Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Рособрнадзор заклинает местные власти не использовать ВПР как управленческое оружие

Федеральная служба по надзору в сфере образования и науки (Рособрнадзор) направила в региональные органы управления информационное письмо, в котором призывает не использовать результаты ВПР в управленческих целях. В ответ на критику со всех сторон по проведению ВПР в столь сложный период ведомство дает инструкции руководителям всех уровней:

- Результаты мониторинга не будут учитываться Рособрнадзором при оценке деятельности органов государственной власти субъектов Российской Федерации,
- результаты мониторинга не могут использоваться: при проведении оценки деятельности муниципальных органов управления образованием и образовательных организаций; образовательными организациями при выставлении отметок обучающимся в рамках текущего контроля успеваемости.


«Результаты мониторинга могут быть полезны родителям (законным представителям) обучающихся и образовательным организациям для определения образовательной траектории обучающихся и совершенствования преподавания учебных предметов», - считают в Рособрнадзоре. 

«А то учителя без такой помощи сами не в состоянии выявить пробелы в знаниях?», - комментирует письмо Юлии Старых в паблике Педсовета в социальной сети Вконтакте.

Петиция профсоюза «Учитель» за отмену ВПР набрала уже около 30.000 подписей. Общероссийский профсоюз образования также официально предложил перенести сроки ВПР с начала учебного года на вторую четверть.


Автор

Елизавета Приставка

Все материалы автора

Количество подписчиков: 4

Подписаться Отписаться

Комментарии (31)

  1. Валерий Чернухин 8 Сентября, 2020, 17:22

    Если перевести на простой язык.
    Рособрнадзор: "А разве плохо узнать ПРАВДУ в самом начале учебного года? Разве это не важно знать хотя бы родителям?"
    Возражающие учителя: "Мы и сами "можем" узнать и донести до родителей" (без уточнения КОГДА, ВСЕ ЛИ СДЕЛАЮТ, НАСКОЛЬКО ХОРОШО СДЕЛАЮТ, будет ли система оценки настолько же единой, как, скажем, в ЕГЭ).

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Светлана Решетняк 8 Сентября, 2020, 22:10

      Удивительное противодействие учителей! А я, как бабушка, хочу иметь независимую оценку знаний внука, не зависимую от отношения учителя к ребёнку, от уровня учителя, наконец. Впрочем, именно мне конкретно это и не нужно ( сама пойму), но все ли родители в состоянии оценить, что пятёрка учителя на самом деле тройка и наоборот- тройка у неприятного учителю ребёнка - четвёрка на самом деле. Был такой случай на курсах - все контрольные на 5, а в школе 2 и 3 - ребёнок ершистый, рос без отца. И если ребёнка к простой ВПР надо готовить заранее два месяца, то чему на самом деле учим? Вообще хотелось бы иметь структуры в образовании, могущие дать независимую оценку знаний по желанию конкретного родителя конкретного ученика. Сейчас эту роль исполняют репетиторы. Объективная причина противодействию всё-таки есть - у учителя отобрали возможность исполнения главной роли - обучать, забрав время на дела, мало относящимися к обучению, но мы, родители, отправляем в школу за знаниями, так пора знать картину истинную, а не увидеть четвёрки в результате сотого переписывания, успокоиться и обнаружить вдруг в классе этак в 9, что с дробями проблема.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Светлана Баканова 9 Сентября, 2020, 1:55

      Учителя против по одной причине: их опять в стопятый раз обвинят во всём...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Чернухин 9 Сентября, 2020, 9:08
      Если перевести на простой язык.
      Рособрнадзор: "А разве плохо узнать ПРАВДУ в самом начале учебного года? Разве это не важно знать хотя бы родителям?"
      Возражающие учителя: "Мы и сами "можем" узнать и донести до родителей" (без уточнения КОГДА, ВСЕ ЛИ СДЕЛАЮТ, НАСКОЛЬКО ХОРОШО СДЕЛАЮТ, будет ли система оценки настолько же единой, как, скажем, в ЕГЭ).
      Удивительное противодействие учителей! А я, как бабушка, хочу иметь независимую оценку знаний внука, не зависимую от отношения учителя к ребёнку, от уровня учителя, наконец. Впрочем, именно мне конкретно это и не нужно ( сама пойму), но все ли родители в состоянии оценить, что пятёрка учителя на самом деле тройка и наоборот- тройка у неприятного учителю ребёнка - четвёрка на самом деле. Был такой случай на курсах - все контрольные на 5, а в школе 2 и 3 - ребёнок ершистый, рос без отца. И если ребёнка к простой ВПР надо готовить заранее два месяца, то чему на самом деле учим? Вообще хотелось бы иметь структуры в образовании, могущие дать независимую оценку знаний по желанию конкретного родителя конкретного ученика. Сейчас эту роль исполняют репетиторы. Объективная причина противодействию всё-таки есть - у учителя отобрали возможность исполнения главной роли - обучать, забрав время на дела, мало относящимися к обучению, но мы, родители, отправляем в школу за знаниями, так пора знать картину истинную, а не увидеть четвёрки в результате сотого переписывания, успокоиться и обнаружить вдруг в классе этак в 9, что с дробями проблема.
      Учителя против по одной причине: их опять в стопятый раз обвинят во всём...

      Насчет ОДНОЙ причины Вы не правы. Если внимательно прочитаете заметку, то увидите несколько. Единственную причину, которую учителя не называют: "Не хотим независимую оценку". Об этом учителя СКРОМНО молчат.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Светлана Баканова 9 Сентября, 2020, 19:03

      Я думаю, что учителя боятся всего. Дело не в независимой экспертизе. Дело в том, что все экспертизы и мониторинги суть - проверки. Как бы красиво они все не назывались. Это возможность делить и давить, угрожать и запугивать. Директора драконят учителей, отделы образований драконят директоров... и это - бесконечно...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  2. Юрий Куликов 9 Сентября, 2020, 7:21

    "Удивительное противодействие учителей! "
    Странно, Светлана, странно от Вас это слышать. Непонятки зашевелились у меня в голове.

    "А я, как бабушка, хочу иметь независимую оценку знаний внука, не зависимую от отношения учителя к ребёнку,"
    Опять не понял. ВПР что, кто-то другой проводит , не учитель?

    "от уровня учителя, наконец. "
    А вот это вообще здорово и интересно. Вполне может стать темой диссертации.
    Например:"Свободное учение ребёнка в школе, независимое от учителя".
    Или ещё:"Учебно-воспитательный процесс в школе, как процесс независимый от учителей".
    Или вот так:"Определение уровня независимости знаний ученика по предмету, вне зависимости от квалификации учителя"
    Или даже так:"ВПР- как механизм отделения знаний учащихся от влияния на них учителей".

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 лет

    Род деятельности: Руководитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Владимирская область, Россия

    • Валерий Чернухин 9 Сентября, 2020, 9:04
      "Удивительное противодействие учителей! "
      Странно, Светлана, странно от Вас это слышать. Непонятки зашевелились у меня в голове.

      "А я, как бабушка, хочу иметь независимую оценку знаний внука, не зависимую от отношения учителя к ребёнку,"
      Опять не понял. ВПР что, кто-то другой проводит , не учитель?

      "от уровня учителя, наконец. "
      А вот это вообще здорово и интересно. Вполне может стать темой диссертации.
      Например:"Свободное учение ребёнка в школе, независимое от учителя".
      Или ещё:"Учебно-воспитательный процесс в школе, как процесс независимый от учителей".
      Или вот так:"Определение уровня независимости знаний ученика по предмету, вне зависимости от квалификации учителя"
      Или даже так:"ВПР- как механизм отделения знаний учащихся от влияния на них учителей".

      1) "Непонятки зашевелились у меня в голове". Ждем разъяснений сей загадки. Что за непонятки на эту фразу?

      2) "А я, как бабушка, хочу иметь независимую оценку знаний внука, не зависимую от отношения учителя к ребёнку,"
      Опять не понял. ВПР что, кто-то другой проводит , не учитель?" И ЕГЭ проводит и проверяет большей частью учитель. Но составляет единый КИМ не он. Независимость не в наличии/отсутствии учителя, а оценке со стороны. И Вы это прекрасно знаете. Так что странен Ваш комментарий.

      Или ещё:"Учебно-воспитательный процесс в школе, как процесс независимый от учителей". Об этом здесь ТОЧНО не писали. Подозреваю, что это Вы ДОДУМАЛИ по ЕДИНСТВЕННОЙ причине: нет аргументов по существу.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  3. Светлана Решетняк 9 Сентября, 2020, 9:08

    Вот действительно странно, что Вы так поняли мой коммент. Задания ВПР не зависят от учителя- или я не права? Контрольные обычные в школе одинаковы во всех школах и классах, или составляются учителем? А если это так, то уровень контрольной действительно зависит от методического уровня учителя и знания предмета . Моя контрольная и контрольная коллеги, вроде бы проверяющие одну тему, могут отличаться так сильно, что слова " не решат" слышу часто. А если учесть, что уровень ВПР несложный, то почему такое возмущение вплоть до петиций? И ещё- врачебный консилиум - нормальное дело в медицине, так и в образовании - независимое исследование необходимо для полноты картины и выставления "диагноза". Собственно к репетиторам так и обращаются - проверьте, как ученик на самом деле. Одна из причин параллельного образования (репетиторства)- выставление в школе оценок в угоду всесильному, определяющему наше образование "ОТЧЁТУ" .Вы, Юрий, уверена, принимаете экзамен как необходимость, но это действо уже финальное, а промежуточная независимая проверка , заставляющая не расслабляться и учителя, и ученика, также необходима. Просто нужно привыкнуть. что это может быть и 2, и 3, и 5, не делая трагедию, а делая выводы. Я вообще считаю, что лучший способ обучения - модульный, с суровой контрольной, зачётом в конце темы - это, пожалуй, единственное путное, что вынесла из ВШЭ, хотя метод неоднократного модульного погружения был известен и в СССР, т.е. идея в том, что учение должно быть трудным, вырабатывающим ответственность, а у нас вопли учеников и родителей- дайте переписать, повысьте оценку, потом требование директора - не ставьте плохую оценку, да разврат стимулирующими по странным критериям - ну когда-то с этим надо кончать!

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

    • Павел Никитенко 10 Сентября, 2020, 4:42

      И все-таки, почему же учителя против? У меня есть несколько мыслей по этому поводу.

      1. ВПР ни на что не влияет. Полученная 5-ка не выставляется в журнал. Зачем вся возня? Ради галочки - "У нас все 50% пятерок!" ?

      2. ВПР проводят вместо других уроков. Забирают время, которого и так катастрофически мало. Ради чего? см п.1

      3. ВПР проверяют учителя вручную за счет собственного времени, которое они могли потратить на подготовку к урокам, отдых в конце-концов! Но ради чего?

      4. Баллы, заработанные за ВПР выставляют в систему в определенные, крайне малые сроки: часто с 20:00 (закончили проверку, подбили сумму по ученикам и т.п.) до 24:00 за счет ЛИЧНОГО времени оператора (часто учитель информатики, в лучшем случае курирующий завуч). Ради чего?

      Так вот, на мой скромный взгляд, проблема ВПР не столько в самом ВПР, сколько в отношении к учителям, как к людям которым "нечем заняться".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Приморский край, Россия

    • Светлана Решетняк 10 Сентября, 2020, 7:54

      Так почему не заняться причиной, а не воевать с неизбежным следствием? Ну представим ситуацию, что учителя, вдруг сговорившись, проводят ВПР честно и получают честный срез знаний без предварительного натаскивания, а получив плохой результат, вместе отказываются от отчётной ерунды, апеллируя к Васильевской тройке документов, в пользу большего времени на обучение предметов (ради чего детей в школу и отдают) под руководством профсоюза? Утопия? Да на настоящий момент. Но если проанализировать тем же профсоюзом требования к учителю, не относящиеся к его истинному назначению, вынести хотя бы раз честно на публику, в чём именно отчитываются преподаватели, то получился бы фолиант размера книги средневекового монастыря. Так давно всё надо представить на всеобщее обозрение- абсурдность происходящего была бы видна всем. Где защитник учителя - профсоюз? Решает точечные вопросы, а должен отслеживать условия работы ( не в смысле высоты стола и стула) в самом широком смысле- создание условий для главного - плодотворного обучения детей.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Светлана Решетняк 10 Сентября, 2020, 8:11

      В дополнение к только что отправленному. ВПР один раз в четверть, если не скакать вокруг него, предварительно готовясь месяц, много времени отнимет? Да свои контрольные Вы всё равно проведёте, а к ВПР надо отнестись просто как к контрольной, а если учесть, что эти ВПР несложные, то какая проблема с проверкой? Ну уберите одну свою контрольную, чтобы не выбиться из графика, определите её по виду как домашнюю на один вечер сроком. Нет, дело просто в страхе - вдруг обнародуется истинное положение вещей, а почему это важно, я писала в первом комменте, в страхе перед родителями, которым нужно 5, в крайнем случае 4, готовыми выбивать эту оценку скандалами, требованием исправить очередным переписыванием, что невозможно при проведении ВПР. И от ВПР не баллы важны, для меня - родителя, а оценка истинного положения дел.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Павел Никитенко 11 Сентября, 2020, 2:18
      Вот действительно странно, что Вы так поняли мой коммент. Задания ВПР не зависят от учителя- или я не права? Контрольные обычные в школе одинаковы во всех школах и классах, или составляются учителем? А если это так, то уровень контрольной действительно зависит от методического уровня учителя и знания предмета . Моя контрольная и контрольная коллеги, вроде бы проверяющие одну тему, могут отличаться так сильно, что слова " не решат" слышу часто. А если учесть, что уровень ВПР несложный, то почему такое возмущение вплоть до петиций? И ещё- врачебный консилиум - нормальное дело в медицине, так и в образовании - независимое исследование необходимо для полноты картины и выставления "диагноза". Собственно к репетиторам так и обращаются - проверьте, как ученик на самом деле. Одна из причин параллельного образования (репетиторства)- выставление в школе оценок в угоду всесильному, определяющему наше образование "ОТЧЁТУ" .Вы, Юрий, уверена, принимаете экзамен как необходимость, но это действо уже финальное, а промежуточная независимая проверка , заставляющая не расслабляться и учителя, и ученика, также необходима. Просто нужно привыкнуть. что это может быть и 2, и 3, и 5, не делая трагедию, а делая выводы. Я вообще считаю, что лучший способ обучения - модульный, с суровой контрольной, зачётом в конце темы - это, пожалуй, единственное путное, что вынесла из ВШЭ, хотя метод неоднократного модульного погружения был известен и в СССР, т.е. идея в том, что учение должно быть трудным, вырабатывающим ответственность, а у нас вопли учеников и родителей- дайте переписать, повысьте оценку, потом требование директора - не ставьте плохую оценку, да разврат стимулирующими по странным критериям - ну когда-то с этим надо кончать!
      И все-таки, почему же учителя против? У меня есть несколько мыслей по этому поводу.

      1. ВПР ни на что не влияет. Полученная 5-ка не выставляется в журнал. Зачем вся возня? Ради галочки - "У нас все 50% пятерок!" ?

      2. ВПР проводят вместо других уроков. Забирают время, которого и так катастрофически мало. Ради чего? см п.1

      3. ВПР проверяют учителя вручную за счет собственного времени, которое они могли потратить на подготовку к урокам, отдых в конце-концов! Но ради чего?

      4. Баллы, заработанные за ВПР выставляют в систему в определенные, крайне малые сроки: часто с 20:00 (закончили проверку, подбили сумму по ученикам и т.п.) до 24:00 за счет ЛИЧНОГО времени оператора (часто учитель информатики, в лучшем случае курирующий завуч). Ради чего?

      Так вот, на мой скромный взгляд, проблема ВПР не столько в самом ВПР, сколько в отношении к учителям, как к людям которым "нечем заняться".
      В дополнение к только что отправленному. ВПР один раз в четверть, если не скакать вокруг него, предварительно готовясь месяц, много времени отнимет? Да свои контрольные Вы всё равно проведёте, а к ВПР надо отнестись просто как к контрольной, а если учесть, что эти ВПР несложные, то какая проблема с проверкой? Ну уберите одну свою контрольную, чтобы не выбиться из графика, определите её по виду как домашнюю на один вечер сроком. Нет, дело просто в страхе - вдруг обнародуется истинное положение вещей, а почему это важно, я писала в первом комменте, в страхе перед родителями, которым нужно 5, в крайнем случае 4, готовыми выбивать эту оценку скандалами, требованием исправить очередным переписыванием, что невозможно при проведении ВПР. И от ВПР не баллы важны, для меня - родителя, а оценка истинного положения дел.

      Такое впечатление, что Вы абсолютно не в теме... Тогда объясню еще раз.
      1. Для проведения ВПР классы снимают с уроков. От слова - совсем. Нет, на бумаге все проходит согласно расписанию. Вот только расписание ВПР не совпадает с реальными уроками по предмету который проверяют - хотя для т.н. "интересующихся" "реальными знаниями" разве это так важно? Ведь ВПР по английскому языку надо обязательно провести с аудиозаписью, при наполнении кабинета не более 6 человек одновременно. Не помещаемся? Плевать! Проведем в течении дня!
      2. Проверить работу надо в тот же день. У вас еще есть уроки? В нашей школе около 120 учеников в параллели. Получаем 120 работ надо проверить за 3 часа максимум. Также просуммировать полученные за каждое задание баллы. Почему? см. п.3
      3. В тот же день (до 24:00) все баллы (за каждое задание выполненное или не выполненное учеником) надо вбить на интернет-портале и сверить суммы баллов которые иногда не сходятся (причина в п.2), на котором часто вылетают ошибки - как следствие вбиваем заново. У вас есть дети? семья? были уроки? вы устали? - "для меня - родителя, важнее оценка истинного положения дел"
      4. И да, ВПР проводится 1 раз в год. Пока только в 4-7 классах. Для нашей школы это примерно 500 работ для одного предмета. Предметов несколько.

      Повторюсь, результаты ВПР ни на что не влияют. НАФИГА тогда они нужны?

      ps Убрать свою контрольную я могу, разговоров нет. Ну получу от завуча, объяснительную напишу - бумага стерпит. Вот только "определите её по виду как домашнюю на один вечер сроком" - такую глупость может предложить только человек ни разу в школе не работавший.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Приморский край, Россия

    • Светлана Решетняк 11 Сентября, 2020, 6:54

      ВПР 1 раз в год по Вашим словам!!
      Второе- работаю со школьниками 30 лет и почти 50 со студентами, поэтому говорить о ценности домашней контрольной могу, зная, как её можно дать- каждому свой вариант и малое время (сутки, двое) на выполнение с последующим зачётом по ней. Более того, это возможность обсудить с каждым учеником пройденную тему, потратив урок на следующий день на разбор непонятого. Впрочем, стиль преподавания у всех разный - я много времени уделяю именно обсуждению. Не думаю, что такая форма - глупость ( не обиделась, поверьте). Опыт показывает , что такая форма контрольной полезна, если учесть, что обычная контрольная не может быть очень сложной из-за малого времени урока, а домашняя, не регламентирующая время выполнения, позволяет дать задачи повышенной сложности.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Павел Никитенко 12 Сентября, 2020, 1:37
      Вот действительно странно, что Вы так поняли мой коммент. Задания ВПР не зависят от учителя- или я не права? Контрольные обычные в школе одинаковы во всех школах и классах, или составляются учителем? А если это так, то уровень контрольной действительно зависит от методического уровня учителя и знания предмета . Моя контрольная и контрольная коллеги, вроде бы проверяющие одну тему, могут отличаться так сильно, что слова " не решат" слышу часто. А если учесть, что уровень ВПР несложный, то почему такое возмущение вплоть до петиций? И ещё- врачебный консилиум - нормальное дело в медицине, так и в образовании - независимое исследование необходимо для полноты картины и выставления "диагноза". Собственно к репетиторам так и обращаются - проверьте, как ученик на самом деле. Одна из причин параллельного образования (репетиторства)- выставление в школе оценок в угоду всесильному, определяющему наше образование "ОТЧЁТУ" .Вы, Юрий, уверена, принимаете экзамен как необходимость, но это действо уже финальное, а промежуточная независимая проверка , заставляющая не расслабляться и учителя, и ученика, также необходима. Просто нужно привыкнуть. что это может быть и 2, и 3, и 5, не делая трагедию, а делая выводы. Я вообще считаю, что лучший способ обучения - модульный, с суровой контрольной, зачётом в конце темы - это, пожалуй, единственное путное, что вынесла из ВШЭ, хотя метод неоднократного модульного погружения был известен и в СССР, т.е. идея в том, что учение должно быть трудным, вырабатывающим ответственность, а у нас вопли учеников и родителей- дайте переписать, повысьте оценку, потом требование директора - не ставьте плохую оценку, да разврат стимулирующими по странным критериям - ну когда-то с этим надо кончать!
      И все-таки, почему же учителя против? У меня есть несколько мыслей по этому поводу.

      1. ВПР ни на что не влияет. Полученная 5-ка не выставляется в журнал. Зачем вся возня? Ради галочки - "У нас все 50% пятерок!" ?

      2. ВПР проводят вместо других уроков. Забирают время, которого и так катастрофически мало. Ради чего? см п.1

      3. ВПР проверяют учителя вручную за счет собственного времени, которое они могли потратить на подготовку к урокам, отдых в конце-концов! Но ради чего?

      4. Баллы, заработанные за ВПР выставляют в систему в определенные, крайне малые сроки: часто с 20:00 (закончили проверку, подбили сумму по ученикам и т.п.) до 24:00 за счет ЛИЧНОГО времени оператора (часто учитель информатики, в лучшем случае курирующий завуч). Ради чего?

      Так вот, на мой скромный взгляд, проблема ВПР не столько в самом ВПР, сколько в отношении к учителям, как к людям которым "нечем заняться".
      В дополнение к только что отправленному. ВПР один раз в четверть, если не скакать вокруг него, предварительно готовясь месяц, много времени отнимет? Да свои контрольные Вы всё равно проведёте, а к ВПР надо отнестись просто как к контрольной, а если учесть, что эти ВПР несложные, то какая проблема с проверкой? Ну уберите одну свою контрольную, чтобы не выбиться из графика, определите её по виду как домашнюю на один вечер сроком. Нет, дело просто в страхе - вдруг обнародуется истинное положение вещей, а почему это важно, я писала в первом комменте, в страхе перед родителями, которым нужно 5, в крайнем случае 4, готовыми выбивать эту оценку скандалами, требованием исправить очередным переписыванием, что невозможно при проведении ВПР. И от ВПР не баллы важны, для меня - родителя, а оценка истинного положения дел.
      Такое впечатление, что Вы абсолютно не в теме... Тогда объясню еще раз.
      1. Для проведения ВПР классы снимают с уроков. От слова - совсем. Нет, на бумаге все проходит согласно расписанию. Вот только расписание ВПР не совпадает с реальными уроками по предмету который проверяют - хотя для т.н. "интересующихся" "реальными знаниями" разве это так важно? Ведь ВПР по английскому языку надо обязательно провести с аудиозаписью, при наполнении кабинета не более 6 человек одновременно. Не помещаемся? Плевать! Проведем в течении дня!
      2. Проверить работу надо в тот же день. У вас еще есть уроки? В нашей школе около 120 учеников в параллели. Получаем 120 работ надо проверить за 3 часа максимум. Также просуммировать полученные за каждое задание баллы. Почему? см. п.3
      3. В тот же день (до 24:00) все баллы (за каждое задание выполненное или не выполненное учеником) надо вбить на интернет-портале и сверить суммы баллов которые иногда не сходятся (причина в п.2), на котором часто вылетают ошибки - как следствие вбиваем заново. У вас есть дети? семья? были уроки? вы устали? - "для меня - родителя, важнее оценка истинного положения дел"
      4. И да, ВПР проводится 1 раз в год. Пока только в 4-7 классах. Для нашей школы это примерно 500 работ для одного предмета. Предметов несколько.

      Повторюсь, результаты ВПР ни на что не влияют. НАФИГА тогда они нужны?

      ps Убрать свою контрольную я могу, разговоров нет. Ну получу от завуча, объяснительную напишу - бумага стерпит. Вот только "определите её по виду как домашнюю на один вечер сроком" - такую глупость может предложить только человек ни разу в школе не работавший.
      ВПР 1 раз в год по Вашим словам!!
      Второе- работаю со школьниками 30 лет и почти 50 со студентами, поэтому говорить о ценности домашней контрольной могу, зная, как её можно дать- каждому свой вариант и малое время (сутки, двое) на выполнение с последующим зачётом по ней. Более того, это возможность обсудить с каждым учеником пройденную тему, потратив урок на следующий день на разбор непонятого. Впрочем, стиль преподавания у всех разный - я много времени уделяю именно обсуждению. Не думаю, что такая форма - глупость ( не обиделась, поверьте). Опыт показывает , что такая форма контрольной полезна, если учесть, что обычная контрольная не может быть очень сложной из-за малого времени урока, а домашняя, не регламентирующая время выполнения, позволяет дать задачи повышенной сложности.

      К сожалению наш разговор стновится похожим на диалог глухого со слепым. Еще раз напоминаю, что результаты ВПР ни на что не влияют. Не влияют от слова совсем. Все время, которое затрачено на: проведение/проверку/занесение количества баллов на портале - просто забирается от учебного процесса и личного времени учителя. Работа такая может быть оценена только как мартышкин труд. Никакой ценности в ней нет.
      Далее, контрольная работа не может быть домашней по определению. То что Вы приводите в качестве своего примера, контрольной работой не является. Это что угодно, но не контрольная. Скорее это можно назвать самоподготовкой, погружением в тему и т.д. И для 5-7классника нереально. Я понимаю, что такую работу можно провести среди студентов, среди старшеклассников осознано выбравших Ваш предмет для углубленного изучения (сам так учился, дополнительно к урокам), но не среди значительно большего количества обычных детей.
      Проблема ВПР не в том, что к нему надо готовить дополнительно, а в том что с ней связано. В том числе и бессмысленность этой работы

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Приморский край, Россия

    • Светлана Решетняк 12 Сентября, 2020, 7:14

      Жаль, что не поняли друг друга, так как независимую экспертизу чего угодно бессмысленностью не считаю, и в образовании также. Можно говорить о неудобной форме этой экспертизы, об ненужном объёме отчётности по ней, но это уже тема другого разговора сродни разговору о так называемой аттестации, так бороться нужно не с ВПР.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Елена Романова 12 Сентября, 2020, 11:12

      Если экспертиза независимая, её нельзя проводить там, где есть сомнения в объективности оценивания. Следовательно, независимую оценку качества обучения школа проводить не может. Иначе сомнения будут всегда, а контроль процедуры и оценивания крайне унизителен и не гарантирует чистоты результата. Хотят родители/государство/сам обучающийся независимой оценки знаний - обратитесь к тому, кто НЕ УЧИТ (репетитору, специализированный центр, цифровой ресурс). И будет всем счастье!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Светлана Решетняк 12 Сентября, 2020, 12:41

      Так я про то же, Елена! Должна быть структура, оценивающая знания -- как в медицине консилиум. И да - ВПР проверять должен тот, кто её проводит, так за это и надо бороться, но дело в том, что не только времени жаль учительского, но и страх обнаружить незнание явно присутствует у учителей, а после дистанта в особенности. Вот я представляю, что моих детей стали бы внезапно проверять. Страшно- да, лукавить не стану, но что такое держит учителей в тонусе - очевидно. Мне проще - у меня экзамен, как у препода, каждые 4 месяца проверяюсь независимым экспертом, если не я сама читаю лекции,- отличный стимул к работе. Я и в школе сторонник переводных экзаменов в любом классе (как в стародавние времена) - учение должно быть трудным, с суровым контролем, тогда и ВПР не понадобятся. Все разговоры на тему "заинтересуйте - будут учиться" превратились в основу педагогики в наше время и погубили образование сильно. Ну заинтересовался на пару уроков, а трудиться не привык- результат плачевный. Да что за примером далеко ходить - вчера на втором занятии на курсах (10 класс) опять пришлось про модуль, изучаемый с шестого класса, про уравнение прямой, про метод интервалов, преобразование алгебраических выражений - отдельная печальная песня, а предварительный на первом занятии диагностический тест за 7-9 класс был провален 2/3 группы. Возмущаться не стала - вздохнула и нырнула на пару классов вниз, авось за месяц расхлебаем и непосредственно программой 10 класса займёмся. И никого не обвиняю, боже упаси, происходящее - следствие того, что сделали реформаторы. Да они и сами понимают, что натворили, вот только пути исправления не ищут. Но как определить состояние дела - по отчёту учителей, по оценкам школьных контрольных? Так у пришедших на курсы детей в школе 4, а по факту 2-3. Я уже как-то рассказывала об ученике лицея, ничего не знающего почти, с оценкой в школе 4, который говорил, что переписывают до тех пор, пока эту 4 не получат.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Павел Никитенко 12 Сентября, 2020, 13:30
      Вот действительно странно, что Вы так поняли мой коммент. Задания ВПР не зависят от учителя- или я не права? Контрольные обычные в школе одинаковы во всех школах и классах, или составляются учителем? А если это так, то уровень контрольной действительно зависит от методического уровня учителя и знания предмета . Моя контрольная и контрольная коллеги, вроде бы проверяющие одну тему, могут отличаться так сильно, что слова " не решат" слышу часто. А если учесть, что уровень ВПР несложный, то почему такое возмущение вплоть до петиций? И ещё- врачебный консилиум - нормальное дело в медицине, так и в образовании - независимое исследование необходимо для полноты картины и выставления "диагноза". Собственно к репетиторам так и обращаются - проверьте, как ученик на самом деле. Одна из причин параллельного образования (репетиторства)- выставление в школе оценок в угоду всесильному, определяющему наше образование "ОТЧЁТУ" .Вы, Юрий, уверена, принимаете экзамен как необходимость, но это действо уже финальное, а промежуточная независимая проверка , заставляющая не расслабляться и учителя, и ученика, также необходима. Просто нужно привыкнуть. что это может быть и 2, и 3, и 5, не делая трагедию, а делая выводы. Я вообще считаю, что лучший способ обучения - модульный, с суровой контрольной, зачётом в конце темы - это, пожалуй, единственное путное, что вынесла из ВШЭ, хотя метод неоднократного модульного погружения был известен и в СССР, т.е. идея в том, что учение должно быть трудным, вырабатывающим ответственность, а у нас вопли учеников и родителей- дайте переписать, повысьте оценку, потом требование директора - не ставьте плохую оценку, да разврат стимулирующими по странным критериям - ну когда-то с этим надо кончать!
      И все-таки, почему же учителя против? У меня есть несколько мыслей по этому поводу.

      1. ВПР ни на что не влияет. Полученная 5-ка не выставляется в журнал. Зачем вся возня? Ради галочки - "У нас все 50% пятерок!" ?

      2. ВПР проводят вместо других уроков. Забирают время, которого и так катастрофически мало. Ради чего? см п.1

      3. ВПР проверяют учителя вручную за счет собственного времени, которое они могли потратить на подготовку к урокам, отдых в конце-концов! Но ради чего?

      4. Баллы, заработанные за ВПР выставляют в систему в определенные, крайне малые сроки: часто с 20:00 (закончили проверку, подбили сумму по ученикам и т.п.) до 24:00 за счет ЛИЧНОГО времени оператора (часто учитель информатики, в лучшем случае курирующий завуч). Ради чего?

      Так вот, на мой скромный взгляд, проблема ВПР не столько в самом ВПР, сколько в отношении к учителям, как к людям которым "нечем заняться".
      В дополнение к только что отправленному. ВПР один раз в четверть, если не скакать вокруг него, предварительно готовясь месяц, много времени отнимет? Да свои контрольные Вы всё равно проведёте, а к ВПР надо отнестись просто как к контрольной, а если учесть, что эти ВПР несложные, то какая проблема с проверкой? Ну уберите одну свою контрольную, чтобы не выбиться из графика, определите её по виду как домашнюю на один вечер сроком. Нет, дело просто в страхе - вдруг обнародуется истинное положение вещей, а почему это важно, я писала в первом комменте, в страхе перед родителями, которым нужно 5, в крайнем случае 4, готовыми выбивать эту оценку скандалами, требованием исправить очередным переписыванием, что невозможно при проведении ВПР. И от ВПР не баллы важны, для меня - родителя, а оценка истинного положения дел.
      Такое впечатление, что Вы абсолютно не в теме... Тогда объясню еще раз.
      1. Для проведения ВПР классы снимают с уроков. От слова - совсем. Нет, на бумаге все проходит согласно расписанию. Вот только расписание ВПР не совпадает с реальными уроками по предмету который проверяют - хотя для т.н. "интересующихся" "реальными знаниями" разве это так важно? Ведь ВПР по английскому языку надо обязательно провести с аудиозаписью, при наполнении кабинета не более 6 человек одновременно. Не помещаемся? Плевать! Проведем в течении дня!
      2. Проверить работу надо в тот же день. У вас еще есть уроки? В нашей школе около 120 учеников в параллели. Получаем 120 работ надо проверить за 3 часа максимум. Также просуммировать полученные за каждое задание баллы. Почему? см. п.3
      3. В тот же день (до 24:00) все баллы (за каждое задание выполненное или не выполненное учеником) надо вбить на интернет-портале и сверить суммы баллов которые иногда не сходятся (причина в п.2), на котором часто вылетают ошибки - как следствие вбиваем заново. У вас есть дети? семья? были уроки? вы устали? - "для меня - родителя, важнее оценка истинного положения дел"
      4. И да, ВПР проводится 1 раз в год. Пока только в 4-7 классах. Для нашей школы это примерно 500 работ для одного предмета. Предметов несколько.

      Повторюсь, результаты ВПР ни на что не влияют. НАФИГА тогда они нужны?

      ps Убрать свою контрольную я могу, разговоров нет. Ну получу от завуча, объяснительную напишу - бумага стерпит. Вот только "определите её по виду как домашнюю на один вечер сроком" - такую глупость может предложить только человек ни разу в школе не работавший.
      ВПР 1 раз в год по Вашим словам!!
      Второе- работаю со школьниками 30 лет и почти 50 со студентами, поэтому говорить о ценности домашней контрольной могу, зная, как её можно дать- каждому свой вариант и малое время (сутки, двое) на выполнение с последующим зачётом по ней. Более того, это возможность обсудить с каждым учеником пройденную тему, потратив урок на следующий день на разбор непонятого. Впрочем, стиль преподавания у всех разный - я много времени уделяю именно обсуждению. Не думаю, что такая форма - глупость ( не обиделась, поверьте). Опыт показывает , что такая форма контрольной полезна, если учесть, что обычная контрольная не может быть очень сложной из-за малого времени урока, а домашняя, не регламентирующая время выполнения, позволяет дать задачи повышенной сложности.
      К сожалению наш разговор стновится похожим на диалог глухого со слепым. Еще раз напоминаю, что результаты ВПР ни на что не влияют. Не влияют от слова совсем. Все время, которое затрачено на: проведение/проверку/занесение количества баллов на портале - просто забирается от учебного процесса и личного времени учителя. Работа такая может быть оценена только как мартышкин труд. Никакой ценности в ней нет.
      Далее, контрольная работа не может быть домашней по определению. То что Вы приводите в качестве своего примера, контрольной работой не является. Это что угодно, но не контрольная. Скорее это можно назвать самоподготовкой, погружением в тему и т.д. И для 5-7классника нереально. Я понимаю, что такую работу можно провести среди студентов, среди старшеклассников осознано выбравших Ваш предмет для углубленного изучения (сам так учился, дополнительно к урокам), но не среди значительно большего количества обычных детей.
      Проблема ВПР не в том, что к нему надо готовить дополнительно, а в том что с ней связано. В том числе и бессмысленность этой работы
      Жаль, что не поняли друг друга, так как независимую экспертизу чего угодно бессмысленностью не считаю, и в образовании также. Можно говорить о неудобной форме этой экспертизы, об ненужном объёме отчётности по ней, но это уже тема другого разговора сродни разговору о так называемой аттестации, так бороться нужно не с ВПР.

      Будем считать что я Вас понял. Предположим что даже согласился с небессмыссленностью мартышкиного труда, который вроде бы "независимая экспертиза" (супер определение, самому понравилось! Надо будет в школе сказать, посмеемся!). А теперь давайте вернемся с Ваших идеалистически-оптимистических представлений о "экспертизе" на реально существующую землю.

      В этом году наша школа будет проводить около 15 ВПРов в 5-8 классах. Все ВПРы должны пройти на 3ем уроке. В разные дни конечно, но на 3ем уроке. Сложно? Конечно нет. Всего-то пять 5ых, пять 6х, пять 7ых и пять 8ых. Нормально так. Но самое вкусное то, что 8классники будут делать ВПР по английскому языку с аудированием. Что это значит? Это значит, что 115 человек должны одномоментно говорить, слушать и даже отвечать устно. Вам рассказать что это такое? Это максимум 4 человека в один кабинет. В этом кабинете должно быть столько же компьютеров с аудиогарнитурой, гарантирующей звукоизоляцию от соседей ро кабинету. Т.е. школа должна купить 115 компьютеров + 115 т.н. игровых наушников (от 1000 р. за штуку). Надеюсь Вы сами посчитаете в какую сумму это выливается? И все это для гарантии независимости экспертизы от экспертов, работающих в этих же классах учителями. Сколько денег ушло на это, вместо покупки недостающих учебников, ремонта кабинетов... за ради чего? Чтоб губер мог отчитаться красиво перед сами-знаете-кем.

      Напомню свою точку зрения, ВПР это мартышкин, бессмысленный труд. Он НИГДЕ НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ, НИКОМУ, кроме Вас и завуча конечно, НЕ ИНТЕРЕСЕН. Поскольку пробелы в знаниях учителю видны и без ВПР.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Приморский край, Россия

    • Светлана Решетняк 12 Сентября, 2020, 14:16

      "Будем считать что я Вас понял. Предположим что даже согласился с небессмыссленностью мартышкиного труда, который вроде бы "независимая экспертиза" (супер определение, самому понравилось! Надо будет в школе сказать, посмеемся!)." - очень высокомерно, что подтверждает уверенность в собственной непогрешимости учителей. Как это- кто-то нас проверять будет...

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Светлана Решетняк 12 Сентября, 2020, 14:23

      " ВПР это мартышкин, бессмысленный труд. Он НИГДЕ НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ, НИКОМУ, кроме Вас и завуча конечно, НЕ ИНТЕРЕСЕН. " - под "Вас" , видимо,понимаются все родители, бабушки и дедушки, т.е. им истинное положение вещей неинтересно должно быть. И опять в этом подходе сквозит то же высокомерие учителя по отношению к родителям.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Валерий Чернухин 12 Сентября, 2020, 15:53
      Вот действительно странно, что Вы так поняли мой коммент. Задания ВПР не зависят от учителя- или я не права? Контрольные обычные в школе одинаковы во всех школах и классах, или составляются учителем? А если это так, то уровень контрольной действительно зависит от методического уровня учителя и знания предмета . Моя контрольная и контрольная коллеги, вроде бы проверяющие одну тему, могут отличаться так сильно, что слова " не решат" слышу часто. А если учесть, что уровень ВПР несложный, то почему такое возмущение вплоть до петиций? И ещё- врачебный консилиум - нормальное дело в медицине, так и в образовании - независимое исследование необходимо для полноты картины и выставления "диагноза". Собственно к репетиторам так и обращаются - проверьте, как ученик на самом деле. Одна из причин параллельного образования (репетиторства)- выставление в школе оценок в угоду всесильному, определяющему наше образование "ОТЧЁТУ" .Вы, Юрий, уверена, принимаете экзамен как необходимость, но это действо уже финальное, а промежуточная независимая проверка , заставляющая не расслабляться и учителя, и ученика, также необходима. Просто нужно привыкнуть. что это может быть и 2, и 3, и 5, не делая трагедию, а делая выводы. Я вообще считаю, что лучший способ обучения - модульный, с суровой контрольной, зачётом в конце темы - это, пожалуй, единственное путное, что вынесла из ВШЭ, хотя метод неоднократного модульного погружения был известен и в СССР, т.е. идея в том, что учение должно быть трудным, вырабатывающим ответственность, а у нас вопли учеников и родителей- дайте переписать, повысьте оценку, потом требование директора - не ставьте плохую оценку, да разврат стимулирующими по странным критериям - ну когда-то с этим надо кончать!
      И все-таки, почему же учителя против? У меня есть несколько мыслей по этому поводу.

      1. ВПР ни на что не влияет. Полученная 5-ка не выставляется в журнал. Зачем вся возня? Ради галочки - "У нас все 50% пятерок!" ?

      2. ВПР проводят вместо других уроков. Забирают время, которого и так катастрофически мало. Ради чего? см п.1

      3. ВПР проверяют учителя вручную за счет собственного времени, которое они могли потратить на подготовку к урокам, отдых в конце-концов! Но ради чего?

      4. Баллы, заработанные за ВПР выставляют в систему в определенные, крайне малые сроки: часто с 20:00 (закончили проверку, подбили сумму по ученикам и т.п.) до 24:00 за счет ЛИЧНОГО времени оператора (часто учитель информатики, в лучшем случае курирующий завуч). Ради чего?

      Так вот, на мой скромный взгляд, проблема ВПР не столько в самом ВПР, сколько в отношении к учителям, как к людям которым "нечем заняться".
      В дополнение к только что отправленному. ВПР один раз в четверть, если не скакать вокруг него, предварительно готовясь месяц, много времени отнимет? Да свои контрольные Вы всё равно проведёте, а к ВПР надо отнестись просто как к контрольной, а если учесть, что эти ВПР несложные, то какая проблема с проверкой? Ну уберите одну свою контрольную, чтобы не выбиться из графика, определите её по виду как домашнюю на один вечер сроком. Нет, дело просто в страхе - вдруг обнародуется истинное положение вещей, а почему это важно, я писала в первом комменте, в страхе перед родителями, которым нужно 5, в крайнем случае 4, готовыми выбивать эту оценку скандалами, требованием исправить очередным переписыванием, что невозможно при проведении ВПР. И от ВПР не баллы важны, для меня - родителя, а оценка истинного положения дел.
      Такое впечатление, что Вы абсолютно не в теме... Тогда объясню еще раз.
      1. Для проведения ВПР классы снимают с уроков. От слова - совсем. Нет, на бумаге все проходит согласно расписанию. Вот только расписание ВПР не совпадает с реальными уроками по предмету который проверяют - хотя для т.н. "интересующихся" "реальными знаниями" разве это так важно? Ведь ВПР по английскому языку надо обязательно провести с аудиозаписью, при наполнении кабинета не более 6 человек одновременно. Не помещаемся? Плевать! Проведем в течении дня!
      2. Проверить работу надо в тот же день. У вас еще есть уроки? В нашей школе около 120 учеников в параллели. Получаем 120 работ надо проверить за 3 часа максимум. Также просуммировать полученные за каждое задание баллы. Почему? см. п.3
      3. В тот же день (до 24:00) все баллы (за каждое задание выполненное или не выполненное учеником) надо вбить на интернет-портале и сверить суммы баллов которые иногда не сходятся (причина в п.2), на котором часто вылетают ошибки - как следствие вбиваем заново. У вас есть дети? семья? были уроки? вы устали? - "для меня - родителя, важнее оценка истинного положения дел"
      4. И да, ВПР проводится 1 раз в год. Пока только в 4-7 классах. Для нашей школы это примерно 500 работ для одного предмета. Предметов несколько.

      Повторюсь, результаты ВПР ни на что не влияют. НАФИГА тогда они нужны?

      ps Убрать свою контрольную я могу, разговоров нет. Ну получу от завуча, объяснительную напишу - бумага стерпит. Вот только "определите её по виду как домашнюю на один вечер сроком" - такую глупость может предложить только человек ни разу в школе не работавший.
      ВПР 1 раз в год по Вашим словам!!
      Второе- работаю со школьниками 30 лет и почти 50 со студентами, поэтому говорить о ценности домашней контрольной могу, зная, как её можно дать- каждому свой вариант и малое время (сутки, двое) на выполнение с последующим зачётом по ней. Более того, это возможность обсудить с каждым учеником пройденную тему, потратив урок на следующий день на разбор непонятого. Впрочем, стиль преподавания у всех разный - я много времени уделяю именно обсуждению. Не думаю, что такая форма - глупость ( не обиделась, поверьте). Опыт показывает , что такая форма контрольной полезна, если учесть, что обычная контрольная не может быть очень сложной из-за малого времени урока, а домашняя, не регламентирующая время выполнения, позволяет дать задачи повышенной сложности.
      К сожалению наш разговор стновится похожим на диалог глухого со слепым. Еще раз напоминаю, что результаты ВПР ни на что не влияют. Не влияют от слова совсем. Все время, которое затрачено на: проведение/проверку/занесение количества баллов на портале - просто забирается от учебного процесса и личного времени учителя. Работа такая может быть оценена только как мартышкин труд. Никакой ценности в ней нет.
      Далее, контрольная работа не может быть домашней по определению. То что Вы приводите в качестве своего примера, контрольной работой не является. Это что угодно, но не контрольная. Скорее это можно назвать самоподготовкой, погружением в тему и т.д. И для 5-7классника нереально. Я понимаю, что такую работу можно провести среди студентов, среди старшеклассников осознано выбравших Ваш предмет для углубленного изучения (сам так учился, дополнительно к урокам), но не среди значительно большего количества обычных детей.
      Проблема ВПР не в том, что к нему надо готовить дополнительно, а в том что с ней связано. В том числе и бессмысленность этой работы
      Жаль, что не поняли друг друга, так как независимую экспертизу чего угодно бессмысленностью не считаю, и в образовании также. Можно говорить о неудобной форме этой экспертизы, об ненужном объёме отчётности по ней, но это уже тема другого разговора сродни разговору о так называемой аттестации, так бороться нужно не с ВПР.
      Будем считать что я Вас понял. Предположим что даже согласился с небессмыссленностью мартышкиного труда, который вроде бы "независимая экспертиза" (супер определение, самому понравилось! Надо будет в школе сказать, посмеемся!). А теперь давайте вернемся с Ваших идеалистически-оптимистических представлений о "экспертизе" на реально существующую землю.

      В этом году наша школа будет проводить около 15 ВПРов в 5-8 классах. Все ВПРы должны пройти на 3ем уроке. В разные дни конечно, но на 3ем уроке. Сложно? Конечно нет. Всего-то пять 5ых, пять 6х, пять 7ых и пять 8ых. Нормально так. Но самое вкусное то, что 8классники будут делать ВПР по английскому языку с аудированием. Что это значит? Это значит, что 115 человек должны одномоментно говорить, слушать и даже отвечать устно. Вам рассказать что это такое? Это максимум 4 человека в один кабинет. В этом кабинете должно быть столько же компьютеров с аудиогарнитурой, гарантирующей звукоизоляцию от соседей ро кабинету. Т.е. школа должна купить 115 компьютеров + 115 т.н. игровых наушников (от 1000 р. за штуку). Надеюсь Вы сами посчитаете в какую сумму это выливается? И все это для гарантии независимости экспертизы от экспертов, работающих в этих же классах учителями. Сколько денег ушло на это, вместо покупки недостающих учебников, ремонта кабинетов... за ради чего? Чтоб губер мог отчитаться красиво перед сами-знаете-кем.

      Напомню свою точку зрения, ВПР это мартышкин, бессмысленный труд. Он НИГДЕ НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ, НИКОМУ, кроме Вас и завуча конечно, НЕ ИНТЕРЕСЕН. Поскольку пробелы в знаниях учителю видны и без ВПР.
      " ВПР это мартышкин, бессмысленный труд. Он НИГДЕ НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ, НИКОМУ, кроме Вас и завуча конечно, НЕ ИНТЕРЕСЕН. " - под "Вас" , видимо,понимаются все родители, бабушки и дедушки, т.е. им истинное положение вещей неинтересно должно быть. И опять в этом подходе сквозит то же высокомерие учителя по отношению к родителям.

      Дополню. ВПР безусловно важен родителям. Учителя возможно боятся сказать, что он также важен учителям. И в первую очередь тем, которые преподают проверяемый предмет. Обратная связь в виде независимого оценивания - это атрибут развития. Так делают в спорте, например.
      Ну и, наконец, что не менее важно, мониторинг важен и для тех инстанций, которые могут оказать влияние на школу (минпрос, к примеру). Без знания правды коррекции носят слепой характер.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Елена Романова 12 Сентября, 2020, 11:03

      Светлана, я отношусь к ВПР именно так: это ещё одна контрольная. Но! На моих уроках проводят ВПР по другим предметам, потому что в расписании мои уроки стоят 2-3 уроками. Это и раздражает: на ВПР выпадает до 6 уроков, а компенсировать это никто и не думает. Я прихожу на урок и вместо обучения моему предмету провожу ВПР по другому. Хорошо хоть, что проверять не заставляют. Независимая оценка знаний - отличная идея, что ВПР, что ОГЭ, что ЕГЭ. Но почему-то процесс реализации этой процедуры возложен на тех, от кого оценка и должна быть независимой.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

  4. Юрий Куликов 10 Сентября, 2020, 12:21

    Задания ВПР не зависят от учителя, КИМы не зависят от учителя, ФГОСы не зависят от учителя, ФЗ-273 не зависит от учителя, ставка учителя не зависит от учителя, норматив финансирования не зависит от учителя, рабочее время учителя не зависит от учителя.
    При всём при этом учитель обязан.............................................................................................................................................
    А если он не сделает или сделает не так так его .....................................................................................................................
    И ещё его ..........................................................................................................................................................................................
    А то, понимаешь, ВПР не могут провести как велено.
    Да за это его (учителя) без всякого снисхождения. И морально, и финансово, и,и,и,и.........................................
    Ну просто слов нет как его (учителя) надо.
    А то, понимаешь, посмел слово вымолвить. Обслуга, а рот разевает. Знай своё место такой-то разэдакий.
    Учить не умеешь, работать не умеешь, да же отчитываться не умеешь.
    Как вообще земля носит таких.
    И зарплату им собираются повысить, и по 5 тысяч добавили, одних приказов-рекомендаций километры написаны,
    на курсах учат, аттестуют, престиж поднимают.
    А они... у-у-у- .. Неблагодарные, безответственные, ничего не понимающие.
    В общем слов нет.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 лет

    Род деятельности: Руководитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Владимирская область, Россия

    • Светлана Решетняк 10 Сентября, 2020, 13:18

      Так и боритесь не против ВПР, а против того, что мешает делать главное - учить, но вот что-то против бумагомарания петиции не пишут (легче бумажку лишнюю написать?), а подписалось бы всё учительское сообщество, да профсоюз вышел бы с запросом в ГД- глядишь, стали бы разбираться по существу. В ГД только Зюганов громко об этом говорил, пожалуй, по крайней мере приводил цифру в 300 отчётов, если правильно помню. Вот из сегодняшних новостей из Петербурга - учителя отследить должны пропаганду ЛГБТ в ученических сетях - опять под козырёк возьмём? Учить-то будем?

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Елена Романова 13 Сентября, 2020, 13:09

      Против бумагомарания было написано много бумаг, а воз и ныне там. Васильева, будучи министром, сказала, что учитель должен иметь три документа: план (программа), электронный журнал и дневник. Сказала - и? Все проверяющие инстанции ссылаются на то, что слова были, а документа (приказа) нет. А у нас и с программой хватит волокиты: шестой год работаем по ФГОС - шестой раз переделываем программы. Завуч на все вопросы ссылается на изменения в требованиях Рособрнадзора. А документы классного руководителя?! Это отдельная песня. Пусть будут ВПР - я не против, включу в планирование, не вопрос. Но пусть они будут на уроках по тем предметам, по которым проводятся.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Светлана Решетняк 13 Сентября, 2020, 15:21

      "Но пусть они будут на уроках по тем предметам, по которым проводятся."- верно, но об этом также надо говорить и требовать, и заняться этим должны департаменты образования, а петицию о форме проведения ВПР писать нужно, а не об отмене.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

  5. Юрий Куликов 10 Сентября, 2020, 18:13

    Уважаемая Светлана Решетняк !
    Вы уж меня извините, может не то и не так сказал написал.
    Сегодня выйграл второй суд у департамента образования области.
    Как нибудь напишу про всё.
    А ВПР я ни разу в своей школе не проводил.
    Вот всё жду когда на меня за такую наглость наедут.
    Как наедут - буду в суде отстаивать права школы и учителей.
    Долго нудно, но пока вот так.
    В суде чиновникам приходиться отвечать на мои вопросы.
    Не могут они в суде на мой вопрос не ответить, да ещё под протокол, да ещё и соврать.
    И сразу видно всю их дурость и некомпетентность.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 лет

    Род деятельности: Руководитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Владимирская область, Россия

  6. Светлана Решетняк 10 Сентября, 2020, 18:47

    Пошли в суд на чиновников и выиграли дело!! Здорово! Напишите когда-нибудь о сути дела, пожалуйста.

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

    • Павел Никитенко 11 Сентября, 2020, 1:44

      Вот я и говорю - нам же заняться нечем! Времени-то полно!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Приморский край, Россия

  7. Юрий Куликов 12 Сентября, 2020, 6:54

    Полностью согласен с бессмысленностью ВПР. Более того это вред школе.
    Поэтому в своей школе этой глупостью ни разу не занимался.
    Однако в суд об отмене ВПР ещё никто не обратился. Тот же профсоюз например.
    Я своё мнение выражаю словами и делами - ВПР не провожу.
    А наедут за то, что не провожу, буду отстаивать своё мнение в суде.
    Другого реального способа противостоять самодурству чиновников пока не вижу.
    Ну не реально пока всем школам взять и, на законных основаниях ВПР не провести.
    Не потому, что законных оснований нет, а потому что так заведено.
    Раз начальство, а тем более министерство так велело, значит так и надо.
    А на самом деле ВПР это чушь, глупость, маразм, издевательство.
    По крайней мере в том виде, как это сейчас происходит.
    Особенно этой осенью.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 лет

    Род деятельности: Руководитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Владимирская область, Россия

    • Валерий Чернухин 13 Сентября, 2020, 18:22
      Полностью согласен с бессмысленностью ВПР. Более того это вред школе.
      Поэтому в своей школе этой глупостью ни разу не занимался.
      Однако в суд об отмене ВПР ещё никто не обратился. Тот же профсоюз например.
      Я своё мнение выражаю словами и делами - ВПР не провожу.
      А наедут за то, что не провожу, буду отстаивать своё мнение в суде.
      Другого реального способа противостоять самодурству чиновников пока не вижу.
      Ну не реально пока всем школам взять и, на законных основаниях ВПР не провести.
      Не потому, что законных оснований нет, а потому что так заведено.
      Раз начальство, а тем более министерство так велело, значит так и надо.
      А на самом деле ВПР это чушь, глупость, маразм, издевательство.
      По крайней мере в том виде, как это сейчас происходит.
      Особенно этой осенью.

      Обилие эмоций свидетельствует о неспособности к аргументации.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия