Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

В Бердске двум старшеклассницам, возможно, придется уйти из школы по настоянию директора

В бердской школе № 3 «Пеликан» набирает силу скандал, вызванный тем, что две одиннадцатиклассницы публиковали в социальной сети ВКонтакте «мемы» с использованием фотографий своих учителей. Учителя и директор, ознакомившись с «мемами», посчитали их оскорбительными.


Один из мемов, созданных девочками.

Директор вызвала для разговора девушек с родителями и предложила им покинуть учебное заведение, так сообщают школьницы и их родители. Мама одной из одиннадцатиклассниц сообщила Академии новостей: «Даша хорошо учится, идет на золотую медаль. Готовится поступать в НГУ, все свободное время посвящает дополнительным занятиям. А теперь нас выгоняют из школы. Документов об отчислении нет. Заставляют, чтобы мы ушли сами. Директор мне сказала: «Вы очень плохо воспитали свою дочь».

Директор школы Людмила Музыкина говорит, что девочки хорошо учатся, к ним никогда ни у кого не было никаких претензий, но после такого поступка будет лучше, если они доучатся в какой-то другой школе. 


Автор

Педсовет

Все материалы автора

Количество подписчиков: 128

Подписаться Отписаться

Комментарии (112)

  1. Валерий Чернухин 8 Декабря, 2017, 15:28

    Прямо рядом с моим местом работы.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  2. Валерий Ганузин 8 Декабря, 2017, 18:23

    Ситуация сложная. 11 класс и девочки, это не 8-ой и мальчики.
    Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
    Может у кого есть другие предложения решения проблемы?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Вадим Монахов 8 Декабря, 2017, 23:17
      Ситуация сложная. 11 класс и девочки, это не 8-ой и мальчики.
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      Может у кого есть другие предложения решения проблемы?

      Что делать? Просто продолжать учиться. А в случае продолжения необоснованных претензий со стороны директора или учителей обратиться в прокуратуру.
      Вообще претензии на основании комментариев в социальных сетях - это нарушение директором и учителями конституционного права учащихся на выражение учащимися своего мнения. Если там нет клеветы. Это область личного пространства, пусть его и видно снаружи.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Ирина Суслова 9 Декабря, 2017, 10:10

      История в вопросах:
      1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      3) учитель не имеет никаких прав?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

      Регион проживания: Кировская область, Россия

    • Вадим Монахов 9 Декабря, 2017, 10:23
      Ситуация сложная. 11 класс и девочки, это не 8-ой и мальчики.
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      Может у кого есть другие предложения решения проблемы?
      Что делать? Просто продолжать учиться. А в случае продолжения необоснованных претензий со стороны директора или учителей обратиться в прокуратуру.
      Вообще претензии на основании комментариев в социальных сетях - это нарушение директором и учителями конституционного права учащихся на выражение учащимися своего мнения. Если там нет клеветы. Это область личного пространства, пусть его и видно снаружи.
      История в вопросах:
      1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      3) учитель не имеет никаких прав?

      >1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      - нет, если фото было сделано в общественном месте (каким считается школа).
      >2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      - данные действия могут рассматриваться как оскорбление и наказываться как административное нарушение. В этом плане учитель практически не защищён, так как у учителя отсутствуют законные способы реагирования на такие действия. Но ничего подобного девочки не совершали.

      >3) учитель не имеет никаких прав?
      - учитель как гражданин имеет такие же права как учащиеся. Только он не имеет права вести себя антипедагогично - например, обсуждать учащихся в соцсетях. Как врач не имеет права открыто обсуждать пациентов.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Татьяна Сучкова 9 Декабря, 2017, 10:36

      Статья 152.1. Охрана изображения гражданина. (введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ) 1. Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда: 1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах; 2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования; 3) гражданин позировал за плату. 2. Изготовленные в целях введения в гражданский оборот, а также находящиеся в обороте экземпляры материальных носителей, содержащих изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, подлежат на основании судебного решения изъятию из оборота и уничтожению без какой бы то ни было компенсации. (п. 2 введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 142-ФЗ) 3. Если изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, распространено в сети "Интернет", гражданин вправе требовать удаления этого изображения, а также пресечения или запрещения дальнейшего его распространения. (п. 3 введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 142-ФЗ)
      Источник: http://ppt.ru/kodeks/gk/st-152-1

      Тут не общее фото. Тут использовано изображение без разрешения, мало того, оно изменено так, что приобрело оскорбительный смысл. Это уже другая статья.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Елена Ковалева 9 Декабря, 2017, 13:15

      Вот по поводу статьи >> "152.1. Охрана изображения гражданина" >> такое наблюдение. На выпускном вечере в школе родителям разрешают фотографировать своих детей. Снимают много, долго фото и видео. Потом выкладывают в соц.сетях, инстаграме, с восторженными комментариями... НО! Восхищаясь своими детьми, многие родители не замечают, что другие дети выглядят совсем непрезентабельно на заднем плане. Представьте, сколько было бы исков от родителей с претензиями к другим родителям? Или они должны спрашивать разрешение друг у друга? Хотя, формально, выпускной вечер является общественным мероприятием, открытым для свободного посещения.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Валерий Ганузин 9 Декабря, 2017, 22:18

      Елена Борисовна! Читайте п.2 от Татьяны Михайловны еще раз(+++:
      " 2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Вадим Монахов 9 Декабря, 2017, 17:57
      Ситуация сложная. 11 класс и девочки, это не 8-ой и мальчики.
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      Может у кого есть другие предложения решения проблемы?
      Что делать? Просто продолжать учиться. А в случае продолжения необоснованных претензий со стороны директора или учителей обратиться в прокуратуру.
      Вообще претензии на основании комментариев в социальных сетях - это нарушение директором и учителями конституционного права учащихся на выражение учащимися своего мнения. Если там нет клеветы. Это область личного пространства, пусть его и видно снаружи.
      История в вопросах:
      1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      3) учитель не имеет никаких прав?
      >1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      - нет, если фото было сделано в общественном месте (каким считается школа).
      >2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      - данные действия могут рассматриваться как оскорбление и наказываться как административное нарушение. В этом плане учитель практически не защищён, так как у учителя отсутствуют законные способы реагирования на такие действия. Но ничего подобного девочки не совершали.

      >3) учитель не имеет никаких прав?
      - учитель как гражданин имеет такие же права как учащиеся. Только он не имеет права вести себя антипедагогично - например, обсуждать учащихся в соцсетях. Как врач не имеет права открыто обсуждать пациентов.
      Статья 152.1. Охрана изображения гражданина. (введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ) 1. Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда: 1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах; 2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования; 3) гражданин позировал за плату. 2. Изготовленные в целях введения в гражданский оборот, а также находящиеся в обороте экземпляры материальных носителей, содержащих изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, подлежат на основании судебного решения изъятию из оборота и уничтожению без какой бы то ни было компенсации. (п. 2 введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 142-ФЗ) 3. Если изображение гражданина, полученное или используемое с нарушением пункта 1 настоящей статьи, распространено в сети "Интернет", гражданин вправе требовать удаления этого изображения, а также пресечения или запрещения дальнейшего его распространения. (п. 3 введен Федеральным законом от 02.07.2013 N 142-ФЗ)
      Источник: http://ppt.ru/kodeks/gk/st-152-1

      Тут не общее фото. Тут использовано изображение без разрешения, мало того, оно изменено так, что приобрело оскорбительный смысл. Это уже другая статья.

      Ну, вот не было бы фото, а были бы ФИО учительницы - вы полагаете, её реакция и реакция директора бы изменились? Ведь судя по реакции учительницы девочки дали её очень точный психологический портрет.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Ирина Суслова 11 Декабря, 2017, 21:21

      В Кирове родители отличницы побили учительницу русского языка за двойку
      http://www.ntv.ru/novosti/1960549
      Интересно, как общество откликнется на эту новость? Опять будут говорить о педагогической незрелости учителя?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

      Регион проживания: Кировская область, Россия

    • Вадим Монахов 11 Декабря, 2017, 21:35
      Ситуация сложная. 11 класс и девочки, это не 8-ой и мальчики.
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      Может у кого есть другие предложения решения проблемы?
      Что делать? Просто продолжать учиться. А в случае продолжения необоснованных претензий со стороны директора или учителей обратиться в прокуратуру.
      Вообще претензии на основании комментариев в социальных сетях - это нарушение директором и учителями конституционного права учащихся на выражение учащимися своего мнения. Если там нет клеветы. Это область личного пространства, пусть его и видно снаружи.
      История в вопросах:
      1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      3) учитель не имеет никаких прав?
      >1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      - нет, если фото было сделано в общественном месте (каким считается школа).
      >2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      - данные действия могут рассматриваться как оскорбление и наказываться как административное нарушение. В этом плане учитель практически не защищён, так как у учителя отсутствуют законные способы реагирования на такие действия. Но ничего подобного девочки не совершали.

      >3) учитель не имеет никаких прав?
      - учитель как гражданин имеет такие же права как учащиеся. Только он не имеет права вести себя антипедагогично - например, обсуждать учащихся в соцсетях. Как врач не имеет права открыто обсуждать пациентов.
      В Кирове родители отличницы побили учительницу русского языка за двойку
      http://www.ntv.ru/novosti/1960549

      И какое отношение это имеет к обсуждаемой проблеме? Это совсем другая проблема. Учителя любят говорить о том, что они бесправны - и это правда. Но очень не любят говорить о том, что во многих школах бесправны ученики, что учителя там ведут себя авторитарно, высокомерно, унижают учащихся. Ведь это тоже правда. Собственно, о наличии этой проблемы я и говорю.
      Недавно в параллельной ветке про сочинение был прекрасный пример такого высокомерно-пренебрежительного отношения учительницы русского языка и литературы по отношению ко мне. Ну, я-то от такого отношения только улыбался, а вот каково учащимся? Они-то люди зависимые. Особенно хорошо успевающие. И какая у них может быть реакция? В лучшем случае ирония, но более вероятно - презрение и ненависть.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 12 Декабря, 2017, 12:51

      Думаю, что "высокомерно-пренебрежительная"-это я. Ради интереса показала ваш комментарий коллеге. Она удивленно спросила:"Это ТОЧНО преподаватель? Он о процедуре проверки понятие ,хотя бы общее,имеет?" Так что, думаю, вам тоже бы не мешало задуматься. Не беритесь судить о том, в чем не разбираетесь. Или хотя бы попытайтесь сначала разобраться, как я вам и посоветовала. А то получается, что ваша информация из разряда ОБС.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 12 Декабря, 2017, 14:48
      Ситуация сложная. 11 класс и девочки, это не 8-ой и мальчики.
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      Может у кого есть другие предложения решения проблемы?
      Что делать? Просто продолжать учиться. А в случае продолжения необоснованных претензий со стороны директора или учителей обратиться в прокуратуру.
      Вообще претензии на основании комментариев в социальных сетях - это нарушение директором и учителями конституционного права учащихся на выражение учащимися своего мнения. Если там нет клеветы. Это область личного пространства, пусть его и видно снаружи.
      История в вопросах:
      1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      3) учитель не имеет никаких прав?
      >1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      - нет, если фото было сделано в общественном месте (каким считается школа).
      >2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      - данные действия могут рассматриваться как оскорбление и наказываться как административное нарушение. В этом плане учитель практически не защищён, так как у учителя отсутствуют законные способы реагирования на такие действия. Но ничего подобного девочки не совершали.

      >3) учитель не имеет никаких прав?
      - учитель как гражданин имеет такие же права как учащиеся. Только он не имеет права вести себя антипедагогично - например, обсуждать учащихся в соцсетях. Как врач не имеет права открыто обсуждать пациентов.
      В Кирове родители отличницы побили учительницу русского языка за двойку
      http://www.ntv.ru/novosti/1960549
      Интересно, как общество откликнется на эту новость? Опять будут говорить о педагогической незрелости учителя?
      И какое отношение это имеет к обсуждаемой проблеме? Это совсем другая проблема. Учителя любят говорить о том, что они бесправны - и это правда. Но очень не любят говорить о том, что во многих школах бесправны ученики, что учителя там ведут себя авторитарно, высокомерно, унижают учащихся. Ведь это тоже правда. Собственно, о наличии этой проблемы я и говорю.
      Недавно в параллельной ветке про сочинение был прекрасный пример такого высокомерно-пренебрежительного отношения учительницы русского языка и литературы по отношению ко мне. Ну, я-то от такого отношения только улыбался, а вот каково учащимся? Они-то люди зависимые. Особенно хорошо успевающие. И какая у них может быть реакция? В лучшем случае ирония, но более вероятно - презрение и ненависть.
      Думаю, что "высокомерно-пренебрежительная"-это я. Ради интереса показала ваш комментарий коллеге. Она удивленно спросила:"Это ТОЧНО преподаватель? Он о процедуре проверки понятие ,хотя бы общее,имеет?" Так что, думаю, вам тоже бы не мешало задуматься. Не беритесь судить о том, в чем не разбираетесь. Или хотя бы попытайтесь сначала разобраться, как я вам и посоветовала. А то получается, что ваша информация из разряда ОБС.

      Если учитель русского языка считает, что только учителя русского языка являются преподавателями - это большая проблема. В основном - проблема детей, которых он учит.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 12 Декабря, 2017, 15:07

      Да нет, я ей показала информацию. Она не могла поверить, что преподаватель не может разобраться в официальном сайте и документах. При этом еще утверждает, что зачет зависит от того, КТО проверяет. А мы-то наивно просим родителей постоянно отслеживать новости на ФИПИ. И детей об этом же просим. Что уж тогда о них говорить.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 12 Декабря, 2017, 18:09
      Ситуация сложная. 11 класс и девочки, это не 8-ой и мальчики.
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      Может у кого есть другие предложения решения проблемы?
      Что делать? Просто продолжать учиться. А в случае продолжения необоснованных претензий со стороны директора или учителей обратиться в прокуратуру.
      Вообще претензии на основании комментариев в социальных сетях - это нарушение директором и учителями конституционного права учащихся на выражение учащимися своего мнения. Если там нет клеветы. Это область личного пространства, пусть его и видно снаружи.
      История в вопросах:
      1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      3) учитель не имеет никаких прав?
      >1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      - нет, если фото было сделано в общественном месте (каким считается школа).
      >2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      - данные действия могут рассматриваться как оскорбление и наказываться как административное нарушение. В этом плане учитель практически не защищён, так как у учителя отсутствуют законные способы реагирования на такие действия. Но ничего подобного девочки не совершали.

      >3) учитель не имеет никаких прав?
      - учитель как гражданин имеет такие же права как учащиеся. Только он не имеет права вести себя антипедагогично - например, обсуждать учащихся в соцсетях. Как врач не имеет права открыто обсуждать пациентов.
      В Кирове родители отличницы побили учительницу русского языка за двойку
      http://www.ntv.ru/novosti/1960549
      Интересно, как общество откликнется на эту новость? Опять будут говорить о педагогической незрелости учителя?
      И какое отношение это имеет к обсуждаемой проблеме? Это совсем другая проблема. Учителя любят говорить о том, что они бесправны - и это правда. Но очень не любят говорить о том, что во многих школах бесправны ученики, что учителя там ведут себя авторитарно, высокомерно, унижают учащихся. Ведь это тоже правда. Собственно, о наличии этой проблемы я и говорю.
      Недавно в параллельной ветке про сочинение был прекрасный пример такого высокомерно-пренебрежительного отношения учительницы русского языка и литературы по отношению ко мне. Ну, я-то от такого отношения только улыбался, а вот каково учащимся? Они-то люди зависимые. Особенно хорошо успевающие. И какая у них может быть реакция? В лучшем случае ирония, но более вероятно - презрение и ненависть.
      Думаю, что "высокомерно-пренебрежительная"-это я. Ради интереса показала ваш комментарий коллеге. Она удивленно спросила:"Это ТОЧНО преподаватель? Он о процедуре проверки понятие ,хотя бы общее,имеет?" Так что, думаю, вам тоже бы не мешало задуматься. Не беритесь судить о том, в чем не разбираетесь. Или хотя бы попытайтесь сначала разобраться, как я вам и посоветовала. А то получается, что ваша информация из разряда ОБС.
      Если учитель русского языка считает, что только учителя русского языка являются преподавателями - это большая проблема. В основном - проблема детей, которых он учит.
      Да нет, я ей показала информацию. Она не могла поверить, что преподаватель не может разобраться в официальном сайте и документах. При этом еще утверждает, что зачет зависит от того, КТО проверяет. А мы-то наивно просим родителей постоянно отслеживать новости на ФИПИ. И детей об этом же просим. Что уж тогда о них говорить.

      Значит, всё ещё печальнее, чем я предполагал. Да, в последнее время дети всё больше мешают учителям работать с документами, и это отношение учителя начинают переносить и на других людей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 12 Декабря, 2017, 18:18

      Да,действительно,все еще печальнее. Если взрослый человек,преподаватель,не знает,что в первую очередь и ученик,и учитель должны изучить нормативно-правовую базу. Сдаете экзамен-изучите требования,нормы,инструкции. В вузе не так? Или экзамены в вузе сдают исключительно по волеизъявлению преподавателя? И оценки вы ставите студентам только по субъективному ощущению? Тогда мне жаль студентов. Но ведь это не так? Почему же вы требуете от учителей, чтобы они оценивали не по нормативам? Что за хаос тогда будет? И зачем объяснять нормы "на пальцах,своими словами", если они описаны в документе? Раньше фразу :"Русский человек начинает читать инструкцию тогда,когда что-то сломает",-я воспринимала как анекдот. Видимо,анекдот из жизни. Беда наших школьников в том.что они тоже ленятся читать инструкцию. Последствия,думаю,понятны.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 12 Декабря, 2017, 18:27
      Ситуация сложная. 11 класс и девочки, это не 8-ой и мальчики.
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      Может у кого есть другие предложения решения проблемы?
      Что делать? Просто продолжать учиться. А в случае продолжения необоснованных претензий со стороны директора или учителей обратиться в прокуратуру.
      Вообще претензии на основании комментариев в социальных сетях - это нарушение директором и учителями конституционного права учащихся на выражение учащимися своего мнения. Если там нет клеветы. Это область личного пространства, пусть его и видно снаружи.
      История в вопросах:
      1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      3) учитель не имеет никаких прав?
      >1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      - нет, если фото было сделано в общественном месте (каким считается школа).
      >2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      - данные действия могут рассматриваться как оскорбление и наказываться как административное нарушение. В этом плане учитель практически не защищён, так как у учителя отсутствуют законные способы реагирования на такие действия. Но ничего подобного девочки не совершали.

      >3) учитель не имеет никаких прав?
      - учитель как гражданин имеет такие же права как учащиеся. Только он не имеет права вести себя антипедагогично - например, обсуждать учащихся в соцсетях. Как врач не имеет права открыто обсуждать пациентов.
      В Кирове родители отличницы побили учительницу русского языка за двойку
      http://www.ntv.ru/novosti/1960549
      Интересно, как общество откликнется на эту новость? Опять будут говорить о педагогической незрелости учителя?
      И какое отношение это имеет к обсуждаемой проблеме? Это совсем другая проблема. Учителя любят говорить о том, что они бесправны - и это правда. Но очень не любят говорить о том, что во многих школах бесправны ученики, что учителя там ведут себя авторитарно, высокомерно, унижают учащихся. Ведь это тоже правда. Собственно, о наличии этой проблемы я и говорю.
      Недавно в параллельной ветке про сочинение был прекрасный пример такого высокомерно-пренебрежительного отношения учительницы русского языка и литературы по отношению ко мне. Ну, я-то от такого отношения только улыбался, а вот каково учащимся? Они-то люди зависимые. Особенно хорошо успевающие. И какая у них может быть реакция? В лучшем случае ирония, но более вероятно - презрение и ненависть.
      Думаю, что "высокомерно-пренебрежительная"-это я. Ради интереса показала ваш комментарий коллеге. Она удивленно спросила:"Это ТОЧНО преподаватель? Он о процедуре проверки понятие ,хотя бы общее,имеет?" Так что, думаю, вам тоже бы не мешало задуматься. Не беритесь судить о том, в чем не разбираетесь. Или хотя бы попытайтесь сначала разобраться, как я вам и посоветовала. А то получается, что ваша информация из разряда ОБС.
      Если учитель русского языка считает, что только учителя русского языка являются преподавателями - это большая проблема. В основном - проблема детей, которых он учит.
      Да нет, я ей показала информацию. Она не могла поверить, что преподаватель не может разобраться в официальном сайте и документах. При этом еще утверждает, что зачет зависит от того, КТО проверяет. А мы-то наивно просим родителей постоянно отслеживать новости на ФИПИ. И детей об этом же просим. Что уж тогда о них говорить.
      Значит, всё ещё печальнее, чем я предполагал. Да, в последнее время дети всё больше мешают учителям работать с документами, и это отношение учителя начинают переносить и на других людей.
      Да,действительно,все еще печальнее. Если взрослый человек,преподаватель,не знает,что в первую очередь и ученик,и учитель должны изучить нормативно-правовую базу. Сдаете экзамен-изучите требования,нормы,инструкции. В вузе не так? Или экзамены в вузе сдают исключительно по волеизъявлению преподавателя? И оценки вы ставите студентам только по субъективному ощущению? Тогда мне жаль студентов. Но ведь это не так? Почему же вы требуете от учителей, чтобы они оценивали не по нормативам? Что за хаос тогда будет? И зачем объяснять нормы "на пальцах,своими словами", если они описаны в документе? Раньше фразу :"Русский человек начинает читать инструкцию тогда,когда что-то сломает",-я воспринимала как анекдот. Видимо,анекдот из жизни. Беда наших школьников в том.что они тоже ленятся читать инструкцию. Последствия,думаю,понятны.

      Основной лозунг бюрократа: "без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек". И общение с человеком без бумажки бюрократ не понимает, не принимает - и возмущается, когда кто-то живёт вне его системы ценностей.
      Собственно, ведущие вузы стали и остаются ведущими именно потому, что живут в другой системе ценностей, где на первом месте живая мысль и живое общение, любопытство, творчество, придумывание нового, познание - всё то, что лежит вне нормативно-правовых актов. Этот мир бюрократам не понять и не принять.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Чернухин 12 Декабря, 2017, 18:47
      Ситуация сложная. 11 класс и девочки, это не 8-ой и мальчики.
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      Может у кого есть другие предложения решения проблемы?
      Что делать? Просто продолжать учиться. А в случае продолжения необоснованных претензий со стороны директора или учителей обратиться в прокуратуру.
      Вообще претензии на основании комментариев в социальных сетях - это нарушение директором и учителями конституционного права учащихся на выражение учащимися своего мнения. Если там нет клеветы. Это область личного пространства, пусть его и видно снаружи.
      История в вопросах:
      1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      3) учитель не имеет никаких прав?
      >1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      - нет, если фото было сделано в общественном месте (каким считается школа).
      >2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      - данные действия могут рассматриваться как оскорбление и наказываться как административное нарушение. В этом плане учитель практически не защищён, так как у учителя отсутствуют законные способы реагирования на такие действия. Но ничего подобного девочки не совершали.

      >3) учитель не имеет никаких прав?
      - учитель как гражданин имеет такие же права как учащиеся. Только он не имеет права вести себя антипедагогично - например, обсуждать учащихся в соцсетях. Как врач не имеет права открыто обсуждать пациентов.
      В Кирове родители отличницы побили учительницу русского языка за двойку
      http://www.ntv.ru/novosti/1960549
      Интересно, как общество откликнется на эту новость? Опять будут говорить о педагогической незрелости учителя?
      И какое отношение это имеет к обсуждаемой проблеме? Это совсем другая проблема. Учителя любят говорить о том, что они бесправны - и это правда. Но очень не любят говорить о том, что во многих школах бесправны ученики, что учителя там ведут себя авторитарно, высокомерно, унижают учащихся. Ведь это тоже правда. Собственно, о наличии этой проблемы я и говорю.
      Недавно в параллельной ветке про сочинение был прекрасный пример такого высокомерно-пренебрежительного отношения учительницы русского языка и литературы по отношению ко мне. Ну, я-то от такого отношения только улыбался, а вот каково учащимся? Они-то люди зависимые. Особенно хорошо успевающие. И какая у них может быть реакция? В лучшем случае ирония, но более вероятно - презрение и ненависть.
      Думаю, что "высокомерно-пренебрежительная"-это я. Ради интереса показала ваш комментарий коллеге. Она удивленно спросила:"Это ТОЧНО преподаватель? Он о процедуре проверки понятие ,хотя бы общее,имеет?" Так что, думаю, вам тоже бы не мешало задуматься. Не беритесь судить о том, в чем не разбираетесь. Или хотя бы попытайтесь сначала разобраться, как я вам и посоветовала. А то получается, что ваша информация из разряда ОБС.
      Если учитель русского языка считает, что только учителя русского языка являются преподавателями - это большая проблема. В основном - проблема детей, которых он учит.
      Да нет, я ей показала информацию. Она не могла поверить, что преподаватель не может разобраться в официальном сайте и документах. При этом еще утверждает, что зачет зависит от того, КТО проверяет. А мы-то наивно просим родителей постоянно отслеживать новости на ФИПИ. И детей об этом же просим. Что уж тогда о них говорить.
      Значит, всё ещё печальнее, чем я предполагал. Да, в последнее время дети всё больше мешают учителям работать с документами, и это отношение учителя начинают переносить и на других людей.
      Да,действительно,все еще печальнее. Если взрослый человек,преподаватель,не знает,что в первую очередь и ученик,и учитель должны изучить нормативно-правовую базу. Сдаете экзамен-изучите требования,нормы,инструкции. В вузе не так? Или экзамены в вузе сдают исключительно по волеизъявлению преподавателя? И оценки вы ставите студентам только по субъективному ощущению? Тогда мне жаль студентов. Но ведь это не так? Почему же вы требуете от учителей, чтобы они оценивали не по нормативам? Что за хаос тогда будет? И зачем объяснять нормы "на пальцах,своими словами", если они описаны в документе? Раньше фразу :"Русский человек начинает читать инструкцию тогда,когда что-то сломает",-я воспринимала как анекдот. Видимо,анекдот из жизни. Беда наших школьников в том.что они тоже ленятся читать инструкцию. Последствия,думаю,понятны.
      Основной лозунг бюрократа: "без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек". И общение с человеком без бумажки бюрократ не понимает, не принимает - и возмущается, когда кто-то живёт вне его системы ценностей.
      Собственно, ведущие вузы стали и остаются ведущими именно потому, что живут в другой системе ценностей, где на первом месте живая мысль и живое общение, любопытство, творчество, придумывание нового, познание - всё то, что лежит вне нормативно-правовых актов. Этот мир бюрократам не понять и не принять.

      Сергей Штурм
      Эпиграф.
      Коль поп не станет врать народу,
      А пивовар лить в пиво воду,
      Жечь будут не еретиков -
      Сердца влюбленных простаков,
      В суде невинных не засудят.
      Долгов ни у кого не будет,
      Забудет сплетню злой язык,
      Зароет деньги ростовщик,
      Кошель воришка не присвоит,
      А сводник с девкой храм построит, -
      Тогда-то будет Альбион
      Великой смутой возмущен:
      Такие времена настанут,
      Что все ходить ногами станут.
      У. Шекспир «Король Лир»
      ****************
      Я верю, что придёт весна,
      И ёж залезет на ежиху,
      Медвед проснётся ото сна ,
      В клубок свернутся уж с ужихой.

      Не будут под «фанеру» петь,
      Пусть соловей в весенней роще
      Поёт… И прекратит шипеть
      Змеюкой подколодной тёща!

      Я верю, что настанет день,
      И власть лицом к нам повернётся,
      Свои отбросив дурь и лень,
      За дело, наконец, возьмётся!

      Я верю, что настанет час,
      Когда топор войны зароют,
      И вот уже, не пряча глаз,
      Еврей арабу стол накроет!

      Шахид закинет пояс в реку,
      Талиб сломает автомат,
      «Порозовеют» гомосеки,
      Не будут строить баррикад.

      Мне скажут: «Раскатал губу!»
      Нет, убеждать вас не посмею,
      К чему обманывать судьбу?
      А только верю, верю!



      Верю???

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Cветлана Азанова 12 Декабря, 2017, 18:50

      Ой,не надо сказок. Доходит дело до диплома и госов- и вы оцениваете их по креативности? Или все-таки по требованиям стандарта? И не надо о бюрократах: содержание может быть и креативным (я сказала,что учитель может и не согласиться с позицией ученика), а вот форма-будь добр , выполни стандарт. Интересно,что ж тогда студенты так чертыхаются,оформляя курсовые и дипломные. И вашего вуза ТОЖЕ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 12 Декабря, 2017, 19:29

      Наши студенты (физфака СПбГУ) не чертыхаются, когда пишут курсовые и дипломные. И мы учим их писать научные публикации, а не госам, ФГОСам или ГОСТам. Мы традиционно игнорируем форму и формальности и обращаем внимание на суть. За что нас очень не любят бюрократы из ректората. Но СПбГУ обеспечивает половину научных публикаций мирового уровня от числа публикаций всех остальных вузов СПб, а физфак обеспечивает треть от всех публикаций СПбГУ. На втором месте после физфака химфак, на третьем - матмех. И только физфак обеспечивает публикации всего СПбГУ в журналах Nature и Sience, другие факультеты в них не публикуют. Так что ректорат вынужден мириться.
      И уровень дипломных работ мы оцениваем по неформальным научным критериям - как оценивают учёные научные публикации и доклады на серьёзных международных конференциях. По актуальности работы, научной новизне, практической значимости, объёму и качеству проделанной работы. И по креативности тоже.
      И стандарты создаём и задаём мы, а не бессовестные бездарные создатели школьных ФГОСов. И чему учить и как учить тоже решаем мы. Впрочем, Минобрнауки опять начало навязывать вузам, в том числе нам, всякие истории КПСС. И заставляют писать безумные бессмысленные цифирки в образовательных программах, которые надо переделывать под новые бюрократические ФГОС, которые чем дальше, тем хуже. ФГОС ВПО первого поколения были хорошими, небюрократизированными. А потом пошло безумие. Но мы игнорируем безумие и как учили, так и учим. Игнорируя бумажки и работая с людьми. Поэтому и удаётся удерживать уровень.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 12 Декабря, 2017, 19:37

      Понятно. Бла-бла-бла. Только вот теперь представьте,что выпускника школы, который претендует на получение документов ГОСобразца,я учу:"Плюнь,Вася,пиши,как на душу ляжет. И закон Ньютона тебе знать абсолютно не обязательно-бюрократические формальности ни к чему,лишь бы ты понимал и креативил". Приходит Вася на ЕГЭ, а там-опа: стандартная форма теста,требования,нормы оценки. И плачет мой креативный Вася большими горючими слезами. И к вам в вуз не поступит,потому что ВЫ потребуете с Васи не портфолио,а сертификат ЕГЭ. с БАЛЛАМИ, И плевать ВАМ,что Васю я учила мыслить креативно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 12 Декабря, 2017, 22:06

      Владимир Маяковский "Фабрика бюрократов"
      ...
      Горите хоть солнца ярче, —
      она уложит весь пыл в отношеньица,
      в анкетку и в циркулярчик.

      Бумажку встречать с отвращением нужно.
      А лишь увлечешься ею, —
      то через день голова заталмужена
      в бумажную ахинею.

      Перепишут всё и,
      канителью исходящей нИтясь,
      на доклад с папками идут:
      — Подпишитесь тут!
      Да тут вот подмахнитесь!..
      ...
      Глядел, лицом белее мела,
      сквозь канцелярский мрак.
      Катился пот, перо скрипело,
      рука свелась и вновь корпела, —
      но без конца громадой белой
      росла гора бумаг.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Светлана Решетняк 13 Декабря, 2017, 1:15

      Учитель русского и литературы проверяет по нормативной базе ( особенно по литературе)? Вы серьёзно? Бедная литература- отпрепарировали как тело в анатомическом театре. Так проверка сочинения не зависит от проверяющего? От его ума, образа мысли - всё в нормативно-правовой базе? Ой как зависит. Умный увидит то, что недалёкий не увидит, и наоборот, недалёкий мелкий недочёт, оговоренный в правовой базе , превратит в грандиозную ошибку. Конечно, под копирку по нормативной базе проверить можно за час мнооого работ. Оценивание - не измерение размеров детали на производстве. А вот как стали проверять по "нормативной базе", так мы получили в вузе не умеющих рассуждать, шаблонно мыслящих студентов, и превратить их в не боящихся собственных выводов очень нелегко.
      P.S.Вот эта "база", удобная для оценки (думать не надо, прописано, как ставить) заставляет нас, вузовских преподавателей, делать ту дополнительную работу , которую должна была бы делать школа - думаю, для вас не секрет, что официально первые 40 часов в техническом вузе мы занимаемся ШКОЛЬНОЙ математикой, крадя часы от программы вуза, а русский теперь официальный предмет первого семестра. Сказать, даже подумать о таком 30 лет назад было бы невозможно. Но для учителей удобно - оценил согласно нормативной базе и никто не посмеет возразить, хотя многие, уверена, внутри это не приемлют. Вы правы, в вузе нет жёсткой нормативной базы, здесь критерии другие - сможет потом применить, то что изучил, или нет, т.е. оценка происходит с этим прицелом, её в нормативную схему не уложишь. А если мы пойдём по пути жёсткого норматирования, то прощай высшее образование - получим шаблонно мыслящего врача, инженера, строителя..., к чему это приведёт , думаю, ясно.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Cветлана Азанова 13 Декабря, 2017, 5:27

      Итоговое сочинение по литературе-да,только по критериям. А в ином случае оценка за экзамен становится очень субъективной. И именно это ведь моему собеседнику не нравилось. Тут уж не поймешь: субъективно-не нравится,произвол учителя, нормативы-бюрократия. Вот только вы себя на место ребенка поставьте: незачет за что? А вот что-то учителю не понравилось. Какая уж тут пересдача. Тем более проверяет сочинение НЕ СВОЙ учитель. Именно для объективности. И без критериев тут никак.
      И если вы математик,то тоже изучите сперва их,потом рассуждайте, а не несите чушь про "мноооооого работ". Это в математике-плюс-минус,галочку поставил. Все время приходится наших математиков осаживать с их вопросами: "А что вы там так долго проверяете?"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Светлана Решетняк 13 Декабря, 2017, 9:47

      В математике далеко не + или - ставят- оценивают метод, рациональность, анализируют, случайная ошибка или нет, и уж тем более так к оцениванию подходят в вузе. У нас есть понятие "грубая ошибка, негрубая" Правда, это действительно зависит от компетентности преподавателя, но зато сразу видно, кто есть кто проверяющий. Поэтому и вузы есть разного места в рейтинге, и уровень студентов на выходе разный. Слава богу, не додумались ещё сделать нормативную базу одинаковой для МИФИ и какого-нибудь маленького , страдающего от недобора вуза. Вы всё сводите к итоговым окончательным результатам, т.е. к ЕГЭ, например, а я говорила о всех промежуточных , а не только о заключительном, экзаменах, и вот там также при проверке рулит шаблонность.
      Ещё одно замечание к вашему комменту. Причитала несколько- возражения перемешаны с грубыми нападками личного характера - не педагог, не рассуждайте, не несите чушь... , а ведь вам просто возражали, не затрагивая конкретно вас. Позвольте и мне лично вам, хотя терпеть не могу перехода спора на личности, сказать. Вы из тех авторитарных учителей, которые не допускают иного мнения. кроме своего, а возражения заменяют оскорблениями. А это нормально для педагога?
      P.S. Быстро проверять математику так же плохо , как и литературное сочинение проверять по шаблонам.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Cветлана Азанова 13 Декабря, 2017, 13:18

      Вот видите,вас зацепило. Математику,понимаете ли,по шаблонам проверять нельзя, грубые нападки. Заметьте,не я их начала. Но при этом вы позволяете себе нападать на меня, утверждая о "мнооогопроверке". Но при этом не потрудились ни посмотреть критерии (что я и советовала сделать с самого начала), ни понять,что русский язык и литература - это не математика, и школа - это не вуз. Мы НЕ свободны в проверке и оценке итоговых работ. У нас есть строгие критерии. И это не от меня зависит, и не от школы.
      ПС. "Не затрагивая конкретно вас"...Это вы глубоко ошиблись. И оскорблений в моих комментариях нет. Это уже ваши домыслы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Светлана Решетняк 13 Декабря, 2017, 14:29

      Господь с вами, о вас лично в моём комменте ( о проверке именно вами) не было ни слова. Но за 40 с лишним лет работы в приёмных комиссиях видела, как проверяли раньше, когда не было критериев в 350 слов, вижу, что сейчас, сделала выводы. Впрочем, есть ещё один способ выхода из положения - бороться с ненужными нормами, мешающими творческому подходу, вместо ЕГЭ в 350 слов вернуться к полноценному сочинению, в котором выраженная и 200 слов мысль может быть умной, ёмкой, доказательной, а можно просто под козырёк и , не возражая, не обсуждая в педагогическом сообществе, принять к исполнению. Последнее спокойнее и проще. Все мы видим развал образования за последние 20 лет реформаторства, стремление свести оценивание к набору правил и норм, стремление заменить тестами всё, что угодно. Как-то ещё в бытность своего президентства Обама сказал, что тесты оболванили нацию, американские педагоги написали обращение к правительству о стремительном падении образования, а мы радуемся удобству оценивания, прикрываясь словами "объективность". Впрочем, если вы не видите этого развала и причины его, то ясно, что мы друг друга не поймём.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Cветлана Азанова 13 Декабря, 2017, 17:10

      Вы опять делаете голословные утверждения. "Если не видите..." Это вы где в моих словах увидели? Я знаю,как проверяли раньше, и как проверяют сейчас. Думаю,что даже лучше вас- изнутри, а не в приемной комиссии вуза. Все,что вы написали, школьные учителя твердят гораздо дольше 20 лет. Вы радуетесь удобству оценивания? МЫ не радуемся. Когда я вижу эти критерии,то очень недовольна. И слово "профанация" (по отношению к этому сочинению) я употребила впервые,когда прочитала первые темы. "Ну критерии мы сейчас не обсуждаем", - первым делом сказал нам руководитель ежегодного вебинара для экспертов работ. Представляете,сколько уже,видимо, ей пришлось выслушать замечаний учителей. Ну и что? Другие критерии разработали? Нет. ЕГЭ убрали,о вредности которого учителя говорили с начала этой процедуры? Нет. ГИА ввели. Могу вам точно процитировать мои слова:" Ну все,теперь 9 класс в натаскивание превратится". А теперь еще и ВПР. Учителя не молчат. Слежу за прессой давно. Но почему голоса из школы не хотят слышать? А потом появляются статьи о "подводных камнях" (Одна из статей, помню, называлась:"Подводные камни ЕГЭ"). Да эти камни были обозначены учителями сразу! Ну и ЧО? Зато все,кому не лень,сейчас стремятся пнуть учителя за формализм, бюрократизм,падение качества образования. Один ваш коллега, физик,доктор наук, заявил нам на курсах:" И как бы ни защищали ЕГЭ школьные учителя!...." Мы с коллегой-математиком чуть не подпрыгнули: опа,мы,учителя,оказывается,его защищаем! ( А тот физик является сторонником метапредметных испытаний). Опять мы виноваты! Только вот о том,что в свою ВШЭ этот физик будет требовать именно сертификат ЕГЭ,господин доктор тактично умолчал.
      Я могу быть ярым противником ЕГЭ, критериев и норм проверки, но НЕ проверять по эти критериям я НЕ могу. Это закон. Нравится вам это или не нравится-закон.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Сергей Циренщиков 13 Декабря, 2017, 17:41

      Соглашусь со Светланой...
      В ЕГЭ/ОГЭ - СУЩЕСТВУЮТ жесткие правила как оформления работы, что подтверждается "пробными"/"тренировочными" ЕГЭ на которых учащихся просто НАТАСКИВАЮТ на "единственно верное" оформление, и ...
      ШАБЛОНАМИ ПРОВЕРКИ - это уже для учителей в комиссии.

      ЕГЭ и ОГЭ представляются как НЕЗАВИСИМАЯ от школы форма объективного контроля?
      Так какого лешего к этому контролю привлекают учителей?
      Больше некому? Других не заставишь?

      Из личного опыта:
      Собрали учителей для инструктажа. Представитель долго и нудно объяснял КАК СЛЕДУЕТ РЕШАТЬ задание.
      Я знал более простой и эффективный способ. Показал его всем у доски...
      Больше в списках ЕГЭ я не значусь... Хотя было это, правда, ДО компьютерного варианта проверки.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Чернухин 13 Декабря, 2017, 17:45
      Ситуация сложная. 11 класс и девочки, это не 8-ой и мальчики.
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      Может у кого есть другие предложения решения проблемы?
      Что делать? Просто продолжать учиться. А в случае продолжения необоснованных претензий со стороны директора или учителей обратиться в прокуратуру.
      Вообще претензии на основании комментариев в социальных сетях - это нарушение директором и учителями конституционного права учащихся на выражение учащимися своего мнения. Если там нет клеветы. Это область личного пространства, пусть его и видно снаружи.
      История в вопросах:
      1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      3) учитель не имеет никаких прав?
      >1) фото учителя, использованное в мемах - разве не личное его пространство?
      - нет, если фото было сделано в общественном месте (каким считается школа).
      >2) пинок или плевок в адрес учителя скоро будет рассматриваться как выражение учащимися своего мнения?
      - данные действия могут рассматриваться как оскорбление и наказываться как административное нарушение. В этом плане учитель практически не защищён, так как у учителя отсутствуют законные способы реагирования на такие действия. Но ничего подобного девочки не совершали.

      >3) учитель не имеет никаких прав?
      - учитель как гражданин имеет такие же права как учащиеся. Только он не имеет права вести себя антипедагогично - например, обсуждать учащихся в соцсетях. Как врач не имеет права открыто обсуждать пациентов.
      В Кирове родители отличницы побили учительницу русского языка за двойку
      http://www.ntv.ru/novosti/1960549
      Интересно, как общество откликнется на эту новость? Опять будут говорить о педагогической незрелости учителя?
      И какое отношение это имеет к обсуждаемой проблеме? Это совсем другая проблема. Учителя любят говорить о том, что они бесправны - и это правда. Но очень не любят говорить о том, что во многих школах бесправны ученики, что учителя там ведут себя авторитарно, высокомерно, унижают учащихся. Ведь это тоже правда. Собственно, о наличии этой проблемы я и говорю.
      Недавно в параллельной ветке про сочинение был прекрасный пример такого высокомерно-пренебрежительного отношения учительницы русского языка и литературы по отношению ко мне. Ну, я-то от такого отношения только улыбался, а вот каково учащимся? Они-то люди зависимые. Особенно хорошо успевающие. И какая у них может быть реакция? В лучшем случае ирония, но более вероятно - презрение и ненависть.
      Думаю, что "высокомерно-пренебрежительная"-это я. Ради интереса показала ваш комментарий коллеге. Она удивленно спросила:"Это ТОЧНО преподаватель? Он о процедуре проверки понятие ,хотя бы общее,имеет?" Так что, думаю, вам тоже бы не мешало задуматься. Не беритесь судить о том, в чем не разбираетесь. Или хотя бы попытайтесь сначала разобраться, как я вам и посоветовала. А то получается, что ваша информация из разряда ОБС.
      Если учитель русского языка считает, что только учителя русского языка являются преподавателями - это большая проблема. В основном - проблема детей, которых он учит.
      Да нет, я ей показала информацию. Она не могла поверить, что преподаватель не может разобраться в официальном сайте и документах. При этом еще утверждает, что зачет зависит от того, КТО проверяет. А мы-то наивно просим родителей постоянно отслеживать новости на ФИПИ. И детей об этом же просим. Что уж тогда о них говорить.
      Значит, всё ещё печальнее, чем я предполагал. Да, в последнее время дети всё больше мешают учителям работать с документами, и это отношение учителя начинают переносить и на других людей.
      Да,действительно,все еще печальнее. Если взрослый человек,преподаватель,не знает,что в первую очередь и ученик,и учитель должны изучить нормативно-правовую базу. Сдаете экзамен-изучите требования,нормы,инструкции. В вузе не так? Или экзамены в вузе сдают исключительно по волеизъявлению преподавателя? И оценки вы ставите студентам только по субъективному ощущению? Тогда мне жаль студентов. Но ведь это не так? Почему же вы требуете от учителей, чтобы они оценивали не по нормативам? Что за хаос тогда будет? И зачем объяснять нормы "на пальцах,своими словами", если они описаны в документе? Раньше фразу :"Русский человек начинает читать инструкцию тогда,когда что-то сломает",-я воспринимала как анекдот. Видимо,анекдот из жизни. Беда наших школьников в том.что они тоже ленятся читать инструкцию. Последствия,думаю,понятны.
      Учитель русского и литературы проверяет по нормативной базе ( особенно по литературе)? Вы серьёзно? Бедная литература- отпрепарировали как тело в анатомическом театре. Так проверка сочинения не зависит от проверяющего? От его ума, образа мысли - всё в нормативно-правовой базе? Ой как зависит. Умный увидит то, что недалёкий не увидит, и наоборот, недалёкий мелкий недочёт, оговоренный в правовой базе , превратит в грандиозную ошибку. Конечно, под копирку по нормативной базе проверить можно за час мнооого работ. Оценивание - не измерение размеров детали на производстве. А вот как стали проверять по "нормативной базе", так мы получили в вузе не умеющих рассуждать, шаблонно мыслящих студентов, и превратить их в не боящихся собственных выводов очень нелегко.
      P.S.Вот эта "база", удобная для оценки (думать не надо, прописано, как ставить) заставляет нас, вузовских преподавателей, делать ту дополнительную работу , которую должна была бы делать школа - думаю, для вас не секрет, что официально первые 40 часов в техническом вузе мы занимаемся ШКОЛЬНОЙ математикой, крадя часы от программы вуза, а русский теперь официальный предмет первого семестра. Сказать, даже подумать о таком 30 лет назад было бы невозможно. Но для учителей удобно - оценил согласно нормативной базе и никто не посмеет возразить, хотя многие, уверена, внутри это не приемлют. Вы правы, в вузе нет жёсткой нормативной базы, здесь критерии другие - сможет потом применить, то что изучил, или нет, т.е. оценка происходит с этим прицелом, её в нормативную схему не уложишь. А если мы пойдём по пути жёсткого норматирования, то прощай высшее образование - получим шаблонно мыслящего врача, инженера, строителя..., к чему это приведёт , думаю, ясно.
      Итоговое сочинение по литературе-да,только по критериям. А в ином случае оценка за экзамен становится очень субъективной. И именно это ведь моему собеседнику не нравилось. Тут уж не поймешь: субъективно-не нравится,произвол учителя, нормативы-бюрократия. Вот только вы себя на место ребенка поставьте: незачет за что? А вот что-то учителю не понравилось. Какая уж тут пересдача. Тем более проверяет сочинение НЕ СВОЙ учитель. Именно для объективности. И без критериев тут никак.
      И если вы математик,то тоже изучите сперва их,потом рассуждайте, а не несите чушь про "мноооооого работ". Это в математике-плюс-минус,галочку поставил. Все время приходится наших математиков осаживать с их вопросами: "А что вы там так долго проверяете?"
      В математике далеко не + или - ставят- оценивают метод, рациональность, анализируют, случайная ошибка или нет, и уж тем более так к оцениванию подходят в вузе. У нас есть понятие "грубая ошибка, негрубая" Правда, это действительно зависит от компетентности преподавателя, но зато сразу видно, кто есть кто проверяющий. Поэтому и вузы есть разного места в рейтинге, и уровень студентов на выходе разный. Слава богу, не додумались ещё сделать нормативную базу одинаковой для МИФИ и какого-нибудь маленького , страдающего от недобора вуза. Вы всё сводите к итоговым окончательным результатам, т.е. к ЕГЭ, например, а я говорила о всех промежуточных , а не только о заключительном, экзаменах, и вот там также при проверке рулит шаблонность.
      Ещё одно замечание к вашему комменту. Причитала несколько- возражения перемешаны с грубыми нападками личного характера - не педагог, не рассуждайте, не несите чушь... , а ведь вам просто возражали, не затрагивая конкретно вас. Позвольте и мне лично вам, хотя терпеть не могу перехода спора на личности, сказать. Вы из тех авторитарных учителей, которые не допускают иного мнения. кроме своего, а возражения заменяют оскорблениями. А это нормально для педагога?
      P.S. Быстро проверять математику так же плохо , как и литературное сочинение проверять по шаблонам.
      Вот видите,вас зацепило. Математику,понимаете ли,по шаблонам проверять нельзя, грубые нападки. Заметьте,не я их начала. Но при этом вы позволяете себе нападать на меня, утверждая о "мнооогопроверке". Но при этом не потрудились ни посмотреть критерии (что я и советовала сделать с самого начала), ни понять,что русский язык и литература - это не математика, и школа - это не вуз. Мы НЕ свободны в проверке и оценке итоговых работ. У нас есть строгие критерии. И это не от меня зависит, и не от школы.
      ПС. "Не затрагивая конкретно вас"...Это вы глубоко ошиблись. И оскорблений в моих комментариях нет. Это уже ваши домыслы.
      Господь с вами, о вас лично в моём комменте ( о проверке именно вами) не было ни слова. Но за 40 с лишним лет работы в приёмных комиссиях видела, как проверяли раньше, когда не было критериев в 350 слов, вижу, что сейчас, сделала выводы. Впрочем, есть ещё один способ выхода из положения - бороться с ненужными нормами, мешающими творческому подходу, вместо ЕГЭ в 350 слов вернуться к полноценному сочинению, в котором выраженная и 200 слов мысль может быть умной, ёмкой, доказательной, а можно просто под козырёк и , не возражая, не обсуждая в педагогическом сообществе, принять к исполнению. Последнее спокойнее и проще. Все мы видим развал образования за последние 20 лет реформаторства, стремление свести оценивание к набору правил и норм, стремление заменить тестами всё, что угодно. Как-то ещё в бытность своего президентства Обама сказал, что тесты оболванили нацию, американские педагоги написали обращение к правительству о стремительном падении образования, а мы радуемся удобству оценивания, прикрываясь словами "объективность". Впрочем, если вы не видите этого развала и причины его, то ясно, что мы друг друга не поймём.
      Вы опять делаете голословные утверждения. "Если не видите..." Это вы где в моих словах увидели? Я знаю,как проверяли раньше, и как проверяют сейчас. Думаю,что даже лучше вас- изнутри, а не в приемной комиссии вуза. Все,что вы написали, школьные учителя твердят гораздо дольше 20 лет. Вы радуетесь удобству оценивания? МЫ не радуемся. Когда я вижу эти критерии,то очень недовольна. И слово "профанация" (по отношению к этому сочинению) я употребила впервые,когда прочитала первые темы. "Ну критерии мы сейчас не обсуждаем", - первым делом сказал нам руководитель ежегодного вебинара для экспертов работ. Представляете,сколько уже,видимо, ей пришлось выслушать замечаний учителей. Ну и что? Другие критерии разработали? Нет. ЕГЭ убрали,о вредности которого учителя говорили с начала этой процедуры? Нет. ГИА ввели. Могу вам точно процитировать мои слова:" Ну все,теперь 9 класс в натаскивание превратится". А теперь еще и ВПР. Учителя не молчат. Слежу за прессой давно. Но почему голоса из школы не хотят слышать? А потом появляются статьи о "подводных камнях" (Одна из статей, помню, называлась:"Подводные камни ЕГЭ"). Да эти камни были обозначены учителями сразу! Ну и ЧО? Зато все,кому не лень,сейчас стремятся пнуть учителя за формализм, бюрократизм,падение качества образования. Один ваш коллега, физик,доктор наук, заявил нам на курсах:" И как бы ни защищали ЕГЭ школьные учителя!...." Мы с коллегой-математиком чуть не подпрыгнули: опа,мы,учителя,оказывается,его защищаем! ( А тот физик является сторонником метапредметных испытаний). Опять мы виноваты! Только вот о том,что в свою ВШЭ этот физик будет требовать именно сертификат ЕГЭ,господин доктор тактично умолчал.
      Я могу быть ярым противником ЕГЭ, критериев и норм проверки, но НЕ проверять по эти критериям я НЕ могу. Это закон. Нравится вам это или не нравится-закон.
      Соглашусь со Светланой...
      В ЕГЭ/ОГЭ - СУЩЕСТВУЮТ жесткие правила как оформления работы, что подтверждается "пробными"/"тренировочными" ЕГЭ на которых учащихся просто НАТАСКИВАЮТ на "единственно верное" оформление, и ...
      ШАБЛОНАМИ ПРОВЕРКИ - это уже для учителей в комиссии.

      ЕГЭ и ОГЭ представляются как НЕЗАВИСИМАЯ от школы форма объективного контроля?
      Так какого лешего к этому контролю привлекают учителей?
      Больше некому? Других не заставишь?

      Из личного опыта:
      Собрали учителей для инструктажа. Представитель долго и нудно объяснял КАК СЛЕДУЕТ РЕШАТЬ задание.
      Я знал более простой и эффективный способ. Показал его всем у доски...
      Больше в списках ЕГЭ я не значусь... Хотя было это, правда, ДО компьютерного варианта проверки.

      Фактически Вы признали, что в ЕГЭ существуют жесткие правила не только оформления, но и решения задач. Это по ряду предметов очевидный и крайне неприятный факт. Решать задачи правильно или проще не всегда разрешается.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Светлана Решетняк 14 Декабря, 2017, 11:05

      Светлана,радует, что вы согласны с оценкой существующего положения дел в школе, значит, рано или поздно достучимся до "верха", убедим, что образование не зависит от количества предметов в школе, а их уже за второй десяток перевалило, а зависит от глубины изучаемого, от появления времени у школьника на самостоятельное выполнение домашних заданий (это означает, что многие модные предметы надо убирать), от возможности учителю вести углублённые факультативы вместо траты времени на бумагомарательство. В школе, не беру гуманитарные предметы, практически исчез диалог, тесты и бесчисленные контрольные вытеснили устное общение, а без обсуждения настоящее понимание не появляется, разбор ошибок в контрольной с возвратом к старому материалу ещё раз в случае необходимости - недостижимая мечта. В стране образовательная катастрофа, изменения должны быть принципиальные, а мы всё "аттестация", "инновации", выполним ФГОСы...

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Cветлана Азанова 14 Декабря, 2017, 16:07

      Только вот стучать что-то предпочитают по учителям: и бюрократы,и формалисты. Я,такая-сякая,не своими словами объясняю,а к документам отсылаю. Могла бы и пересказать. Кстати, с чего вы взяли, что разбор ошибок исчез? Куда без него? И к пройденному материалу постоянно возвращаемся. Но,увы, мы вынуждены работать в ситуации, когда сверху требуют и аттестацию, и внедрение инноваций. И да, строгого соблюдения нормативов- судебных прецедентов ОЧЕНЬ много. И поэтому никаких "пересказов своими словами" и "кто как оценивает"- все, читайте документы. И это суровая необходимость. Иначе какая может быть апелляция? На что? Какие баллы ЕГЭ? А в вузах такие же бюрократы-все бумажки требуют. И этих бумаг все больше и больше: РУО, военкомат,психологи, КДН, комбинаты питания, и тд.. и тп. И их тоже можно понять - и с них требуют. И проще всего "потрясти" учителей: куда ж мы денемся. И грустно, когда слышишь: школа должна,должна,должна. Спрашиваешь,где это написано. Тут же начинается:"Но вот раньше...Но ведь кто-то же должен...Но ведь говорят..." В общем, мы отвечаем за все! И опять обвинения: бумаги нам дороже детей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Светлана Решетняк 14 Декабря, 2017, 22:24

      Мой последний коммент не относила к гуманитарным предметам, если перечитаете. И в последнем комменте не к вам претензии, если вы заметили, а к представлению об образовании наших начальников. Боюсь думать, что то, что они делают, не только от недалёкости...

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Марина Шилкова 22 Декабря, 2017, 21:49

      сочинение проверяется по критериям, а не по шаблонам - разницу надо объяснять? Мне может нравиться или не нравиться позиция ученика, но проверяю я наличие тезиса и умение его корректно аргументировать.
      О темах и критериях говорить нет смысла - не мы, школьные учителя, это придумали. Мы просто обязаны их учитывать - неужели кому-то подобные вещи еще не вполне понятны???
      А что касается самого сочинения в той форме, какой нам его предложили... Думаю, что авторы и разработчики идеи на уроках присутствовали только в качестве учеников или проверяющих

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  3. Виталий Радич 8 Декабря, 2017, 22:31

    Наплевать на всё и учиться дальше - вот что делать этим ученицам. У директоров и учителей нет инструментов воздействия, а свои пожелания они могут засунуть себе в одно место.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Москва, Россия

    • юрий спиридонов 9 Декабря, 2017, 0:10
      Наплевать на всё и учиться дальше - вот что делать этим ученицам. У директоров и учителей нет инструментов воздействия, а свои пожелания они могут засунуть себе в одно место.

      А не засунуть ли Вам себе в одно место свое предложение.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Калмыкия, Россия

    • Виталий Радич 9 Декабря, 2017, 12:11

      У Вас в одном месте они будут уместнее.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

  4. Сергей Циренщиков 9 Декабря, 2017, 6:49

    "Высокие! Высокие отношения..."
    ---
    Где вы нахватались этой пошлости?

    "А еще очки надел!" Или шляпу?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

  5. Татьяна Барышева 9 Декабря, 2017, 13:32

    Задача учителей - "достучаться" до разума девушек, чтобы они поняли, что вмешались в личную жизнь и пространство других людей, тем самым нанесли им оскорбление. Права на это они не имели, так же, как и учителя не имеют право делать аналогичные мемы и выкладывать их, а продвинутых учителей, поверьте, много и поводов "для стеба" ученики дают предостаточно. Но это НЕ ПОРЯДОЧНО!!!! Кроме законов есть и нормы морали! (Есть?)
    А предлагать обидчицам уйти из школы - признать свою слабость и "обидчивость", а не возможность взрослого человека простить неразумное дитя, объяснив, почему так делать нельзя. Не порядочно!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 месяцев

    Род деятельности: Заместитель руководителя в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Екатерина Кузнецова 10 Декабря, 2017, 2:58
      Задача учителей - "достучаться" до разума девушек, чтобы они поняли, что вмешались в личную жизнь и пространство других людей, тем самым нанесли им оскорбление. Права на это они не имели, так же, как и учителя не имеют право делать аналогичные мемы и выкладывать их, а продвинутых учителей, поверьте, много и поводов "для стеба" ученики дают предостаточно. Но это НЕ ПОРЯДОЧНО!!!! Кроме законов есть и нормы морали! (Есть?)
      А предлагать обидчицам уйти из школы - признать свою слабость и "обидчивость", а не возможность взрослого человека простить неразумное дитя, объяснив, почему так делать нельзя. Не порядочно!

      Некоторые комментаторы живо напоминают компанию Крутицкого-Мамаева-Турусиной-Городулина-КлеопатрыЛьвовны из известной пьесы А.Н. Островского:

      Турусина. Отдайте, Иван Иванович, эту рукопись автору и попросите его, чтобы он удалился незаметно.
      Входит Глумов, Городулин почтительно подает ему дневник.
      Глумов (принимая дневник). Зачем же незаметно? Я ни объясняться, ни оправдываться не стану.
      Крутицкий. Милостивый государь, наше общество состоит из честных людей.
      ВСЕ: Да, да, да!
      Глумов (Крутицкому). А вы сами, ваше превосходительство, догадались, что я нечестный человек? Может быть, вы вашим проницательным умом убедились в моей нечестности тогда, как я взялся за отделку вашего трактата?
      ...
      Глумов:
      Вас возмутил мой дневник. Как он попал к вам в руки -- я не знаю. На всякого мудреца довольно простоты. Но знайте, господа, что, пока я был между вами, в вашем обществе, я только тогда и был честен, когда писал этот дневник. И всякий честный человек иначе к вам относиться не может. Вы подняли во мне всю желчь. Чем вы обиделись в моем дневнике? Что вы нашли в нем нового для себя? Вы сами то же постоянно говорите друг про друга, только не в глаза. Если б я сам прочел вам, каждому отдельно, то, что про других писано, вы бы мне аплодировали. Если кто имеет право обижаться, сердиться, выходить из себя, беситься, так это я.
      Не знаю кто, но кто-нибудь из вас, ЧЕСТНЫХ людей, украл мой дневник. Вы у меня разбили все: отняли деньги, отняли репутацию. Вы гоните меня и думаете, что это все -- тем дело и кончится. Вы думаете, что я вам прощу. Нет, господа, горько вам достанется. "

      Татьяна Александровна, бегать по дневникам своих учеников, выслеживать, выуживать мемы - это не вторжение в частное пространство? это порядочно?) Пафос Вашей реплики на поле обычного юмора школьников неуместен, а потому фальшив, да и сам по себе комедия.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Руководитель в дошкольной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Татьяна Барышева 10 Декабря, 2017, 23:04

      А я нахожу Вашу оценку весьма пафосной и странной, ибо нигде не говорилось, о том, что мемы выкладывались на закрытых страницах, причем тут "выискивать"??? Во-вторых, если они задели учителей, то содержание, видимо, было далеко не безобидным, а в -третьих, учитель, в любом случае, это тот, кто по долгу службы общается с учеником, а не есть его друг или приятель, над которым можно "подшутить", не говоря уж о разнице в возрасте, т. к. то, что для учеников просто "гыгы", для взрослого человека может быть оскорблением. Могу привести пример, как ученики посмеивались над тем, что учительница носила парик, для них это было поводом для приколов, а у нее был рак.
      Так вот, мой комментарий касался именно того, что детям нужно объяснять, что далеко не все может и должно быть поводом для шуток, как и детские шутки не могут быть поводом для раздувания скандала и выдворения из школы. А где Вы рассмотрели пафос и комедию... Ну, у каждого свой взгляд на вещи.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Заместитель руководителя в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  6. Сергей Циренщиков 9 Декабря, 2017, 14:03

    Бред какой-то... Вообще-то.
    Помню, как в "советской" школе, школьный театр миниатюр "ШТЭМ" придумывал программу.
    6-8 уроков, разные предметы, столовая, перемены, производственная практика (она тогда у детей была). Называлось это "И жизнь, и слёзы, и любовь..."
    Включали наблюдения из жизни. На смотре место получили. Сценки эти, потом, и другие играли...
    Но обиделась только учительница химии...
    Никто ничего не запрещал... никому.
    Вот тебе и "демократизация"...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 9 Декабря, 2017, 14:21

      Полагаю, что эти сценки не содержали в себе ничего оскорбительного. Да и в мыслях ни у кого чего-то подобного не возникало, даже если учитель был "нелюбимый". Сейчас же все тормоза отпущены. Так не стоит ждать от учителя "благолепного" поведения, или чтобы он заменял родителя дитяти. "Обазовательные услуги"? ОК. Мы вас предупредили. Ну так и не возмущайтесь потом.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 9 Декабря, 2017, 14:28

      По крайней мере мне, "Иконографика химички" показалась вовсе не обидной...
      Я тоже рассказываю детям подходящие к случаю/теме анекдоты.
      И что?

      А вообще... выслушивать надо две стороны.
      Как говорил глава областного образования:
      "Это сторона одной медали, сторона другой ..."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Мария Корешкова 12 Декабря, 2017, 20:02
      Бред какой-то... Вообще-то.
      Помню, как в "советской" школе, школьный театр миниатюр "ШТЭМ" придумывал программу.
      6-8 уроков, разные предметы, столовая, перемены, производственная практика (она тогда у детей была). Называлось это "И жизнь, и слёзы, и любовь..."
      Включали наблюдения из жизни. На смотре место получили. Сценки эти, потом, и другие играли...
      Но обиделась только учительница химии...
      Никто ничего не запрещал... никому.
      Вот тебе и "демократизация"...
      Полагаю, что эти сценки не содержали в себе ничего оскорбительного. Да и в мыслях ни у кого чего-то подобного не возникало, даже если учитель был "нелюбимый". Сейчас же все тормоза отпущены. Так не стоит ждать от учителя "благолепного" поведения, или чтобы он заменял родителя дитяти. "Обазовательные услуги"? ОК. Мы вас предупредили. Ну так и не возмущайтесь потом.
      По крайней мере мне, "Иконографика химички" показалась вовсе не обидной...
      Я тоже рассказываю детям подходящие к случаю/теме анекдоты.
      И что?

      И мне она понравилась.
      И я, каюсь, не понимаю всеобщей ажитации.

      ну, раньше не было социальных страниц, но дети творили. "...Вот грек вошел, и все мы встали, как волоса на голове" "Республику ШКИД" вспоминать будем?

      Больше скажу: у нас, учителей и преподавателей, это профессиональный риск - быть осмеянными. Дай бог, чтобы мягко и тепло, как та химичка.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

      Регион проживания: Москва, Россия

  7. Елена Бублик 9 Декабря, 2017, 14:24

    Так если мамочка девочки говорит, что девочки все время занимаются, только вот вопрос чем? А мамочка не объяснила девочке, что значит добро и зло, порядочность, и вообще о ценностях человеческих!!! ТАК И НАДО, ЧТО БЫ ДРУГИМ " ПРАВИЛЬНЫМ ДЕВОЧКАМ", не захотелось больше так развлекаться!!!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 3 года

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Башкортостан, Россия

  8. Алексей Зуц 9 Декабря, 2017, 16:37

    А девочки достигли того чего хотели? А то в статье не сказано об "лайках". Они же этого добивались.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 месяцев

    Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

    Регион проживания: Сахалинская область, Россия

  9. Татьяна Волчкова 9 Декабря, 2017, 20:24

    Почему не убирают хамские реплики? Ничего себе общаются педагоги!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 месяцев

    Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Ростовская область, Россия

    • Вадим Монахов 9 Декабря, 2017, 21:26
      Почему не убирают хамские реплики? Ничего себе общаются педагоги!

      И вот теперь представьте, как себя чувствуют дети, когда с ними общаются такие педагоги. Отнюдь не все учителя ведут себя достойно, и у детей бывает вполне естественная реакция на это.
      Часто говорят: "Младшие должны уважать старших!" Я на это всегда отвечаю: да, но только при одном условии - если старшие уважают младших. Если не уважают - они недостойны уважения.
      В данной статье, подозреваю, мы видим учителей и директора, которые вряд ли достойны уважения. Так почему ученики должны их уважать?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Ганузин 9 Декабря, 2017, 22:06

      "Почему не убирают хамские реплики? Ничего себе общаются педагоги!"
      Вопрос к дежурному редактору: Почему? Может потому же, почему и такое благожелательное отношение некоторых к школьницам, с их " ме-ме-ме-ме..мами"(что-то козье напоминает).

      А я остаюсь при своем мнении по этому вопросу (см. выше).
      Молодые, дерзкие и безнаказанные. Дальше подобное может пойти и в НГУ. Но там не школа и сюсюкаться не будут.
      Не хочу переходить на личности, но недавно здесь одного человека забанили, за его высказывания по поводу другого.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      "В данной статье, подозреваю, мы видим учителей и директора, которые вряд ли достойны уважения. Так почему ученики должны их уважать?"

      Вадим, зачем такое писать о людях, которых не знаете?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Вадим Монахов 9 Декабря, 2017, 22:57
      Почему не убирают хамские реплики? Ничего себе общаются педагоги!
      "Почему не убирают хамские реплики? Ничего себе общаются педагоги!"
      Вопрос к дежурному редактору: Почему? Может потому же, почему и такое благожелательное отношение некоторых к школьницам, с их " ме-ме-ме-ме..мами"(что-то козье напоминает).

      А я остаюсь при своем мнении по этому вопросу (см. выше).
      Молодые, дерзкие и безнаказанные. Дальше подобное может пойти и в НГУ. Но там не школа и сюсюкаться не будут.
      Не хочу переходить на личности, но недавно здесь одного человека забанили, за его высказывания по поводу другого.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      "В данной статье, подозреваю, мы видим учителей и директора, которые вряд ли достойны уважения. Так почему ученики должны их уважать?"

      Вадим, зачем такое писать о людях, которых не знаете?

      Валерий, я не имею права делать выводы на основе информации, предоставленной в статье?
      "Директор вызвала для разговора девушек с родителями и предложила им покинуть учебное заведение, так сообщают школьницы и их родители." И учителя его поддержали. В выпускном классе. При том, что девочки при ТАКИХ учителях хорошо учатся.
      - вы считаете такого директора и таких учителей достойными уважения?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Ганузин 9 Декабря, 2017, 23:15

      Вадим, я не знаю не директора, не учителей. Поэтому ничего про них не пишу.
      А девочкам 11-классницам надо думать к чему это может привести, прежде чем делать такие "мемы".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Вадим Монахов 9 Декабря, 2017, 23:19
      Почему не убирают хамские реплики? Ничего себе общаются педагоги!
      "Почему не убирают хамские реплики? Ничего себе общаются педагоги!"
      Вопрос к дежурному редактору: Почему? Может потому же, почему и такое благожелательное отношение некоторых к школьницам, с их " ме-ме-ме-ме..мами"(что-то козье напоминает).

      А я остаюсь при своем мнении по этому вопросу (см. выше).
      Молодые, дерзкие и безнаказанные. Дальше подобное может пойти и в НГУ. Но там не школа и сюсюкаться не будут.
      Не хочу переходить на личности, но недавно здесь одного человека забанили, за его высказывания по поводу другого.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      "В данной статье, подозреваю, мы видим учителей и директора, которые вряд ли достойны уважения. Так почему ученики должны их уважать?"

      Вадим, зачем такое писать о людях, которых не знаете?
      Валерий, я не имею права делать выводы на основе информации, предоставленной в статье?
      "Директор вызвала для разговора девушек с родителями и предложила им покинуть учебное заведение, так сообщают школьницы и их родители." И учителя его поддержали. В выпускном классе. При том, что девочки при ТАКИХ учителях хорошо учатся.
      - вы считаете такого директора и таких учителей достойными уважения?
      Вадим, я не знаю не директора, не учителей. Поэтому ничего про них не пишу.
      А девочкам 11-классницам надо думать к чему это может привести, прежде чем делать такие "мемы".

      Валерий, вы не замечаете, что про девочек, с которыми вы не знакомы, вы пишете, и осуждаете их, а директора и учителей, которые их "прессуют", выдвигая к тому же незаконные требования, вы не осуждаете?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Ганузин 9 Декабря, 2017, 23:35

      Вадим! И девочек я не осуждаю. Просто говорю, что это сделали девочки 11 классницы, а не мальчики 8 классники. Разница в возрасте и поле! У них и поступки с различной степенью обдуманности. Тем более, девочки примерно учатся и имеют вид на ВУЗ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Вадим Монахов 9 Декабря, 2017, 23:40
      Почему не убирают хамские реплики? Ничего себе общаются педагоги!
      "Почему не убирают хамские реплики? Ничего себе общаются педагоги!"
      Вопрос к дежурному редактору: Почему? Может потому же, почему и такое благожелательное отношение некоторых к школьницам, с их " ме-ме-ме-ме..мами"(что-то козье напоминает).

      А я остаюсь при своем мнении по этому вопросу (см. выше).
      Молодые, дерзкие и безнаказанные. Дальше подобное может пойти и в НГУ. Но там не школа и сюсюкаться не будут.
      Не хочу переходить на личности, но недавно здесь одного человека забанили, за его высказывания по поводу другого.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      "В данной статье, подозреваю, мы видим учителей и директора, которые вряд ли достойны уважения. Так почему ученики должны их уважать?"

      Вадим, зачем такое писать о людях, которых не знаете?
      Валерий, я не имею права делать выводы на основе информации, предоставленной в статье?
      "Директор вызвала для разговора девушек с родителями и предложила им покинуть учебное заведение, так сообщают школьницы и их родители." И учителя его поддержали. В выпускном классе. При том, что девочки при ТАКИХ учителях хорошо учатся.
      - вы считаете такого директора и таких учителей достойными уважения?
      Вадим, я не знаю не директора, не учителей. Поэтому ничего про них не пишу.
      А девочкам 11-классницам надо думать к чему это может привести, прежде чем делать такие "мемы".
      Валерий, вы не замечаете, что про девочек, с которыми вы не знакомы, вы пишете, и осуждаете их, а директора и учителей, которые их "прессуют", выдвигая к тому же незаконные требования, вы не осуждаете?
      Вадим! И девочек я не осуждаю. Просто говорю, что это сделали девочки 11 классницы, а не мальчики 8 классники. Разница в возрасте и поле! У них и поступки с различной степенью обдуманности. Тем более, девочки примерно учатся и имеют вид на ВУЗ.

      Валерий, итак, имеем учителей и директора, которые "прессуют" учащихся, выдвигают незаконные требования и ведут себя антипедагогочно. И имеем учащихся, которые довольно безобидно, с иронией, реагируют на таких учителей. И вы почему-то на стороне тех, кто "прессует" учащихся и не делаете им замечаний, а делаете замечания тем, кого "прессуют". Вам не кажется, что это несколько нелогично?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  10. Валерий Ганузин 9 Декабря, 2017, 23:51

    Не кажется. А Вам не кажется логичным мое предложение:
    Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
    +++++++++++++++++++++++++++++++++
    И еще. Пусть обе стороны обратятся в суд. Там решет кто из них прав и чего заслуживает.

    А слабо девочкам было самим показать эти "мемы" учителю и директору, прежде чем помещать в интернете? Хотелось покрасоваться перед друзьями по тихой?
    Как советовалЮрий Никулин Георгию Вицину: тренируйся лучше на кошках.
    https://www.youtube.com/watch?v=T2wLjwezwd8

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Вадим Монахов 10 Декабря, 2017, 0:53
      Не кажется. А Вам не кажется логичным мое предложение:
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++
      И еще. Пусть обе стороны обратятся в суд. Там решет кто из них прав и чего заслуживает.

      А слабо девочкам было самим показать эти "мемы" учителю и директору, прежде чем помещать в интернете? Хотелось покрасоваться перед друзьями по тихой?
      Как советовалЮрий Никулин Георгию Вицину: тренируйся лучше на кошках.
      https://www.youtube.com/watch?v=T2wLjwezwd8

      Полагаю, девочкам и их родителям лучше обратиться в прокуратуру с требованием разобраться с противоправными действиями директора. А фотографии учителей убрать, раз те этого требуют. А извиняться им не за что - зачем извиняться перед людьми, не заслуживающими уважения, а заслуживающими увольнения из школы?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 10 Декабря, 2017, 8:32

      А эти девочки заслуживают уважения? По-моему,ни малейшего. "Директор школы попросила меня извиниться перед всеми учителями. Сказала, что мы бьем по больному. А мы сделали картинку про кошек – наш учитель любит кошек. Я не очень хотела извиняться, мне стало плохо. Но я подошла к завучу, попыталась извиниться. Она ответила: «Надеюсь, что ты сможешь осознать свою ошибку». И я ушла.Подробнее: https://academ.info/news/39890Academ.info"
      Плохо ей стало,надо же. А тем,кого высмеивала, хорошо?Хотели пошутить, приколоться. Но когда пришлось объясняться,то сразу деточки стали маленькими-неразумненькими? А учителя, НАД которыми издевались, стали плохими и заслуживающими увольнения? Странная логика.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Cветлана Азанова 10 Декабря, 2017, 8:33

      В прокуратуру,кстати,можно обратиться и учителям. Закон один для всех.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 10 Декабря, 2017, 11:51
      Не кажется. А Вам не кажется логичным мое предложение:
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++
      И еще. Пусть обе стороны обратятся в суд. Там решет кто из них прав и чего заслуживает.

      А слабо девочкам было самим показать эти "мемы" учителю и директору, прежде чем помещать в интернете? Хотелось покрасоваться перед друзьями по тихой?
      Как советовалЮрий Никулин Георгию Вицину: тренируйся лучше на кошках.
      https://www.youtube.com/watch?v=T2wLjwezwd8

      Полагаю, девочкам и их родителям лучше обратиться в прокуратуру с требованием разобраться с противоправными действиями директора. А фотографии учителей убрать, раз те этого требуют. А извиняться им не за что - зачем извиняться перед людьми, не заслуживающими уважения, а заслуживающими увольнения из школы?
      В прокуратуру,кстати,можно обратиться и учителям. Закон один для всех.

      Конечно. Только последствия будут совсем разные. Девочки нарушили закон - для них последствие это требование убрать фотографии учителей. Учителя и директор нарушили закон - для них последствие в лучшем случае выговор, но правильнее - увольнение из школы за профнепригодность. Для директора - совершенно точно.
      Конечно, при таком подходе без увольнения директора учителям в этой школе будут продолжать показывать свою власть, наслаждаться ей. Унижать тех, кто ничего не может сделать в ответ. К сожалению, есть такие учителя и такие школы. И, к сожалению, имеется корпоративная солидарность учителей за таких коллег и против учеников.
      Да, учитель беззащитен против школьников-хулиганов и против неадекватных школьников и их родителей. Но ведь и нормальные дети беззащитны против таких вот учителей и директоров. Их тоже надо защищать от авторитарности и неадекватности учителей. Есть такие учителя, которых нельзя и близко подпускать к школе.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 10 Декабря, 2017, 11:54

      Прекрасно. Учитель беззащитен-добьем его. Две пакостницы нарушили-молодцы,выразили мнение. Директор и учителя выразили мнение-нарушили закон. Тех пакостниц по голове погладим,этих-ударим. Их обидели,но при этом ИХ же накажем.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 10 Декабря, 2017, 12:19
      Не кажется. А Вам не кажется логичным мое предложение:
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++
      И еще. Пусть обе стороны обратятся в суд. Там решет кто из них прав и чего заслуживает.

      А слабо девочкам было самим показать эти "мемы" учителю и директору, прежде чем помещать в интернете? Хотелось покрасоваться перед друзьями по тихой?
      Как советовалЮрий Никулин Георгию Вицину: тренируйся лучше на кошках.
      https://www.youtube.com/watch?v=T2wLjwezwd8

      Полагаю, девочкам и их родителям лучше обратиться в прокуратуру с требованием разобраться с противоправными действиями директора. А фотографии учителей убрать, раз те этого требуют. А извиняться им не за что - зачем извиняться перед людьми, не заслуживающими уважения, а заслуживающими увольнения из школы?
      В прокуратуру,кстати,можно обратиться и учителям. Закон один для всех.
      Конечно. Только последствия будут совсем разные. Девочки нарушили закон - для них последствие это требование убрать фотографии учителей. Учителя и директор нарушили закон - для них последствие в лучшем случае выговор, но правильнее - увольнение из школы за профнепригодность. Для директора - совершенно точно.
      Конечно, при таком подходе без увольнения директора учителям в этой школе будут продолжать показывать свою власть, наслаждаться ей. Унижать тех, кто ничего не может сделать в ответ. К сожалению, есть такие учителя и такие школы. И, к сожалению, имеется корпоративная солидарность учителей за таких коллег и против учеников.
      Да, учитель беззащитен против школьников-хулиганов и против неадекватных школьников и их родителей. Но ведь и нормальные дети беззащитны против таких вот учителей и директоров. Их тоже надо защищать от авторитарности и неадекватности учителей. Есть такие учителя, которых нельзя и близко подпускать к школе.
      Прекрасно. Учитель беззащитен-добьем его. Две пакостницы нарушили-молодцы,выразили мнение. Директор и учителя выразили мнение-нарушили закон. Тех пакостниц по голове погладим,этих-ударим. Их обидели,но при этом ИХ же накажем.

      А чем это девочки помешали учителям и директору? Они что, в школе на уроке это сделали? А вот учителя и директор отнюдь не "выразили своё мнение". Они "прессовали" тех, кто от них зависим, и угрожали им, нарушая закон. Причём во время служебной деятельности.
      Чем дальше ведётся обсуждение, тем больше понимаю, что я был не прав, осуждая запрет исключения детей из школы. Я понимал, что этот запрет возник не на пустом месте, но был слишком хорошего мнения об учителях. Оказывается, слишком многим учителям и директорам совершенно наплевать на судьбу учеников, им гораздо важнее собственный статус. Жаль.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 10 Декабря, 2017, 12:28

      Хорошо.Давайте разрешим учителям делать мемы на учеников. И размещать в открытом доступе. Чем это сможет помешать детям? Но вот какой вой поднимется,я представляю. "Прессовали"? Не имели права? А те деточки имели право использовать фото учителей без их разрешения,затрагивая честь и достоинство учителей? Или учителя не имеют право на защиту своего достоинства? Теперь гордость называется "важнее собственный статус".Пусть так. Да,важнее.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 10 Декабря, 2017, 12:42
      Не кажется. А Вам не кажется логичным мое предложение:
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++
      И еще. Пусть обе стороны обратятся в суд. Там решет кто из них прав и чего заслуживает.

      А слабо девочкам было самим показать эти "мемы" учителю и директору, прежде чем помещать в интернете? Хотелось покрасоваться перед друзьями по тихой?
      Как советовалЮрий Никулин Георгию Вицину: тренируйся лучше на кошках.
      https://www.youtube.com/watch?v=T2wLjwezwd8

      Полагаю, девочкам и их родителям лучше обратиться в прокуратуру с требованием разобраться с противоправными действиями директора. А фотографии учителей убрать, раз те этого требуют. А извиняться им не за что - зачем извиняться перед людьми, не заслуживающими уважения, а заслуживающими увольнения из школы?
      В прокуратуру,кстати,можно обратиться и учителям. Закон один для всех.
      Конечно. Только последствия будут совсем разные. Девочки нарушили закон - для них последствие это требование убрать фотографии учителей. Учителя и директор нарушили закон - для них последствие в лучшем случае выговор, но правильнее - увольнение из школы за профнепригодность. Для директора - совершенно точно.
      Конечно, при таком подходе без увольнения директора учителям в этой школе будут продолжать показывать свою власть, наслаждаться ей. Унижать тех, кто ничего не может сделать в ответ. К сожалению, есть такие учителя и такие школы. И, к сожалению, имеется корпоративная солидарность учителей за таких коллег и против учеников.
      Да, учитель беззащитен против школьников-хулиганов и против неадекватных школьников и их родителей. Но ведь и нормальные дети беззащитны против таких вот учителей и директоров. Их тоже надо защищать от авторитарности и неадекватности учителей. Есть такие учителя, которых нельзя и близко подпускать к школе.
      Прекрасно. Учитель беззащитен-добьем его. Две пакостницы нарушили-молодцы,выразили мнение. Директор и учителя выразили мнение-нарушили закон. Тех пакостниц по голове погладим,этих-ударим. Их обидели,но при этом ИХ же накажем.
      А чем это девочки помешали учителям и директору? Они что, в школе на уроке это сделали? А вот учителя и директор отнюдь не "выразили своё мнение". Они "прессовали" тех, кто от них зависим, и угрожали им, нарушая закон. Причём во время служебной деятельности.
      Чем дальше ведётся обсуждение, тем больше понимаю, что я был не прав, осуждая запрет исключения детей из школы. Я понимал, что этот запрет возник не на пустом месте, но был слишком хорошего мнения об учителях. Оказывается, слишком многим учителям и директорам совершенно наплевать на судьбу учеников, им гораздо важнее собственный статус. Жаль.
      Хорошо.Давайте разрешим учителям делать мемы на учеников. И размещать в открытом доступе. Чем это сможет помешать детям? Но вот какой вой поднимется,я представляю. "Прессовали"? Не имели права? А те деточки имели право использовать фото учителей без их разрешения,затрагивая честь и достоинство учителей? Или учителя не имеют право на защиту своего достоинства? Теперь гордость называется "важнее собственный статус".Пусть так. Да,важнее.

      А не надо разрешать делать мемы - по закону это и так разрешено, если нет оскорблений и клеветы. Чего, суда по всему, не было.
      Нормальная реакция личности на "прессование" - это инстинктивный протест. В лучшем случае высмеивание, в худшем - ненависть. Так что причина не в школьниках, а в учителях и директоре.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 10 Декабря, 2017, 12:50

      Нормальная реакция личности на издевательства-протест. Исходя из вашей же позиции,учителям нужно было высмеять этих "авториц". Я бы так и сделала. Без оскорблений. Ехидно бы предложила им нарисовать иконографику собственного настроения или сделать мем с совой (очень популярный персонаж мемов). Но тут же бы добавила,что сова-символ мудрости ,поэтому авторицам больше бы подошли курицы. Представляете,как бы себя чувствовали эти девицы? А с какой жалобой бы они кинулись к родителям! Подобные ведь любят высмеивать других,но очень не любят насмешек над собой.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 10 Декабря, 2017, 13:19
      Не кажется. А Вам не кажется логичным мое предложение:
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++
      И еще. Пусть обе стороны обратятся в суд. Там решет кто из них прав и чего заслуживает.

      А слабо девочкам было самим показать эти "мемы" учителю и директору, прежде чем помещать в интернете? Хотелось покрасоваться перед друзьями по тихой?
      Как советовалЮрий Никулин Георгию Вицину: тренируйся лучше на кошках.
      https://www.youtube.com/watch?v=T2wLjwezwd8

      Полагаю, девочкам и их родителям лучше обратиться в прокуратуру с требованием разобраться с противоправными действиями директора. А фотографии учителей убрать, раз те этого требуют. А извиняться им не за что - зачем извиняться перед людьми, не заслуживающими уважения, а заслуживающими увольнения из школы?
      В прокуратуру,кстати,можно обратиться и учителям. Закон один для всех.
      Конечно. Только последствия будут совсем разные. Девочки нарушили закон - для них последствие это требование убрать фотографии учителей. Учителя и директор нарушили закон - для них последствие в лучшем случае выговор, но правильнее - увольнение из школы за профнепригодность. Для директора - совершенно точно.
      Конечно, при таком подходе без увольнения директора учителям в этой школе будут продолжать показывать свою власть, наслаждаться ей. Унижать тех, кто ничего не может сделать в ответ. К сожалению, есть такие учителя и такие школы. И, к сожалению, имеется корпоративная солидарность учителей за таких коллег и против учеников.
      Да, учитель беззащитен против школьников-хулиганов и против неадекватных школьников и их родителей. Но ведь и нормальные дети беззащитны против таких вот учителей и директоров. Их тоже надо защищать от авторитарности и неадекватности учителей. Есть такие учителя, которых нельзя и близко подпускать к школе.
      Прекрасно. Учитель беззащитен-добьем его. Две пакостницы нарушили-молодцы,выразили мнение. Директор и учителя выразили мнение-нарушили закон. Тех пакостниц по голове погладим,этих-ударим. Их обидели,но при этом ИХ же накажем.
      А чем это девочки помешали учителям и директору? Они что, в школе на уроке это сделали? А вот учителя и директор отнюдь не "выразили своё мнение". Они "прессовали" тех, кто от них зависим, и угрожали им, нарушая закон. Причём во время служебной деятельности.
      Чем дальше ведётся обсуждение, тем больше понимаю, что я был не прав, осуждая запрет исключения детей из школы. Я понимал, что этот запрет возник не на пустом месте, но был слишком хорошего мнения об учителях. Оказывается, слишком многим учителям и директорам совершенно наплевать на судьбу учеников, им гораздо важнее собственный статус. Жаль.
      Хорошо.Давайте разрешим учителям делать мемы на учеников. И размещать в открытом доступе. Чем это сможет помешать детям? Но вот какой вой поднимется,я представляю. "Прессовали"? Не имели права? А те деточки имели право использовать фото учителей без их разрешения,затрагивая честь и достоинство учителей? Или учителя не имеют право на защиту своего достоинства? Теперь гордость называется "важнее собственный статус".Пусть так. Да,важнее.
      А не надо разрешать делать мемы - по закону это и так разрешено, если нет оскорблений и клеветы. Чего, суда по всему, не было.
      Нормальная реакция личности на "прессование" - это инстинктивный протест. В лучшем случае высмеивание, в худшем - ненависть. Так что причина не в школьниках, а в учителях и директоре.
      Нормальная реакция личности на издевательства-протест. Исходя из вашей же позиции,учителям нужно было высмеять этих "авториц". Я бы так и сделала. Без оскорблений. Ехидно бы предложила им нарисовать иконографику собственного настроения или сделать мем с совой (очень популярный персонаж мемов). Но тут же бы добавила,что сова-символ мудрости ,поэтому авторицам больше бы подошли курицы. Представляете,как бы себя чувствовали эти девицы? А с какой жалобой бы они кинулись к родителям! Подобные ведь любят высмеивать других,но очень не любят насмешек над собой.

      Ну, вот видите - вы рассказали, как адекватному учителю надо было бы отреагировать. А не "прессовать" и требовать перехода в другую школу накануне окончания школы. И если бы учителя и директор вели себя адекватно, проблемы бы вообще не возникло. О чём я самого начала и говорил - в данном конкретном случае неправы учителя и директор.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 10 Декабря, 2017, 13:24

      А теперь, не кривя душой, расскажите, какие были бы последствия моих слов. Я точно знаю, что могла бы сказать так,что эти авторицы разрыдались бы. Еще бы и при одноклассниках. Последствия?...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Cветлана Азанова 10 Декабря, 2017, 13:26

      И я считаю,что в данном случае документы надо забирать и уходить детям. Хватит у них совести прийти на урок к тем,над кем издевались? Или "морду кирпичом"-и вперед? (Если что-выражение литературное). Кстати,завуч очень корректно сказала,что надеется на осознание девочками своего поступка. А девице "стало плохо". С чего бы это?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Екатерина Кузнецова 12 Декабря, 2017, 8:31
      Не кажется. А Вам не кажется логичным мое предложение:
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++
      И еще. Пусть обе стороны обратятся в суд. Там решет кто из них прав и чего заслуживает.

      А слабо девочкам было самим показать эти "мемы" учителю и директору, прежде чем помещать в интернете? Хотелось покрасоваться перед друзьями по тихой?
      Как советовалЮрий Никулин Георгию Вицину: тренируйся лучше на кошках.
      https://www.youtube.com/watch?v=T2wLjwezwd8

      Полагаю, девочкам и их родителям лучше обратиться в прокуратуру с требованием разобраться с противоправными действиями директора. А фотографии учителей убрать, раз те этого требуют. А извиняться им не за что - зачем извиняться перед людьми, не заслуживающими уважения, а заслуживающими увольнения из школы?
      В прокуратуру,кстати,можно обратиться и учителям. Закон один для всех.
      Конечно. Только последствия будут совсем разные. Девочки нарушили закон - для них последствие это требование убрать фотографии учителей. Учителя и директор нарушили закон - для них последствие в лучшем случае выговор, но правильнее - увольнение из школы за профнепригодность. Для директора - совершенно точно.
      Конечно, при таком подходе без увольнения директора учителям в этой школе будут продолжать показывать свою власть, наслаждаться ей. Унижать тех, кто ничего не может сделать в ответ. К сожалению, есть такие учителя и такие школы. И, к сожалению, имеется корпоративная солидарность учителей за таких коллег и против учеников.
      Да, учитель беззащитен против школьников-хулиганов и против неадекватных школьников и их родителей. Но ведь и нормальные дети беззащитны против таких вот учителей и директоров. Их тоже надо защищать от авторитарности и неадекватности учителей. Есть такие учителя, которых нельзя и близко подпускать к школе.
      Прекрасно. Учитель беззащитен-добьем его. Две пакостницы нарушили-молодцы,выразили мнение. Директор и учителя выразили мнение-нарушили закон. Тех пакостниц по голове погладим,этих-ударим. Их обидели,но при этом ИХ же накажем.
      А чем это девочки помешали учителям и директору? Они что, в школе на уроке это сделали? А вот учителя и директор отнюдь не "выразили своё мнение". Они "прессовали" тех, кто от них зависим, и угрожали им, нарушая закон. Причём во время служебной деятельности.
      Чем дальше ведётся обсуждение, тем больше понимаю, что я был не прав, осуждая запрет исключения детей из школы. Я понимал, что этот запрет возник не на пустом месте, но был слишком хорошего мнения об учителях. Оказывается, слишком многим учителям и директорам совершенно наплевать на судьбу учеников, им гораздо важнее собственный статус. Жаль.
      Хорошо.Давайте разрешим учителям делать мемы на учеников. И размещать в открытом доступе. Чем это сможет помешать детям? Но вот какой вой поднимется,я представляю. "Прессовали"? Не имели права? А те деточки имели право использовать фото учителей без их разрешения,затрагивая честь и достоинство учителей? Или учителя не имеют право на защиту своего достоинства? Теперь гордость называется "важнее собственный статус".Пусть так. Да,важнее.
      А не надо разрешать делать мемы - по закону это и так разрешено, если нет оскорблений и клеветы. Чего, суда по всему, не было.
      Нормальная реакция личности на "прессование" - это инстинктивный протест. В лучшем случае высмеивание, в худшем - ненависть. Так что причина не в школьниках, а в учителях и директоре.
      Нормальная реакция личности на издевательства-протест. Исходя из вашей же позиции,учителям нужно было высмеять этих "авториц". Я бы так и сделала. Без оскорблений. Ехидно бы предложила им нарисовать иконографику собственного настроения или сделать мем с совой (очень популярный персонаж мемов). Но тут же бы добавила,что сова-символ мудрости ,поэтому авторицам больше бы подошли курицы. Представляете,как бы себя чувствовали эти девицы? А с какой жалобой бы они кинулись к родителям! Подобные ведь любят высмеивать других,но очень не любят насмешек над собой.
      Ну, вот видите - вы рассказали, как адекватному учителю надо было бы отреагировать. А не "прессовать" и требовать перехода в другую школу накануне окончания школы. И если бы учителя и директор вели себя адекватно, проблемы бы вообще не возникло. О чём я самого начала и говорил - в данном конкретном случае неправы учителя и директор.
      И я считаю,что в данном случае документы надо забирать и уходить детям. Хватит у них совести прийти на урок к тем,над кем издевались? Или "морду кирпичом"-и вперед? (Если что-выражение литературное). Кстати,завуч очень корректно сказала,что надеется на осознание девочками своего поступка. А девице "стало плохо". С чего бы это?

      >> На сегодня школьницы продолжают учиться в «Пеликане» и готовятся к экзаменам. И если бы мама одной из девушек Валентина Архипова не обратилась в Бердск-онлайн и не предала историю огласке, школьницам вероятно, пришлось бы доучиваться в другом месте.

      -- Только огласка и СМИ способны пресечь самодурство иных директрисс.

      Часть урока биологии в 11 классе на прошлой неделе учителя посвятили публичному разбору ситуации. Завуч школы, со слов 17-летней Даши Архиповой, подчеркнула, что ей и её однокласснице Александре был дан «добрый шанс» уйти из школы, А они не воспользовались.

      --- Это угроза?) Нагнетание нездоровой психологической атмосферы и прессинг точно под статью попадают.

      Даша и Александра, создавшие мемы, извинились перед своим классным руководителем. Та, со слов Даши, простила. Учитель ОБЖ сначала не хотела разговаривать, но, посмотрев мемы, причем самые жёсткие, рассмеялась и пообещала своим ученицам помочь извиниться в учительской. Учитель химии плакала два дня и потом тоже простила. Учитель истории сказал, что в суд на девочек подаст за мем-оскорбление, а когда посмотрел на картинки, то, как рассказывает Даша, – заулыбался: «Мне про другое говорили». >>

      http://berdsk-online.ru/news/proisshestviya/so-skandalnymi-karikaturami-sharli-ebdo-sravnil-memy-pro-uchiteley-vice-mer

      <<Группу с мемами ликвидировали
      По требованию директора школы Даша и Саша сразу же 5 декабря ликвидировали свою «юморную» группу в соцсетях, удалив оттуда все изображения.
      - Мы школу любим. Не хотели никого оскорбить, и не думали, что так будет. Это создавалось как шутка, - уверяет Даша. – А теперь мы просто окончательно поняли, что нет свободы слова.>>

      http://berdsk-online.ru/news/proisshestviya/iz-za-memov-pro-uchiteley-vypusknic-vygonyayut-iz-shkoly-v-berdske
      https://vk.com/wall-99099155_2560303?offset=last&f=replies

      ---- Вся эта история, рождённая страхом и превратно понимаемым чувством долга директриссы, её непрофессионализмом, должна бы пугануть всех школьников в соцсетях, а на деле воспитает революционеров. И даст повод ученикам тщательнее изучить Конституцию страны, законы которой не исполняются, начиная с гаранта, что уж говорить о неумелых запугиваниях школьниц испуганным же начальником "соц.учёт помешает поступить в ВУЗ" - глупость полнейшая.
      Если не случится возврат в ситуацию, описанную А.Рыбаковым "Дети Арбата", тогда ещё одно поколение под каток.

      >>Возглавляющая бердскую школу №3 Людмила Музыкина не готова мириться со случившимся в стенах ЕЁ учебного заведения. И, отмечая, что напрямую девочек из школы не выгоняЕТ.. Директор в любом случае намеренА поставить обеих учениц на внутришкольный учёт к социальному педагогу, чтобы тот контролировал как они учатся, чем занимаются во внеурочное время. - Вряд ли они в институт поступят с внутришкольным учётом. С такими взглядами им нечего делать в институте, – безапелляционна Людмила Музыкина.

      --- Когда директор школы позиционирует себя помещицей, в угодьях которой крепостные и мыркнуть не должны, это что-то архаичное в кубе.) Она решила, она выгоняет, она точно знает как испортить судьбу детей, и при этом пытается выдать своё мелкопоместное правление за мудрое руководство школой.
      Очень распространённый типаж в провинциальных городках с тысячным населением: администрация города-гороно-праведницы-директриссы ( что называется, святее Папы Римского)). Всё по Гоголю Н.В.

      Музыкина говорит, что учителя контролируют активность всех «пеликановских» школьников в соцсетях, наблюдая, в каких группах те состоят, не попали ли в сети групп самоубийц, экстремистов и подобные. Но появление группы с мемами сразу не отследили.>>
      https://academ.info/news/39890

      -- Возрождение знаменитого третьего отделения? ) Не удивлюсь, если появятся мемы на учителей-бенкендорфов, филёров и филистёров.
      *Фили́стер (нем. Philister «филистимлянин») - презрительное название человека с узкими взглядами, преданного рутине; самодовольного мещанина, невежественного обывателя, отличающегося лицемерным, ханжеским поведением.
      *Филер (фр. fileur) - сыщик, агент Охранного отделения или уголовно-сыскной полиции в России конца XIX - начала XX века, в обязанности которого входили проведение наружного наблюдения и негласный сбор информации о лицах.

      Светлана Леонидовна, нельзя обидеть учительство больше, чем оно само себя дезавуирует. Римское право появилось задолго до Ивана Васильевича, а у нас опричники с пёсьими головами, болтающимися у сёдел, призраками в виде исконных традиций и скреп - всё скачут, и скачут, и похоже опять пропускаем поворот к цивилизованности страны. Чтобы Вы меня точно поняли - я о правовой грамотности, о Конституции, которая должна соблюдаться всеми и на всех уровнях, о просвещённости учительской. История со школьницами показала неприглядную изнанку школы в целом.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Руководитель в дошкольной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Cветлана Азанова 12 Декабря, 2017, 12:40

      Ну да,бедные детки,жестокие учителя. Ну подумаешь,поплакала пару дней учительница химии...Успокоилась ведь...Не совестно вам?
      А про "мыркают". Пусть мыркают о себе. И только о себе, если другие этого не хотят. Что ж так разобиделись на "мырканье" директора? Или ему уже и мыркнуть нельзя? Или на него свобода мырканья не распространяется? Двуличное у вас право. Нецивилизованное какое-то.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Cветлана Азанова 12 Декабря, 2017, 12:46

      Кстати,задаю вам тот же вопрос,что и другому собеседнику. Я ехидно бы предложила девицам нарисовать иконографику собственного настроения или сделать мем с совой (очень популярный персонаж мемов). Но тут же бы добавила,что сова-символ мудрости ,поэтому авторицам больше бы подошли курицы. Я точно знаю, могла бы сказать таким тоном,что смеялся бы над девицами весь класс, а девицам было бы крайне некомфортно. Последствия для меня опишите. Мне "мыркать" можно?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Елена Ковалева 12 Декабря, 2017, 15:44
      Не кажется. А Вам не кажется логичным мое предложение:
      Какой выход может быть из этой ситуации: девушки убирают с сайта эти самые "мемы-ы-ы-ы", на их место помещают свои фотографии с подобными подписями. Просят извинения у учителей и директора, с предварительным показом замены одних "ме" на другие. И тогда проблема может быть решена - их оставят в школе. Родители пусть не вмешиваются. А то из искры раздуют пламя и кто-то на этом может погреть руки.
      +++++++++++++++++++++++++++++++++
      И еще. Пусть обе стороны обратятся в суд. Там решет кто из них прав и чего заслуживает.

      А слабо девочкам было самим показать эти "мемы" учителю и директору, прежде чем помещать в интернете? Хотелось покрасоваться перед друзьями по тихой?
      Как советовалЮрий Никулин Георгию Вицину: тренируйся лучше на кошках.
      https://www.youtube.com/watch?v=T2wLjwezwd8

      Полагаю, девочкам и их родителям лучше обратиться в прокуратуру с требованием разобраться с противоправными действиями директора. А фотографии учителей убрать, раз те этого требуют. А извиняться им не за что - зачем извиняться перед людьми, не заслуживающими уважения, а заслуживающими увольнения из школы?
      В прокуратуру,кстати,можно обратиться и учителям. Закон один для всех.
      Конечно. Только последствия будут совсем разные. Девочки нарушили закон - для них последствие это требование убрать фотографии учителей. Учителя и директор нарушили закон - для них последствие в лучшем случае выговор, но правильнее - увольнение из школы за профнепригодность. Для директора - совершенно точно.
      Конечно, при таком подходе без увольнения директора учителям в этой школе будут продолжать показывать свою власть, наслаждаться ей. Унижать тех, кто ничего не может сделать в ответ. К сожалению, есть такие учителя и такие школы. И, к сожалению, имеется корпоративная солидарность учителей за таких коллег и против учеников.
      Да, учитель беззащитен против школьников-хулиганов и против неадекватных школьников и их родителей. Но ведь и нормальные дети беззащитны против таких вот учителей и директоров. Их тоже надо защищать от авторитарности и неадекватности учителей. Есть такие учителя, которых нельзя и близко подпускать к школе.
      Прекрасно. Учитель беззащитен-добьем его. Две пакостницы нарушили-молодцы,выразили мнение. Директор и учителя выразили мнение-нарушили закон. Тех пакостниц по голове погладим,этих-ударим. Их обидели,но при этом ИХ же накажем.
      А чем это девочки помешали учителям и директору? Они что, в школе на уроке это сделали? А вот учителя и директор отнюдь не "выразили своё мнение". Они "прессовали" тех, кто от них зависим, и угрожали им, нарушая закон. Причём во время служебной деятельности.
      Чем дальше ведётся обсуждение, тем больше понимаю, что я был не прав, осуждая запрет исключения детей из школы. Я понимал, что этот запрет возник не на пустом месте, но был слишком хорошего мнения об учителях. Оказывается, слишком многим учителям и директорам совершенно наплевать на судьбу учеников, им гораздо важнее собственный статус. Жаль.
      Хорошо.Давайте разрешим учителям делать мемы на учеников. И размещать в открытом доступе. Чем это сможет помешать детям? Но вот какой вой поднимется,я представляю. "Прессовали"? Не имели права? А те деточки имели право использовать фото учителей без их разрешения,затрагивая честь и достоинство учителей? Или учителя не имеют право на защиту своего достоинства? Теперь гордость называется "важнее собственный статус".Пусть так. Да,важнее.
      А не надо разрешать делать мемы - по закону это и так разрешено, если нет оскорблений и клеветы. Чего, суда по всему, не было.
      Нормальная реакция личности на "прессование" - это инстинктивный протест. В лучшем случае высмеивание, в худшем - ненависть. Так что причина не в школьниках, а в учителях и директоре.
      Нормальная реакция личности на издевательства-протест. Исходя из вашей же позиции,учителям нужно было высмеять этих "авториц". Я бы так и сделала. Без оскорблений. Ехидно бы предложила им нарисовать иконографику собственного настроения или сделать мем с совой (очень популярный персонаж мемов). Но тут же бы добавила,что сова-символ мудрости ,поэтому авторицам больше бы подошли курицы. Представляете,как бы себя чувствовали эти девицы? А с какой жалобой бы они кинулись к родителям! Подобные ведь любят высмеивать других,но очень не любят насмешек над собой.
      Ну, вот видите - вы рассказали, как адекватному учителю надо было бы отреагировать. А не "прессовать" и требовать перехода в другую школу накануне окончания школы. И если бы учителя и директор вели себя адекватно, проблемы бы вообще не возникло. О чём я самого начала и говорил - в данном конкретном случае неправы учителя и директор.
      И я считаю,что в данном случае документы надо забирать и уходить детям. Хватит у них совести прийти на урок к тем,над кем издевались? Или "морду кирпичом"-и вперед? (Если что-выражение литературное). Кстати,завуч очень корректно сказала,что надеется на осознание девочками своего поступка. А девице "стало плохо". С чего бы это?
      >> На сегодня школьницы продолжают учиться в «Пеликане» и готовятся к экзаменам. И если бы мама одной из девушек Валентина Архипова не обратилась в Бердск-онлайн и не предала историю огласке, школьницам вероятно, пришлось бы доучиваться в другом месте.

      -- Только огласка и СМИ способны пресечь самодурство иных директрисс.

      Часть урока биологии в 11 классе на прошлой неделе учителя посвятили публичному разбору ситуации. Завуч школы, со слов 17-летней Даши Архиповой, подчеркнула, что ей и её однокласснице Александре был дан «добрый шанс» уйти из школы, А они не воспользовались.

      --- Это угроза?) Нагнетание нездоровой психологической атмосферы и прессинг точно под статью попадают.

      Даша и Александра, создавшие мемы, извинились перед своим классным руководителем. Та, со слов Даши, простила. Учитель ОБЖ сначала не хотела разговаривать, но, посмотрев мемы, причем самые жёсткие, рассмеялась и пообещала своим ученицам помочь извиниться в учительской. Учитель химии плакала два дня и потом тоже простила. Учитель истории сказал, что в суд на девочек подаст за мем-оскорбление, а когда посмотрел на картинки, то, как рассказывает Даша, – заулыбался: «Мне про другое говорили». >>

      http://berdsk-online.ru/news/proisshestviya/so-skandalnymi-karikaturami-sharli-ebdo-sravnil-memy-pro-uchiteley-vice-mer

      <<Группу с мемами ликвидировали
      По требованию директора школы Даша и Саша сразу же 5 декабря ликвидировали свою «юморную» группу в соцсетях, удалив оттуда все изображения.
      - Мы школу любим. Не хотели никого оскорбить, и не думали, что так будет. Это создавалось как шутка, - уверяет Даша. – А теперь мы просто окончательно поняли, что нет свободы слова.>>

      http://berdsk-online.ru/news/proisshestviya/iz-za-memov-pro-uchiteley-vypusknic-vygonyayut-iz-shkoly-v-berdske
      https://vk.com/wall-99099155_2560303?offset=last&f=replies

      ---- Вся эта история, рождённая страхом и превратно понимаемым чувством долга директриссы, её непрофессионализмом, должна бы пугануть всех школьников в соцсетях, а на деле воспитает революционеров. И даст повод ученикам тщательнее изучить Конституцию страны, законы которой не исполняются, начиная с гаранта, что уж говорить о неумелых запугиваниях школьниц испуганным же начальником "соц.учёт помешает поступить в ВУЗ" - глупость полнейшая.
      Если не случится возврат в ситуацию, описанную А.Рыбаковым "Дети Арбата", тогда ещё одно поколение под каток.

      >>Возглавляющая бердскую школу №3 Людмила Музыкина не готова мириться со случившимся в стенах ЕЁ учебного заведения. И, отмечая, что напрямую девочек из школы не выгоняЕТ.. Директор в любом случае намеренА поставить обеих учениц на внутришкольный учёт к социальному педагогу, чтобы тот контролировал как они учатся, чем занимаются во внеурочное время. - Вряд ли они в институт поступят с внутришкольным учётом. С такими взглядами им нечего делать в институте, – безапелляционна Людмила Музыкина.

      --- Когда директор школы позиционирует себя помещицей, в угодьях которой крепостные и мыркнуть не должны, это что-то архаичное в кубе.) Она решила, она выгоняет, она точно знает как испортить судьбу детей, и при этом пытается выдать своё мелкопоместное правление за мудрое руководство школой.
      Очень распространённый типаж в провинциальных городках с тысячным населением: администрация города-гороно-праведницы-директриссы ( что называется, святее Папы Римского)). Всё по Гоголю Н.В.

      Музыкина говорит, что учителя контролируют активность всех «пеликановских» школьников в соцсетях, наблюдая, в каких группах те состоят, не попали ли в сети групп самоубийц, экстремистов и подобные. Но появление группы с мемами сразу не отследили.>>
      https://academ.info/news/39890

      -- Возрождение знаменитого третьего отделения? ) Не удивлюсь, если появятся мемы на учителей-бенкендорфов, филёров и филистёров.
      *Фили́стер (нем. Philister «филистимлянин») - презрительное название человека с узкими взглядами, преданного рутине; самодовольного мещанина, невежественного обывателя, отличающегося лицемерным, ханжеским поведением.
      *Филер (фр. fileur) - сыщик, агент Охранного отделения или уголовно-сыскной полиции в России конца XIX - начала XX века, в обязанности которого входили проведение наружного наблюдения и негласный сбор информации о лицах.

      Светлана Леонидовна, нельзя обидеть учительство больше, чем оно само себя дезавуирует. Римское право появилось задолго до Ивана Васильевича, а у нас опричники с пёсьими головами, болтающимися у сёдел, призраками в виде исконных традиций и скреп - всё скачут, и скачут, и похоже опять пропускаем поворот к цивилизованности страны. Чтобы Вы меня точно поняли - я о правовой грамотности, о Конституции, которая должна соблюдаться всеми и на всех уровнях, о просвещённости учительской. История со школьницами показала неприглядную изнанку школы в целом.
      ... сделать мем с совой (очень популярный персонаж мемов). Но тут же бы добавила,что сова-символ мудрости ,поэтому авторицам больше бы подошли курицы.

      Зачем совы и курицы? Если для школы уже придумали образ пеликана... Кстати, неужели школьники придумали этот образ? Почему не баклана? Баклан тоже интереснейшая птица...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Cветлана Азанова 12 Декабря, 2017, 18:01

      Не уходите от ответа. Пеликан-это для школы. А для этих пакостниц именно курицы (да простят меня куры). Помните выражение "куриные мозги"? Итак,что было бы со мной,как с педагогом, высмей я так этих авториц?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

  11. Екатерина Кузнецова 10 Декабря, 2017, 3:07

    >>> Вадим Монахов 10 Декабря, 2017, 0:53
    Полагаю, девочкам и их родителям лучше обратиться в прокуратуру с требованием разобраться с противоправными действиями директора. А фотографии учителей убрать, раз те этого требуют. А извиняться им не за что - зачем извиняться перед людьми, не заслуживающими уважения, а заслуживающими увольнения из школы?

    Вадим Валериевич, спасибо за адекватность, солидарна с Вами.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 месяца

    Род деятельности: Руководитель в дошкольной организации

    Регион проживания: Москва, Россия

  12. Cветлана Азанова 10 Декабря, 2017, 8:50

    Кстати,если учителям "нельзя ползать по дневникам",то на каком основании столько скандалов со страничками учителей? Кто разрешал ползать по их дневникам? Какие тогда могут быть претензии к шпагатам на стойках и приват-танцам? Или вообще "жесть"-учитель поместила фото в купальнике или с бокалом!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Екатерина Кузнецова 10 Декабря, 2017, 9:26
      Кстати,если учителям "нельзя ползать по дневникам",то на каком основании столько скандалов со страничками учителей? Кто разрешал ползать по их дневникам? Какие тогда могут быть претензии к шпагатам на стойках и приват-танцам? Или вообще "жесть"-учитель поместила фото в купальнике или с бокалом!

      Светлана Леонидовна, Вы правы - ни по чьим дневникам-пабликам-инстам-твитам не стоит ни бегать ни ползать.) Это всё признак нездорового любопытства и больного воображения вкупе с непризнанием за человеком любого возраста права на личное пространство - как в нэте, так и в реальном, написанном ручкой, дневнике.

      Откуда у директриссы мемы школьниц? Каким способом она их добыла? Кто ей снаушничал? Сами себя учителя дезавуировали - в замочную скважину подсмотрели и умудрились раздуть из мухи слона - чем это вы там за дверью занимались, мемы рисовали?! как не стыдно!! ну и.. пошли затирать слова "совесть" "порядочность".
      Профпригодность в таких узких местах и проверяется. Предлагаю всем учителям легче воспринимать то, что не победить, а ещё лучше: не можешь победить - возглавь! :-) Объявите всешкольный конкурс мемов. :-)

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Руководитель в дошкольной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Cветлана Азанова 10 Декабря, 2017, 10:31

      Вы прочитали оригинал, на который дается ссылка? "Снаушничал"...Вам не стыдно? "Подсмотрели, умудрились раздуть..." Ах,как приятно вам еще и грязи подлить на обиженных людей. Совесть вот в таких местах и проверяется. И не надо предлагать возглавлять то,что причиняет боль другим. Поверните ситуацию в другое русло: учитель бы выложил мемы на этих ...Представляете.какой крик бы поднялся! "Непедагогично! Это же дети,вы же учитель!" Сразу хочу предупредить вашу волну "благородного" негодования: я была в меме (но он был незлобный). Но я могу так отбрить словами,что потом подобные "авторши" слезами бы уливались и шипели,как разъяренные кошки. И в этом случае вы бы жалели "глупеньких деточек", которых злая учительница выставила в смешном виде,не так ли? Но не все учителя так могут. Кто-то просто будет переживать и плакать. Но их-то кто пожалеет? И я когда-то наблюдала подобное. Учителя с такой же "авторшей" отказались работать на уроках. Перешла в другую школу. Как вы там написали:"Сделали-не бойтесь"... Так вот чего же отвечать боятся?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 13 Декабря, 2017, 9:53

      Директор мне сказала: «Ты не любишь нашу школу!». Затем сказала папе: «Забирайте документы. Или мы поставим на год на учет, и никуда не поступите учиться», – рассказала Александра сайту Бердск-онлайн. – Сказала, чтобы я шла в вечернюю школу
      Подробнее: https://academ.info/news/39890
      Academ.info

      Две ученицы совершили неблаговидный поступок, если учительница посчитала себя оскорблённой, могла прямо им об этом сказать, обосновав свою позицию. Дальше по ситуации. Однако, в дело была пущена "тяжёлая артиллерия" в виде администрации и директора. С моей точки зрения, совершенно неадекватная реакция. Мало того, постановка на внутришкольный учёт возможна только по факту установленного правонарушения. "Не любить их школу" не правонарушение. Но в этой же фразе, ответ на многие вопросы, администрация, да чего греха таить, и многие учителя, нередко рассматривают школу, как собственную вотчину, в которой могут делать, всё, что хотят. Подобные "выбросы" - реакция на полное бесправие и учеников и родителей, отсутствие какого-либо конструктивного диалога и взаимной заинтересованности. Школа считает себя вправе изменять правила игры по ходу самой игры в собственных интересах. Захотелось школе сотрудничать с ВУЗом, не важно, что у выпускника нет времени и интереса к этому направления, всё равно пойдёшь. Надо провести бредовое мероприятие, легко перенесем занятия на вторую смену, а то и вовсе отменим. Учитель ушла на курсы, поэтому назначает нулевой урок половине 8, это ж доблесть, такая молодец, так заботится о детях.... Наплевать на то, что они ложатся в 12, а вставать должны в 6, а потом сидеть на уроках до половины третьего и активно работать... И хочется ещё погулять, позаниматься спортом....

      Учителя с такой же "авторшей" отказались работать на уроках.

      А вот это, уважаемая, прямое нарушение закона. Можно как-то понять, если школа сделала всё, что могла сделать в рамках закона. Не справляетесь, обращайтесь в соответствующие инстанции. Скорее всего, ожидаемого результат не получите, но, хотя бы покажете, что действуете по закону и в рамках закона. Вы же ответили на беззаконие по глупости, коллективным осознанным беззаконием. И ставите это себе и коллегам в заслугу. К сожалению, чаще всего, предпочитают не выносить сор из избы, оставшиеся же любят свою школу и не позволят пятнать её светлый облик, и не важно, что у этих подруг в подписчиках был примерно каждый десятый ученик школы. У них, видимо с любовью, тоже как то не очень.

      "Но я могу так отбрить словами,что потом подобные "авторши" слезами бы уливались и шипели,как разъяренные кошки. "

      Вот молодца!!! Так их!!! А потом ещё на конференцию сходить по гуманной педагогике и выступить с докладом. А своего директора вы тоже так можете отбрить, чтоб он слезами уливался????

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 13 Декабря, 2017, 13:30

      Директора? А он,по-вашему,не человек? Вы можете представить ситуацию,чтобы директор или педагог размещала в контакте мемы на учеников? Я,например,сразу представила,как обидно и больно было той же химичке. Потом читаю-женщина два дня плакала. Ай,девочки,ай молодцы! Ну подумаешь,довели человека до слез. Успокоится ведь. Так? Еще и вид должна будет делать, что "все хорошо,прекрасная маркиза"..."Этожеребята...""Нужнопроститьпонятьюмороценитьмедалиуних..."Вы плохо прочитали-случай,который я описывала,случился не в моей школе. Но тех моих коллег я поняла и пожалела. Их-то общество не пожалееет: ""Выжеучительдолжныбытьмягченавопросысмотретьширше..." Поневоле "Недоросля" вспомнишь:"Уж ребенок не смей и избранить Пафнутьича! Уж и разгневался! " Дело Простаковой живет. а мы-то над ней смеялись.
      Кстати,а поплакать бы этим девицам было бы полезно. Тогда быстро поняли бы, что нельзя причинять боль другим.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 13 Декабря, 2017, 14:12

      Не хочу её представлять. Он взрослый человек при должности, в отличие от подростков, почувствуйте разницу, Если Вы её не ощущаете, разговор вообще теряет всякий смысл. Мем не единственный способ оскорбить и унизить человека. Унижение чести и достоинства учителей и учеников словами и действиями, в том числе друг другом, - суровая реальность современной российской школы.
      Еще раз, специально для Вас, одна мерзость и беззаконие, не дают право делать тоже самое другой стороне. Иначе "око за око, зуб за зуб"

      "Еще и вид должна будет делать, что "все хорошо,прекрасная маркиза"..."

      Светлана, Вы ведете вымышленный диалог сами с собой. Я нигде не написал, что всё хорошо, и это им должно сойти с рук.
      1. Ещё раз. Наказание и реакция не адекватны ситуации.
      2. Глупости совершают все. Претензия на медаль не формирует иммунитет от неё. Медаль ДОЛЖНА выдаваться по объективным критериям. А вот если коллектив школы кулуарно на междусобойчике решаете кого назначить в медалисты и тащить, а кому не сметь, "рылом и поведением не вышел и почтения не проявляет", грош цена всем вашим рассуждениям в их защиту здесь.
      3."Но тех моих коллег я поняла и пожалела. Их-то общество не пожалеет" А они сами не часть общества, которое имеет прямое отношение к формированию его облика, и в первую очередь своим примером, а уж потом мудрыми цитатами из книг? Или школа нынче осаждённая крепость, обороняемая рыцарями в сияющих доспехах без страха и упрёка не щадящих живота своего? Тогда ученики в этой крепости где? Внутри или за её стенами??
      4. "... поплакать бы этим девицам было бы полезно"
      Вам виднее, вопрос лишь в том, чем вызваны эти слезы. Раскаянием или злостью, что не могут вам ответить той же монетой. Вы можете тешить себя мыслью, что первым, я склонен думать - вторым.
      5. "Я,например,сразу представила,как обидно и больно было той же химичке."
      Считал и считаю, такое обращение, даже заочное, к коллегам унизительным.
      6. Вы так и не ответили на вопрос "А своего директора вы тоже так можете отбрить, чтоб он слезами уливался????" Он вовсе не риторический.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 13 Декабря, 2017, 16:39

      Я ответила на вопрос. А все остальное: у каждого своя точка зрения. И я сочувствую именно "химичке". То,что она "взрослый человек при должности" не означает,что она должна быть унижена. И да,она тоже часть общества, как и девицы. Но она ведь при должности! Попинаем ее.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 13 Декабря, 2017, 17:27

      Понятно, всё что вы написали в ответ и ранее укладывает в любимую учительскую игру под названием "Униженная и оскорбленная сирота казанская" Ответ, на вопрос, который Вам задан, подразумевает только два варианта ответа - "Да, могу" или "Нет, не могу" Первый - Вы борец за справедливость для всех, нет - беззастенчиво используете право сильного в отношение заведомого слабого. Третьего варианта нет и не может быть.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 13 Декабря, 2017, 17:33

      Может быть,не стоит оскорблять сироту казанскую,кем бы она ни была? Тогда и конфликтов меньше будет. Я учу детей, что начинать нужно с себя. Хочешь обозвать- обзови себя. Ударить-ударь себя. Посмеяться-начни с себя. А потом оцени, каково тебе, и подумай,а нужно ли применять это к другим. Нарисовал мем? На себя? Нет. Посчитал, что это "шутка юмора"? Почему твою шутку должны оценить? Ну а если что-то сделал-отвечай. Но вот отвечать, оказывается, неприятно. Плохо от этого становится. Но виноваты опять учителя...Потому что опять включается беззастенчивое "нуэтожеребенок".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 13 Декабря, 2017, 17:46

      "Может быть,не стоит оскорблять сироту казанскую,кем бы она ни была? Тогда и конфликтов меньше будет. "

      Да кто ж с этим спорит!!!

      "Почему твою шутку должны оценить? "

      Потому, что её оценили те, кому она была предназначена. Редко кому нравятся шаржи и пародии на себя.

      "Ну а если что-то сделал-отвечай. Но вот отвечать, оказывается, неприятно."

      И тут я с Вами полностью согласен. Единственное условие, повторю в третий раз, ответственность должна быть адекватна проступку. Если это не противоправное действие, решение принимать или не принимать извинения и на каких условиях должен принимать не директор, а та самая "химичка".

      "Я учу детей, что начинать нужно с себя. Хочешь обозвать - обзови себя. Ударить-ударь себя. Посмеяться-начни с себя"

      В идеальном хрустальном мире может так и есть, но не в реальной жизни. А в реальной жизни, Вы правы, пусть каждый учитель начнёт с себя, и своим примером ежедневно утверждает ваше простое правило. Я неоднократно, здесь в том числе, писал, что главным в обучении и воспитании должен быть принцип "Делай как я!" Учи, только тому, что можешь и делаешь сам, прежде чем потребовать с другого, потребуй с себя.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 13 Декабря, 2017, 17:50

      Особенно хорошо оценила "химичка". И ведь вы ей не позволите НЕ принять извинения. Она же при должности. Я сказала,как отреагировала бы я-опять плохая. "Онижедети". Я не рисую мемов,не размещаю оскорбительных материалов, не позволяю обижать людей. Но и себя обидеть не позволяю.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Александр Марков 13 Декабря, 2017, 21:26

      И ведь вы ей не позволите НЕ принять извинения. Она же при должности.

      Принимать или не принимать - её личное дело. Разве что директор вмешается и запретит приказом, а не выполнение будет признано вопиющим проявлением нелюбви к его школе.

      "Я не рисую мемов, не размещаю оскорбительных материалов, не позволяю обижать людей."

      Кроме перечисленных существует масса других способов обижать людей. Вряд ли Вы такая белая и пушистая, судя по самооценке )))), поэтому вряд ли обходится без обид. Неосознанно, случайно или по глупости, мы все нередко это делаем. Гораздо хуже, если, используя свои знания, опыт, делаете осознанно и преднамеренно, и ставится ставится себе в заслугу.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Cветлана Азанова 13 Декабря, 2017, 21:30

      Да, я не белая и не пушистая. Поэтому обидчикам отвечаю резко и жестко.Они обиделись-их проблемы. И да,отвечу преднамеренно и осознанно, чтобы больше неповадно было. И дети не белые и не пушистые. Поэтому их и нельзя только гладить по голове и прощать все "ошибки". Обидели человека-отвечайте.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 13 Декабря, 2017, 22:05

      "Да, я не белая и не пушистая. Поэтому обидчикам отвечаю резко и жестко."
      - и не только обидчикам.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Cветлана Азанова 14 Декабря, 2017, 5:05

      Уж не про себя ли вы? Тогда перечитайте свои комментарии. Ни о чем задуматься не захотите?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

  13. Екатерина Кузнецова 10 Декабря, 2017, 9:11

    Хулиган Антон Павлович Чехов ( https://pedsovet.org/beta/article/huligan-anton-pavlovic-cehov )

    >> Один из величайших классиков русской литературы Антон Павлович Чехов среднее образование получал в таганрогской гимназии, где и прослыл заправским хулиганом. (...)
    Главным орудием Чехова были тетрадки. Не школьные тетрадки, а секретные, которые он вел тайно от педагогов, но вполне открыто для товарищей по классу. Там он записывал собственные впечатления от занятий, от учителей, от всего образовательного процесса. Эти впечатления не вписывались ни в какие представления о рамках допустимого.

    Тем более, что эти представления были у гимназического руководства, мягко скажем, ограниченными.

    Увы, эти тетради не дошли до наших дней. Их регулярно конфисковывали гимназические педагоги и, по непроверенным сведениям, с наслаждением зачитывались ими прежде, чем бесследно уничтожить. Однако же о содержании первых литературных опытов Антона Павловича можно догадаться, прочитав характеристики, которыми он награждал своих учителей, уже будучи взрослым. К примеру, инспектора Дьяконова: «по-прежнему тонок, как гадючка, носит коленкоровые брючки и сковороду вместо картуза».

    «Мертвые фигуры» - так аттестовал великий классик весь учительский состав своей гимназии. И неоднократно использовал свои гимназические впечатления в рассказах. <<

    Чем ещё могут ответить ученики ( если говорить о допустимом и неискоренимом - школьном ЧЮ ) на многолетнюю ежедневную принудиловку, школьный формализм, ограниченность учительскую, а то и глупость и человеческую несостоятельность тех, кто призван быть примером для нового поколения? Всегда считала детскую строптивость признаком нравственного здоровья.
    Поддерживаю девочек : боитесь - не делайте, сделали - не бойтесь. )

    И у меня скопилась коллекция прекрасных мемов на преподавательский состав ВУЗов, где учились мои дети. Конечно, эти мемы для "внутреннего пользования", как и тетрадки Чехова, и конечно, студенты и школьники подчас немилосердны, так покажите им пример великодушия. Кстати, на непопулярного серого преподавателя мемы не будут делать. Так что иногда это даже такая специфичная форма популярности.)

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 месяца

    Род деятельности: Руководитель в дошкольной организации

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Cветлана Азанова 10 Декабря, 2017, 10:49

      "Кстати, на непопулярного серого преподавателя мемы не будут делать. Так что иногда это даже такая специфичная форма популярности.) "
      Популярность любой ценой! За этим к Малахову.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Вадим Монахов 10 Декабря, 2017, 12:06
      Хулиган Антон Павлович Чехов ( https://pedsovet.org/beta/article/huligan-anton-pavlovic-cehov )

      >> Один из величайших классиков русской литературы Антон Павлович Чехов среднее образование получал в таганрогской гимназии, где и прослыл заправским хулиганом. (...)
      Главным орудием Чехова были тетрадки. Не школьные тетрадки, а секретные, которые он вел тайно от педагогов, но вполне открыто для товарищей по классу. Там он записывал собственные впечатления от занятий, от учителей, от всего образовательного процесса. Эти впечатления не вписывались ни в какие представления о рамках допустимого.

      Тем более, что эти представления были у гимназического руководства, мягко скажем, ограниченными.

      Увы, эти тетради не дошли до наших дней. Их регулярно конфисковывали гимназические педагоги и, по непроверенным сведениям, с наслаждением зачитывались ими прежде, чем бесследно уничтожить. Однако же о содержании первых литературных опытов Антона Павловича можно догадаться, прочитав характеристики, которыми он награждал своих учителей, уже будучи взрослым. К примеру, инспектора Дьяконова: «по-прежнему тонок, как гадючка, носит коленкоровые брючки и сковороду вместо картуза».

      «Мертвые фигуры» - так аттестовал великий классик весь учительский состав своей гимназии. И неоднократно использовал свои гимназические впечатления в рассказах. <<

      Чем ещё могут ответить ученики ( если говорить о допустимом и неискоренимом - школьном ЧЮ ) на многолетнюю ежедневную принудиловку, школьный формализм, ограниченность учительскую, а то и глупость и человеческую несостоятельность тех, кто призван быть примером для нового поколения? Всегда считала детскую строптивость признаком нравственного здоровья.
      Поддерживаю девочек : боитесь - не делайте, сделали - не бойтесь. )

      И у меня скопилась коллекция прекрасных мемов на преподавательский состав ВУЗов, где учились мои дети. Конечно, эти мемы для "внутреннего пользования", как и тетрадки Чехова, и конечно, студенты и школьники подчас немилосердны, так покажите им пример великодушия. Кстати, на непопулярного серого преподавателя мемы не будут делать. Так что иногда это даже такая специфичная форма популярности.)

      На "Кстати, на непопулярного серого преподавателя мемы не будут делать"
      - Есть преподаватели, которых школьники ненавидят. Ничем не примечательный "серый преподаватель" - это гораздо лучше, чем такой вот "популярный".
      Когда я учился в физ.-мат. школе №239, у нас в 8 классе был замечательный учитель литературы, и весь класс полюбил литературу. К сожалению, учитель умер, и в 9 классе литературу стала вести районный методист, не допускавшая у школьников ни единой собственной мысли. Класс возненавидел и её, и литературу. Нельзя сказать, чтобы она была так плоха, как обсуждаемые учителя. Она не пыталась повышать в наших глазах собственную значимость - просто душила мысли. Ставила низкие оценки за творческий подход и высокие - за повторение по шаблону.
      Руководство школы её уволило в конце года, и в 10 классе литературу стала вести замечательная учительница. Литература стала любимым предметом, какой там конфликт "физиков и лириков"! Не конфликт, а обожание. С учительницей потом класс много лет встречался и после окончания школы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 10 Декабря, 2017, 14:09

      Верно!
      Для меня худшая оценка учителя, это - "Ну... эта, по литературе/математике/черчению/...."

      Шутка, это когда хорошо и здорово всем.
      Когда смеётся и тот, кто явился объектом.
      Хорошо, когда тот, кто является объектом насмешки, "умеет держать удар", может отшутиться, "перевести стрелки"...
      И потом, есть люди с кем "лучше не связываться".
      Как в притче о трёх мастерах боя.
      Все трое вышли против разъяренной толпы.
      Первый, уворачивался от камней, палок,... Второй ловил их и бросал обратно.
      В третьего никто не посмел ничего бросить...

      И еще... "Если не можешь предотвратить - возглавь"!
      Я не знаю, что было в остальных "мемах" из=за которых шум...
      Но по представленному, я, узнав о самом факте, предложил бы конкурс "мемов".
      И любой учитель мог бы такой конкурс выиграть.
      У нас "ж опыта больше"! И, где-то, знаний. ;-))

      Труднее с откровенным хамством...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Ольга Проценко 10 Декабря, 2017, 13:46

      Мы не видели содержание размещённых ученицами мемов, но - в сетях говорят о том, что они достаточно оскорбительны, плюс сопровождаются комментариями с нецензурной лексикой . Сами педагоги считают это оскорблением. Для девочек это - всего лишь шутка, а претензии к ним расцениваются как нападки на свободу слова. Но свобода слова, также как и право на своё изображение, есть и у педагогов. И где та грань, отделяющая свободу и права одного человека от свободы и прав другого?
      Это тонкая грань, которая определяется уровнем воспитания человека, его уважением к окружающим. Событие показало, что уровень воспитания, рАвно как и уровень уважения к педагогам, у школьниц- невысок.
      Если стороны конфликта не пришли к соглашению по поводу "шутка" - "не шутка", в силу вступают различные Кодексы, в данном случае - вышеуказанная статья ГК.

      Учительское сообщество - часть общества, со всеми его достоинствами и недостатками.Оскорбления - не лучший способ бороться с этими недостатками. Иначе чем эти юные "юмористки" окажутся в будущем лучше тех, кого они выставляют в неприглядном свете? Сегодня девочки разместили оскорбительный мем на учителя, а завтра...? На своего начальника, который может проявить, как Вы выражаетесь, "многолетнюю ежедневную принудиловку, ... формализм, ограниченность..., а то и глупость и человеческую несостоятельность"? И долго они продержатся на этой работе? Или - это учителя можно безнаказанно "протянуть" по соцсетям, а вот начальство имеет право быть глупым, лишь бы денежки платило?
      Чем шире информационное пространство, на котором мы высказываемся, тем выше должен быть уровень требования к культуре и правдивости выкладываемой информации.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Сергей Циренщиков 10 Декабря, 2017, 14:22

      Вот оскорбления, да еще и с матом, прощать нельзя.
      Вот только ... По закону, фильтрация контента - ОБЯЗАННОСТЬ ПРОВАЙДЕРА.
      Подать в суд на провайдера - лучший выход. В "демократическом обществе".

      А вообще, мне многое рассказывали о нравах в школах "светоча демократии".
      Поскольку наши Р-р-реформаторы за эталон брали ту систему, то чему тут удивляться?
      Бить в школе учителей? - Били...
      Стрелять? - Стреляли...
      Спиртное, наркотики? - И это есть.
      Школьные банды? - Присутствуют...
      И ведь, уверен, многое скрыто... "сор из избы"?

      И все на фоне "демократизации" и "анти-тоталитаризма" в образовании...

      Чего "возмущаться"?
      Мы же этого хотели?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

  14. Екатерина Кузнецова 12 Декабря, 2017, 9:03


    Ольга Антоновна, мемы этих девочек свободно можно посмотреть в нэте, именно на учителей, шесть или семь. НИЧЕГО в них нет ужасного, что уже и сами учителя бердской школы признали. )

    >>Сегодня девочки разместили оскорбительный мем на учителя, а завтра...? На своего начальника, который может проявить, как Вы выражаетесь, "многолетнюю ежедневную принудиловку, ... формализм, ограниченность..., а то и глупость и человеческую несостоятельность"? И долго они продержатся на этой работе?

    --- Искренне надеюсь, что такую работу они не выберут, слава богу Новосибирск - город миллионник, выбор умных работодателей есть.) А то и своё дело откроют.

    Или - это учителя можно безнаказанно "протянуть" по соцсетям, а вот начальство имеет право быть глупым, лишь бы денежки платило?>>

    --- Такое впечатление, что Вы говорите о некоем начальстве, а думаете о своём. Простите, если ошибаюсь. Разве мало таких школ с дурными начальниками, где учителя терпят, и коллажи уж точно побоятся постить? На педсовете таких историй много.
    Начальство может быть каким угодно, никто на аркане не тащит работать у бездарей.

    Больше, чем сами себя учителя "протягивают", сделать невозможно. Вообще говоря, поза жертвы - это такая чреватая поза. Будьте достойны, образованны, интересны в общении - и ученики к такому учителю потянутся. Как пример - история с учителями литературы Вадима Валериевича: "какой там конфликт "физиков и лириков"! Не конфликт, а обожание. С учительницей потом класс много лет встречался и после окончания школы"
    ____________________________________

    Ваше: >>Чем шире информационное пространство, на котором мы высказываемся, тем выше должен быть уровень требования к культуре и ПРАВДИВОСТИ выкладываемой информации.>>
    И
    Ваше: >>Мы не видели содержание размещённых ученицами мемов, но - В СЕТЯХ ГОВОРЯТ о том, что они достаточно оскорбительны, плюс сопровождаются комментариями с нецензурной лексикой . Сами педагоги считают это оскорблением.>>

    И как в этом случае воспринимать Ваш пассаж, если он питается слухами, а сами педагоги бердской школы на мемы улыбнулись?) --

    "Даша и Александра, создавшие мемы, извинились перед своим классным руководителем. Та, со слов Даши, простила. Учитель ОБЖ сначала не хотела разговаривать, но, посмотрев мемы, причем самые жёсткие, рассмеялась и пообещала своим ученицам помочь извиниться в учительской. Учитель химии плакала два дня и потом тоже простила. Учитель истории сказал, что в суд на девочек подаст за мем-оскорбление, а когда посмотрел на картинки, то, как рассказывает Даша, – заулыбался: «Мне про другое говорили». "

    http://berdsk-online.ru/news/proisshestviya/so-skandalnymi-karikaturami-sharli-ebdo-sravnil-memy-pro-uchiteley-vice-mer


    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 месяца

    Род деятельности: Руководитель в дошкольной организации

    Регион проживания: Москва, Россия

  15. Мария Корешкова 12 Декабря, 2017, 20:11

    Сходила я по ссылке. Прелестный, достаточно мягкий юмор.
    Простите, возникают сомнения в ....ээээ..... интеллектуальной сохранности руководства той школы. Да и некоторых учителей.

    "Так что же это были за картинки, за которые подростков могли выставить из школы накануне экзаменов? Вот, например, одна картинка оформлена в виде известного мема про цитаты великих людей. На ней — портрет учительницы. И подпись: «Да я жизнь прожила». Эту фразу, педагог, видимо, любит повторять на уроках. По словам Даши, учительницу очень обидело, что картинка сделана на черном фоне. Она решила, будто бы дети ее «похоронили»."
    http://www.vesiskitim.ru/2017/12/10/74751

    Или это тот случай, когда ТДО плавно переходит в ЧСВ?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Татьяна Сучкова 13 Декабря, 2017, 12:43

      Но в комментариях пишут там про другое. Конечно, чтобы здраво судить, надо бы все посмотреть. Теперь-то уже поздно шашками махать. В любом случае учителя должны были рассказать детям о безопасности в сети интернет, и в программе девятого класса по информатике есть такой урок.
      В моей практике тоже была такая неприятная ситуация, только между детьми (тогда эта тема была в программе 11-го класса, что оказалось поздновато). Еле разрулили, много нервов ушло. С тех пор говорю о таких вещах пораньше. У нас же есть в начале года и техника безопасности, можно пару слов сказать и про интернет, во избежание...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Cветлана Азанова 13 Декабря, 2017, 13:46

      Лет 10 назад в одной из школ нашего края чуть преступление не случилось. Под фотографией мальчишек их одноклассник разместил фразу типа:"Голубки собрались". Вроде бы невинная фразочка. А один из мальчишек пришел разбираться . Благо,что вовремя вмешались педагоги. У ребенка из моего класса взломали страницу и половине города разослали такое,что потом мы с ним устали оправдываться, что он не виноват. И чем дальше,тем скандалов с сетью все больше. Поневоле приходится заглядывать на детские страницы, хотя в душе и ругаешься...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Ольга Проценко 13 Декабря, 2017, 17:38

      Не далее как вчера я нашла сайт с названием "Убить училку" - то ли игра, то ли анимация. Приехали ! Куда уж дальше? А у нас всё упрёки в тоталитарном государстве и отсутствии свободы слова!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Cветлана Азанова 13 Декабря, 2017, 17:40

      Причем,похоже,если "убьют училку" в реальности, то будет куча комментариев в защиту убийцы:"Довелааааааа!!!!!!" Прецеденты уже были.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Ольга Проценко 13 Декабря, 2017, 17:49

      Я придерживаюсь того мнения, что у человека в душе должно быть что - то святое. "Мать", "Учитель" - очень близкие понятия, по которым нельзя топтаться нечистыми ногами. Ведь так и мать можно найти в чём обвинить - недостаточно подарков, много требований, да и с нравственностью у неё что - то...не так...Если в душе не будет ничего святого, то человеческое общество начнёт превращаться, простите, в стадо животных.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Cветлана Азанова 13 Декабря, 2017, 17:55

      Почитайте молодежные форумы. Знаете,сколько там тем с обвинениями родителей,особенно матерей: недолюбила,недоразвивала,недокупила...А педагоги...У нас в Перми двое ребятишек удрали из садика-"воспиталку на кол,мы ей детей доверяем, налоги платим, она деньги получает..."-как только ни оскорбляли бедную женщину! Уволилась. Десяток ребятишек из-за незакрытых родителями окон убились-"бедные родители, они и так наказаны, зачем же их еще добивать..."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Екатерина Кузнецова 14 Декабря, 2017, 9:21

      >>Ольга Проценко
      13 Декабря, 2017, 17:49
      Я придерживаюсь того мнения, что у человека в душе должно быть что - то святое. "Мать", "Учитель" - очень близкие понятия, по которым нельзя топтаться нечистыми ногами. Ведь так и мать можно найти в чём обвинить - недостаточно подарков, много требований, да и с нравственностью у неё что - то...не так...Если в душе не будет ничего святого, то человеческое общество начнёт превращаться, простите, в стадо животных.>>

      Ольга Антоновна, это Ваши ценности. ( Можно, конечно, и поспорить: школа - не дом родной, учитель - не мать, это психологическая подмена ( точнее - эмоциональная и социальная депривация ) чревата для детей, о чём уже не раз и сказано и написано ведущими психологами - ссылки ищите сами; религиозные экстазы ( для душ, не подкреплённых интеллектом ) рождали во все века и крестовые походы, и джихады, и проч. - столько святости в организмах, что не вынести, вот где стада-то, животные; а ногами, Вы правы, лучше ни по чему не топтаться, если только это не массаж, достаточно наличия правового поля, и того, о чём Пушкин в "Капитанской дочке" : выше закона - любовь, выше Права - Милость, выше Справедливости - Прощение ).
      Обзор системы ценностей нового поколения - в статье Екатерина Шульман: Современная молодежь – самое правильное из всех поколений, какие только можно себе представить. http://www.pravmir.ru/ekaterina-shulman-sovremennaya-molodezh-samoe-pravilnoe-iz-vseh-pokoleniy-kakie-tolko-mozhno-sebe-predstavit/
      Можно заодно захватить: Гилинский - о девиантности в обществе постмодерна https://www.youtube.com/watch?v=f48JVcusyVI

      И то, что Вы нашли в нэте ( "я нашла сайт с названием "Убить училку") , так этого "добра" там тонны, но это же не влечёт автоматически "долой интернет!", - только на основании того, что человек не захотел узнать как пользоваться и обжёгся, ни утюги, ни электричество не запрещают и не упраздняют. На сегодня всё как всегда упирается в экологию - природы, отношений, пользования интернэтом.

      Кстати, как Вы думаете, то, что директор бердской школы № 3 «Пеликан» Людмила Музыкина ( и не одна она такая) обращается к ученицам на "ты" - это этично?

      И вот это : "Возглавляющая бердскую школу №3 Людмила Музыкина НЕ ГОТОВА МИРИТЬСЯ со случившимся в стенах её учебного заведения. И, отмечая, что напрямую девочек из школы не выгоняет.. Директор в любом случае НАМЕРЕНА ПОСТАВИТЬ обеих учениц на внутришкольный учёт к социальному педагогу, чтобы тот контролировал как они учатся, чем занимаются во внеурочное время. - Вряд ли они в институт поступят с внутришкольным учётом. С такими взглядами им нечего делать в институте, – БЕЗАПЕЛЯЦИОННА Людмила Музыкина."
      - Почему бы Музыкиной с таким же рвением не защищать права учителей и свою честь перед гороно/минобра, ведь и эта бердская школа страдает от "засилиябумажекнизкойучительскойзарплатыдурныхпрограммкривогосодержания",
      а не выслуживаться перед своими начальниками, отыгрываясь на учениках ? На начальство так безапеляционно наехать страшно и немыслимо, а на учеников, используя их правовую непросвещённость, можно ? Обыкновенная дедовщина.
      - Это Вы и про таких, как она --- мать-учитель-святоевдуше.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Руководитель в дошкольной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Ольга Проценко 14 Декабря, 2017, 22:08

      "Ольга Антоновна, это Ваши ценности." - Надо ли понимать эту фразу так, что "мать" и "учитель" не входят в число Ваших ценностей?

      Если для Вас вера - это всего лишь " религиозные экстазы ( для душ, не подкреплённых интеллектом )", которые " рождали во все века и крестовые походы, и джихады, и проч. ", то тогда с чего Вы взяли, что распятые и униженные должны взывать:"Господи, прости им! Не ведают, что творят!"?
      В таком случае, любезная Екатерина Ивановна, - Закон, и только закон, а именно - статья 152 ГК о защите прав на изображение.
      Решение директора не приветствую, если она в чём - то преступила закон - пусть несёт наказание. Но, прежде чем она открыла рот и заявила о своих НАМЕРЕНИЯХ, девочки дважды преступили этические нормы (разместив нецензурную лексику и ущемили достоинство учителя, без его ведома "ославив" на всю страну) и один раз нарушили закон. Так что эта "катавасия"- результат их "творческой деятельности". За поступки надо отвечать. Безнаказанность толкает на ещё бОльшие преступления.
      Кстати, после начала скандала мемы подретушировали - убрали "ненорматив" и могильные плиты на одном из них.
      "И то, что Вы нашли в нэте ( "я нашла сайт с названием "Убить училку") , так этого "добра" там тонны" - кто ищет, тот всегда найдёт.Такие вещи надо блокировать.

      "Кстати, как Вы думаете, то, что директор бердской школы № 3 «Пеликан» Людмила Музыкина ( и не одна она такая) обращается к ученицам на "ты" - это этично? " - я думаю, что при обращении старшего по возрасту к младшему это допустимо.

      "Почему бы Музыкиной с таким же рвением не защищать права учителей и свою честь перед гороно/минобра" - почему бы Вам не задать этот вопрос ей лично?

      Позволю привести цитату от Марины Цветаевой, обращённую к дочери, , размещённую уважаемым Алексеем Митрофановым на соседней ветке Педсовета:

      "Слушай и помни: всякий, кто смеется над бедой другого, - дурак или негодяй; чаще всего - и то и другое. Когда человек попадает впросак - это не смешно; когда человека обливают помоями - это не смешно; когда человеку подставляют подножку - это не смешно; когда человек теряет штаны - это не смешно; когда человека бьют по лицу - это подло. Такой смех – грех".
      https://pedsovet.org/beta/article/pat-pedagogiceskih-pravil-ot-mariny-cvetaevoj#comment-44626




      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Екатерина Кузнецова 14 Декабря, 2017, 9:46

      >>Или это тот случай, когда ТДО плавно переходит в ЧСВ?

      :-))) Как это верно, Ватсон! (с)

      Вот совсем недавно - прибегает соседский мальчишка ( 5 класс) :
      - Урааа! У нас сегодня русского не было! Только никого не отпустили, заменяла соцпедагог.
      ( я её видела - крупная дама лет 55, с пергидрольной башней начёса на голове, медлительная и вааажная ).
      - А как она вела урок?
      - Вывесила на доску большую фотографию свиньи в луже, велела всем сидеть тихо, и ушла.
      - ?
      - Нуу, она в конце урока пришла и всех, кто себя плохо вёл, записала списком на доске рядом со свиньёй.
      - А как она узнала кто как себя вёл?
      - Она говорит, что слышала из коридора.

      Такой прообраз мема. И на таком уровне коммуникаций растут дети, УЖЕ не считающие, что это неэтично. И таких историй и с мемами и без у меня воз и маленькая тележка, т.е. много. Вся эта девиантность сплошь и рядом и вокруг в школах - и со стороны взрослых, и со стороны детей, и со стороны родителей. Но если детей ещё можно научить этике, то со взрослыми - бедаааа... Принцип отрицательного отбора заполонил школы такими кадрами, что может только тотальное их отсутствие - лучший генератор новой волны.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Руководитель в дошкольной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Ольга Проценко 14 Декабря, 2017, 22:35

      "Принцип отрицательного отбора заполонил школы такими кадрами, что может только тотальное их отсутствие - лучший генератор новой волны." - укажите такую обитель, я такого угла не видала, где бы перед воротами школы стояла толпа желающих устроиться работать учителей. Дети стали более агрессивными, не мотивированы на учёбу.
      Три года назад я ушла на пенсию, и в моей школе только за год сменилось три учителя физики - все пенсионеры, других нет. Последний, ему 78 (!) лет, продержался дольше всех. Но после того, как он потерял сознание за рулём автомобиля и попал в аварию, пришлось уйти и ему.
      Пожалуйста, берегите учителей!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия