Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

У меня нет претензий к учителям, но есть – к системе

14 последних лет я была мамой школьника, школьников, школьницы. И вот сегодня первый день нахожусь в другом качестве: мой младший ребенок вчера получил аттестат, и школьная эпоха в нашей семье закончилась.

За эти 14 лет я и сама успела поработать в школе. Нет, я не была учителем, я была педагогом-организатором, но и на этом месте за 8 лет работы многое про школу и учителей успела узнать и понять.
Но я сейчас буду говорить именно с родительской позиции. Хочу подвести какой-то итог этим 14 годам взаимодействия моей семьи со школой. 

Самое главное – после того, как оба моих ребенка по 11 лет провели в школе, и у меня, и у них нет никаких претензий к учителям, только благодарность, уважение, симпатия, ну или равнодушие в худших случаях.

А вот к самой системе школьного образования и у меня, и у детей претензий накопилось достаточно. 

Система приучает школьников к тому, что главный результат обучения – это оценка.  Ученики в массе своей учатся ради оценок, учителя работают в том числе и ради стимулирующих баллов, школы в целом гонятся за баллами рейтингов. К реальной жизни это не имеет никакого отношения.  Как не имеет к ней отношения и бОльшая часть изучаемого детьми за 11 лет. Да, конечно, учителя стараются наполнять преподаваемый материал  содержанием, связанным с жизнью, но в большинстве случаев это их личная инициатива, а на системном уровне дело с этим обстоит довольно печально.

Система выстроена и функционирует так, что в детях воспитание исполнительности, послушания, безынициативности, конформизма имеет более высокий приоритет, чем развитие в них критического мышления, творческих способностей и умения иметь и отстаивать свою точку зрения.

То, что происходит в сфере образования в последние годы, приучает школьников к тому, что правила, меняющиеся во время игры, - это норма, что все знакомые им люди, задействованные в процессе обучения, как и они сами – это объекты, а не субъекты. И школьников, и учителей регулярно ставят перед фактом, что с завтрашнего дня меняется вот это, это и еще вот то, при этом не следует никаких подробных объяснений необходимости именно этих изменений и даже не делаются попытки проанализировать результаты и следствия введения предыдущих изменений.

Система учит детей врать.  Необъективные оценки («школе нужно повышать свой рейтинг»), необходимость заучивать шаблонные и «правильные» ответы («иначе эксперт на ЕГЭ может снять баллы»),  липовые отчеты («дети, я напишу, что на субботнике вас было 25 человек, а не 15, а то мне влетит»), выдача желаемого за действительное («на линейку прийти всем в парадной форме, обязательно с цветами, чтобы гость из департамента видел, как вы рады вернуться в школу, и как вы любите учителей»)  - все это приучает маленького человека к тому, что в большинстве случаев ложь – это естественная часть жизни и без нее никак не обойтись.

Но при всем при этом в школе есть учителя. Мужчины и женщины, молодые и пожилые, общительные и немного суровые, любимые и не очень. Люди, которые своей преданностью профессии и ученикам, своей работой на износ, своими силами, нервами, здоровьем, своими попытками не сломаться, не прогнуться под давлением системы вносят что-то живое, человеческое,  настоящее в нее саму,  эту самую систему.  Компенсируют ли их усилия тот вред, который наносит система детям? Не знаю. Но надеюсь, что да. 
 


Автор

Светлана Лаврентьева

Все материалы автора

Количество подписчиков: 51

Подписаться Отписаться

Комментарии (28)

  1. Вадим Монахов 24 Июня, 2017, 16:51

    Слова мамы, жалующейся на школу "Система приучает школьников к тому, что главный результат обучения – это оценка. Ученики в массе своей учатся ради оценок, учителя работают в том числе и ради стимулирующих баллов, школы в целом гонятся за баллами рейтингов. К реальной жизни это не имеет никакого отношения. К реальной жизни это не имеет никакого отношения. Как не имеет к ней отношения и бОльшая часть изучаемого детьми за 11 лет" говорят о том, что она вообще ничего не понимает в том, для чего необходимо школьное образование.
    Если бы не это, я бы частично согласился с её словами "Система выстроена и функционирует так, что в детях воспитание исполнительности, послушания, безынициативности, конформизма имеет более высокий приоритет, чем развитие в них критического мышления, творческих способностей и умения иметь и отстаивать свою точку зрения". Только каким креаклизмом надо обладать, чтобы жаловаться на то, что школа занимается "воспитанием исполнительности, послушания"? Вот на каком предприятии нужен неисполнительный и непослушный работник? Или в вузе - неисполнительный и непослушный студент? По поводу критического мышления, творческих способностей и умения иметь и отстаивать свою точку зрения - да, согласен. Впрочем, наверное, эта мама считает себя образцом человека, обладающего критическим мышлением?
    И, конечно, то, что говорится про безумные бюрократические модернизации и "инновации", про то, что учителей вынуждают лгать и приспосабливаться ко всё более бюрократизирующейся и всё более авторитарной системе - это правда. Но вот слова по то, что учат "не имеющему отношения к жизни" - это становящийся всё более популярным опасный бред. Эта мама наверняка не задумывалась, а почему после того, как СССР рухнул, у нас не возник аналог "Исламского государства"? В Ираке, Сирии, Ливии - возникли, а ни в рдной бывшей республике бывшего СССР - нет? И только в тех республиках, где во времена СССР были самые большие проблемы с качеством (и честностью) образования, всё стало плохо - и чем хуже было образование, тем хуже стало?
    Собственно, вот для этого в первую очередь и необходимо образование - образование личности. Чтобы эта личность стала цивилизованным человеком, а не дикарём "Исламского государства", аналогичного ему "Православного государства" или "Украинского незалежного государства", ведущего историю от "древних укров, выкопавших Черное море".

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • А Г 24 Июня, 2017, 19:32
      нас не возник аналог ?

      Мы далеко вперде ИГИЛов! У нас возникло множество монаховых, которые сами себе готовы головы отрезать!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Вадим Монахов 24 Июня, 2017, 19:44

      Александр Гершаник, странные у вас мысли. Не основанные на фактах. Или я не прав, и вы можете привести хотя бы один пример, подтверждающий ваше странное высказывание?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Владимир Савкун 25 Июня, 2017, 4:13

      Меня тоже интересует, насколько велико множество монаховых - относительно множества гершаников. И что именно готовы гершаники себе отрезать? Ведь именно в готовности себя урезать и заключается ценность человека.

      Хотя - допускаю - у гендиректоров - другие ценности...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

  2. Виктор Рябцовский 24 Июня, 2017, 17:20

    Сегодня сравнил учебники по физике в физмат. лицее и в школе, сын поступил в ФМЛ, 5 учебников физики за 9 класс, 2 задачника 5500 задач, 2 пособия по экспериментальной физике плюс физика углубленный уровень за 10 класс. Удивился позвонил директору может ошибка не 10, а 9 класс, ответ - нет, все правильно. Задачи уровня С собраны похоже за 27 лет участия в международных олимпиадах. Отчисление за не сдачу внутренних экзаменов или сдача на 3. Неудивительно, что много победителей и призеров в различных международных олимпиадах и конкурсах. Очень жесткий подход. Конкурсная работа - ученые с степенями доктора физмат. наук. Начало явно отличается от традиционного подхода в школе. Система образования одна, а подходы и задачи разные. Порядка 10% выпускников уже кандидаты и доктора наук. Надо сказать приятно впечатляет. Работа с преподавателями МИФИ и физтеха, летние лагеря в августе. Уровень ЕГЭ, ОГЭ и близко не дотягивает до уровня вопросов на внутренних экзаменах. Сравнивал задачи, есть масса реальных задач, т.е. есть функциональность. Рабочий день с 8 до 16 плюс домашняя работа, занятия 6 дней в неделю. Обед 65 минут, можно даже дома пообедать тем, кто близко живет.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Марков 26 Июня, 2017, 10:32
      Очень жесткий подход. Конкурсная работа - ученые с степенями доктора физмат. наук. Начало явно отличается от традиционного подхода в школе. Система образования одна, а подходы и задачи разные.

      Так работают спортивные школы, главное - результат, любой ценой, не справляешься, за борт. В лучшем случае, останешься на всю жизнь физкультурником, но бывает и гораздо хуже. Я бы не хотел такого для своего ребёнка. Ваш ребёнок - ваш выбор.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Александр Марков 26 Июня, 2017, 10:34
      Рабочий день с 8 до 16 плюс домашняя работа, занятия 6 дней в неделю. Обед 65 минут, можно даже дома пообедать тем, кто близко живет.

      А у вашего ребёнка есть детство? Или оно всё сконцентрировано в школе и вокруг неё? 8-10 часовой рабочий день в 9 классе (с учётом домашнего задания) - это ненормально.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Ирина Касаткина 28 Июня, 2017, 12:59

      Александр, а кто сказал, что решение интересных задач - это не детство? А если ребенку это нравится? Это же все равно, что отгадывать трудные загадки. А вот я, например, обожала решать примеры и уравнения еще в младшей школе. Если ответ не сходился, я ни о чем больше не могла думать. Даже во сне решала. Все дети разные. Да, к сожалению, детей, любящих решать задачки и примеры, как играть в кубики и головоломки, мало, но они есть, и это тоже детство, их детство. А по поводу статьи: конечно, хорошие ученики учатся, прежде всего, ради хороших оценок. Ведь справедливая оценка оценивает их знания, их трудолюбие и усердие. Что в этом плохого?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Сотрудник в организации высшего образования

      Регион проживания: Ростовская область, Россия

    • Александр Марков 28 Июня, 2017, 22:09
      Сегодня сравнил учебники по физике в физмат. лицее и в школе, сын поступил в ФМЛ, 5 учебников физики за 9 класс, 2 задачника 5500 задач, 2 пособия по экспериментальной физике плюс физика углубленный уровень за 10 класс. Удивился позвонил директору может ошибка не 10, а 9 класс, ответ - нет, все правильно. Задачи уровня С собраны похоже за 27 лет участия в международных олимпиадах. Отчисление за не сдачу внутренних экзаменов или сдача на 3. Неудивительно, что много победителей и призеров в различных международных олимпиадах и конкурсах. Очень жесткий подход. Конкурсная работа - ученые с степенями доктора физмат. наук. Начало явно отличается от традиционного подхода в школе. Система образования одна, а подходы и задачи разные. Порядка 10% выпускников уже кандидаты и доктора наук. Надо сказать приятно впечатляет. Работа с преподавателями МИФИ и физтеха, летние лагеря в августе. Уровень ЕГЭ, ОГЭ и близко не дотягивает до уровня вопросов на внутренних экзаменах. Сравнивал задачи, есть масса реальных задач, т.е. есть функциональность. Рабочий день с 8 до 16 плюс домашняя работа, занятия 6 дней в неделю. Обед 65 минут, можно даже дома пообедать тем, кто близко живет.
      А у вашего ребёнка есть детство? Или оно всё сконцентрировано в школе и вокруг неё? 8-10 часовой рабочий день в 9 классе (с учётом домашнего задания) - это ненормально.
      Александр, а кто сказал, что решение интересных задач - это не детство? А если ребенку это нравится? Это же все равно, что отгадывать трудные загадки.

      Детство многогранно, и чем больше этих этих самых граней, тем лучше. И кроме, как вы выразились, интересных задачек и головоломок, должно быть много чего другого. Перечислять всё - дело неблагодарное, да и набор будет у каждого свой. Взрослые дяди и тёти почему-то вдруг решили, что если они в детстве во сне не летали, а решали задачки, то именно этим и только этим должно и правильно заниматься их и остальным детям. А спустя годы "взрослый ребёнок" пытается наверстать всё, чего у него в детстве не было. Забавно другое, в другое время и другой стране, выдающиеся учёные в детстве гоняли мяч и на велике, дрались со сверстниками, самостоятельно мастерили всякую всячину из подручных материалов и т. д., а потом становились лауреатами государственных, сталинских, кое-кто нобелевских премий, но детстве они об этом не думали, а были детьми и потом подростками.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

    • Александр Марков 28 Июня, 2017, 22:14
      Сегодня сравнил учебники по физике в физмат. лицее и в школе, сын поступил в ФМЛ, 5 учебников физики за 9 класс, 2 задачника 5500 задач, 2 пособия по экспериментальной физике плюс физика углубленный уровень за 10 класс. Удивился позвонил директору может ошибка не 10, а 9 класс, ответ - нет, все правильно. Задачи уровня С собраны похоже за 27 лет участия в международных олимпиадах. Отчисление за не сдачу внутренних экзаменов или сдача на 3. Неудивительно, что много победителей и призеров в различных международных олимпиадах и конкурсах. Очень жесткий подход. Конкурсная работа - ученые с степенями доктора физмат. наук. Начало явно отличается от традиционного подхода в школе. Система образования одна, а подходы и задачи разные. Порядка 10% выпускников уже кандидаты и доктора наук. Надо сказать приятно впечатляет. Работа с преподавателями МИФИ и физтеха, летние лагеря в августе. Уровень ЕГЭ, ОГЭ и близко не дотягивает до уровня вопросов на внутренних экзаменах. Сравнивал задачи, есть масса реальных задач, т.е. есть функциональность. Рабочий день с 8 до 16 плюс домашняя работа, занятия 6 дней в неделю. Обед 65 минут, можно даже дома пообедать тем, кто близко живет.
      А у вашего ребёнка есть детство? Или оно всё сконцентрировано в школе и вокруг неё? 8-10 часовой рабочий день в 9 классе (с учётом домашнего задания) - это ненормально.
      Да, к сожалению, детей, любящих решать задачки и примеры, как играть в кубики и головоломки, мало, но они есть, и это тоже детство, их детство.

      Не к сожалению, а к счастью. Вы правы, это их детство, и никому, даже родителям, а уж тем более, учителям, не дано право, лишать их его. Всему своё время и место.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Пензенская область, Россия

  3. Денис Порохов 24 Июня, 2017, 20:43

    Надо сказать, что почти все, что написано в статье, а именно, претензии к системе, является правдой. И в данном случае я не согу согласиться с г. Монаховым . Вранье, показуха, формирование того, что есть некое истинное "правильное мнение" и твое, априори не правильное, битва за оценки - все это есть. Но! И было ранее. И совсем ранее, когда мы сами учились в школах.
    Классическая фраза ученка: "а вы можете мне почтавить зотя бы три, а то за двойку меня дома прибьют" звучала в мой адрес почти с первой же контрольной, данной мною в 1991г.
    Но этими же оценками нас родиьели шантажировали в 70-е годы. Многие могут вспомнить, например "вот оуончишь четверть без троек - куплю".
    И отчетности были всегда, и ради них шли на любые ухищрения. Даже в 50-е годы (когда еще моя мама преподавала в школе до универа).
    Так что, это все было и есть. А вот будет или нет далее - зависит от нас и наших детей.
    Будем далее бодаться друг с другом, или признаем, что есть системные проблемы, будем доказывать с пеной у рта друг другу свою истину, или все-таки начнем объединять усилия. Выбор за нами, и результат от нас зависит.
    А проблемы, обозначенные в статье - они реальны и из игнорирование - это не совсем правильный выбор.
    Ну, как-то так

    Статус в сообществе: ВИП

    На сайте: 3 года

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Вадим Монахов 24 Июня, 2017, 21:33

      Денис, а почему вы решили, что я полностью всё отрицаю в статье? Да, те недостатки, о которых вы пишете, это всё есть, и необходимо с ними бороться. Проблема в том, что нельзя менять всю систему целиком. В ней много хорошего и правильного - иначе у нас страна бы давно развалилась. Призыв "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." является гораздо более разрушительным, чем та система, которая критикуется. Потому что после разрушения здания до основания останется только это основание и развалины.
      Да, в нашей системе образования имеются системные, хронические недостатки. Но имеются и очень большие достоинства. Да, необходимо бороться с недостатками, первую очередь - с системными причинами, вызывающими основные недостатки. С моей точки зрения первопричины - волюнтаризм и безответственность в принятии руководителями страны и Минобрнауки решений о модернизации системы образования.
      Я вот считаю, что систему образования модернизировать не надо, надо совершенствовать. Чувствуете разницу? У модернизации и у совершенствования совершенно разные цели, и для их достижения необходимы совершенно разные методы и действия.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Денис Порохов 24 Июня, 2017, 22:04
      Надо сказать, что почти все, что написано в статье, а именно, претензии к системе, является правдой. И в данном случае я не согу согласиться с г. Монаховым . Вранье, показуха, формирование того, что есть некое истинное "правильное мнение" и твое, априори не правильное, битва за оценки - все это есть. Но! И было ранее. И совсем ранее, когда мы сами учились в школах.
      Классическая фраза ученка: "а вы можете мне почтавить зотя бы три, а то за двойку меня дома прибьют" звучала в мой адрес почти с первой же контрольной, данной мною в 1991г.
      Но этими же оценками нас родиьели шантажировали в 70-е годы. Многие могут вспомнить, например "вот оуончишь четверть без троек - куплю".
      И отчетности были всегда, и ради них шли на любые ухищрения. Даже в 50-е годы (когда еще моя мама преподавала в школе до универа).
      Так что, это все было и есть. А вот будет или нет далее - зависит от нас и наших детей.
      Будем далее бодаться друг с другом, или признаем, что есть системные проблемы, будем доказывать с пеной у рта друг другу свою истину, или все-таки начнем объединять усилия. Выбор за нами, и результат от нас зависит.
      А проблемы, обозначенные в статье - они реальны и из игнорирование - это не совсем правильный выбор.
      Ну, как-то так
      Денис, а почему вы решили, что я полностью всё отрицаю в статье? Да, те недостатки, о которых вы пишете, это всё есть, и необходимо с ними бороться. Проблема в том, что нельзя менять всю систему целиком. В ней много хорошего и правильного - иначе у нас страна бы давно развалилась. Призыв "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." является гораздо более разрушительным, чем та система, которая критикуется. Потому что после разрушения здания до основания останется только это основание и развалины.
      Да, в нашей системе образования имеются системные, хронические недостатки. Но имеются и очень большие достоинства. Да, необходимо бороться с недостатками, первую очередь - с системными причинами, вызывающими основные недостатки. С моей точки зрения первопричины - волюнтаризм и безответственность в принятии руководителями страны и Минобрнауки решений о модернизации системы образования.
      Я вот считаю, что систему образования модернизировать не надо, надо совершенствовать. Чувствуете разницу? У модернизации и у совершенствования совершенно разные цели, и для их достижения необходимы совершенно разные методы и действия.

      Вадим, я к Вам лисно отношусь с большим уважением и считаю, что Многие Ваши мысли и соображения верны.
      в данном случае мы бодаемся "ни о чем". Проблемы есть. Пролбемы - системные. Говорить о том, что нало бороться ... это сродни "борьбы с бедностью"... или "борьбы с пьянством"... В жесточайшей борьбе мы проиграли.
      На счет разницы модернизации и совершенствоания - особой разницы не чувствую с точки зрения учителя. Для меня это одно и то же - изменение "правил игры", что пишет автор.
      Более того, эти "изменения правил игры во время игры" я прочувчтвовал на егэ/огэ в этом году, сидя в корридоре, а не в кабинетах (как до сего года).
      Жуть просто. Если рассказывать о поведении руководителей всех уровней от директора оу до чинушки городского уровня - можно еще писать "Ревизор" .
      И еще. Хотелось бы от Вас услышать более конкретные установки, между "модернизировать" и "совершенствовать". Конкретики не хватает

      Статус в сообществе: ВИП

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Вадим Монахов 24 Июня, 2017, 23:15

      Денис, полагаю, что говорить "В жесточайшей борьбе мы проиграли" неверно. Развитие страны идёт, и если измерять этапами по 100 лет, или даже по 50, то видно, что весьма успешно. Конечно, хотелось бы, чтобы эти этапы были лет по 10, или, хотя бы, по 20-30 - но что есть, то есть.
      Отвечаю на "Хотелось бы от Вас услышать более конкретные установки, между "модернизировать" и "совершенствовать". Конкретики не хватает":
      Модернизация системы образования - это стремление сделать её "современной". То есть следовать за модой. При этом результатом является подражание модной в текущий момент системе, а не качество образования. Мода - вещь капризная, и следование за ней приводит к беспорядочным бессистемным преобразованиям, гарантированно понижающим качество образования. Независимо от того, кому подражают. Я бы назвал этот подход моделью рядящегося под инновационность антиинновационного развития. Ведь инновация - это практически опробованное новшество, гарантирующее повышение эффективности деятельности. Данный подход - противоположность инновационному. В нём основа - создание видимости улучшений, когда за улучшения выдаются "новшества" - а на самом деле любые изменения от "устаревшей" системы, вне зависимости от того, к чему они ведут. Одним из неизбежных следствий такой системы является постоянное возрастание бюрократизации и давления на директоров и учителей.
      Совершенствовать систему образования - это означает повышать качество образования. Результатом является качество, которое неуклонно повышается, и основные усилия прикладываются к тому, чтобы выявлять достоинства и их сохранять и развивать, и выявлять недостатки и их устранять. При этом использование новых подходов основано на предварительной проверки их работоспособности и гарантии того, что они дают улучшение результатов. Я бы назвал этот подход моделью консервативного инновационного развития. В нём улучшения наступают медленно, но гарантированно. Успехи советской системы обучения были связаны с использованием такого подхода, а кризисные явления в ней - в отходе от него.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Владимир Савкун 25 Июня, 2017, 4:33

      Если целью модернизации объявить повышение качества - я помню "пятилетку качества" - придраться будет не к чему.

      Просто пока данные о "повышении качества" .... непопулярны. Да, за 5-10-15 лет процент неполучивших аттестаты (возможно) снижается, как и процент мужчин-учителей в школах. Как и количество сельских школ.

      Да, линейки учебников непрерывно меняются, но зарплата учителей растёт - если верить отчётности. Международные исследования качества PISA удерживают страну в середине рейтинга, хотя успехи футболистов огорчают. Но всё поправимо - надо только подождать: пятилетку качества мы пережили благополучно, результаты - исчезновение СССР. Никто не ожидал - но оказалось, что жить можно и без него.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

  4. Денис Порохов 25 Июня, 2017, 0:17

    Вадим, ну я Вас умаляю, какие-то советско-пропагандистские тексты. Нам еще Зив говаривпл: "учитывая впше пролетраское происхождение, ставлю три". Долго думал, при сем тут "пролетарское происхождение"?
    Понимаете?! Это было в 1978 году!
    Вся эта модернизация и еже с ней связана с тем, что на систему образования сиали смотреть, как на бизнес-проект. В этом беда! Школа - это социальный институт, а не "малый бизнес" услуг, типа прачечной или поституции.

    Статус в сообществе: ВИП

    На сайте: 3 года

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Владимир Савкун 25 Июня, 2017, 4:52

      Ну да - всё на продажу понеслось, и что продать - увы, нашлось, в цене всё то, что удалось и спрос не сходит на интриги...

      Стирание граней между умственным и физическим, между городом и деревней, между мужчиной и женщиной привело к стиранию разницы между школой и прачечной - НО пока качество прачечной очевидно каждому, а школы - ПОКА нет.

      Но вот когда закончится модернизация - качество будет понятно каждому. Подождём?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

  5. Татьяна Матвеева 25 Июня, 2017, 9:53

    Ученику нужна отметка. Без отметки не узнаешь, чего ты стоишь! Особенно, если и сам не понимаешь...К жизни не имеет отношения? А в жизни по-другому? Какая зарплата, такой ты работник. Это и начальник тебе объяснит, и жена...Учителя гонятся за баллами, школы за рейтингами? А когда было иначе? Эта мама в свое время училась в школе, где считали количество медалистов, % качества (как и сейчас), неужто забыла? И рейтинг школ был всегда! Школы были хорошими и не очень - всегда.
    Исполнительность прекрасна! Как бы мне хотелось, чтобы дети исполнительно выполняли домашние задания)) А вот это "умение отстаивать свою точку зрения" по принципу "что ни говорите, я делать не буду"....Не обрадуется такому креативному мышлению ни один работодатель, начальник. Уволят! И будут правы.
    Подросток получает все свои главные уроки в школе: все, что увидел в капле школьной "болотной" воды, то и будет в "болоте" жизни. Будет скука, будет рутина, будет лень, будет культурное и не очень насилие "ты должен", "надо", "обязан"... Приспособленчество? А может, смирение? Принятие жизни, какая она есть?
    Изменения? Да ладно! Шелухи и суеты много, а изменений как раз-таки нет. Правила игры меняются? Их изменение суть правило. То воду отключили, то свет погас, то рейс отменили, то премию не дали, то с работы уволили, то жена ушла...
    Система учит врать? Даже не смешно. Так называемое вранье про семгу второй свежести сопровождает нас повсюду. Врут в магазинах, чтобы продать, врут ЖКХ, чтобы не делать, врут чиновники, чтобы не брать ответственность и пр.
    Есть учителя хорошие и разные? Как и врачи. Как и чиновники. Как и продавцы. Как и ...(нужное вставить).
    Не знаю, сколько лет этой маме. Одно она так и не поняла: школа научила всему, что будет в жизни, сделала прививку, дальше будет легче.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Коми, Россия

    • Владимир Савкун 25 Июня, 2017, 10:08

      Ну да - школа научила всему, что будет в жизни - осталось только указать адрес этой школы - например, той, где учителям-мужикам платят миллионные премии.

      И намекнуть, почему остальные школы .... другие.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

  6. Тамара Карпушкина 25 Июня, 2017, 10:07

    Господи!!!Неужели мужики есть нормальные ,а не просто коллеги?Как мне нравится Ваш спор!!! Я в своей очень долгой работе мало видела настоящих мужиков в школе ,умеющих отстаивать свою правоту, доказывать администрации ,что есть хорошо и что плохо.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 месяцев

    Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Ленинградская область, Россия

    • Владимир Савкун 25 Июня, 2017, 10:11

      А посчитать настоящих женщин не пробовали? Не только в школе, вообще за всю жизнь?

      Кого-то больше или поровну с настоящими мужиками?

      (Повезло - я впервые в жизни встречаю специалиста-эксперта по "настоящему"...)

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

  7. Сергей Кожинин 25 Июня, 2017, 18:34

    Заголовок впечатляет: "У меня нет претензий к учителям, но есть – к системе". А вот у СИСТЕМЫ к учителям слишком много шизофренических претензий. Презумпция виновности гарантируется.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Тульская область, Россия

    • Владимир Савкун 25 Июня, 2017, 19:37

      Ну да - ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.

      А когда хочется кушать - ты имеешь право на любую еду, которую можешь добыть (Закон Джунглей, Киплинг). Так что основные законы в школе проходят. В каждой ли?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

  8. Сергей Метелев 25 Июня, 2017, 22:49

    Система (любая) это набор ограничений. Это форма, сосуд, который должен быть наполнен содержанием.
    Система необходима, но не достаточна.
    Если удаётся перенести центр тяжести на содержание, то результаты получаются качественно другие. Только вот как это сделать?

    То, что учат "не имеющему отношения к жизни" --- это, к сожалению, скорее правда. Я не очень хорошо знаю, как сейчас учат, а сам закончил школу в 1989 году, ещё при СССР. Но вот элементарно, многие ли знают названия растений и животных, которые у нас в природе встречаются? Одуванчики с ландышами и воробьёв с кошкам знают конечно все, а выйди в поле и наверное не всякий человек иван-чай узнает или зверобой или назвать птицу. Многие ли могут доказать теорему Пифагора? Многие ли знают, что Николай II был тем самым человеком, по инициативе которого в 1899 году в Гааге была созвана конференция, на которой был принят целый ряд конвенций, в том числе конвенция о мирном разрешении международных споров путем посредничества и третейского разбирательства. Плодом этой конвенции, разработанной русским депутатом проф. Ф. Ф. Мартенсом, явилось учреждение действующего и поныне Гаагского международного суда.

    Зато рассказывают про эволюционную доктрину, учат жонглировать логарифмами. Про историю не знаю, как сейчас рассказывают.

    Это, конечно, вопросы к системе образования. Образование не может быть для всех одинаковым. У всех разная ситуация в жизни, разные возможности, разные стремления. Общие для всех знания должны носить самый базовый характер, но зато должно быть абсолютно понятно, откуда что берётся. Не в виде набора фактов, а в таком виде, который бы позволил начать самостоятельное изучение предмета.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 месяцев

    Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Любовь Компаниец 26 Июня, 2017, 10:28

      Не поверите, Сергей, большинство детей даже воробьёв с галками не знают! И про одуванчики с ландышами им не учителя, а родители рассказывают. Про жонглирование логарифмами - хотелось бы посмотреть. Наши, мне кажется, до них вообще не дошли. Учитель математики даже элементарных уравнений не научила решать. Результат - некоторые дети даже до 27 минимальных баллов не добрали! Поэтому, в отличие от автора статьи, у меня есть претензии к учителям. Не ко всем, но к некоторым есть. Почему учитель русского языка смогла свой предмет донести до детей и баллы на ЕГЭ по русскому хорошие? А учитель математики - только угрозы и оскорбления до детей донесла. А знаний - нет! Хотя оценки годовые - 4 и 5. А результаты ЕГЭ - ужас! Т.е. все годы обучения она просто молча скрывала, что дети ничего не знают, чтобы ей не влетело. И родители были спокойны. А если бы знали, могли бы что-то предпринять. А теперь некоторые дети не поступят в институт. Так что не только систему менять нужно, увы...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Сергей Метелев 26 Июня, 2017, 11:32

      Для логарифмов помимо основного правила, когда степень становится множителем, можно придумать ещё кучу формул. Я видел людей, которые их знают и умеют применять. В тригонометрии подобным примером служат формулы приведения. Зачем они нужны? Достаточно освоить понятие комплексного числа и эти формулы все элементарно получаются в уме с помощью обычных арифметических действий, доступных на уровне третьего класса.

      В принципе сейчас же есть понятие удалённого обучения. Не знаю, есть ли для школьного уровня что-то. Должно быть. По идее стандарты должны "отвязать" учеников от обязательного посещения уроков этого конкретного учителя. Было бы хорошо, если бы такая возможность появилась, чтобы те, кто хочет учиться, мог бы пойти, например, в библиотеку и поработать самостоятельно. Больше пользы было бы. Хотя здесь дисциплина нужна, которую со стороны ребёнка сложно ожидать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  9. Владимир Савкун 26 Июня, 2017, 0:01

    Ну, жонглирование логарифмами много времени не занимает.... -дня два-три.

    Линейка логарифмическая - очень интересная игрушка.

    Вроде бы и зрение и слух по чувствительности имеют логарифмическую зависимость... Опять же децибел на шкалах приборов встречается. Графики качества звука (АХЧ) - в логарифмическом масштабе. Перемножить три двойки и получить восьмёрку - много ума не надо, ну и сказать, что тройка - это он (логарифм) и есть - тоже нетрудно. Ещё часа три - четыре на задачи - и список дополнительной литературы.

    Вот со списками умных книг (книг для поумнения) - в школе напряжёнка... Давно не встречал в продаже книг типа "Хочу всё знать", "Знай и умей", "А я - САМ". Мой сын в третьем классе по книжке рецептов испёк яблочный пирог (родителей не было дома) и очень переживал за испорченные продукты - но родители, вернувшись домой, схрумкали всё и похвалили.

    Узнать в лицо иван-чай и зверобой - это прекрасно, но пирога я за 50 лет так ни одного и не испёк. Грустно.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Сергей Метелев 26 Июня, 2017, 11:20

      Много существует интересных игрушек, но они при этом мало полезные.

      Математика очень похожа на язык. Если знать язык еле-еле, то как-то с трудом, по словарю, умеешь разбирать слова. И в этом случае непонятно, зачем его учить вообще. Знание одного иностранного слова ничего тебе не даст. Так же, как знание десяти иностранных слов. Но с какого-то момента наступает качественный скачок. Если человек хотя бы читать умеет, он уже может прочитать злободневную статью в интернете.

      Школьная математика как-то не даёт ощущения что в конечном счёте, если ты дойдёшь до конца, то будешь знать язык.

      Тут есть важный аспект. Как и при изучении языка нужно преодолеть начальный уровень, когда идут сплошные "само-собой разумеющиеся" аксиомы, определения и т.д. Это освоение другого языка для известной предметной области, если хотите "тупой" набор словарного запаса. В точном соответствии с изучением иностранного языка. Мы же все знаем, что такое стол, нам не нужно это объяснять. Но если мы учим иностранный язык, нам нужно научиться правильно назвать предмет на другом языке.

      А люди ищут "понимания" и по-моему здесь основной прокол. Язык невозможно "понять". Его можно знать или не знать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия