Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Сенатор Мизулина: преподавать основы религиозной культуры в школах нужно с 1 по 11 класс

Во время круглого стола, посвященного совершенствованию закона «О свободе совести и о религиозных объединениях» заместитель председателя комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Елена Мизулина предложила преподавать основы религиозной культуры в школах с 1 по 11 класс. 

«Я считаю, что основы религиозной культуры обязательно надо читать в России, не полгода в 4 классе, а с 1 класса и, по меньшей мере, до 9 уж точно, а лучше и 10, и 11», - цитирует Мизулину Агентство городских новостей «Москва».


Автор

Светлана Лаврентьева

Все материалы автора

Количество подписчиков: 128

Подписаться Отписаться

Комментарии (60)

  1. Инна Хохлова 14 Декабря, 2018, 16:11

    Каждый тянет одеяло на себя!!! Давайте, финансовую грамотность, шахматы, робототехнику, ОДКНР, что там ещё. Только не забудьте детям бесплатное и не разовое питание предоставить!!! И сон час сделать!!! А то судя по всем предложениям детей в школу на ПМЖ отправляют!!!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Забайкальский край, Россия

  2. Марина Прудникова 14 Декабря, 2018, 20:16

    Я обратила внимание на слово "читать". Не преподавать, не изучать, не воспитывать, а именно читать курс.
    Это то же самое, что произошло в Ярославле. Простая болтовня была названа "уроком". А конспект на 10 страниц? Где сформулированные детьми темы "уроков"? Где, в конце концов, предметные и метапредметные результаты и рефлексия? Открытые уроки по критериям тянут на "2". И не важно была ли польза.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Ямало-Ненецкий АО, Россия

  3. Татьяна Сучкова 14 Декабря, 2018, 20:23

    У мадам Мизулиной дети живут не в России. Плохо воспитывала, наверное. Решила на чужих отыграться.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 12 лет

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

  4. Любовь Голубева 14 Декабря, 2018, 20:54

    Скоро Рождество! Новогодний калейдоскоп!В министерстве, как в зеркале, отражение ожидания праздника.
    Религиозная культура в Просвещении мне, например, не обуза:"предупрежден - вооружен Конституцией, Библией,Кораном, Ведами... " Сказка под Рождество!!! Чудеса!!!Мечта Человечества!!! Мизулина здесь совсем не при чем.Пиар - не более того. С наступающим праздником участников Педсовета! Со сказкой хотя бы на одну ночь под Рождество!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Московская область, Россия

  5. Валерий Ганузин 14 Декабря, 2018, 23:41

    В старости многие начинают склоняться к религии. Но школьники -то не состарившиеся тетеньки и дяденьки. И они еще не готовятся к второй, загробной, жизни. Так что с изучением основ религиозной культуры могут и подождать.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Саид Насреддинов 15 Декабря, 2018, 13:16

      Кто бы сомневался - , но я - НЕТ! Конечно, с первого по одиннадцатый, тем более что курс давно создан... - вопрос только - пять уроков ежедневно или достаточно трёх?

      И окультурить сразу всех в стране или для начала в лучших школах в Москве-Питере?

      И есть ли сегодня пример религиозно культурного индивида? Хотя бы ОДИН? Чтобы я мог сравнить его культурность со своей некультурностью и позавидовать?

      И чтобы мне стало стыдно?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Валерий Ганузин 15 Декабря, 2018, 13:34

      Уважаемый Саид Леонидович!
      С возвращением(+++++

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Саид Насреддинов 15 Декабря, 2018, 14:21

      https://www.youtube.com/watch?v=f7aCsqpyEwc

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Валерий Ганузин 15 Декабря, 2018, 14:29

      Горан Брегович и его “Свадебно-похоронный оркестр"(+++
      100+

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Борис Шулаев 17 Декабря, 2018, 19:47

      Саид, замечательный комментарий! Со времени введения этого курса в школу всеми силами борюсь против него, как умею и могу. Вы точно подметили - позавидовать бы религиозно культурному индивиду и изменить свое мировоззрение на 180 градусов. Но, полагаю и даже уверен, что это невозможно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Руководитель в дошкольной организации

      Регион проживания: Оренбургская область, Россия

  6. Вадим Монахов 14 Декабря, 2018, 23:51

    Полагаю, у Патриарха Кирилла проблемы с паствой - доходы выпадают. Требуется принудить молиться детей, тогда доходы восстановятся. А он власти предоставит послушное стадо агнцев. Ну, или козлищ - полагаю, это не волнует ни его, ни власть.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Саид Насреддинов 15 Декабря, 2018, 14:18

      Вадим, полагаю, что главное сегодня - это недоступность 11-летнего курса культуры.

      То-есть где-то для сенаторов его можно почитать, но чтобы везде и каждому... даже за большие деньги... или за ОЧЕНЬ большие деньги .... пока нельзя.

      Культура - она не к спеху: ждала тыщу лет и ещё подождёт.

      Вот когда будут отпечатаны десятки миллионов экземпляров учебников рубликов по пятьсот за штучку - вот тогда всем сразу станет хорошо. Но не раньше.

      Если хочешь быть красивым - поступай в гусары.

      Если хочешь быть культурным - становись сенатором.

      И вообще - "пиво только членам профсоюза".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Sergey Passionar 16 Декабря, 2018, 1:28
      Полагаю, у Патриарха Кирилла проблемы с паствой - доходы выпадают. Требуется принудить молиться детей, тогда доходы восстановятся. А он власти предоставит послушное стадо агнцев. Ну, или козлищ - полагаю, это не волнует ни его, ни власть.

      Если их "не волнует", то почему волнуетесь о доходах иерарха Вы?

      Полагаю забота о доходах любой общественной организации её руководителя вполне нормальна, как и вложения в её будущее с детства.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Ученик в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Вадим Монахов 16 Декабря, 2018, 10:05

      Sergey, мне не нравится, когда интересы коммерческой организации или интересы не очень честных правителей ставятся выше интересов граждан.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Sergey Passionar 16 Декабря, 2018, 10:40
      Полагаю, у Патриарха Кирилла проблемы с паствой - доходы выпадают. Требуется принудить молиться детей, тогда доходы восстановятся. А он власти предоставит послушное стадо агнцев. Ну, или козлищ - полагаю, это не волнует ни его, ни власть.
      Если их "не волнует", то почему волнуетесь о доходах иерарха Вы?

      Полагаю забота о доходах любой общественной организации её руководителя вполне нормальна, как и вложения в её будущее с детства.
      Sergey, мне не нравится, когда интересы коммерческой организации или интересы не очень честных правителей ставятся выше интересов граждан.

      Честными правители становятся после смерти, Сталин например, но только при социализме. Так что аргумент снимается.
      Интересы руководителя организации с добровольным входом, а курс православия самый добровольный ибо документирован заявлениями родителей и желанием ребенка, всегда выше членов. Никакого противопоставления, пока они в согласии нет и быть не может. Хотят деньги тратить- тратят, НОРМАЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС. Дело. Бизнес как бизнес, и на том свете воздастся. :-)

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: —

    • Сергей Серебряков 17 Декабря, 2018, 18:05
      Полагаю, у Патриарха Кирилла проблемы с паствой - доходы выпадают. Требуется принудить молиться детей, тогда доходы восстановятся. А он власти предоставит послушное стадо агнцев. Ну, или козлищ - полагаю, это не волнует ни его, ни власть.
      Если их "не волнует", то почему волнуетесь о доходах иерарха Вы?

      Полагаю забота о доходах любой общественной организации её руководителя вполне нормальна, как и вложения в её будущее с детства.

      Полагаю, имелось в виду, что не волнует - агнцев или козлищ.
      Что же касается доходов, то это "святош" наших очень даже волнует.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новгородская область, Россия

  7. Светлана Решетняк 15 Декабря, 2018, 11:09

    Ну не хочу я , как родитель и бабушка, чтобы "преподавали", чтобы делали религию учебным предметом, а вот просто встреча в школе для желающих с умным священником уровня Иллариона, умеющего донести нравственные основы, могла бы принести несомненную пользу, побудить к размышлениям. Уверена, что желающих будет много ( умный директор насильно не погонит). Мы же всё хотим превратить в обязательный фарс. Слово "депутат" скоро станет нарицательным в известном смысле у учителей, благодаря предложениям этих депутатов, метящих в знатоки педагогики ( депутаты уровня Смолина редки).

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

  8. Виталий Стрельцов 15 Декабря, 2018, 19:42

    Ничего не имею против этого предмета. Лишь бы в нём равномерно рассматривались особенности ВСЕХ религий, а не какой-то одной. Хотя найти адекватных "спецов" по исламу, индуизму, буддизму, конфуцианству, синтоизму и т.д. на каждую школу... Ну ведь не найдут же!!!! Опять всё сведут к конспектам по догматическому православию. Предпочитаю различать три разных момента: изучать основы разных религий, верить в Бога и верить Богу. Два последних к школе никакого отношения не имеют.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

    Регион проживания: Карелия, Россия

    • Вадим Монахов 15 Декабря, 2018, 20:15

      Виталий, когда первоначально хотели вводить этот курс, он рассматривался как светский, просветительский, и чтобы в нём детям рассказали о РАЗНЫХ мировых религиях.
      Против категорически выступил патриарх Кирилл, заявивший о недопустимости "религиозного релятивизма".
      После чего попытались ввести основы православия. Мусульмане и атеисты высказались резко против.
      После чего под нажимом патриарха Кирилла решили всё-таки ввести религиозный курс по основам православия, но для протестующих обеспечить свои модули - религиозный курс по основам ислама, религиозный курс по основам иудаизма, религиозный курс по основам буддизма, нерелигиозный просветительский курс по основам мировых религий, нерелигиозный бессмысленный курс по несуществующей "светской этике".
      В итоге возникла сегрегация по религиозному принципу.
      Сейчас хотят расширить и углубить травлю атеистов и вообще инакомыслящих и увеличить паству РПЦ. Желание понятное в силу пошатнувшегося доверия населения к власти и финансового кризиса РПЦ - доходы РПЦ, судя по всему, падают, а жить хочется как прежде, с часами "Ролекс" и мерседесами последних марок. Беспошлинной торговли табаком и водкой больше нет, не вполне добровольные пожертвования со стороны бизнеса иссякают...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Светлана Решетняк 16 Декабря, 2018, 11:03

      Вадим, думаю и как светский просветительский курс не должен быть обязательным предметом. Только для желающих факультативно, чтобы не превратить благое дело в повод для шуток и злословий школяров. Вы правы, что заменить идеологию СССР в современном потребительском обществе нечем. Остаётся только примером праведной и уважаемой даже не воцерковленными людьми жизнью церкви. К сожалению, примеров немного. Но слушаешь служение с музыкой Иллариона ( он композитор, диск "Божественная литургия") и понимаешь, как мало мы о своей душе знаем, как она может отзываться, какие мысли могут появиться , слушая эту удивительную музыку. Прикосновение к церкви в школьном возрасте может быть или от родителей, или от живого интереса. но никак не обязательный предмет.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

  9. Виталий Стрельцов 15 Декабря, 2018, 20:27

    Спасибо, Вадим. Просто лишний раз хотел обратить внимание на популизм звонких заявлений. Дело ведь не только в том, что РПЦ теряет доходы. Известно, что любыми верующими легче управлять! А власть теряет почву. Поэтому в ход и идёт всё отупляюще-оглупляющее. Годится всё, что выключает независимое мышление. Впрочем Вы о том же.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

    Регион проживания: Карелия, Россия

  10. Sergey Passionar 16 Декабря, 2018, 1:29

    Пусть преподают, если могут.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Ученик в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

  11. Горазд Лют 17 Декабря, 2018, 9:14

    Бедная школа. Сколько головняков на неё сваливают.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 месяца

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: —

  12. Александр Либерман 17 Декабря, 2018, 13:05

    Это называется: напихать в корзинку ..овна лопатой.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: —

  13. Валерий Чернухин 17 Декабря, 2018, 13:43

    Главной причиной насаждения религии (да, антиконституционного, но Россия - не очень правовое государство) лежит целеполагание, выраженное словами Владимира Гундяева: "Православные люди не умеют выходить на демонстрации […] их голосов не слышно, они молятся в тиши монастырей, в кельях, домах".
    Я думаю, что эти слова Гундяева, в том числе и послание-напоминание Путину: поддержи деньгами, собственностью, а я помогу одурить и обуздать массы.
    Российский человек и так довольно покорен, если сравнивать его с представителями Запада. Но эту покорность нужно поддерживать (а она слегка поколебалась даже у массового быдла после повышения пенсионного возраста), а в условиях падающей экономики и несбывшихся обещаний Путина важно, чтобы массы больше чувствовали гордость за свою армию, за свои духовные скрепы. За что же ещё, если экономика все больше отстаёт от среднемировой? Чтобы народ не относился критически к часто произносимым, фактически насаждаемым словам-маркёрам о "величии государства".
    Другими словами насаждение веры означает падение критичности ума и проявление покорности масс.
    А метод давно опробован.
    Путин в таких рискованных вещах, как открытая пропаганда религии, пока светиться не будет (вспомните его "незнание" готовящейся пенсионной реформы), но охотно воспользуется ретивыми чиновниками, которые, если что, станут мальчиками для битья.
    Сейчас эту роль выполняет Мизулина.
    Идёт пока словесное "закрепление" готовящейся антиконституционной клерикализации, чтобы это потом не выглядело неожиданным и шоковым.
    Экономика расти вряд ли будет ввиду насаждаемого Путиным чиновничьего некомпетентного и ворующего, но лояльного лично к Путину аппарата. А раз так, то нужна идеологическая обработка нации, в которой роль насаждения религии играет роль далеко не последней скрипки.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Ольга Проценко 18 Декабря, 2018, 2:00

      Что за чушь. Массовое движение в храмы в России началось ещё в 90 – е, когда ни Путин, ни Патриарх Кирилл ещё не занимали своих постов. Люди тянулись в храмы в поисках духовности, испытывая её недостаток в светской жизни. Где активно процветала новая бизнес - культура уровня «двух кусочеков колбаски», воспевающая томление тела и эмоции вместо глубоких чувств. Поворот к Богу - это не только российское явление. Постоянный наблюдатель Св. Престола при Совете Европы архиепископ Альдо Джордано заявил, что «сегодня мы наблюдаем возврат интереса к религиозному факту, о чем свидетельствуют разгорающиеся в Европе дебаты на эту тему. Одним из объяснений может быть кризис смысла жизни, коснувшийся европейцев: достаточно подумать о том, что по меньшей мере в 15 странах Европы значительно увеличилось число самоубийств в среде молодежи. Религия имеет полное право входить в школьную программу хотя бы потому, что она всегда была предметом, изучаемым многочисленными науками: это и история религий, и психология религий, социология, феноменология, философия религии и т.д.»
      http://www.invictory.com/news/story-21156-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.html

      Вряд ли кто – то станет обвинять европейское общество в клерикализации, и тем не менее: в 11 европейских странах религиозная культура изучается как обязательный предмет, ещё в 8 – как факультатив. Подробнее о преподавании религиозной культуры в европейских странах на сайте
      http://svyatoslav.livejournal.com/215254.html

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Валерий Чернухин 18 Декабря, 2018, 5:05
      Главной причиной насаждения религии (да, антиконституционного, но Россия - не очень правовое государство) лежит целеполагание, выраженное словами Владимира Гундяева: "Православные люди не умеют выходить на демонстрации […] их голосов не слышно, они молятся в тиши монастырей, в кельях, домах".
      Я думаю, что эти слова Гундяева, в том числе и послание-напоминание Путину: поддержи деньгами, собственностью, а я помогу одурить и обуздать массы.
      Российский человек и так довольно покорен, если сравнивать его с представителями Запада. Но эту покорность нужно поддерживать (а она слегка поколебалась даже у массового быдла после повышения пенсионного возраста), а в условиях падающей экономики и несбывшихся обещаний Путина важно, чтобы массы больше чувствовали гордость за свою армию, за свои духовные скрепы. За что же ещё, если экономика все больше отстаёт от среднемировой? Чтобы народ не относился критически к часто произносимым, фактически насаждаемым словам-маркёрам о "величии государства".
      Другими словами насаждение веры означает падение критичности ума и проявление покорности масс.
      А метод давно опробован.
      Путин в таких рискованных вещах, как открытая пропаганда религии, пока светиться не будет (вспомните его "незнание" готовящейся пенсионной реформы), но охотно воспользуется ретивыми чиновниками, которые, если что, станут мальчиками для битья.
      Сейчас эту роль выполняет Мизулина.
      Идёт пока словесное "закрепление" готовящейся антиконституционной клерикализации, чтобы это потом не выглядело неожиданным и шоковым.
      Экономика расти вряд ли будет ввиду насаждаемого Путиным чиновничьего некомпетентного и ворующего, но лояльного лично к Путину аппарата. А раз так, то нужна идеологическая обработка нации, в которой роль насаждения религии играет роль далеко не последней скрипки.
      Что за чушь. Массовое движение в храмы в России началось ещё в 90 – е, когда ни Путин, ни Патриарх Кирилл ещё не занимали своих постов. Люди тянулись в храмы в поисках духовности, испытывая её недостаток в светской жизни. Где активно процветала новая бизнес - культура уровня «двух кусочеков колбаски», воспевающая томление тела и эмоции вместо глубоких чувств. Поворот к Богу - это не только российское явление. Постоянный наблюдатель Св. Престола при Совете Европы архиепископ Альдо Джордано заявил, что «сегодня мы наблюдаем возврат интереса к религиозному факту, о чем свидетельствуют разгорающиеся в Европе дебаты на эту тему. Одним из объяснений может быть кризис смысла жизни, коснувшийся европейцев: достаточно подумать о том, что по меньшей мере в 15 странах Европы значительно увеличилось число самоубийств в среде молодежи. Религия имеет полное право входить в школьную программу хотя бы потому, что она всегда была предметом, изучаемым многочисленными науками: это и история религий, и психология религий, социология, феноменология, философия религии и т.д.»
      http://www.invictory.com/news/story-21156-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.html

      Вряд ли кто – то станет обвинять европейское общество в клерикализации, и тем не менее: в 11 европейских странах религиозная культура изучается как обязательный предмет, ещё в 8 – как факультатив. Подробнее о преподавании религиозной культуры в европейских странах на сайте
      http://svyatoslav.livejournal.com/215254.html

      Уважаемая Ольга. Вы забыли сформулировать сущую мелочь: в чём именно чушь. Не хотелось бы заниматься интерпретацией того, что именно Вы подразумеваете: Вам не нравятся слова Гундяева или что-то ещё?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Ольга Проценко 19 Декабря, 2018, 0:11
      Главной причиной насаждения религии (да, антиконституционного, но Россия - не очень правовое государство) лежит целеполагание, выраженное словами Владимира Гундяева: "Православные люди не умеют выходить на демонстрации […] их голосов не слышно, они молятся в тиши монастырей, в кельях, домах".
      Я думаю, что эти слова Гундяева, в том числе и послание-напоминание Путину: поддержи деньгами, собственностью, а я помогу одурить и обуздать массы.
      Российский человек и так довольно покорен, если сравнивать его с представителями Запада. Но эту покорность нужно поддерживать (а она слегка поколебалась даже у массового быдла после повышения пенсионного возраста), а в условиях падающей экономики и несбывшихся обещаний Путина важно, чтобы массы больше чувствовали гордость за свою армию, за свои духовные скрепы. За что же ещё, если экономика все больше отстаёт от среднемировой? Чтобы народ не относился критически к часто произносимым, фактически насаждаемым словам-маркёрам о "величии государства".
      Другими словами насаждение веры означает падение критичности ума и проявление покорности масс.
      А метод давно опробован.
      Путин в таких рискованных вещах, как открытая пропаганда религии, пока светиться не будет (вспомните его "незнание" готовящейся пенсионной реформы), но охотно воспользуется ретивыми чиновниками, которые, если что, станут мальчиками для битья.
      Сейчас эту роль выполняет Мизулина.
      Идёт пока словесное "закрепление" готовящейся антиконституционной клерикализации, чтобы это потом не выглядело неожиданным и шоковым.
      Экономика расти вряд ли будет ввиду насаждаемого Путиным чиновничьего некомпетентного и ворующего, но лояльного лично к Путину аппарата. А раз так, то нужна идеологическая обработка нации, в которой роль насаждения религии играет роль далеко не последней скрипки.
      Что за чушь. Массовое движение в храмы в России началось ещё в 90 – е, когда ни Путин, ни Патриарх Кирилл ещё не занимали своих постов. Люди тянулись в храмы в поисках духовности, испытывая её недостаток в светской жизни. Где активно процветала новая бизнес - культура уровня «двух кусочеков колбаски», воспевающая томление тела и эмоции вместо глубоких чувств. Поворот к Богу - это не только российское явление. Постоянный наблюдатель Св. Престола при Совете Европы архиепископ Альдо Джордано заявил, что «сегодня мы наблюдаем возврат интереса к религиозному факту, о чем свидетельствуют разгорающиеся в Европе дебаты на эту тему. Одним из объяснений может быть кризис смысла жизни, коснувшийся европейцев: достаточно подумать о том, что по меньшей мере в 15 странах Европы значительно увеличилось число самоубийств в среде молодежи. Религия имеет полное право входить в школьную программу хотя бы потому, что она всегда была предметом, изучаемым многочисленными науками: это и история религий, и психология религий, социология, феноменология, философия религии и т.д.»
      http://www.invictory.com/news/story-21156-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.html

      Вряд ли кто – то станет обвинять европейское общество в клерикализации, и тем не менее: в 11 европейских странах религиозная культура изучается как обязательный предмет, ещё в 8 – как факультатив. Подробнее о преподавании религиозной культуры в европейских странах на сайте
      http://svyatoslav.livejournal.com/215254.html
      Уважаемая Ольга. Вы забыли сформулировать сущую мелочь: в чём именно чушь. Не хотелось бы заниматься интерпретацией того, что именно Вы подразумеваете: Вам не нравятся слова Гундяева или что-то ещё?

      1)Утверждение о насаждении религии в нашей стране - ложь. Ни в храмы, ни в синагоги, ни в мечети ходить молиться государство не заставляет. Или Вы считаете насаждением 1 ч/н ОПК в одном классе? Может, сравним с Англией, где подобный предмет занимает 10 % учебного времени? Да и в других странах число часов больше в разы. По сравнению с Европой у нас просто – ликбез.
      2)Манипулировать толпой демонстрантов на площади гораздо легче, чем верующими в келии. Уже давно созданы и апробированы целые технологии.
      Во время волнений в Тбилиси (1956 г.) один простой человек смог трижды поставить на колени многотысячную толпу.
      «Известный грузинский актер Кахи Кавсадзе (известный по роли Абдуллы из «Белого солнца пустыни») вспоминает о своем участии в митинге в те дни: «Помню, рядом со мной в толпе стоял один мой знакомый. И вдруг он, почти не размыкая губ, говорит мне: «Хочешь, я сейчас всю толпу поставлю на колени?» И тогда Илико, хитро посмотрев на меня, зычно произнёс: «Да здравствует товарищ Сталин, человек, которому мы верили, вместе с которым победили в войне!» – и всё в таком духе. И когда толпа уже полностью была под обаянием его выступления, он неожиданно закричал: «На колени!» И тысячи человек опустились на колени. Мой приятель трижды то поднимал толпу с колен, то заставлял на них опуститься. Это было очень страшное зрелище!»
      https://arctus.livejournal.com/102100.html
      3)Путин не нуждается в том, чтобы манипулировать массами, используя религию. Он использует прямой диалог с людьми. Поэтому, чтобы заморозить цены на бензин в России, понадобилось лишь видеообращение дальнобойщика. А в той же Франции сотни тысяч бунтуют, круша и сжигая на миллионы, и уже есть жертвы, а воз и ныне там. Тем самым демонстрируется несостоятельность власти и кризис европейской демократии -только выбрали президента, и уже - в отставку. Не знали, кого выбирали? Зачем тогда выбирали?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Валерий Чернухин 19 Декабря, 2018, 9:12
      Главной причиной насаждения религии (да, антиконституционного, но Россия - не очень правовое государство) лежит целеполагание, выраженное словами Владимира Гундяева: "Православные люди не умеют выходить на демонстрации […] их голосов не слышно, они молятся в тиши монастырей, в кельях, домах".
      Я думаю, что эти слова Гундяева, в том числе и послание-напоминание Путину: поддержи деньгами, собственностью, а я помогу одурить и обуздать массы.
      Российский человек и так довольно покорен, если сравнивать его с представителями Запада. Но эту покорность нужно поддерживать (а она слегка поколебалась даже у массового быдла после повышения пенсионного возраста), а в условиях падающей экономики и несбывшихся обещаний Путина важно, чтобы массы больше чувствовали гордость за свою армию, за свои духовные скрепы. За что же ещё, если экономика все больше отстаёт от среднемировой? Чтобы народ не относился критически к часто произносимым, фактически насаждаемым словам-маркёрам о "величии государства".
      Другими словами насаждение веры означает падение критичности ума и проявление покорности масс.
      А метод давно опробован.
      Путин в таких рискованных вещах, как открытая пропаганда религии, пока светиться не будет (вспомните его "незнание" готовящейся пенсионной реформы), но охотно воспользуется ретивыми чиновниками, которые, если что, станут мальчиками для битья.
      Сейчас эту роль выполняет Мизулина.
      Идёт пока словесное "закрепление" готовящейся антиконституционной клерикализации, чтобы это потом не выглядело неожиданным и шоковым.
      Экономика расти вряд ли будет ввиду насаждаемого Путиным чиновничьего некомпетентного и ворующего, но лояльного лично к Путину аппарата. А раз так, то нужна идеологическая обработка нации, в которой роль насаждения религии играет роль далеко не последней скрипки.
      Что за чушь. Массовое движение в храмы в России началось ещё в 90 – е, когда ни Путин, ни Патриарх Кирилл ещё не занимали своих постов. Люди тянулись в храмы в поисках духовности, испытывая её недостаток в светской жизни. Где активно процветала новая бизнес - культура уровня «двух кусочеков колбаски», воспевающая томление тела и эмоции вместо глубоких чувств. Поворот к Богу - это не только российское явление. Постоянный наблюдатель Св. Престола при Совете Европы архиепископ Альдо Джордано заявил, что «сегодня мы наблюдаем возврат интереса к религиозному факту, о чем свидетельствуют разгорающиеся в Европе дебаты на эту тему. Одним из объяснений может быть кризис смысла жизни, коснувшийся европейцев: достаточно подумать о том, что по меньшей мере в 15 странах Европы значительно увеличилось число самоубийств в среде молодежи. Религия имеет полное право входить в школьную программу хотя бы потому, что она всегда была предметом, изучаемым многочисленными науками: это и история религий, и психология религий, социология, феноменология, философия религии и т.д.»
      http://www.invictory.com/news/story-21156-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.html

      Вряд ли кто – то станет обвинять европейское общество в клерикализации, и тем не менее: в 11 европейских странах религиозная культура изучается как обязательный предмет, ещё в 8 – как факультатив. Подробнее о преподавании религиозной культуры в европейских странах на сайте
      http://svyatoslav.livejournal.com/215254.html
      Уважаемая Ольга. Вы забыли сформулировать сущую мелочь: в чём именно чушь. Не хотелось бы заниматься интерпретацией того, что именно Вы подразумеваете: Вам не нравятся слова Гундяева или что-то ещё?
      1)Утверждение о насаждении религии в нашей стране - ложь. Ни в храмы, ни в синагоги, ни в мечети ходить молиться государство не заставляет. Или Вы считаете насаждением 1 ч/н ОПК в одном классе? Может, сравним с Англией, где подобный предмет занимает 10 % учебного времени? Да и в других странах число часов больше в разы. По сравнению с Европой у нас просто – ликбез.
      2)Манипулировать толпой демонстрантов на площади гораздо легче, чем верующими в келии. Уже давно созданы и апробированы целые технологии.
      Во время волнений в Тбилиси (1956 г.) один простой человек смог трижды поставить на колени многотысячную толпу.
      «Известный грузинский актер Кахи Кавсадзе (известный по роли Абдуллы из «Белого солнца пустыни») вспоминает о своем участии в митинге в те дни: «Помню, рядом со мной в толпе стоял один мой знакомый. И вдруг он, почти не размыкая губ, говорит мне: «Хочешь, я сейчас всю толпу поставлю на колени?» И тогда Илико, хитро посмотрев на меня, зычно произнёс: «Да здравствует товарищ Сталин, человек, которому мы верили, вместе с которым победили в войне!» – и всё в таком духе. И когда толпа уже полностью была под обаянием его выступления, он неожиданно закричал: «На колени!» И тысячи человек опустились на колени. Мой приятель трижды то поднимал толпу с колен, то заставлял на них опуститься. Это было очень страшное зрелище!»
      https://arctus.livejournal.com/102100.html
      3)Путин не нуждается в том, чтобы манипулировать массами, используя религию. Он использует прямой диалог с людьми. Поэтому, чтобы заморозить цены на бензин в России, понадобилось лишь видеообращение дальнобойщика. А в той же Франции сотни тысяч бунтуют, круша и сжигая на миллионы, и уже есть жертвы, а воз и ныне там. Тем самым демонстрируется несостоятельность власти и кризис европейской демократии -только выбрали президента, и уже - в отставку. Не знали, кого выбирали? Зачем тогда выбирали?

      "1)Утверждение о насаждении религии в нашей стране - ложь. Ни в храмы, ни в синагоги, ни в мечети ходить молиться государство не заставляет. Или Вы считаете насаждением 1 ч/н ОПК в одном классе?"
      Странно, что Вы так избирательно "не заметили" (а потому Ваша реплика на аргумент все массовую передачу собственности РПЦ, создание избирательных законов о соблюдении "чувств", как будто оскорблять чувства леворуких, лысых или высоких людей можно. Большой список такого рода насаждений можно продолжать и проложать.
      Да, 1 ч/н в течение 11 лет - ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО для школы. На биологию или географию получается меньше (они не каждый год в школе). Да, 1 ч/н ОДНОЗНАЧНО И ОЧЕВИДНО - это именно насаждение религии.

      2)Манипулировать толпой демонстрантов на площади гораздо легче, чем верующими в келии. Уже давно созданы и апробированы целые технологии"
      Перепутано зелёное с солёным. Главный смысл клерикализации заключается в подчинении людей, у которых нивелируется способность к критическому мышлению. А манипулируют кем угодно, и уж, ЧТО ТОЧНО - как раз верующими. Вера и манипуляции - как два брата, идущих рука об руку. Достаточно послушать Гундяева.

      "3)Путин не нуждается в том, чтобы манипулировать массами, используя религию. Он использует прямой диалог с людьми. Поэтому, чтобы заморозить цены на бензин в России, понадобилось лишь видеообращение дальнобойщика. А в той же Франции сотни тысяч бунтуют, круша и сжигая на миллионы, и уже есть жертвы, а воз и ныне там" Если бы Путин не нуждался, он бы свои шоу ограничивал амфорами, которые он ВНЕЗАПНО достаёт со дна моря или же красовался бы в военной форме возле боевой техники, которую он запомнить не может, в результате чего "верховный главнокомандующий" в паре с министром обороны не могут отличить свой вертолёт от американского.
      Путин же сознательно изображает погружение в тёплую воду под видом купания в проруби и сознательно фотографируется рядом с попами. Путин использует примитивное разграничение по принципу "свой-чужой", старательно связывая его с принадлежностью к православию.
      Путин прекрасно понимает ограниченность верующей массы. Сама по себе веря не обязательно склоняет к пассивности и доверию. Путину нужна именно версия РПЦ, где идёт ЯВНАЯ ПРОПАГАНДА пассивности верующих (см. выше пример выступления Гундяева, которые ВЫ ТАК СТАРАТЕЛЬНО "НЕ ЗАМЕТИЛИ", не смотря даже на прямой вопрос про него).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Ольга Проценко 19 Декабря, 2018, 20:05

      "Странно, что Вы так избирательно "не заметили" (а потому Ваша реплика на аргумент все массовую передачу собственности РПЦ, создание избирательных законов о соблюдении "чувств", как будто оскорблять чувства леворуких, лысых или высоких людей можно."
      Храмы строились на общественные деньги, и если здание изначально было предназначено для молитв, то для этого оно и должно служить. Что касается других помещений - здесь вопросы должны решаться путем компромиссов и договорённостей, а не путём создания скандалов на ровном месте. Сколько шума было вокруг Исаакия - и ведь решили вопрос, и службы идут, и экскурсии проводятся. Что касается защиты "чувств верующих", - так это мировая практика. В одной из стран Европы даже отменили установку общественной рождественской ёлки, дабы не ущемлять чувства мусульман. А в Америке человек, который подбросил в мечеть кусок свинины, получил 15 (!) лет тюрьмы. И - ни один правозащитник даже не дёрнулся, в отличие от истории с "пуськами", которые получили максимум 2 года. Так что нам есть куда расти, вот только стоит ли?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Ольга Проценко 19 Декабря, 2018, 21:10

      "Да, 1 ч/н в течение 11 лет - ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО для школы. На биологию или географию получается меньше (они не каждый год в школе). Да, 1 ч/н ОДНОЗНАЧНО И ОЧЕВИДНО - это именно насаждение религии. "
      Сокращение часов на биологию, химию, астрономию и физику (в основном в старших классах) произошло ещё в 90 - е годы, задолго до введения ОПК и с его появлением никак не связано. Эти часы пошли на русский язык, информатику, ещё на что - то. Сейчас религиозная культура изучается преимущественно за счёт внеурочки и на число основных предметов, насколько мне известно, не влияет.
      И - надо всё - таки различать религию и религиозную культуру.

      "Перепутано зелёное с солёным. Главный смысл клерикализации заключается в подчинении людей, у которых нивелируется способность к критическому мышлению. А манипулируют кем угодно, и уж, ЧТО ТОЧНО - как раз верующими. Вера и манипуляции - как два брата, идущих рука об руку. Достаточно послушать Гундяева."
      ...И первым в ряду "неспособных к критическому мышлению", несомненно, будет монах Мендель. Затем - профессор медицины, епископ Лука Войно - Ясенецкий, схимонахиня, профессор фтизиатрии В.И.Пузик и т.д, и т.п...
      А если учесть, что каждый во что - то верит - кто в науку, кто в инопланетян, кто в доллар животворящий, - манипулировать можно каждым. Теоретически, конечно. Всё зависит от человека, и не надо грести всех под одну гребёнку, попутно унижая.

      "Путину нужна именно версия РПЦ, где идёт ЯВНАЯ ПРОПАГАНДА пассивности верующих (см. выше пример выступления Гундяева, которые ВЫ ТАК СТАРАТЕЛЬНО "НЕ ЗАМЕТИЛИ", не смотря даже на прямой вопрос про него). "
      Вам об этом лично Путин нашептал?)
      Лично я бы не стала называть верующих пассивными. Они очень активны в отстаивании своих ценностей и интересов - размер нашей страны тому подтверждение. Лично я видела, как верующие мужчины, как нашкодивших котов, вышвыривали из общественного транспорта охамевших молодчиков.
      По поводу обращения Патриарха. Оно было сделано по весьма конкретному поводу - перед событиями на Болотной, когда оппозиция была настроена радикально. Патриарх предостерёг верующих от участия в подобных мероприятиях, напомнив о нашем печальном историческом опыте, жертвах 1917 и 1993 годов.
      В 1993 году в отношении наших граждан были предприняты провокации – им стреляли в спины, стремясь возбудить ненависть и усилить хаос и гражданское противостояние.
      Церковь никогда не одобряла гражданское противостояние, которое в сути своей противоречит исповедуемым православием ценностям. Так, в 1918 году патриарх Тихон осудил братоубийственную гражданскую войну, не благословив на неё ни красных, ни белых. За что подвергся гонениям и был заключён в тюрьму.
      Если демонстрация мирная и не нарушает законов, то и верующие люди могут на неё пойти. Но организацией таких демонстраций занимаются не священники, а профсоюзы, которым это по должности полагается.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Валерий Чернухин 22 Декабря, 2018, 11:46
      Главной причиной насаждения религии (да, антиконституционного, но Россия - не очень правовое государство) лежит целеполагание, выраженное словами Владимира Гундяева: "Православные люди не умеют выходить на демонстрации […] их голосов не слышно, они молятся в тиши монастырей, в кельях, домах".
      Я думаю, что эти слова Гундяева, в том числе и послание-напоминание Путину: поддержи деньгами, собственностью, а я помогу одурить и обуздать массы.
      Российский человек и так довольно покорен, если сравнивать его с представителями Запада. Но эту покорность нужно поддерживать (а она слегка поколебалась даже у массового быдла после повышения пенсионного возраста), а в условиях падающей экономики и несбывшихся обещаний Путина важно, чтобы массы больше чувствовали гордость за свою армию, за свои духовные скрепы. За что же ещё, если экономика все больше отстаёт от среднемировой? Чтобы народ не относился критически к часто произносимым, фактически насаждаемым словам-маркёрам о "величии государства".
      Другими словами насаждение веры означает падение критичности ума и проявление покорности масс.
      А метод давно опробован.
      Путин в таких рискованных вещах, как открытая пропаганда религии, пока светиться не будет (вспомните его "незнание" готовящейся пенсионной реформы), но охотно воспользуется ретивыми чиновниками, которые, если что, станут мальчиками для битья.
      Сейчас эту роль выполняет Мизулина.
      Идёт пока словесное "закрепление" готовящейся антиконституционной клерикализации, чтобы это потом не выглядело неожиданным и шоковым.
      Экономика расти вряд ли будет ввиду насаждаемого Путиным чиновничьего некомпетентного и ворующего, но лояльного лично к Путину аппарата. А раз так, то нужна идеологическая обработка нации, в которой роль насаждения религии играет роль далеко не последней скрипки.
      Что за чушь. Массовое движение в храмы в России началось ещё в 90 – е, когда ни Путин, ни Патриарх Кирилл ещё не занимали своих постов. Люди тянулись в храмы в поисках духовности, испытывая её недостаток в светской жизни. Где активно процветала новая бизнес - культура уровня «двух кусочеков колбаски», воспевающая томление тела и эмоции вместо глубоких чувств. Поворот к Богу - это не только российское явление. Постоянный наблюдатель Св. Престола при Совете Европы архиепископ Альдо Джордано заявил, что «сегодня мы наблюдаем возврат интереса к религиозному факту, о чем свидетельствуют разгорающиеся в Европе дебаты на эту тему. Одним из объяснений может быть кризис смысла жизни, коснувшийся европейцев: достаточно подумать о том, что по меньшей мере в 15 странах Европы значительно увеличилось число самоубийств в среде молодежи. Религия имеет полное право входить в школьную программу хотя бы потому, что она всегда была предметом, изучаемым многочисленными науками: это и история религий, и психология религий, социология, феноменология, философия религии и т.д.»
      http://www.invictory.com/news/story-21156-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.html

      Вряд ли кто – то станет обвинять европейское общество в клерикализации, и тем не менее: в 11 европейских странах религиозная культура изучается как обязательный предмет, ещё в 8 – как факультатив. Подробнее о преподавании религиозной культуры в европейских странах на сайте
      http://svyatoslav.livejournal.com/215254.html
      Уважаемая Ольга. Вы забыли сформулировать сущую мелочь: в чём именно чушь. Не хотелось бы заниматься интерпретацией того, что именно Вы подразумеваете: Вам не нравятся слова Гундяева или что-то ещё?
      1)Утверждение о насаждении религии в нашей стране - ложь. Ни в храмы, ни в синагоги, ни в мечети ходить молиться государство не заставляет. Или Вы считаете насаждением 1 ч/н ОПК в одном классе? Может, сравним с Англией, где подобный предмет занимает 10 % учебного времени? Да и в других странах число часов больше в разы. По сравнению с Европой у нас просто – ликбез.
      2)Манипулировать толпой демонстрантов на площади гораздо легче, чем верующими в келии. Уже давно созданы и апробированы целые технологии.
      Во время волнений в Тбилиси (1956 г.) один простой человек смог трижды поставить на колени многотысячную толпу.
      «Известный грузинский актер Кахи Кавсадзе (известный по роли Абдуллы из «Белого солнца пустыни») вспоминает о своем участии в митинге в те дни: «Помню, рядом со мной в толпе стоял один мой знакомый. И вдруг он, почти не размыкая губ, говорит мне: «Хочешь, я сейчас всю толпу поставлю на колени?» И тогда Илико, хитро посмотрев на меня, зычно произнёс: «Да здравствует товарищ Сталин, человек, которому мы верили, вместе с которым победили в войне!» – и всё в таком духе. И когда толпа уже полностью была под обаянием его выступления, он неожиданно закричал: «На колени!» И тысячи человек опустились на колени. Мой приятель трижды то поднимал толпу с колен, то заставлял на них опуститься. Это было очень страшное зрелище!»
      https://arctus.livejournal.com/102100.html
      3)Путин не нуждается в том, чтобы манипулировать массами, используя религию. Он использует прямой диалог с людьми. Поэтому, чтобы заморозить цены на бензин в России, понадобилось лишь видеообращение дальнобойщика. А в той же Франции сотни тысяч бунтуют, круша и сжигая на миллионы, и уже есть жертвы, а воз и ныне там. Тем самым демонстрируется несостоятельность власти и кризис европейской демократии -только выбрали президента, и уже - в отставку. Не знали, кого выбирали? Зачем тогда выбирали?
      "1)Утверждение о насаждении религии в нашей стране - ложь. Ни в храмы, ни в синагоги, ни в мечети ходить молиться государство не заставляет. Или Вы считаете насаждением 1 ч/н ОПК в одном классе?"
      Странно, что Вы так избирательно "не заметили" (а потому Ваша реплика на аргумент все массовую передачу собственности РПЦ, создание избирательных законов о соблюдении "чувств", как будто оскорблять чувства леворуких, лысых или высоких людей можно. Большой список такого рода насаждений можно продолжать и проложать.
      Да, 1 ч/н в течение 11 лет - ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО для школы. На биологию или географию получается меньше (они не каждый год в школе). Да, 1 ч/н ОДНОЗНАЧНО И ОЧЕВИДНО - это именно насаждение религии.

      2)Манипулировать толпой демонстрантов на площади гораздо легче, чем верующими в келии. Уже давно созданы и апробированы целые технологии"
      Перепутано зелёное с солёным. Главный смысл клерикализации заключается в подчинении людей, у которых нивелируется способность к критическому мышлению. А манипулируют кем угодно, и уж, ЧТО ТОЧНО - как раз верующими. Вера и манипуляции - как два брата, идущих рука об руку. Достаточно послушать Гундяева.

      "3)Путин не нуждается в том, чтобы манипулировать массами, используя религию. Он использует прямой диалог с людьми. Поэтому, чтобы заморозить цены на бензин в России, понадобилось лишь видеообращение дальнобойщика. А в той же Франции сотни тысяч бунтуют, круша и сжигая на миллионы, и уже есть жертвы, а воз и ныне там" Если бы Путин не нуждался, он бы свои шоу ограничивал амфорами, которые он ВНЕЗАПНО достаёт со дна моря или же красовался бы в военной форме возле боевой техники, которую он запомнить не может, в результате чего "верховный главнокомандующий" в паре с министром обороны не могут отличить свой вертолёт от американского.
      Путин же сознательно изображает погружение в тёплую воду под видом купания в проруби и сознательно фотографируется рядом с попами. Путин использует примитивное разграничение по принципу "свой-чужой", старательно связывая его с принадлежностью к православию.
      Путин прекрасно понимает ограниченность верующей массы. Сама по себе веря не обязательно склоняет к пассивности и доверию. Путину нужна именно версия РПЦ, где идёт ЯВНАЯ ПРОПАГАНДА пассивности верующих (см. выше пример выступления Гундяева, которые ВЫ ТАК СТАРАТЕЛЬНО "НЕ ЗАМЕТИЛИ", не смотря даже на прямой вопрос про него).
      "Да, 1 ч/н в течение 11 лет - ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО для школы. На биологию или географию получается меньше (они не каждый год в школе). Да, 1 ч/н ОДНОЗНАЧНО И ОЧЕВИДНО - это именно насаждение религии. "
      Сокращение часов на биологию, химию, астрономию и физику (в основном в старших классах) произошло ещё в 90 - е годы, задолго до введения ОПК и с его появлением никак не связано. Эти часы пошли на русский язык, информатику, ещё на что - то. Сейчас религиозная культура изучается преимущественно за счёт внеурочки и на число основных предметов, насколько мне известно, не влияет.
      И - надо всё - таки различать религию и религиозную культуру.

      "Перепутано зелёное с солёным. Главный смысл клерикализации заключается в подчинении людей, у которых нивелируется способность к критическому мышлению. А манипулируют кем угодно, и уж, ЧТО ТОЧНО - как раз верующими. Вера и манипуляции - как два брата, идущих рука об руку. Достаточно послушать Гундяева."
      ...И первым в ряду "неспособных к критическому мышлению", несомненно, будет монах Мендель. Затем - профессор медицины, епископ Лука Войно - Ясенецкий, схимонахиня, профессор фтизиатрии В.И.Пузик и т.д, и т.п...
      А если учесть, что каждый во что - то верит - кто в науку, кто в инопланетян, кто в доллар животворящий, - манипулировать можно каждым. Теоретически, конечно. Всё зависит от человека, и не надо грести всех под одну гребёнку, попутно унижая.

      "Путину нужна именно версия РПЦ, где идёт ЯВНАЯ ПРОПАГАНДА пассивности верующих (см. выше пример выступления Гундяева, которые ВЫ ТАК СТАРАТЕЛЬНО "НЕ ЗАМЕТИЛИ", не смотря даже на прямой вопрос про него). "
      Вам об этом лично Путин нашептал?)
      Лично я бы не стала называть верующих пассивными. Они очень активны в отстаивании своих ценностей и интересов - размер нашей страны тому подтверждение. Лично я видела, как верующие мужчины, как нашкодивших котов, вышвыривали из общественного транспорта охамевших молодчиков.
      По поводу обращения Патриарха. Оно было сделано по весьма конкретному поводу - перед событиями на Болотной, когда оппозиция была настроена радикально. Патриарх предостерёг верующих от участия в подобных мероприятиях, напомнив о нашем печальном историческом опыте, жертвах 1917 и 1993 годов.
      В 1993 году в отношении наших граждан были предприняты провокации – им стреляли в спины, стремясь возбудить ненависть и усилить хаос и гражданское противостояние.
      Церковь никогда не одобряла гражданское противостояние, которое в сути своей противоречит исповедуемым православием ценностям. Так, в 1918 году патриарх Тихон осудил братоубийственную гражданскую войну, не благословив на неё ни красных, ни белых. За что подвергся гонениям и был заключён в тюрьму.
      Если демонстрация мирная и не нарушает законов, то и верующие люди могут на неё пойти. Но организацией таких демонстраций занимаются не священники, а профсоюзы, которым это по должности полагается.

      Есть и было много ученых христиан. И у них хватало критического ума, что несовместимо с тем, что пропагандируется в РПЦ. Правда, с каждый годом, каждым десятилетием ученых христиан ВСЕ МЕНЬШЕ, и корреляция сия как раз не удивительна.
      По поводу связи критичности ума с религией прекрасно написано у Дж. Неру (первого индийского президента) в письмах к дочери. Очень хорошая книга "Писма дочери". Советую прочитать. Я перечитывал эту книгу несколько раз (все три тома).
      Неру вообще много чего пишет интересного про религию, но главное, что он убедительно аргументирует. Он говорит прекрасные слова об основателях религии, и обращает внимание на моментальное перерождение их учеников.
      Он пишет о религии очень уважительно, но признает, что с развитием науки она слабо совместима, не смотря на то, что многие великие ученые вышли из её лона.

      Патриарх Тихон - на редкость мужественнейший человек. Представить таковым Гундяева невозможно в принципе. Чтобы власть ни делала, он или промолчит, или оправдает. Не способен он на искренние поступки. Впрочем, я сильно сомневаюсь, что он верит в то, что пропагандирует. Что он вообще христианин.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Sergey Passionar 19 Декабря, 2018, 12:16
      Главной причиной насаждения религии (да, антиконституционного, но Россия - не очень правовое государство) лежит целеполагание, выраженное словами Владимира Гундяева: "Православные люди не умеют выходить на демонстрации […] их голосов не слышно, они молятся в тиши монастырей, в кельях, домах".
      Я думаю, что эти слова Гундяева, в том числе и послание-напоминание Путину: поддержи деньгами, собственностью, а я помогу одурить и обуздать массы.
      Российский человек и так довольно покорен, если сравнивать его с представителями Запада. Но эту покорность нужно поддерживать (а она слегка поколебалась даже у массового быдла после повышения пенсионного возраста), а в условиях падающей экономики и несбывшихся обещаний Путина важно, чтобы массы больше чувствовали гордость за свою армию, за свои духовные скрепы. За что же ещё, если экономика все больше отстаёт от среднемировой? Чтобы народ не относился критически к часто произносимым, фактически насаждаемым словам-маркёрам о "величии государства".
      Другими словами насаждение веры означает падение критичности ума и проявление покорности масс.
      А метод давно опробован.
      Путин в таких рискованных вещах, как открытая пропаганда религии, пока светиться не будет (вспомните его "незнание" готовящейся пенсионной реформы), но охотно воспользуется ретивыми чиновниками, которые, если что, станут мальчиками для битья.
      Сейчас эту роль выполняет Мизулина.
      Идёт пока словесное "закрепление" готовящейся антиконституционной клерикализации, чтобы это потом не выглядело неожиданным и шоковым.
      Экономика расти вряд ли будет ввиду насаждаемого Путиным чиновничьего некомпетентного и ворующего, но лояльного лично к Путину аппарата. А раз так, то нужна идеологическая обработка нации, в которой роль насаждения религии играет роль далеко не последней скрипки.
      Что за чушь. Массовое движение в храмы в России началось ещё в 90 – е, когда ни Путин, ни Патриарх Кирилл ещё не занимали своих постов. Люди тянулись в храмы в поисках духовности, испытывая её недостаток в светской жизни. Где активно процветала новая бизнес - культура уровня «двух кусочеков колбаски», воспевающая томление тела и эмоции вместо глубоких чувств. Поворот к Богу - это не только российское явление. Постоянный наблюдатель Св. Престола при Совете Европы архиепископ Альдо Джордано заявил, что «сегодня мы наблюдаем возврат интереса к религиозному факту, о чем свидетельствуют разгорающиеся в Европе дебаты на эту тему. Одним из объяснений может быть кризис смысла жизни, коснувшийся европейцев: достаточно подумать о том, что по меньшей мере в 15 странах Европы значительно увеличилось число самоубийств в среде молодежи. Религия имеет полное право входить в школьную программу хотя бы потому, что она всегда была предметом, изучаемым многочисленными науками: это и история религий, и психология религий, социология, феноменология, философия религии и т.д.»
      http://www.invictory.com/news/story-21156-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.html

      Вряд ли кто – то станет обвинять европейское общество в клерикализации, и тем не менее: в 11 европейских странах религиозная культура изучается как обязательный предмет, ещё в 8 – как факультатив. Подробнее о преподавании религиозной культуры в европейских странах на сайте
      http://svyatoslav.livejournal.com/215254.html


      Лучше православия, патриотизма и через них к СОЦИАЛИЗМУ для нынешней России нет идеологии.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Вадим Монахов 22 Декабря, 2018, 12:11

      Сергей, а вы хотя бы основы марксизма знаете? Православие и социализм несовместимы. А вот православие и черносотенство, основной защитник царизма, против которого марксисты выступали - очень даже совместимы и неразрывны.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Светлана Решетняк 22 Декабря, 2018, 11:57

      "Вряд ли кто – то станет обвинять европейское общество в клерикализации, и тем не менее: в 11 европейских странах религиозная культура изучается как обязательный предмет, ещё в 8 – как факультатив. "
      Не поэтому ли католическая церковь бьёт тревогу по поводу уменьшения паствы? Таинство церкви всегда было более притягательным, чем навязывание .

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Ольга Проценко 23 Декабря, 2018, 22:00
      Главной причиной насаждения религии (да, антиконституционного, но Россия - не очень правовое государство) лежит целеполагание, выраженное словами Владимира Гундяева: "Православные люди не умеют выходить на демонстрации […] их голосов не слышно, они молятся в тиши монастырей, в кельях, домах".
      Я думаю, что эти слова Гундяева, в том числе и послание-напоминание Путину: поддержи деньгами, собственностью, а я помогу одурить и обуздать массы.
      Российский человек и так довольно покорен, если сравнивать его с представителями Запада. Но эту покорность нужно поддерживать (а она слегка поколебалась даже у массового быдла после повышения пенсионного возраста), а в условиях падающей экономики и несбывшихся обещаний Путина важно, чтобы массы больше чувствовали гордость за свою армию, за свои духовные скрепы. За что же ещё, если экономика все больше отстаёт от среднемировой? Чтобы народ не относился критически к часто произносимым, фактически насаждаемым словам-маркёрам о "величии государства".
      Другими словами насаждение веры означает падение критичности ума и проявление покорности масс.
      А метод давно опробован.
      Путин в таких рискованных вещах, как открытая пропаганда религии, пока светиться не будет (вспомните его "незнание" готовящейся пенсионной реформы), но охотно воспользуется ретивыми чиновниками, которые, если что, станут мальчиками для битья.
      Сейчас эту роль выполняет Мизулина.
      Идёт пока словесное "закрепление" готовящейся антиконституционной клерикализации, чтобы это потом не выглядело неожиданным и шоковым.
      Экономика расти вряд ли будет ввиду насаждаемого Путиным чиновничьего некомпетентного и ворующего, но лояльного лично к Путину аппарата. А раз так, то нужна идеологическая обработка нации, в которой роль насаждения религии играет роль далеко не последней скрипки.
      Что за чушь. Массовое движение в храмы в России началось ещё в 90 – е, когда ни Путин, ни Патриарх Кирилл ещё не занимали своих постов. Люди тянулись в храмы в поисках духовности, испытывая её недостаток в светской жизни. Где активно процветала новая бизнес - культура уровня «двух кусочеков колбаски», воспевающая томление тела и эмоции вместо глубоких чувств. Поворот к Богу - это не только российское явление. Постоянный наблюдатель Св. Престола при Совете Европы архиепископ Альдо Джордано заявил, что «сегодня мы наблюдаем возврат интереса к религиозному факту, о чем свидетельствуют разгорающиеся в Европе дебаты на эту тему. Одним из объяснений может быть кризис смысла жизни, коснувшийся европейцев: достаточно подумать о том, что по меньшей мере в 15 странах Европы значительно увеличилось число самоубийств в среде молодежи. Религия имеет полное право входить в школьную программу хотя бы потому, что она всегда была предметом, изучаемым многочисленными науками: это и история религий, и психология религий, социология, феноменология, философия религии и т.д.»
      http://www.invictory.com/news/story-21156-%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3.html

      Вряд ли кто – то станет обвинять европейское общество в клерикализации, и тем не менее: в 11 европейских странах религиозная культура изучается как обязательный предмет, ещё в 8 – как факультатив. Подробнее о преподавании религиозной культуры в европейских странах на сайте
      http://svyatoslav.livejournal.com/215254.html
      "Вряд ли кто – то станет обвинять европейское общество в клерикализации, и тем не менее: в 11 европейских странах религиозная культура изучается как обязательный предмет, ещё в 8 – как факультатив. "
      Не поэтому ли католическая церковь бьёт тревогу по поводу уменьшения паствы? Таинство церкви всегда было более притягательным, чем навязывание .

      Введение религиозной культуры в наших школах рассматривается как "навязывание" исключительно потому, что у нас за плечами - десятки лет воинствующего атеизма. Вера, религия, верующий - это слова, имевшие негативный оттенок, на это работала мощная пропаганда. В Европе в таких масштабах никогда не было религиозной пропаганды. Скорее наоборот - бюргер, посещающий по выходным дням кирху с семейством - положительный типаж. Это - часть европейской жизни, признак стабильности семьи и её добропорядочности. Но это же сыграло и отрицательную роль - причастность к религиозной группе стала обязательной этикеткой, за которой самой веры - то могло и не быть. В связи с этим - падение религиозности общества, пустеющие соборы или даже превращение их в мечети. Преподавание религии в школах не обязательно ведёт к насаждению веры, нельзя заставить человека верить. Для этого необходимо, чтобы он принял те нравственные законы и то мировоззрение, которое проповедует данная религия. Если же человек вследствие каких - либо причин считает для себя это мировоззрение чуждым, мешающим ему жить, как он воспитан, как привык, как видит правильным - он не примет эту веру. Если человек ставит во главу угла материальные ценности, он будет рассматривать христианские ценности как нечто чуждое для себя. Мы не были знакомы с основами религии, но мы росли на Пушкине, Достоевском, Гоголе, для которых Библия была настольной книгой. Поэтому возврат нашего общества к вере свершился легко и естественно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Елена Романова 23 Декабря, 2018, 22:53

      Я очень сильно сомневаюсь в том, что изучение основ религии (любой) в рамках учебного предмета принесёт какую-либо пользу. Проблема в отношении к учению: современные школьники очень чётко понимают, что им нужно изучать (для сдачи экзаменов, получения аттестата, поступления в вуз или колледж), и на «ненужные» предметы сил особо не тратят. Так что предмет этот превратится в «мусорный», какие бы благие цели не преследовало его введение. Вот есть предметы ОРКСЭ и ОДНКНР, но что-то я не вижу у своих учеников ни личностных, ни предметных результатов от их изучения. С религией человек должен знакомиться либо в семье, либо в церкви (мечети, синагоге), через общение с людьми, искренне верующими и готовыми, способными зажечь огонь веры в другом. А изучение законов, заповедей, правил религии без духовного осознания их ценности - это, извините, фарисейство.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Ольга Проценко 30 Декабря, 2018, 13:33

      Цитата: "Вот есть предметы ОРКСЭ и ОДНКНР, но что-то я не вижу у своих учеников ни личностных, ни предметных результатов от их изучения. С религией человек должен знакомиться либо в семье, либо в церкви (мечети, синагоге), через общение с людьми, искренне верующими и готовыми, способными зажечь огонь веры в другом."

      Знание, оно как зерно - может дать хороший всход, может дать чахлый, может вообще не взойти. Всё зависит от качества зерна, земли и земледельца. Конечно, соглашусь –воспитание культуры и духовности лучше осуществлять в индивидуальном порядке. Но что делать с детьми, в семьях которых этому, по разным причинам, внимание вообще не уделяется?

      Цитата: "А изучение законов, заповедей, правил религии без духовного осознания их ценности - это, извините, фарисейство."
      Воспитание в школе всегда было в русле традиционных нравственных ценностей. Но, например, в советское время школа, общество, да и семья в бОльшей степени выступали единым фронтом. Поэтому имел место и результат. Когда я училась в начальной школе, у нас была книга для чтения, которая называлась «Звёздочка». В ней был рассказ о мальчике, который хотел подшутить над другом и вырыл яму, замаскировав её. И потом сам в неё попал. Рассказ остался у меня в памяти, как и многое другое хорошее, о чём говорил мой первый учитель. Позже я вычитала похожий сюжет в псалмах Давида из Ветхого Завета. Мы воспитывались и воспитываем на древних духовных ценностях, с введением религиозной культуры просто точнее обозначены источники, ретроспектива и сама преемственность ценностей прошлого и настоящего поколений. Или например, фраза «Кто не работает, тот не ест» - она ведь не Лениным придумана. Она использовалась в послании апостола Павла к Фессолоникийцам. А Ленин был хорошим учеником…
      Сейчас происходит вытеснение традиционных нравственных ценностей ценностями новыми либеральными. Эти новые ценности, основанные на эгоцентризме, работают на глобализм и, как ржа, разъедают государство, отрывая человека от общества, разрушая традиционную семью. Поэтому – введение религиозной культуры (любой религии) в школе – это попытка государства противостоять либеральным ценностям, противопоставив им ценности вечные и общечеловеческие - отношение к родителям, старшим, ценность семьи, труда, доброго отношения между людьми. Поэтому религия – опять – таки, любая традиционная, - выступает в этих вопросах союзником государства.
      На мой взгляд, религиозная культура – код доступа к целому пласту культурных ценностей, создаваемому народом на протяжении сотен лет. Не имея представления о религии, некоторые произведения – те же «Отцы пустынники…» Пушкина или «Слово» - Гумилёва – произведения вообще ни о чём. Мы можем столкнуться с тем, что произойдёт отчуждение нового поколения от нашей вековой культуры.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Елена Романова 30 Декабря, 2018, 13:53

      «Но что делать с детьми, в семьях которых этому, по разным причинам, внимание вообще не уделяется?» А Вы верите, что через систему уроков и домашних заданий получится сформировать у таких детей представления о нравственных ценностях? Блаженны верующие

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Ольга Проценко 30 Декабря, 2018, 17:45

      Цитата: "А Вы верите, что через систему уроков и домашних заданий получится сформировать у таких детей представления о нравственных ценностях? Блаженны верующие"
      Ф. Тютчев:
      Нам не дано предугадать,
      Как слово наше отзовется, —
      И нам сочувствие дается,
      Как нам дается благодать...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Светлана Решетняк 23 Декабря, 2018, 23:08

      Очень надеюсь , если дойдёт до настойчивого введения преподавания религии в школе, то хватит ума сделать факультативный не обязательный курс ознакомления с основными конфессиями.
      Из коммента Ольги Проценко: " Преподавание религии в школах не обязательно ведёт к насаждению веры, нельзя заставить человека верить. Для этого необходимо, чтобы он принял те нравственные законы и то мировоззрение, которое проповедует данная религия."- какая, простите? Православие, ислам, буддизм? Страна многонациональная и уклон в одну сторону - лучший путь для возникновения внутреннего противостояния . Я решительная противница преподавания как предмета (очень интимное это дело - человеческая душа) , так как неумелый, назидательный разговор о нравственных ценностях, о вечном только навредит, если учесть подростковый максимализм и иронию. Это сколько умных священников надо в школу или отправим учителей на очередные курсы? Представляю, как какой-то нелюбимый учитель истории или обществоведения начнёт вещать- вот эффект будет. Маленькое дополнение - в семье почти все верующие, и все против преподавания как предмета.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Ольга Проценко 30 Декабря, 2018, 20:00

      Предмет преподаётся в некоторых регионах уже более 10 лет, у педагогов уже есть опыт преподавания, разработки, которые представлялись, в том числе, на этом сайте. Преподавание основ религиозной культуры учителем подчёркивает светский характер предмета. Есть и другие аргументы. Учителя, как правило, могут лучше справиться с этой задачей потому, что они лучше знают возрастную детскую психологию, более тонко чувствуют аудиторию, владеют различными приёмами и методами подачи информации. Аудитория священников – в основном взрослые люди или дети уже верующие. Очень хорошо с задачей преподавания РК справляются филологи – потому, что многие литературные произведения, вплоть до начала 20 в., созданы на основе православного мировоззрения. По выражению некоторых зарубежных литературных критиков, «душа – одно из главных действующих лиц русской литературы».

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Елена Романова 30 Декабря, 2018, 21:00

      Я учитель литературы и на уроках говорю с детьми и о душе, и о религии, и о религиозных традициях. Но вести такой предмет отказалась бы. Причина проста: введите предмет в учебный план - и его содержание станет обязательным к усвоению, т.е. возникнет необходимость контроля и оценивания. У учеников необходимость готовиться ещё по одному предмету восторга не вызовет. В старших классах будет работать принцип «мне это не нужно», т.е. подготовки не будет никакой, учителю придётся либо давить угрозой низкой отметки в аттестате, либо ставить отметки по принципу «пришёл - сказал - выступил». И что это даст? Да ничего хорошего. Я верю, что есть учителя, с успехом ведущие предмет, видимо, люди увлечённые и увлекшие учеников. Но где найти таких учителей для каждой школы? Так что уж лучше я расскажу у ребятам (если возникнет необходимость) и про Нагорную проповедь, и про мусульманские обряды и традиции, и про обычаи других конфессий не на специальных уроках и потому что «такая программа», а на уроках литературы, потому что без этих знаний непонятен смысл произведения. Или в личной беседе, если спросят. Что же касается заповедей, установленных почти всеми конфессиями, так эти законы общечеловеческие, они в повседневной жизни закладываются. Что касается религиозных текстов и обрядов как основы произведений искусства, так любой знающий свой предмет учитель коснётся этих основ при разговоре о произведении, будь то стихотворение, картина или музыкальное произведение.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Sergey Passionar 19 Декабря, 2018, 12:10
      Главной причиной насаждения религии (да, антиконституционного, но Россия - не очень правовое государство) лежит целеполагание, выраженное словами...

      Чернухин вашими словами выражено гнилое альтернативное "мирооболванивание" , еще с десяток есть подобных, чернушничаючих на всё от власти в родной стране, может не родные... особо заметны ходор с нахальным одуваном....

      Один уж помер. а в школе всё воняет, и на мосту Каменном часто писают на цветочки другому..., умный человек возмущается: "Анатолий Вассерман отмечает, что ситуация с Солженицыным несколько абсурдна. Дело в том, что есть прямые факты того, как этот человек намеренно действовал против Родины. Неужели такого надо изучать в школах?

      Одно дело, если человек заблуждается, но другое — когда врет в интересах иностранных государств, а Солженицын был как раз таким. Он преувеличил «ужасы» СССР и зарабатывал на этом деньги. И теперь эти пасквили изучают в школах. Для чего?"

      Полагаю надо преподавать православие, а не немцовщину, ходорковщину, и прочих одиозных черухоописателей на западных зарплатах со ЛЖИ нищих...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Валерий Ганузин 21 Декабря, 2018, 16:47

      Уважаемый Сергей Игоревич!
      С наступающим Новым годом!
      Для Вас О. Фотий исполнит прекрасную песню:

      Отец Фотий - Спокойной ночи господа:
      https://www.youtube.com/watch?v=ZBDmVT8U1jI

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Вадим Монахов 30 Декабря, 2018, 14:17

      Один вот допреподавал "Православие, самодержавие, народность" - развалил страну, погубил миллионы жизней и за это вполне заслуженно расстреляли и его, и его семью. Так что не надо нам больше такого! Ничем хорошим попытка вернуть страну в Средневековье и веру в твердь небесную и сидящего на облачке Смотрящего не может закончиться.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  14. Sergey Passionar 30 Декабря, 2018, 14:18

    Сегодня День рождения нашей Родины, единственной, любимой и неповторимой - Союза Советских Социалистических Республик

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

  15. Александр Горячев 30 Декабря, 2018, 22:20

    Уж нет её (той страны).

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Циренщиков 30 Декабря, 2018, 23:48

      Дело не в названии...
      Россия была, есть и будет ИМПЕРИЕЙ. Уже у московских князей власти было куда больше чем у "европейских владык"...
      А название преходяще... и уходяще.
      Кому как не вам, Александр Владимирович, известно, что ИНФОРМАЦИЯ не зависит от ФОРМЫ её представления.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Александр Горячев 31 Декабря, 2018, 7:42

      Территория и люди это как бы не информация совсем. Нет?
      За что нам вечное деление на угнетаемых и угнетателей? За то, что со всеми революциями справедливого суда не создали. Наши суды всегда на стороне угнетателей, которые всегда не виноваты и всегда уходят от наказаний (за редким исключением показательных процессов или при внутренних разборках между собой). Раньше это были люди с партбилетами, теперь люди в погонах. Кто угнетаемые? - У кого в суде прав меньше: врачи, учителя, инженеры, рабочие, служащие, сельчане.
      Пока справедливых судов не будет, так и будет нас колбасить, деньги так и будут уплывать неведомо куда, любое дело будет под угрозой неправого отъёма (информатикам привет от Павла Дурова).
      Это я к тому, что империя только по названию, только чтобы щёки надувать вместе с центральными телеканалами. В империях своих граждан ценят. Так ещё в Римской империи положили. Когда своих угнетают, какая это империя? А учителя явно в положении угнетаемых: потому как на большинстве территории страны невозможно жить обеспеченно честным квалифицированным учительским трудом.

      Эк, куда меня потянуло. Среагировал на "Россия была, есть и будет ИМПЕРИЕЙ".
      Извините за оффтоп.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Валерий Чернухин 31 Декабря, 2018, 8:20
      Уж нет её (той страны).
      Дело не в названии...
      Россия была, есть и будет ИМПЕРИЕЙ. Уже у московских князей власти было куда больше чем у "европейских владык"...
      А название преходяще... и уходяще.
      Кому как не вам, Александр Владимирович, известно, что ИНФОРМАЦИЯ не зависит от ФОРМЫ её представления.
      Территория и люди это как бы не информация совсем. Нет?
      За что нам вечное деление на угнетаемых и угнетателей? За то, что со всеми революциями справедливого суда не создали. Наши суды всегда на стороне угнетателей, которые всегда не виноваты и всегда уходят от наказаний (за редким исключением показательных процессов или при внутренних разборках между собой). Раньше это были люди с партбилетами, теперь люди в погонах. Кто угнетаемые? - У кого в суде прав меньше: врачи, учителя, инженеры, рабочие, служащие, сельчане.
      Пока справедливых судов не будет, так и будет нас колбасить, деньги так и будут уплывать неведомо куда, любое дело будет под угрозой неправого отъёма (информатикам привет от Павла Дурова).
      Это я к тому, что империя только по названию, только чтобы щёки надувать вместе с центральными телеканалами. В империях своих граждан ценят. Так ещё в Римской империи положили. Когда своих угнетают, какая это империя? А учителя явно в положении угнетаемых: потому как на большинстве территории страны невозможно жить обеспеченно честным квалифицированным учительским трудом.

      Эк, куда меня потянуло. Среагировал на "Россия была, есть и будет ИМПЕРИЕЙ".
      Извините за оффтоп.

      Согласен: увлечение "империями" - это увлечение "геополитикой".
      Гражданам большой страны с бюджетом половины штата Калифорния, не способной дать миру технологические достижения, не способной выставить на рынок свою продукцию, остаётся много внушать про "империю" и акцентировать внимание на "геополитику".
      "И это, вообще, характерная вещь, потому что в нашем мире, в мире свободных рынков геополитики осталось довольно мало. И геополитика как раз существует у всяких стран типа Ирана, Турции, России...
      И тоже России не было бы никакой нужды привязывать к себе Германию убыточными трубопроводами, если бы мы могли привязать к себе весь мир своими выдающимися экономическими достижениями. То есть, перефразируя известную фразу: Геополитика у нас теперь последнее убежище патриотов.

      И, конечно, геополитика шикарно подходит для того, чтобы оправдать убыточные проекты. Потому что непонятно: мы строим убыточные газопроводы, чтобы иметь возможность вести гибридные войны или ведем гибридные войны, чтобы иметь потом возможность строительства убыточных газопроводов?" https://echo.msk.ru/programs/code/2342427-echo/

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 31 Декабря, 2018, 9:14

      "Гражданам большой страны с бюджетом половины штата Калифорния, не способной дать миру технологические достижения, не способной выставить на рынок свою продукцию, остаётся много внушать про "империю" и акцентировать внимание на "геополитику"."
      Либерастический бред!
      Где вопль - ФСЁПРОПАЛО!!! ?

      P.S.
      А "новые технологии" лучше всего доставляются на скорости 27 махов... ;)

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Чернухин 31 Декабря, 2018, 13:57
      Уж нет её (той страны).
      Дело не в названии...
      Россия была, есть и будет ИМПЕРИЕЙ. Уже у московских князей власти было куда больше чем у "европейских владык"...
      А название преходяще... и уходяще.
      Кому как не вам, Александр Владимирович, известно, что ИНФОРМАЦИЯ не зависит от ФОРМЫ её представления.
      Территория и люди это как бы не информация совсем. Нет?
      За что нам вечное деление на угнетаемых и угнетателей? За то, что со всеми революциями справедливого суда не создали. Наши суды всегда на стороне угнетателей, которые всегда не виноваты и всегда уходят от наказаний (за редким исключением показательных процессов или при внутренних разборках между собой). Раньше это были люди с партбилетами, теперь люди в погонах. Кто угнетаемые? - У кого в суде прав меньше: врачи, учителя, инженеры, рабочие, служащие, сельчане.
      Пока справедливых судов не будет, так и будет нас колбасить, деньги так и будут уплывать неведомо куда, любое дело будет под угрозой неправого отъёма (информатикам привет от Павла Дурова).
      Это я к тому, что империя только по названию, только чтобы щёки надувать вместе с центральными телеканалами. В империях своих граждан ценят. Так ещё в Римской империи положили. Когда своих угнетают, какая это империя? А учителя явно в положении угнетаемых: потому как на большинстве территории страны невозможно жить обеспеченно честным квалифицированным учительским трудом.

      Эк, куда меня потянуло. Среагировал на "Россия была, есть и будет ИМПЕРИЕЙ".
      Извините за оффтоп.
      Согласен: увлечение "империями" - это увлечение "геополитикой".
      Гражданам большой страны с бюджетом половины штата Калифорния, не способной дать миру технологические достижения, не способной выставить на рынок свою продукцию, остаётся много внушать про "империю" и акцентировать внимание на "геополитику".
      "И это, вообще, характерная вещь, потому что в нашем мире, в мире свободных рынков геополитики осталось довольно мало. И геополитика как раз существует у всяких стран типа Ирана, Турции, России...
      И тоже России не было бы никакой нужды привязывать к себе Германию убыточными трубопроводами, если бы мы могли привязать к себе весь мир своими выдающимися экономическими достижениями. То есть, перефразируя известную фразу: Геополитика у нас теперь последнее убежище патриотов.

      И, конечно, геополитика шикарно подходит для того, чтобы оправдать убыточные проекты. Потому что непонятно: мы строим убыточные газопроводы, чтобы иметь возможность вести гибридные войны или ведем гибридные войны, чтобы иметь потом возможность строительства убыточных газопроводов?" https://echo.msk.ru/programs/code/2342427-echo/
      "Гражданам большой страны с бюджетом половины штата Калифорния, не способной дать миру технологические достижения, не способной выставить на рынок свою продукцию, остаётся много внушать про "империю" и акцентировать внимание на "геополитику"."
      Либерастический бред!
      Где вопль - ФСЁПРОПАЛО!!! ?

      P.S.
      А "новые технологии" лучше всего доставляются на скорости 27 махов... ;)

      Какой всё-таки Вы истероид. Уж извините. Я имею право писать так человеку больше истерящему, не способному аргументировать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 31 Декабря, 2018, 14:11

      А ВЫ либераст.
      Имею право, без извинений ВАС так называть - сужу по ВАШИМ постам.

      Либераст и истероид - для меня выбор очевиден.

      А ВАШИ слова: - ".. страны с бюджетом половины штата Калифорния, не способной дать миру технологические достижения, не способной выставить на рынок свою продукцию.." свидетельство того, что:
      - ВЫ из параллельной реальности, где всё плохо, либо
      - Вы в экономике и логике, немногим отличаетесь от столицы Камбоджи.
      Вот за это - извините...

      о "способности аргументировать"
      Вы то сами разве прибегаете к аргументации?
      Какое право имеете требовать этого от других?

      Но, аргумент - Можете назвать еще одну страну, которая ЭКСПОРТИРУЕТ атомные электростанции?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 31 Декабря, 2018, 9:12

      "Территория и люди это как бы не информация совсем"
      Считаете, что информационная составляющая отсутствует?
      Странно...

      "За что нам вечное деление на угнетаемых и угнетателей"
      Обычны русских "на поговорить за политику" тянет после 3-ей...
      А интеллигентов всегда.
      Очень просто, легко и приятно "страдать за народ" на диване, на кухне, за персональным компьютером...

      О "Павле Дурове"
      Я вполне нормально отношусь к тем, кто занимается уборкой, переработкой и утилизацией мусора...
      К "информационному мусору", чем вне всякого сомнения является и ВК и Телеграм. Кроме того эти помойки использовались не только для "свободного общения" добропорядочных граждан и РФ и США, но и террористами. И отказ раскрыть Базу можно и нужно рассматривать как пособничество.
      "Самое демократичное" ФБР взломало базу его Телеграм...

      "В империях своих граждан ценят. Так ещё в Римской империи положили"
      Нашли что вспомнить!
      "Римское общество никогда не было однородным. Статус жителей империи различался в зависимости от места рождения и состояния. Главное деление на свободных и рабов не отменяло тысячи мелких градаций внутри этих двух основных групп. Свободные люди могли называться гражданами, а могли носить имя пилигримов — представителей других городов Италии, а позднее — других народов, входивших в империю. Рабы могли быть общественными и частными, военнопленными, купленными на рынке или родившимися в доме. Последние особенно ценились, так как, с одной стороны, не знали другой жизни, а с другой — воспринимались хозяевами как члены семьи — фамилии."
      Некогда УЧИТЬ ИСТОРИЮ?
      Потратьте пол-часа на http://www.historie.ru/civilizacii/rimskaya-imperiya/89-obschestvo-v-drevnem-rime-rab-i-grazhdanin-v-rimskoy-imperii.html

      Параллель явно просматривается...
      "Граждан", обладающих ВСЕМИ ПРАВАМИ, в Римской империи было в разы меньше чем тем, кто ПО ВАШЕМУ "имеет права" в РФ.

      Короче ИСТОРИЮ надо ЛЮБИТЬ и УЧИТЬ!
      Даже, и особливо, либералам.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Александр Горячев 31 Декабря, 2018, 9:59

      "Считаете, что информационная составляющая отсутствует?"
      Считаю, что СССР был меньше Российской Империи по территориям и людям на них. А РФ меньше СССР по территориям и людям на них. Я писал именно об этом: "Мы всегда были империей" - Да, но съёживались.

      О Павле Дурове.
      Началось всё с того, что у него отжали ВК, защищённый Телеграм был уже потом. ВК ничем не хуже Facebook. Только поменьше. У кого Facebook? - У его создателей. У кого ВК - не у его создателей.
      Павел Дуров мог быть примером процветания своими мозгами. Как Цукерберг. Но у Цукерберга ничего не отжали. А нам всем на примере Дурова показали, что мозгами в Нашей Империи процветания не достичь.

      "Обычны русских "на поговорить за политику" тянет после 3-ей...
      А интеллигентов всегда."
      Это не политика, а окружающая реальность. Есть учителя, которые привыкли работать по системе Занкова и получали хороший образовательный результат. Где в Федеральном перечне, издававшее эти учебники, самарское издательство? Нет его там. Отжали. А где же решался окончательно этот вопрос? В суде. В иске издательства к министерства. И это не "за народ", это за возможность процветания, достигнутого своим умом и талантом.
      Как Павел Дуров. Он просто знак и символ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Циренщиков 31 Декабря, 2018, 14:44

      Александр Владимирович, предлагаю прочитать "Ростислав Ищенко. Реставрация Третьего Рима" https://www.discred.ru/2018/12/31/rostislav-ishhenko-restavratsiya-tretego-rima/
      Ищенко, в проблемах империй, разбирается куда лучше чем я.

      "Но у Цукерберга ничего не отжали. "
      А зачем? Facebook = филиал ЦРУ. Зачем "отжимать"?
      А "Паша" - "берега потерял", вот и огреб по полной...

      Если завтра закроют все издательства - что изменится?
      Будет меньше учебников которыми трудно пользоваться?
      Так это к счастью"
      Выпьем!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Александр Горячев 1 Января, 2019, 4:24

      Вопрос был в том, может ли в Нашей Империи человек стать сильно обеспеченным и процветать, создавая что-то своим умом и талантом?
      В качестве примера были рассмотрены два полностью аналогичных случая: Цукерберг и Дуров. Это две симметричные ситуации. Только Цукерберг миллиардер, а Дуров изгой с отжатой у него социальной сетью.
      Это пример судьбы человека, пытавшегося процветать, создавая что-то своим трудом и талантом.

      Другой пример был про учебники. Когда у учителя больше выбор учебников, и он может выбирать различные по своим характеристикам учебники, у него больше возможностей. Это нормально, как и с любой иной возможностью выбора. Но если вы сделаете качественный учебник, удобный учителю, и в силу своего качества и желательности учителю, он начнёт набирать хорошие тиражи, то будьте готовы к тому, что выход ему на рынок будет резко ограничиваться с помощью административного ресурса. Что и происходит последние 5-6 лет. Отжимается не сам продукт (как в случае с Дуровым), а его рынок, путём создания проблем издательству. Отжатие самого учебника это второй этап. Вы можете увидеть многих авторов, сменивших издательства. Это как раз этот самый процесс.
      Это означает, что и учебное книгоиздание это тоже не то поле, где человеку позволят процветать. Пока мал его доход пусть бегает, мельтешит под ногами. Когда доход становится велик, уходи-ка ты милый с этого рынка. При этом такое принуждение к уходу выполняется не экономическими мерами, а административными, с привлечением управляемых судов.
      То есть мы снова упираемся в отсутствие справедливых независимых судов.

      P.S. На самом деле 2018 год был довольно неплохим. И мы скоро в этом убедимся.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Циренщиков 1 Января, 2019, 9:12

      Пример Дурова и Цукерберга хорош наглядностью того, что с госструктурами нужно сотрудничать, а не "стать в позу".
      Ни одно государство, если оно чего-то стоит, не станет терпеть внутри себя деструктивное "сообщество". Либо уничтожит, либо возглавит.

      "Тайна переписки"?
      "Право на частную жизнь"?
      Не смешите!
      Соцсети ВЕЗДЕ под контролем.

      В примере с издательствами вы имеете "волчий оскал капитализма"... Так чему удивляться?
      Западные суды - на стороне крупного бизнеса.
      "Ярким примером организации, активно использующей поглощение компаний, является корпорация Google. Эксперты утверждают, что за время существования она «съела» более сотни различных фирм, в том числе, очень известных. Среди жертв корпорации можно назвать такие организации, как Youtube, Android, AOL и множество других. Наиболее крупное поглощение Google осуществила в 2011 году, приобретя таким способом Motorola Mobility."

      Вам не нравится судопроизводство в РФ?
      А вы что хотели?
      Становление капитализма на западе происходило с XVI века. В начале МЕДЛЕННО.
      Т.е. к сегодня запад шел 5 веков,15-20 (по разным оценкам) поколений.
      Причем стартовой площадкой был феодализм.
      (https://special.theoryandpractice.ru/history-of-capitalism)

      А у нас?
      Из, пусть и недоразвитого, но социализма, за "500 дней" в капитализм?
      Ха-ха-ха....
      Желаете чтоб российская модель капитализма была "как на западе"? С судами, государственной защитой "малого бизнеса"...
      Ждите... Лет 200-300.
      Или хотите прямо тут и сейчас?
      Так вам в начало 90-х! Тогда вообще "без суда и следствия"...
      Или в/на Украину.
      А если деньги есть, то к Павлу Дурову, в Финляндию.

      "...
      Говорю вам, как лучшему другу,
      Вас нисколько ни в чем не виня:
      Соберитесь на скорую руку.
      Я спешу, извините меня.

      Не хотите? Ну что ж вы, ей-богу!..
      Тихо дрогнули рельсы, звеня.
      Хоть присядьте со мной на дорогу.
      Я спешу, извините меня.

      Может быть, вы раскаетесь где-то
      Посреди отдаленного дня.
      ..."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 1 Января, 2019, 9:17

      P.S.
      "может ли в Нашей Империи человек стать сильно обеспеченным и процветать, создавая что-то своим умом и талантом?"
      Мне известны около двух десятков человек, которые в СССР в 70-е - 80-е годы были миллионерами.
      Причем вполне официально.
      С тремя был знаком лично. Из них один был главным технологом.

      И вы знаете такого человека: Юрий Антонов, в наличии и ум и талант...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия