проблема "компетенций" - это бездумные навыки, это механические действия, которые требуются от человека хозяином. То есть я имею ввиду Знания не как набор знаков и символов, а их понимание, осмысление.
      Правильно ли я понимаю, что Вы треугольник ЗУН дополнили понятием "понимание"?
      Это означает, что компоненты Умения и Навык Вы не удаляли. Так?

      Представьте себе, что произошло нарушение баланса в этом треугольнике и время, отводимое на освоение умений и навыков, полностью передано знаниям, пусть даже и с пониманием.
      В этом случае восстановление баланса между З, У и Н для кого-то может выглядеть как атака У и Н на З.
      Давайте подумаем, а чем можно подтвердить, что "ставят навыки выше знаний"? Лично мне эта фраза кажется голословной, ничем не подтверждаемой.
      Почему Вы считаете это высказывание истинным?
      Это демагогия...вы смотрите на понятия в статике, оторвано, выдергивая из контекста. Под навыками во фразе стоит понимать компетенции или выразится более реалистично - дрессура. А понимаете вы правильно, я дополнил треугольник понятием "понимание".
      В данном рассмотрении баланс в этом треугольнике не имеет значения.
      я никогда не умел и у меня не было навыков ремонта квартиры, ремонта телефона. я залез на ютуб, посмотрел видео, почитал, пообщался с людьми. Я понял определенные вещи, получил знания (понимая их). Итог: отремонтировал телефон жены, разобрал собрал, сделал вайфай, отремонтировал кнопку. А в квартире сделал электрику. я не электрик и навыками не обладаю, но сделал. Вопрос - зачем мне баланс?
      Если ты понимаешь простые или сложные вещи, то ты их сделаешь даже не имея навыков и умений. Когда Гагарин летел в космос - у него были навыки и умения? нет, были только знания и понимание как делать, как действовать. Со многим он сталкивался впервые, не имея опыта. Но создавал его. Этим и отличается человек от животного, тем что способен создавать новое, опираясь лишь на понимание процессов, явлений, свойств, то есть знание.
      Поэтому когда кажется крестится нужно.
      Долой умения и навыки, да здравствуют знания и понимание?
      Так?

      Я приведу пример. Есть понятие логарифм, есть знания о действиях с логарифмами.
      Но этого недостаточно. Надо научиться выполнять те действия, о которых узнали.
      Это означает, надо УМЕТЬ выполнять преобразования с логарифмами, решать с ними уравнения, строить графики с логарифмами и так далее.

      Всё-таки, на каком основании Вы полагаете, что "Современные реформы ставят навыки выше знаний"?
      Я полагаю это голословным утверждением.
      Докажите, что это не так. Вы можете привести подтверждение этому?

      P.S. А приводить аргументы "это демагогия" - легче легкого. Хотите я раз 15 повторю про ваши слова, что это демагогия? Это кого-то убедит? Вряд ли. С этими же словами в Вашем исполнении то же самое.
      И я не полагаю, это факт закрепленный в компетентностном подходе, в Болонском процессе, в методологии Тюнинг, в законе об образовании, в концепциях.

      Из всего приведённого в этом перечне закон об образовании доступен всем и представляет собой абсолютно чётко определённый документ.
      Пожалуйста, ответьте, что именно в законе об образовании подтверждает Ваш тезис о том, что "Современные реформы ставят навыки выше знаний".
      Вы можете указать это место в законе или привести цитату?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 14:22

      А вы включите мозги и сами разберитесь. Я вам что справочный материал? Или у вас нет своей головы?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 29 Июня, 2017, 14:26

      Понятно. Вы не читали закон об образовании.
      Но повторяете чьи-то напетые мантры.
      Своей головой думать не пробовали?
      Читайте первоисточники и думайте сами, а не слушайте кликуш.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 14:48

      Это ваши домыслы. Я не говорил, что не читал. Но могу аргументировано объяснить при встрече. Вы готовы встретится, чтобы получить ответ на свои вопросы? Вы так активно их задавали, вам было интересно, могу рассказать при встрече.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 29 Июня, 2017, 14:51

      Суть в том, что на знания НИКТО не покушается.
      И никто не может подтвердить, что это не так.
      И Вы не можете.
      Только за кем-то повторяете чьи-то политические лозунги.
      Хотя бы одну подтверждающую цитату из первоисточника, пожалуйста.
      Из закона об образовании, о котором Вы же сами и писали.
      Нет там ничего из того, о чём Вы говорите.
      Просто нет.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 15:00

      Цитата "Современные реформы ставят навыки выше знаний" - которую я привел. я более 10 лет работал в системе образования непосредственно с детьми, молодежью. поэтому могу подтвердить всем своим опытом и теми концепциями, которые спускаются сверху вниз. Болонский процесс разве не об этом? а слова зачем школьнику энциклопедические знания, долой их (со всех телеэкранов, радиоэфиров, газет и сайтов)? это ли не политические лозунги? Это как раз политика по уничтожению образования.
      Я вам конкретно предложил...Вы уходите от ответа. Я молодой, могу доехать, дойти до вас. Где вам удобно? Посмотрим за кем вы повторяете политические лозунги.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 29 Июня, 2017, 15:11

      Извините, но никакие слова "со всех телеэкранов, радиоэфиров, газет и сайтов" не подтвердят того, что "Современные реформы ставят навыки выше знаний".
      Ссылайтесь на тексты тех самых концепций, о которых Вы пишете.
      И пожалуйста, не предлагайте мне личных встреч, потому что мы беседуем в общем информационном пространстве. Почему Вы говорите что-то недостоверное при всех, а подтверждать готовы только лично?
      Если есть чем подтвердить свои слова - подтверждайте.

      Приведу пример: идут дискуссии по ЕГЭ, но все стороны свои аргументы подтверждают положениями законов, постановлений и других документов.

      Ни в законе об образовании, ни в ФГОС Вы не увидите пренебрежения знаниями.
      Это выдумка.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 15:33

      Еще раз вам повторяю, давайте встретимся. при встрече будет понятней, чем в тексте...заниматься бессмысленной писаниной. Вы занимаетесь демагогией, накручивая для сайта активность. Если для вас важны ответы, вы встретитесь. Если нет, то прекратите заниматься болталогией .

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 29 Июня, 2017, 15:45

      Если для вас важна аргументация своей позиции, вы дадите ответы здесь публично. Если нет, то извините.
      У меня много других знакомых людей, с которыми я бы предпочел встречаться лично.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 15:59

      Сразу видно, что вы не специалист в сфере образования. любой специалист вам скажет, что лучший способ коммуникации это живое общение, а не прятки за монитором. таких людей пустословами называют. Известная тактика провокаторов - прятаться за монитором. А в живом общении сопли жуют.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 29 Июня, 2017, 15:06
      "Современные реформы ставят навыки выше знаний. Мол, знания быстро устаревают, а навыки остаются. Но навыки и стандарты без мировоззрения и смыслов превращают человека из творца в функцию. Навыкам обучают раба, действиями которого управляет хозяин." - просто о главном.
      В предметных образовательных результатах довольно много внимания уделяется знаниям.
      Просто исправлен перекос, когда учебные программы были так перегружены понятиями и закономерностями (знаниями), что большинство детей не успевало отрабатывать действия с этими понятиями и закономерностями. И была тенденция к росту этой перегрузки. Сплошная нагрузка на память. Я уже где-то приводил пример, что у нас в школе не было производных и интегралов, но больше времени уделялось решению уравнений, в том числе с тригонометрией и логарифмами.
      Просто так добавить новые понятия, не уменьшая время на отработку предыдущих, невозможно.
      "Больших семь шапок из овцы не выкроишь никак".

      Я акцентирую на другом понимании "Знания". Занимаясь электронными курсами я в свое время вывел понятие "Понимание" для треугольника ЗУН. Мало знать знание, его еще нужно понимать. Мало делать и совершать поступки, нужно понимать, что ты делаешь (в динамике, в причинно-следственных связях, в свойствах). Это как говорится "смотришь в книгу, видишь фигу". Основная проблема "компетенций" - это бездумные навыки, это механические действия, которые требуются от человека хозяином. То есть я имею ввиду Знания не как набор знаков и символов, а их понимание, осмысление.
      Правильно ли я понимаю, что Вы треугольник ЗУН дополнили понятием "понимание"?
      Это означает, что компоненты Умения и Навык Вы не удаляли. Так?

      Представьте себе, что произошло нарушение баланса в этом треугольнике и время, отводимое на освоение умений и навыков, полностью передано знаниям, пусть даже и с пониманием.
      В этом случае восстановление баланса между З, У и Н для кого-то может выглядеть как атака У и Н на З.
      Давайте подумаем, а чем можно подтвердить, что "ставят навыки выше знаний"? Лично мне эта фраза кажется голословной, ничем не подтверждаемой.
      Почему Вы считаете это высказывание истинным?
      Это демагогия...вы смотрите на понятия в статике, оторвано, выдергивая из контекста. Под навыками во фразе стоит понимать компетенции или выразится более реалистично - дрессура. А понимаете вы правильно, я дополнил треугольник понятием "понимание".
      В данном рассмотрении баланс в этом треугольнике не имеет значения.
      я никогда не умел и у меня не было навыков ремонта квартиры, ремонта телефона. я залез на ютуб, посмотрел видео, почитал, пообщался с людьми. Я понял определенные вещи, получил знания (понимая их). Итог: отремонтировал телефон жены, разобрал собрал, сделал вайфай, отремонтировал кнопку. А в квартире сделал электрику. я не электрик и навыками не обладаю, но сделал. Вопрос - зачем мне баланс?
      Если ты понимаешь простые или сложные вещи, то ты их сделаешь даже не имея навыков и умений. Когда Гагарин летел в космос - у него были навыки и умения? нет, были только знания и понимание как делать, как действовать. Со многим он сталкивался впервые, не имея опыта. Но создавал его. Этим и отличается человек от животного, тем что способен создавать новое, опираясь лишь на понимание процессов, явлений, свойств, то есть знание.
      Поэтому когда кажется крестится нужно.
      Долой умения и навыки, да здравствуют знания и понимание?
      Так?

      Я приведу пример. Есть понятие логарифм, есть знания о действиях с логарифмами.
      Но этого недостаточно. Надо научиться выполнять те действия, о которых узнали.
      Это означает, надо УМЕТЬ выполнять преобразования с логарифмами, решать с ними уравнения, строить графики с логарифмами и так далее.

      Всё-таки, на каком основании Вы полагаете, что "Современные реформы ставят навыки выше знаний"?
      Я полагаю это голословным утверждением.
      Докажите, что это не так. Вы можете привести подтверждение этому?

      P.S. А приводить аргументы "это демагогия" - легче легкого. Хотите я раз 15 повторю про ваши слова, что это демагогия? Это кого-то убедит? Вряд ли. С этими же словами в Вашем исполнении то же самое.
      Не так...вы опять разводите демагогию...никто не говорит, что нужно отказываться от навыков, но навыки без знаний - это зоопарк. Знания первичны, умения и навыки вторичны. А в фразе говорится о том, что насаждается тренд первичности навыков, а знания выкинуть. Вот о чем речь.
      Прежде чем лезть в розетку, получать навык...нужно узнать об этом во всех последствиях.

      О логарифмах: А зачем вам они вообще нужны? Зачем вам уметь что-то с ними делать? для сдачи ЕГЭ, для оценки?
      И я не полагаю, это факт закрепленный в компетентностном подходе, в Болонском процессе, в методологии Тюнинг, в законе об образовании, в концепциях. И доказывать не собираюсь, демагогу бесполезно доказывать, человеку который ведет диалог ради диалога. Для вас мои аргументы не являются аргументами в силу вашего не желания понимать сути.
      Из всего приведённого в этом перечне закон об образовании доступен всем и представляет собой абсолютно чётко определённый документ.
      Пожалуйста, ответьте, что именно в законе об образовании подтверждает Ваш тезис о том, что "Современные реформы ставят навыки выше знаний".
      Вы можете указать это место в законе или привести цитату?
      "Я вам что справочный материал? Или у вас нет своей головы?"

      Нет!
      Вы - Госдеп США.
      - "Мы уверены, но доказательств нет"...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Вадим Монахов 29 Июня, 2017, 13:25

      Александр Усанов, вы путаете знания и зазубривание без понимания. Научное знание подразумевает понимание. Собственно, это и было отличительной чертой советской школы - то, что в основе знаний лежал научный подход, через понимание закономерностей.
      Вы считаете, что знания с пониманием важнее умений и навыков - и заблуждаетесь. Любой, кто смотрел фигурное катание, знает, как это делается - но вот умеет ли? А тот, кто умеет, зачем тренируется? Он ведь и знает, и умеет? Навыки необходимо нарабатывать и поддерживать. И в программировании абсолютно то же. И даже в науке. Как вы думаете, почему есть физики-теоретики и физики-экспериментаторы? Одни больше знают, другие больше умеют.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 14:39

      Вадим, я надеюсь вы читали вдумчиво, что я писал и видели расстановки акцентов. Все слова написанные мной имеют смысл и написаны не просто так. Только что я ответил Горячеву и вы снова об этом спрашиваете. Зачем?
      "...никто не говорит, что нужно отказываться от навыков, но навыки без знаний - это зоопарк. Знания первичны, умения и навыки вторичны. А в фразе говорится о том, что насаждается тренд первичности навыков, а знания выкинуть. Вот о чем речь.
      Прежде чем лезть в розетку, получать навык...нужно узнать об этом во всех последствиях."
      Про фигурное катание: что знает? может вы имеете ввиду видит? Вы не путаете понятия? мало видеть ( нужно понимать физику движений, как почему, зачем, куда и т.д. Без этого получится сборная России по футболу: бей -беги называется.
      И даже в физике практика начинается с теории. Никто не будет взрывать ядерную бомбу, не проанализировав в теории последствия. А сейчас, на примере физики, предлагается взрывать не думая все подряд.

      ЗНАНИЕ – результат процесса познания действительности; знаково оформленная система идеальных образов. то есть Знание связано с думанием...человек-разумный...а что такое навык? - деятельность, сформированная путём повторения и доведения до автоматизма... проще говоря обезьяна в научной лаборатории, которая кушает ложкой.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 29 Июня, 2017, 15:06

      Александр Усанов, ну, вы сами себе противоречите. Да, "ЗНАНИЕ – результат процесса познания действительности", и понимание - неотъемлемая часть этого процесса. На компьютере может храниться очень много информации - но нельзя говорить (разве что аллегорически), что компьютер знает о чем-то, поскольку отсутствуют элементы понимания этой информации. Можно говорить о том, что ребёнок знает таблицу умножения, поскольку он её выучил - но только в контексте понимания того, как использовать эту таблицу умножения. Иначе это не знание, а запоминание.
      Мне кажется, вы путаете понимание (важную составляющую знаний) и компетентность - способность принимать адекватные решения на основе имеющихся знаний (не путать с компетенцией - правом принимать решения в области своей компетентности). Компетентность основана в первую очередь на понимании (хотя для неё важны и менее глубокие знания, и умение использовать знания, и навыки использования знаний).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 15:27

      Вадим, вот представьте. Есть инструкция например по розеткам. Пользователь его прочитал...а потом спрашиваешь что понял. а он ничего не понял, что написано. Лезет пальцами в розетку. Ты ему говоришь - тебе ж написано было что нельзя. Зачем ты лезешь. а он отвечает: ну там же не было написано что именно мне нельзя. Знание - есть? Есть! понимание есть этого знания? - Нет. Он не знает что ему делать с этим знанием, зачем оно ему.
      И вот представьте, что из людей делают как раз такие же компьютеры, которые действуют как роботы бездумно.
      А теперь представьте ситуацию человека который тушит пожар на электроподстанции, где горят провода. Ну все логично, его обучили компетенции тушить пожар. но он не знает, что будет в его конкретной ситуации. И все случаи идиотские, которые мы каждый день слышим о глупостях - это как раз об этом.
      А откуда берется компетентность? но прежде чем совершить действие, применить навык, вы сопоставляете факты, вы анализируете знания, прорабатываете всё в теории. только тогда можно принять адекватное решение. Все остальное - это как получится, бездумно, без сопоставления фактов и анализа знаний, но сделать - вы сделаете. Когда строители сносили несущую стену в подвальном помещении под магазин - у них разве не было навыка это сделать, был. Их даже ремонтной бригадой называли, но в итоге они снесли и рухнуло здание - погибли люди. А было бы понимание знаний, не снесли бы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 15:29

      Заметьте момент который вы написали - "умение использовать знания, и навыки использования знаний" - в этой фразе знания первичны. Как не крути.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 29 Июня, 2017, 15:42

      Так кто же спорит про первичность знаний! Проблема в том, что без умений и навыков далеко не уедешь. А на выходе системы образования - без компетентности.
      Например, очевидно, что для учёбы в школе знания алфавита и даже умения читать мало - нужны навыки чтения. То же с навыками письма, счёта, вывода формул, доказательства теорем, и т.д. Именно поэтому важны ЗУНы. Но, опять-таки, эти сформированные ЗУНы необходимо уметь самостоятельно применять, это и есть компетентность. Вот с этим у нас в школьном образовании большие проблемы.
      Собственно, полагаю, что это основная проблема 8-11 классов. У нас в начальной школе и младших классах основной школы ЗУНы формируют весьма качественно, и дальше продолжают образование точно так же. А вот компетентность не формируют. В результате и мотивация к учёбе, и качество образования падает, и чем старше класс, тем больше.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 16:14

      Ваши слова: "...Вы считаете, что знания с пониманием важнее умений и навыков - и заблуждаетесь...". В моем понимании первичность - это значит важнее.
      Очевидно, то что без знания алфавита и умения читать - навыка не будет. То же с навыками письма и т.д. и т.п.
      В младшей школе-то да, но что происходит в дошкольном образовании - это катастрофа. Например здесь же статья: https://pedsovet.org/beta/article/razvitie-funkcii-upravlenia-golovnogo-mozga-v-doskolnom-vozraste
      И вообще все "ранее развитие", где детям начинаю пихать навыки, когда они еще не понимают зачем им это. но в силу возраста, они не могут сказать нет и впитывают все как губки. А это уже разрушает психику и интеллектуальные способности, еще до их попадания в младшие классы. Это задает детям методику познания идентичную животным на основе навыков. А мыслительные процессы (точнее способы получения знания о мире) закладываются в дошкольном возрасте. А дальше уже начинаются необратимые процессы, которые как вы заметили ярко выражены в 8-11 классах, потому что вымыт был "фундамент" (способность познавать) и весь тот "железобетон прочный" в начальных классах, просто не устойчив к 8 классу.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

  6. Галина Геннадьевна 29 Июня, 2017, 15:55

    Один из спорящих задается вопросом: "Зачем нужен логарифм числа".
    Как учитель математики могу пояснить, что логарифмом числа ЗАВЕРШАЕТСЯ формирование понятия "Степень числа" и ДОПОЛНЯЕТСЯ рассмотрением функции логарифма числа как обратной с показательной функции.
    Таким образом, учащийся имеет целостную картину восприятия понятия "Степень".

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия

    • Александр Усанов 29 Июня, 2017, 16:20

      Галина, этот вопрос был не вам. Это был вопрос, на который основная масса школьников и студентов не могут ответить. Попробуйте как математик спросить у учащихся и не только своих классов об этом. Сколько будет адекватных ответов. и еще спросите - зачем им целостная картина восприятия понятия "степень"? Мне не нужен ответ. у них спросите об этом. Что они ответят.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Владимир Савкун 29 Июня, 2017, 17:07
      Таким образом, учащийся имеет целостную картину восприятия понятия "Степень".

      Имеет ли эту картину Учитель Математики - вот в чём вопрос...Если в калькуляторе Windows нажать кнопочки "Вид-Инженерный-Ноль-Степень-Ноль-Равно" на дисплее покажется единица.

      Сможет ли Учитель получить её БЕЗ калькулятора?

      Я знаю, что реально такая задача возникнуть не может, но всё-таки мне слегка обидно - железяка умеет, а я - нет... А Вам?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Сергей Метелев 30 Июня, 2017, 12:03

      У логарифма есть ещё одна, как бы сказать, функциональная нагрузка.

      Если брать интеграл от x^n, то результат, как все знают, будет x^(n+1)/(n+1)

      Зададим себе вопрос, что будет, если n=-1? То есть, какой будет интеграл от x^(-1)? По общему правилу, как для других степеней, его написать невозможно.

      В книге "Элементарная математика с точки зрения высшей" Феликс Клейн именно так предлагал вводить понятие о логарифмической функции.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  7. Сергей Циренщиков 29 Июня, 2017, 16:41

    Вообще-то первично всё то, что может быть записано в виде знаков = ДАННЫЕ.
    Данные, при их усвоении, дают ИНФОРМАЦИЮ.
    Усвоенная, структурированная информация - ЗНАНИЯ.
    Умение пользоваться знаниями - НАВЫК. Достигается многократным практическим повторением, что, иногда, путают с зубрёжкой.

    Отсюда- ОЧЕНЬ ВАЖНО КАЧЕСТВО ДАННЫХ - книг, учебников, аудио, видео материалов, плакатов, карт, и прочего...
    И, естественно, ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА к УСВОЕНИЮ данных.
    Это с младенчества...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

  8. Виктор Рябцовский 29 Июня, 2017, 18:27

    "Недаром по интернету гуляет высказывание Грефа: образованный народ нам не нужен, мы не сможем им управлять".

    Этим господин Греф выразил мысль, которая в голове у абсолютного большинства людей, которые находятся у власти. ЕГЭ в текущем виде является сдерживающим фактором в развитии образовательного процесса в школе. Может уже пора задуматься о других более продвинутых моделях контроля знаний, ведь надо решить массу проблем:
    1. Снизить стресс на экзаменах.
    2. Прекратить натаскивание к ЕГЭ, которое поразило всю систему школьного образования в стране.
    3. Нужна интегрированная оценка знаний, чтобы учесть результаты показанные за время учебы в классах старшей школы, но для этого нужен контроль на уровне каждой темы изучаемого предмета и постоянно действующие независимые центры по контролю знаний, например, за последние 2-3 года. Это позволит своевременно влиять на текущие результаты, а форсировать подготовку в последний год обучения в ущерб основному учебному процессу. Ведь возможность исправить текущие результаты должна быть у каждого. Каждый ученик сможет накапливать баллы в процессе обучения, которые затем должны войти в интегрированную оценку.

    Кроме того необходимо приблизить знания к тому уровню, который требуется в жизни. Разве плохо, если будущий строитель будут знать максимальную высоту дома, который можно построить из кирпича? Подобные задачи даются сегодня в учебниках и задачниках, которые издаются небольшими тиражами и используются в физмат. лицеях. Но разве другим школьникам подобные знания не нужны?

    Почему в геометрии мы используем знания, созданные более двух тысяч лет назад, сегодня есть более совершенные инструменты, почему в школе не изучают множества в нормальном виде, когда нужно определить сколько точек находится в данной области, границами, которой является некая геометрическая фигура. Разве такая задача не решается практически ежедневно миллионы раз в мире.
    https://www.youtube.com/watch?v=2VzY7otQ_5k - Практические навыки по физиологии׃ Подсчет числа эритроцитов

    Ведь здесь нет ничего сложного сверх нормальной школьной программы, если конечно не брать задания из "школьного" учебника, в котором сплошь высосанные из пальца задачи. Давайте задумаемся о том, что надо сделать, чтобы учебная программа соответствовала реалиям жизни. Что надо изменить в подготовке учителя в педагогических университетах, чтобы мы опустились на землю? Разве подобные задачи хуже абстракций из школьного учебника? Все давно известно и прекрасно описано с точки зрения математики на школьном уровне, но где это сегодня в школе?

    Когда приведенные выше задачи и им подобные станут нормой заданий в школьных учебниках?
    Или нам надо еще 2000 лет, чтобы осознать такие простые истины?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Метелев 30 Июня, 2017, 12:12

      "Давайте задумаемся о том, что надо сделать, чтобы учебная программа соответствовала реалиям жизни. "

      Для "реалий жизни" учиться вообще не нужно и это всегда было так. Культура в целом, не только образование, это система ограничений. Каковые ограничения зачастую воспринимаются как дополнительная, не функциональная нагрузка.

      Невозможно понять, зачем нужен иностранный язык, если не знать этого языка. Невозможно понять, зачем нужна научная картина мира, если не владеть этой картиной мира. И т.п. На определённом этапе нужно просто работать. Несмотря на то, что эту работу никогда не переводящиеся острословы стремятся представить рабством.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Виктор Рябцовский 30 Июня, 2017, 13:37

      "На определённом этапе нужно просто работать. "
      Вопрос, а где будут работать сегодняшние школьники? Эксперты ООН предупреждают о сокращении 300 млн. рабочих мест в ближайшие 15-20 лет. Пообщайтесь с коллегами из стран ЕС, какое количество выпускников университетов не может найти работу уже сегодня, некоторые многие годы ищут работу по специальности. В мае этого года в Китае одновременно сократили 60000 человек только в одной компании, их заменили роботы. А теперь оцените социальные последствия даже для города с миллионным населением? Это огромный скачок безработицы. Этот тренд мирового развития будет только углубляться. Остро встанет вопрос, а как конкурировать за рабочее место не с тебе подобным, а с роботом, который может работать 24 часа в сутки и 7 дней в неделю. За него не надо платить социальные взносы, он не болеет и не ходит в отпуск, а в ближайшем будущем и ремонтироваться начнет сам. Вот о чем пора говорить будущим гражданам, чтобы они четко представляли, что их ждет в будущем. Вот почему для реальной жизни надо много учиться, иначе легко можно оказаться на обочине жизни.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Владимир Савкун 3 Июля, 2017, 14:56

      Сомневаюсь, чтобы 2 000 лет хватило, но выяснить истину очень просто: достаточно просто подождать.

      (Или нам надо еще 2000 лет, чтобы осознать такие простые истины?) 29 Июня, 2017, 18:27

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

  9. Виктор Викторович 2 Июля, 2017, 18:39

    S.O.Sтояние

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия

    • Владимир Савкун 2 Июля, 2017, 22:49
      S.O.Sтояние

      Правильно ли я понял, что от обсуждения ничего не поменялось и не предвидится?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

  10. Виктор Викторович 3 Июля, 2017, 13:02

    Ja, ja naturlich. Das ist Krizis in Hoch

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия

  11. Татьяна Органова 3 Июля, 2017, 17:23

    Дорогие коллег, кому мы предъявляем претензии? "Власти не нужные умные люди", "В школе не учат думать".... Ведь все это делаем мы с вами. Если у учителя есть совесть, если он профессионал и любит детей, он будет работать не за деньги, а по совести. Может быть, просто таких учителей не хватает?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Владимир Савкун 3 Июля, 2017, 17:38
      Может быть, просто таких учителей не хватает?

      Я знаю Шаталова Виктора Фёдоровича и ещё человек-пять шесть. С ВУЗовскими - дюжины полторы.

      Этого мало?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Александр Усанов 3 Июля, 2017, 17:56

      Татьяна я работал по совести в Орленке...сначала воспользовавшись этим навешали на мою совесть кучу неподъемных дел, а затем меня и уволили по статье за совесть. Так и сказали рыцари это хорошо, мы уважаем ваши заслуги, но закон есть закон. Но мы вам дадим уволиться по собственному желанию, а не по статье. Вот такие добрые люди.
      Работал потом в частной школе и подростковом клубе Волгограда...и там и там посылал всех открытом текстом (игнорил стандарты и регламенты в угоду содержанию работы с детьми, на митинги от власти не ходил, фейковые отчеты не делал, организовывал свои дела, а "сабантуи" старался избегать). проработал без увольнений, потому что в школе мою совесть поддерживала директор, а в подростковом клубе было спокойно, потому что в администрации были покровители свои, которые ценили результаты, а не отчеты. Затем развернулся и уехал в Москву, потому как жить на шее у родителей не хотелось.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

  12. Изабелла Гаджиева 14 Июля, 2017, 9:39

    Вообще-то классификация целей обучения была составлена еще в 1956 году Б.Блумом и развита его коллегами. В последующем и отечественные педагоги внесли много ценного в таксономию целей обучения. Задача - её использование в школе. Что мешает этому? 1.Огромные классы. 2.Низкая зарплата по ставке учителя и поэтому перегрузка до двух ставок - администрация отчитывается о выполнении майских указов, учитель стал более-менее прилично зарабатывать и отсюда 3.Некогда. 4.Добавьте неподъемное бумаготворчество каждого учителя.5.Школьные программы перегружены и часто не остается времени для формирования даже умений, не то что навыков.6.Огромное количество учебников, свалившихся на голову учителя и учащихся. а выбрать нет возможности, а иногда и не из чего.
    И не надо акцентировать все внимание на отдельных единицах знаний, да еще объяснять неразумной аудитории для чего они. Кстати, я естественник, но ваши логарифмы мне никогда ни для чего не пригодились, а вот литература - очень.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Дагестан, Россия