Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Рособрнадзор планирует перепроверять ВПР за учителями

По оценке ведомства, первые опыты с написанием и проверкой ВПР свидетельствуют о том, что оценки за них завышаются чуть ли не в половине случаев. Вывод прост: весь процесс надо держать под контролем федеральных чиновников, пишет Росвуз.

проверка

Глава Рособрнадзора Сергей Кравцов пообещал «не принимать административных решений» в отношении руководства школ, где оценки окажутся невысокими, а карать только за невыполнение рекомендаций по ликвидации пробелов, а заодно и за неправомерное завышение оценок.

Между тем, в Москве считают наиболее эффективной другую модель контроля за качеством образования: «Контроль за качеством знаний учащихся — это компетенция самой школы,- подчеркнул глава столичного департамента образования Исаак Калина, выступая на международный форуме «Город образования».- В противном случае начинается игра в казаки-разбойники, когда внешние проверяющие хотят проверить, а проверяемые — предоставить им не очень достоверные сведения».


Комментарии (51)

  1. Николай Мимеев 11 Сентября, 2017, 19:39

    Пакет со сталинскими ВПР привозил в школу специальный представитель. Он же присутствовал на контрольной и контролировал проверку.

    Надо просто использовать опыт прошлых поколений.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Владимирская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 11 Сентября, 2017, 19:49

      Т.е. ОН МОГ КОНТРОЛИРОВАТЬ проверку.
      А что могут нынешние?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Николай Мимеев 11 Сентября, 2017, 20:17
      Пакет со сталинскими ВПР привозил в школу специальный представитель. Он же присутствовал на контрольной и контролировал проверку.

      Надо просто использовать опыт прошлых поколений.
      Т.е. ОН МОГ КОНТРОЛИРОВАТЬ проверку.
      А что могут нынешние?

      Не в курсе. Знаю только, что 99% очковтирательства.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Владимирская область, Россия

    • Наталья Ведерникова 11 Сентября, 2017, 20:18

      а нынешние могут сломать жизнь учителя ПРОСТО так....за телефон в кармане

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Мурманская область, Россия

  2. Марина Сухотерина 11 Сентября, 2017, 19:53

    А что удивляться? Пакет привозят, потом ревизор идет пить чай! Все списывают ! Дальше-проверка... Проверяет учитель! Соответственно, результат завышен. Если так хочется, пусть и здесь сажают проверяющих!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 месяцев

    Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия

    • Николай Мимеев 11 Сентября, 2017, 20:14
      А что удивляться? Пакет привозят, потом ревизор идет пить чай! Все списывают ! Дальше-проверка... Проверяет учитель! Соответственно, результат завышен. Если так хочется, пусть и здесь сажают проверяющих!

      Очень сомневаюсь, что Вы бы рискнули "пить чай" в ситуации, когда отвечаете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за честность проверки.

      Не за результат.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Владимирская область, Россия

    • Марина Сухотерина 12 Сентября, 2017, 8:03

      99 прОцентов это так! Тогда вопрос такой. Посидели, посмотрели, а кто проверяет? Вот оно и то!!!!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Россия

    • Валерий Ганузин 12 Сентября, 2017, 9:54

      При Иосифе Виссарионовиче это было невозможно, т.к. за такие "нарушения" светил Магадан, столица колымского края. Тем более, при соответствующей способности писать письма в вышестоящие органы и НКВД.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Марина Сухотерина 12 Сентября, 2017, 16:05

      Сейчас еще круче! Могут подставить ! Мало не покажется. Каждый сам за себя. Надо изжить-изживут! Надо тупых продвинуть-продвинут. Такой же моральный беспредел!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Россия

    • Елена Ефимова 15 Сентября, 2017, 14:08

      Пусть проверяющие проверяют, а не контролируют.

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 4 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  3. Валерий Чернухин 11 Сентября, 2017, 19:59

    "В противном случае начинается игра в казаки-разбойники, когда внешние проверяющие хотят проверить, а проверяемые — предоставить им не очень достоверные сведения»." Слеза умиления пробивает: какие всё-таки исключительно высокоморальные люди и проверяющие, и проверяемые (учителя).

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  4. Наталья Ведерникова 11 Сентября, 2017, 20:24

    для начала стоило бы заинтересоваться - а ПОЧЕМУ? И действительно ли эти самые ВПР хоть что-то отражают, выявляют и ПОМОГАЮТ. Кроме большой суеты, нервов и тех самых "административных решений", которых, как обещает роспотребнадзор якобы НЕ БУДЕТ - ВПР не дают учителям НИЧЕГО. Ну провела я ВПР по истории в своем 5 классе. И что? Дети написали ровно на те оценки, что у них обычно и бывают и это при том, что в работе были задания, не имеющие отношения к тому, что мы реально изучаем, поскольку составляющие эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Мурманская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 11 Сентября, 2017, 22:14

      "поскольку составляющие эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь..."
      А это потому, что общий бардак в образовании.
      "В пианиста не стрелять! Он играет как может."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Валерий Ганузин 12 Сентября, 2017, 9:49

      "Дети написали ровно на те оценки, что у них обычно и бывают и это при том, что в работе были задания, не имеющие отношения к тому, что мы реально изучаем, поскольку составляющие эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"

      Замечательные слова, Наталья Ивановна!
      И еще. Если знают, что местные завышают, то почему "центровые" не смогут это сделать за определенные блага. Не надо в образовании повышать коррупционную составляющую(+++

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Александр Горячев 12 Сентября, 2017, 20:24

      "эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"

      Это и называется единое образовательное пространство, сторонником которого я никогда не был. Я сторонник вариативности в образовании и предпочитаю доверять учителям, давать им возможность работать по своим рабочим программам.
      А так, просили единое образовательное - получите.
      ВПР это чистейшей воды инструмент реализации единого образовательного пространства, как и единые для всех предметные программы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Николай Мимеев 12 Сентября, 2017, 20:54

      ///////////......... Я сторонник вариативности в образовании и предпочитаю доверять учителям, давать им возможность работать по своим рабочим программам...../////////

      11 лет назад 11000 первоклашек сели за парты.

      2 года назад 5500 "благополучно" спихнули в ПТУ. (Автору известно, что сейчас у них другое название.)

      В этом году 3000 приняли решение не сдавать профильный ЕГЭ по математике.

      2500 приняли участие. Вот полные результаты по баллам :

      Балл Число верных Количество человек
      0 0 12
      5 1 10
      9 2 32
      14 3 61
      18 4 112
      23 5 161
      27 6 282
      33 7 278
      39 8 260
      45 9 222
      50 10 225
      55 11 185
      59 12 160
      64 13 131
      68 14 111
      70 15 84
      72 16 67
      74 17 53
      76 18 37
      78 19 13
      80 20 10
      82 21 6
      84 22 6
      86 23 5
      88 24 4
      90 25 2
      94 27 2

      Всего человек: 2531.

      Как видим из

      11000 бывших первоклассников

      19 человек более или менее освоили математику на сталинскую тройку.

      10981 неудачник -- заслуга сторонников вариативности в образовании.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Владимирская область, Россия

    • Александр Горячев 12 Сентября, 2017, 21:25

      Вариативность один из инструментов работы в зоне ближайшего развития.
      Подбор рабочей программы под конкретный класс, а не всех под одну гребёнку это правильно, на мой взгляд.

      "10981 неудачник -- заслуга сторонников вариативности в образовании. "
      Угу. Часовню тоже они развалили.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Циренщиков 12 Сентября, 2017, 21:35
      для начала стоило бы заинтересоваться - а ПОЧЕМУ? И действительно ли эти самые ВПР хоть что-то отражают, выявляют и ПОМОГАЮТ. Кроме большой суеты, нервов и тех самых "административных решений", которых, как обещает роспотребнадзор якобы НЕ БУДЕТ - ВПР не дают учителям НИЧЕГО. Ну провела я ВПР по истории в своем 5 классе. И что? Дети написали ровно на те оценки, что у них обычно и бывают и это при том, что в работе были задания, не имеющие отношения к тому, что мы реально изучаем, поскольку составляющие эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"
      "эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"

      Это и называется единое образовательное пространство, сторонником которого я никогда не был. Я сторонник вариативности в образовании и предпочитаю доверять учителям, давать им возможность работать по своим рабочим программам.
      А так, просили единое образовательное - получите.
      ВПР это чистейшей воды инструмент реализации единого образовательного пространства, как и единые для всех предметные программы.
      ///////////......... Я сторонник вариативности в образовании и предпочитаю доверять учителям, давать им возможность работать по своим рабочим программам...../////////

      11 лет назад 11000 первоклашек сели за парты.

      2 года назад 5500 "благополучно" спихнули в ПТУ. (Автору известно, что сейчас у них другое название.)

      В этом году 3000 приняли решение не сдавать профильный ЕГЭ по математике.

      2500 приняли участие. Вот полные результаты по баллам :

      Балл Число верных Количество человек
      0 0 12
      5 1 10
      9 2 32
      14 3 61
      18 4 112
      23 5 161
      27 6 282
      33 7 278
      39 8 260
      45 9 222
      50 10 225
      55 11 185
      59 12 160
      64 13 131
      68 14 111
      70 15 84
      72 16 67
      74 17 53
      76 18 37
      78 19 13
      80 20 10
      82 21 6
      84 22 6
      86 23 5
      88 24 4
      90 25 2
      94 27 2

      Всего человек: 2531.

      Как видим из

      11000 бывших первоклассников

      19 человек более или менее освоили математику на сталинскую тройку.

      10981 неудачник -- заслуга сторонников вариативности в образовании.
      Вариативность один из инструментов работы в зоне ближайшего развития.
      Подбор рабочей программы под конкретный класс, а не всех под одну гребёнку это правильно, на мой взгляд.

      "10981 неудачник -- заслуга сторонников вариативности в образовании. "
      Угу. Часовню тоже они развалили.

      Александр Владимирович!
      Ну при всём моём к вам уважении... Не представляю себе, что Амонашвили, Макаренко, Коменский,... и прочие великие, готовясь к уроку говорили себе: - А поработаю ка я завтра "вариативно, да в зоне ближайшего развития"!

      Нет, я понимаю толпу ученых - им из себя надо что-то выдавить. Желательно научное и оригинальное.
      Но учителю, УЧИТЕЛЮ то это зачем?!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Александр Горячев 13 Сентября, 2017, 7:49

      Сергей Игнатьевич, конечно, эти великие педагоги такого не говорили. Вы же, как и я, и как любой из нас, садясь навернуть тарелку борща, не говорите "Употреблю-ка я эти жиры, белки и углеводы, да и не забыть витаминчиками присыпать". Но это не мешает вашему организму в эти моменты пополняться белками, жирами и углеводами.
      Что говорил Коменский сложно сказать, хотя у нас на форуме часто слышно мнение, что система Коменского предполагала объединение учеников в класс по уровню знаний, тем самым, позволяя учить многих из них близко к их зоне ближайшего развития.
      Про Макаренко могу только предполагать его мысли. "Неужели эти идиоты из Наркомпроса, которые шлют мне свои единые программы, думают, что знают моих учеников лучше меня? Для чего тогда я посадил разных по своим знаниям учеников в разные классы? Как я им дам одно и то же, если одни с трудом читают, а другие далеко вперёд вырвались. Они бы ещё додумались в эти мои разные классы с одинаковой проверкой прийти. Да не шли бы они лесом со своими ценными указаниями." Это и есть вариативность в действии.
      Что же касается глубоко уважаемого Шалвы Александровича, то поинтересуйтесь, за что именно он стал лауреатом премии правительства РФ. Подскажу. Он получил это звание в составе коллектива за цикл трудов "Образовательная система нового поколения (теоретические основания и опытно-экспериментальное осуществление)". Другими словами, за участие своими трудами в создании одного из вариантов образовательной системы. Это и есть вариативность в деле.
      (Слово "система" здесь используется для указания на функциональную полноту научно-педагогической разработки: научная концепция+образовательные технологии+разработанные в соответствии с концепцией и технологией предметные линии учебников+подготовка и обучение учителей+большое число школ, работавших по этой программе).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Циренщиков 13 Сентября, 2017, 11:11

      Конечно!
      Но подавляющее большинство учителей не занимаются научно-педагогическими разработками!
      И концепции не разрабатывают.
      Так ЗАЧЕМ с нас требуют заниматься начетничеством?
      "Начётничество - машинальность, неразборчивость в перенимании познаний, механическое, некритическое усвоение прочитанного."
      У меня НЕ ПРИМУТ к утверждению КТП до тех пор, пока я не вставлю туда с десяток страниц, мне абсолютно не нужных, но содержащих упоминание о множестве "инноваций", массу нововеденных образовательных терминов...
      Нас ВЫНУЖДАЮТ брать (=красть) материалы в Интернете и практически бездумно компилировать из них "свой" КТП.
      Планирование, по объему, стало в разы больше чем 30-40 лет назад, а вот уровень образованности учащихся неуклонно снижается.
      Думаю, что связь между идиотическими требованиями к ведению документации и эффективностью прямой деятельности учителя, несомненна.

      Учитель в школе = аналог рабочего на производстве. Не каждый и не каждого, но тем не менее...
      Но на производстве никакому идиоту не придет в голову заставлять рабочего ОПИСЫВАТЬ свою будущую деятельность с указанием "ожидаемого результата", ссылками и цитатами.

      Внешнему благолепию образования (на бумаге) принесены в жертву целые "потерянные поколения" учащихся, здоровье учителей и родителей.
      И это, судя по всему, не предел...
      Разве в этом цель реформ?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Александр Горячев 13 Сентября, 2017, 12:37

      Сергей Игнатьевич, то, что вам не нравится называть еду жирами, белками и углеводами, вовсе не означает, что они вредны.
      Это отдельный вопрос, зачем от учителей требуется, чтобы они понимали, что "говорят прозой" (как г-н Журден).
      Я только утверждаю, что для образования важны вариативность и организация учебного процесса, позволяющая учителю, знающему свой конкретный класс и своих конкретных учеников работать в зоне их ближайшего развития.
      Для учителя это может выглядеть просто как здравый смысл. Собственно, я выступаю за право учителя самому, зная свой класс, возможности учеников и запросы их и их родителей, выбирать свою рабочую программу, но отвечать за образовательный результат.
      Я за доверие учителю в выборе более подходящей для него примерной предметной программы с небольшой подстройкой по необходимости при доведении её до состояния реальной рабочей программы.
      Я за доверие учителю в проведении текущей диагностики в ходе обучения.
      Я за ответственность учителя за образовательный результат.
      Именно это и означает вариативность образования для обеспечения обучения в зоне ближайшего развития (проще говоря, чтобы было трудно, но чтобы ученики справлялись)
      Политика навязывания всем единых программ с постоянными проверками их выполнения противоречит этому.
      Я считаю, что такая образовательная политика противоречит и здравому смыслу.

      Вообще-то изначально в ФГОС и была заложена ориентация на результат и на контроль результата.
      А теперь министерство возвращается к контролю процесса. Контроль в виде постоянных проверок.
      Об этом и речь в этой теме про ВПР.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Валерий Чернухин 13 Сентября, 2017, 13:58
      для начала стоило бы заинтересоваться - а ПОЧЕМУ? И действительно ли эти самые ВПР хоть что-то отражают, выявляют и ПОМОГАЮТ. Кроме большой суеты, нервов и тех самых "административных решений", которых, как обещает роспотребнадзор якобы НЕ БУДЕТ - ВПР не дают учителям НИЧЕГО. Ну провела я ВПР по истории в своем 5 классе. И что? Дети написали ровно на те оценки, что у них обычно и бывают и это при том, что в работе были задания, не имеющие отношения к тому, что мы реально изучаем, поскольку составляющие эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"
      "эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"

      Это и называется единое образовательное пространство, сторонником которого я никогда не был. Я сторонник вариативности в образовании и предпочитаю доверять учителям, давать им возможность работать по своим рабочим программам.
      А так, просили единое образовательное - получите.
      ВПР это чистейшей воды инструмент реализации единого образовательного пространства, как и единые для всех предметные программы.
      ///////////......... Я сторонник вариативности в образовании и предпочитаю доверять учителям, давать им возможность работать по своим рабочим программам...../////////

      11 лет назад 11000 первоклашек сели за парты.

      2 года назад 5500 "благополучно" спихнули в ПТУ. (Автору известно, что сейчас у них другое название.)

      В этом году 3000 приняли решение не сдавать профильный ЕГЭ по математике.

      2500 приняли участие. Вот полные результаты по баллам :

      Балл Число верных Количество человек
      0 0 12
      5 1 10
      9 2 32
      14 3 61
      18 4 112
      23 5 161
      27 6 282
      33 7 278
      39 8 260
      45 9 222
      50 10 225
      55 11 185
      59 12 160
      64 13 131
      68 14 111
      70 15 84
      72 16 67
      74 17 53
      76 18 37
      78 19 13
      80 20 10
      82 21 6
      84 22 6
      86 23 5
      88 24 4
      90 25 2
      94 27 2

      Всего человек: 2531.

      Как видим из

      11000 бывших первоклассников

      19 человек более или менее освоили математику на сталинскую тройку.

      10981 неудачник -- заслуга сторонников вариативности в образовании.
      Вариативность один из инструментов работы в зоне ближайшего развития.
      Подбор рабочей программы под конкретный класс, а не всех под одну гребёнку это правильно, на мой взгляд.

      "10981 неудачник -- заслуга сторонников вариативности в образовании. "
      Угу. Часовню тоже они развалили.
      Александр Владимирович!
      Ну при всём моём к вам уважении... Не представляю себе, что Амонашвили, Макаренко, Коменский,... и прочие великие, готовясь к уроку говорили себе: - А поработаю ка я завтра "вариативно, да в зоне ближайшего развития"!

      Нет, я понимаю толпу ученых - им из себя надо что-то выдавить. Желательно научное и оригинальное.
      Но учителю, УЧИТЕЛЮ то это зачем?!
      Сергей Игнатьевич, конечно, эти великие педагоги такого не говорили. Вы же, как и я, и как любой из нас, садясь навернуть тарелку борща, не говорите "Употреблю-ка я эти жиры, белки и углеводы, да и не забыть витаминчиками присыпать". Но это не мешает вашему организму в эти моменты пополняться белками, жирами и углеводами.
      Что говорил Коменский сложно сказать, хотя у нас на форуме часто слышно мнение, что система Коменского предполагала объединение учеников в класс по уровню знаний, тем самым, позволяя учить многих из них близко к их зоне ближайшего развития.
      Про Макаренко могу только предполагать его мысли. "Неужели эти идиоты из Наркомпроса, которые шлют мне свои единые программы, думают, что знают моих учеников лучше меня? Для чего тогда я посадил разных по своим знаниям учеников в разные классы? Как я им дам одно и то же, если одни с трудом читают, а другие далеко вперёд вырвались. Они бы ещё додумались в эти мои разные классы с одинаковой проверкой прийти. Да не шли бы они лесом со своими ценными указаниями." Это и есть вариативность в действии.
      Что же касается глубоко уважаемого Шалвы Александровича, то поинтересуйтесь, за что именно он стал лауреатом премии правительства РФ. Подскажу. Он получил это звание в составе коллектива за цикл трудов "Образовательная система нового поколения (теоретические основания и опытно-экспериментальное осуществление)". Другими словами, за участие своими трудами в создании одного из вариантов образовательной системы. Это и есть вариативность в деле.
      (Слово "система" здесь используется для указания на функциональную полноту научно-педагогической разработки: научная концепция+образовательные технологии+разработанные в соответствии с концепцией и технологией предметные линии учебников+подготовка и обучение учителей+большое число школ, работавших по этой программе).
      Конечно!
      Но подавляющее большинство учителей не занимаются научно-педагогическими разработками!
      И концепции не разрабатывают.
      Так ЗАЧЕМ с нас требуют заниматься начетничеством?
      "Начётничество - машинальность, неразборчивость в перенимании познаний, механическое, некритическое усвоение прочитанного."
      У меня НЕ ПРИМУТ к утверждению КТП до тех пор, пока я не вставлю туда с десяток страниц, мне абсолютно не нужных, но содержащих упоминание о множестве "инноваций", массу нововеденных образовательных терминов...
      Нас ВЫНУЖДАЮТ брать (=красть) материалы в Интернете и практически бездумно компилировать из них "свой" КТП.
      Планирование, по объему, стало в разы больше чем 30-40 лет назад, а вот уровень образованности учащихся неуклонно снижается.
      Думаю, что связь между идиотическими требованиями к ведению документации и эффективностью прямой деятельности учителя, несомненна.

      Учитель в школе = аналог рабочего на производстве. Не каждый и не каждого, но тем не менее...
      Но на производстве никакому идиоту не придет в голову заставлять рабочего ОПИСЫВАТЬ свою будущую деятельность с указанием "ожидаемого результата", ссылками и цитатами.

      Внешнему благолепию образования (на бумаге) принесены в жертву целые "потерянные поколения" учащихся, здоровье учителей и родителей.
      И это, судя по всему, не предел...
      Разве в этом цель реформ?
      Я за ответственность учителя за образовательный результат.

      Уважаемый Александр Владимирович. Всегда читаю Вас с большим интересом.
      Очень интересно Ваше мнение. Какие формы ответственности учителя за результат по Вашему мнению желательны?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Александр Горячев 13 Сентября, 2017, 14:29

      "Какие формы ответственности учителя за результат по Вашему мнению желательны?"

      Очень простые.
      1. Учитель играет ведущую роль в получении образовательного результата.
      2. Ученики, как правило с активным участием родителей, выбирают школу. (Чаще, конечно, это делают сами родители).
      3. Школа формирует свой кадровый состав.

      На мой взгляд, этого достаточно.

      Хотя, нет, не достаточно. В этой цепочке не хватает повышенной оплаты работы тех учителей, ради которых родители и выбирают ту или иную школу. Например, мы в своей семье выбирали в начальной школе класс, а в 5 классе школу именно из-за учителей. И конкурс в этот класс и в эту школу был именно из-за учителей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Валерий Чернухин 13 Сентября, 2017, 15:43
      для начала стоило бы заинтересоваться - а ПОЧЕМУ? И действительно ли эти самые ВПР хоть что-то отражают, выявляют и ПОМОГАЮТ. Кроме большой суеты, нервов и тех самых "административных решений", которых, как обещает роспотребнадзор якобы НЕ БУДЕТ - ВПР не дают учителям НИЧЕГО. Ну провела я ВПР по истории в своем 5 классе. И что? Дети написали ровно на те оценки, что у них обычно и бывают и это при том, что в работе были задания, не имеющие отношения к тому, что мы реально изучаем, поскольку составляющие эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"
      "эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"

      Это и называется единое образовательное пространство, сторонником которого я никогда не был. Я сторонник вариативности в образовании и предпочитаю доверять учителям, давать им возможность работать по своим рабочим программам.
      А так, просили единое образовательное - получите.
      ВПР это чистейшей воды инструмент реализации единого образовательного пространства, как и единые для всех предметные программы.
      ///////////......... Я сторонник вариативности в образовании и предпочитаю доверять учителям, давать им возможность работать по своим рабочим программам...../////////

      11 лет назад 11000 первоклашек сели за парты.

      2 года назад 5500 "благополучно" спихнули в ПТУ. (Автору известно, что сейчас у них другое название.)

      В этом году 3000 приняли решение не сдавать профильный ЕГЭ по математике.

      2500 приняли участие. Вот полные результаты по баллам :

      Балл Число верных Количество человек
      0 0 12
      5 1 10
      9 2 32
      14 3 61
      18 4 112
      23 5 161
      27 6 282
      33 7 278
      39 8 260
      45 9 222
      50 10 225
      55 11 185
      59 12 160
      64 13 131
      68 14 111
      70 15 84
      72 16 67
      74 17 53
      76 18 37
      78 19 13
      80 20 10
      82 21 6
      84 22 6
      86 23 5
      88 24 4
      90 25 2
      94 27 2

      Всего человек: 2531.

      Как видим из

      11000 бывших первоклассников

      19 человек более или менее освоили математику на сталинскую тройку.

      10981 неудачник -- заслуга сторонников вариативности в образовании.
      Вариативность один из инструментов работы в зоне ближайшего развития.
      Подбор рабочей программы под конкретный класс, а не всех под одну гребёнку это правильно, на мой взгляд.

      "10981 неудачник -- заслуга сторонников вариативности в образовании. "
      Угу. Часовню тоже они развалили.
      Александр Владимирович!
      Ну при всём моём к вам уважении... Не представляю себе, что Амонашвили, Макаренко, Коменский,... и прочие великие, готовясь к уроку говорили себе: - А поработаю ка я завтра "вариативно, да в зоне ближайшего развития"!

      Нет, я понимаю толпу ученых - им из себя надо что-то выдавить. Желательно научное и оригинальное.
      Но учителю, УЧИТЕЛЮ то это зачем?!
      Сергей Игнатьевич, конечно, эти великие педагоги такого не говорили. Вы же, как и я, и как любой из нас, садясь навернуть тарелку борща, не говорите "Употреблю-ка я эти жиры, белки и углеводы, да и не забыть витаминчиками присыпать". Но это не мешает вашему организму в эти моменты пополняться белками, жирами и углеводами.
      Что говорил Коменский сложно сказать, хотя у нас на форуме часто слышно мнение, что система Коменского предполагала объединение учеников в класс по уровню знаний, тем самым, позволяя учить многих из них близко к их зоне ближайшего развития.
      Про Макаренко могу только предполагать его мысли. "Неужели эти идиоты из Наркомпроса, которые шлют мне свои единые программы, думают, что знают моих учеников лучше меня? Для чего тогда я посадил разных по своим знаниям учеников в разные классы? Как я им дам одно и то же, если одни с трудом читают, а другие далеко вперёд вырвались. Они бы ещё додумались в эти мои разные классы с одинаковой проверкой прийти. Да не шли бы они лесом со своими ценными указаниями." Это и есть вариативность в действии.
      Что же касается глубоко уважаемого Шалвы Александровича, то поинтересуйтесь, за что именно он стал лауреатом премии правительства РФ. Подскажу. Он получил это звание в составе коллектива за цикл трудов "Образовательная система нового поколения (теоретические основания и опытно-экспериментальное осуществление)". Другими словами, за участие своими трудами в создании одного из вариантов образовательной системы. Это и есть вариативность в деле.
      (Слово "система" здесь используется для указания на функциональную полноту научно-педагогической разработки: научная концепция+образовательные технологии+разработанные в соответствии с концепцией и технологией предметные линии учебников+подготовка и обучение учителей+большое число школ, работавших по этой программе).
      Конечно!
      Но подавляющее большинство учителей не занимаются научно-педагогическими разработками!
      И концепции не разрабатывают.
      Так ЗАЧЕМ с нас требуют заниматься начетничеством?
      "Начётничество - машинальность, неразборчивость в перенимании познаний, механическое, некритическое усвоение прочитанного."
      У меня НЕ ПРИМУТ к утверждению КТП до тех пор, пока я не вставлю туда с десяток страниц, мне абсолютно не нужных, но содержащих упоминание о множестве "инноваций", массу нововеденных образовательных терминов...
      Нас ВЫНУЖДАЮТ брать (=красть) материалы в Интернете и практически бездумно компилировать из них "свой" КТП.
      Планирование, по объему, стало в разы больше чем 30-40 лет назад, а вот уровень образованности учащихся неуклонно снижается.
      Думаю, что связь между идиотическими требованиями к ведению документации и эффективностью прямой деятельности учителя, несомненна.

      Учитель в школе = аналог рабочего на производстве. Не каждый и не каждого, но тем не менее...
      Но на производстве никакому идиоту не придет в голову заставлять рабочего ОПИСЫВАТЬ свою будущую деятельность с указанием "ожидаемого результата", ссылками и цитатами.

      Внешнему благолепию образования (на бумаге) принесены в жертву целые "потерянные поколения" учащихся, здоровье учителей и родителей.
      И это, судя по всему, не предел...
      Разве в этом цель реформ?
      Сергей Игнатьевич, то, что вам не нравится называть еду жирами, белками и углеводами, вовсе не означает, что они вредны.
      Это отдельный вопрос, зачем от учителей требуется, чтобы они понимали, что "говорят прозой" (как г-н Журден).
      Я только утверждаю, что для образования важны вариативность и организация учебного процесса, позволяющая учителю, знающему свой конкретный класс и своих конкретных учеников работать в зоне их ближайшего развития.
      Для учителя это может выглядеть просто как здравый смысл. Собственно, я выступаю за право учителя самому, зная свой класс, возможности учеников и запросы их и их родителей, выбирать свою рабочую программу, но отвечать за образовательный результат.
      Я за доверие учителю в выборе более подходящей для него примерной предметной программы с небольшой подстройкой по необходимости при доведении её до состояния реальной рабочей программы.
      Я за доверие учителю в проведении текущей диагностики в ходе обучения.
      Я за ответственность учителя за образовательный результат.
      Именно это и означает вариативность образования для обеспечения обучения в зоне ближайшего развития (проще говоря, чтобы было трудно, но чтобы ученики справлялись)
      Политика навязывания всем единых программ с постоянными проверками их выполнения противоречит этому.
      Я считаю, что такая образовательная политика противоречит и здравому смыслу.

      Вообще-то изначально в ФГОС и была заложена ориентация на результат и на контроль результата.
      А теперь министерство возвращается к контролю процесса. Контроль в виде постоянных проверок.
      Об этом и речь в этой теме про ВПР.

      Уважаемый Александр Владимирович. Всегда читаю Вас с большим интересом.
      Очень интересно Ваше мнение. Какие формы ответственности учителя за результат по Вашему мнению желательны?
      "Какие формы ответственности учителя за результат по Вашему мнению желательны?"

      Очень простые.
      1. Учитель играет ведущую роль в получении образовательного результата.
      2. Ученики, как правило с активным участием родителей, выбирают школу. (Чаще, конечно, это делают сами родители).
      3. Школа формирует свой кадровый состав.

      На мой взгляд, этого достаточно.

      Хотя, нет, не достаточно. В этой цепочке не хватает повышенной оплаты работы тех учителей, ради которых родители и выбирают ту или иную школу. Например, мы в своей семье выбирали в начальной школе класс, а в 5 классе школу именно из-за учителей. И конкурс в этот класс и в эту школу был именно из-за учителей.

      Да, но не здесь нет персональной ответственности учителя. Здесь скорее Вы говорите о конкуренции школ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Александр Горячев 13 Сентября, 2017, 16:17

      На самом деле, я конечно могу ошибаться.
      Но мне кажется, что можно надеяться на невостребованность не отвечающих за результат учителей.
      Я понимаю, что это несколько наивно, потому что такая схема предполагает достаточную оплату для конкуренции учителей за лучшие рабочие места.
      В ситуации дефицита учителей эта схема не будет работать. :-(((

      Собственно, основной задачей министерства было бы обеспечение работы такой саморегулируемой схемы.
      У неё больше шансов на более адекватную оценку работы учителей, потому что родители высоко оценят не только работу учителей с талантливыми детьми, но и работу учителей, вытаскивающих их детей на приличный уровень с текущего. На таких "вытаскивающих" учителей тоже будет высокий спрос.
      Мне так кажется.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Любовь Компаниец 14 Сентября, 2017, 10:03

      Хорошо, когда есть возможность выбирать школу. А у нас, в глубинке, не из чего выбирать. Я отдала свою дочь в самую "новую" из школ в нашем городке (Брянская область). Когда-то я там училась (как раз при мне её построили и всех лучших учителей из других школ собрали). По старой памяти и свою дочь туда же отдала. Но не учла, что из старых учителей остались единицы, и то не лучшие. Результат: лучше бы я дома её сама учила (если бы только у меня на это время и средства были). Но и в других школах нашего городка, и даже в самом Брянске особо не из чего выбирать - везде примерно одинаково (за исключением пары гимназий-лицеев, но там для меня слишком дорогое обучение). Учат кое-как, оценки "рисуют", медали выдают за такие знания, за которые в моё время учёбы на второй год бы оставили.
      "Учитель играет ведущую роль в получении образовательного результата" - как Вы правы! А если нет результата - должна же быть ответственность хоть какая-то? И оплата труда учителя, несомненно, должна быть достойной. Но за реальный труд, а не "нарисованный" в отчетах

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Александр Горячев 14 Сентября, 2017, 10:36

      Любовь Павловна, увы, но в наше время хорошее образование - дело заботливых родителей, а школа - это один из их ресурсов. Я согласен, что это счастье родителей, если есть из чего выбирать, если удаётся пристроить ребёнка к хорошим учителям и расслабиться. А так приходиться либо самим стараться, либо искать дополнительное образование, в том числе выкраивая на это что можно из бюджета семьи. Я благодарен учителям, которые после работы занимаются репетиторством. Им нужно зарабатывать, нам нужно образование детям дать. Так и живём.
      Облегчает жизнь понимание, что внимание к образованию детей надо проявлять как можно раньше: до школы и в начальной школе. Опоздание с развитием логического мышления (в т.ч.понятийного) это как правило опоздание навсегда. Тогда появляется шанс, что ребёнок проявит себя, и его с удовольствием будут рады видеть в хороших школах. Они ищут хороших учеников, умники всем нужны - украшают отчётность своими отметками и результатами на олимпиадах.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Елена Ефимова 15 Сентября, 2017, 14:18

      Как только у нас чиновники (из которых не получились учителя и они стали управленцами) станут действительно нести ответственность за получение образовательного результата и за свои "придумки" в его получении, как только зарплата учителя станет больше зарплаты этого чиновника-счетовода, тогда и можно будет о чем-то разговаривать. А пока одни будут "рисовать" распоряжения, другие будут "рисовать" результаты в основной своей массе. Бороться с этой чиновничьей массой у учителя нет ни сил, ни времени, ни желания.

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 4 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 13 Сентября, 2017, 13:58

      "А теперь министерство возвращается к контролю процесса. Контроль в виде постоянных проверок."
      ===
      Это-то и ужасно, Александр Владимирович!
      Проверка проверке рознь...
      Одно дело, когда к тебе пришли на урок, затем разобрали (в присутствии и ВЫСЛУШАВ твои резоны!), и вынесли заключение.
      И совсем другое дело, когда проверка - это просмотр бумаг, за которыми не видно ни человека, ни его мастерства, ни ВЫУЧЕННЫХ им учеников. Именно это и существует последние 20-25 лет.
      "Видеоуроки"?
      Ну согласитесь, что это БРЕД! В лучшем случае "проверяющие" получат постановочный материал. А в худшем - видеоряд плохого качества и с отвратительным звуком.
      Самая доступная для учителя техника - сотовый телефон, планшет, смартфон, фотоаппарат с видеозаписью.
      Профессиональная съемка с выставленным светом, звуком - требует специалиста, аппаратуры и ДЕНЕГ!
      Уж не для этого ли проталкивалась идея организации в каждой школе "телестудии"?
      Ну не идиоты ли?

      И ещё...
      "Я за ответственность учителя за образовательный результат."
      Замечательные слова!
      Но проблема в том, что "образовательный результат" зависит не только и не столько от конкретного учителя, работу которого ОЦЕНИВАЮТ!

      Вы же понимаете, что 15-20 лет назад формула Хартли в 10 классе не вызывала вопросов и не создавала учителю проблем.
      Но в 10 классе не знают логарифма... Значит не просто I=log(2)N, а 5-10 минут "объяснения на пальцах" или "на яблоках", как говорил наш учитель математики.
      Учителя БЕГУТ из школы!
      Среди причин основная - поддерживаемый Министерством образования и органами управления на местах, режим постоянного стресса.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Александр Горячев 13 Сентября, 2017, 14:35

      Сергей Игнатьевич, вы знаете, что иногда главным бывает ответ на какой-либо вопрос. Например, вопрос о первичности материи или сознания. :-)))
      И в этом случае принципиально первичен ответ на вопрос: контролировать процесс на всех этапах или контролировать образовательный результат, давая учителям свободу в его получении.
      Остальное - следствие (в хорошем смысле этого слова, в смысле причинно-следственных связей).

      P.S.
      "Но в 10 классе не знают логарифма... "
      А теперь скажите сами, логично ли, работать по программе, предполагающей знание логарифмов, после того, как вы убедились, что большинство учеников в классе этого не знают?
      Но зато по единой программе.
      Что вам говорит здравый смысл и опыт об эффективности такого обучения?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Циренщиков 13 Сентября, 2017, 15:16

      Александр Владимирович!
      "контролировать процесс на всех этапах" вполне могли бы и завучи, что они и делали ДО ТОГО как их завалили бумагами пресловутые Министерство с районАми. Что они и успешно делали в дореформенный период.
      И этот контроль - есть управление с обратной связью! Ошибки устраняются по мере их возникновения.

      В отличии от "выходного контроля" министерства!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Александр Горячев 13 Сентября, 2017, 15:27

      Сергей Игнатьевич, вы так договоритесь до того, что учителя школы при консультации с завучами могут по своему усмотрению и учетом специфики классов для получения лучшего образовательного результата выбирать для них разные рабочие программы, в том числе не совпадающие с едиными. Завучи будут потом контролировать учебный процесс, а школа будет гордиться результатом.
      Нельзя. Вам пальчиком погрозят.
      Требования единых образовательных программ как раз и вводятся для возможности внешнего контроля (внешнего по отношению к школам).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Циренщиков 13 Сентября, 2017, 17:41

      "вы так договоритесь до того, что учителя школы при консультации с завучами могут по своему усмотрению и учетом специфики классов для получения лучшего образовательного результата выбирать для них разные рабочие программы, в том числе не совпадающие с едиными. Завучи будут потом контролировать учебный процесс, а школа будет гордиться результатом."
      ---
      Александр Владимирович..., это пришло в голову вам, но не мне.
      Или вы не помните, что 30-40 лет назад контроль был? И со стороны администрации школы, и ГорОНО с ОблОНО. Да и под Министерскую проверку школы попадали...
      И это при ЕДИНЫХ программах.

      Что строит Министерство в ходе "реформ"?
      По-моему систему ТОТАЛЬНОГО контроля!
      Если бы проводилась оценка знаний в ходе ЕГЭ - это пол-беды. Хотя и не совсем понятен смысл контроля тогда, когда исправлять уже поздно...
      Сейчас, да ещё и с развитием Интернет-сервисов, текущий контроль вырос в объеме в разы!
      В соответствии с числом сотрудников ...ОНО.

      Все как в той сказке:

      РУССКАЯ НАРОДНАЯ СКАЗКА
      Как поп работницу нанимал

      Тебе, девка, житье у меня будет лехкое, — не столько работать, сколько отдыхать будешь!
      Утром станешь, как подобат, — до свету. Избу вымоешь, двор уберешь, коров подоишь, на поскотину выпустишь, в хлеву приберешься и — спи-отдыхай!
      и т.п.
      Ну, под утро белье постирашь, которо надо — поштопашь да зашьешь и — спи-отдыхай!
      Да ведь, девка, не даром. Деньги платить буду. Кажной год по рублю! Сама подумай. Сто годов — сто рублев. Богатейкой станешь!"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 13 Сентября, 2017, 21:16

      Молчим.
      "Нет ответа..."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Александр Горячев 13 Сентября, 2017, 21:27

      "Молчим.
      "Нет ответа..."

      А на что ответ?
      На эти высказывания?:

      "Что строит Министерство в ходе "реформ"?
      По-моему систему ТОТАЛЬНОГО контроля! "

      Да, я согласен с вашей точкой зрения.
      Но я помимо согласия ещё и обращаю внимание на искажения изначального ФГОС.
      Он был задуман только с контролем результатов, именно это и было в нём описано.
      Но для чиновника мало такого объёма контроля.
      Как это, дать свободу учителю, но контролировать только образовательный результат? Низзя!!!
      И под предлогом дополнения ФГОС содержанием министерство стало создавать новые объекты контроля - элементы образовательного процесса.
      И получился тот самый тотальный контроль, который изначально в ФГОС не предусматривался.
      Но все трансформации исключительно под предлогом "по просьбам трудящихся".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Циренщиков 13 Сентября, 2017, 22:46

      Спасибо.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Иван Кашин 13 Сентября, 2017, 17:19
      для начала стоило бы заинтересоваться - а ПОЧЕМУ? И действительно ли эти самые ВПР хоть что-то отражают, выявляют и ПОМОГАЮТ. Кроме большой суеты, нервов и тех самых "административных решений", которых, как обещает роспотребнадзор якобы НЕ БУДЕТ - ВПР не дают учителям НИЧЕГО. Ну провела я ВПР по истории в своем 5 классе. И что? Дети написали ровно на те оценки, что у них обычно и бывают и это при том, что в работе были задания, не имеющие отношения к тому, что мы реально изучаем, поскольку составляющие эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"
      "эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"

      Это и называется единое образовательное пространство, сторонником которого я никогда не был. Я сторонник вариативности в образовании и предпочитаю доверять учителям, давать им возможность работать по своим рабочим программам.
      А так, просили единое образовательное - получите.
      ВПР это чистейшей воды инструмент реализации единого образовательного пространства, как и единые для всех предметные программы.
      ///////////......... Я сторонник вариативности в образовании и предпочитаю доверять учителям, давать им возможность работать по своим рабочим программам...../////////

      11 лет назад 11000 первоклашек сели за парты.

      2 года назад 5500 "благополучно" спихнули в ПТУ. (Автору известно, что сейчас у них другое название.)

      В этом году 3000 приняли решение не сдавать профильный ЕГЭ по математике.

      2500 приняли участие. Вот полные результаты по баллам :

      Балл Число верных Количество человек
      0 0 12
      5 1 10
      9 2 32
      14 3 61
      18 4 112
      23 5 161
      27 6 282
      33 7 278
      39 8 260
      45 9 222
      50 10 225
      55 11 185
      59 12 160
      64 13 131
      68 14 111
      70 15 84
      72 16 67
      74 17 53
      76 18 37
      78 19 13
      80 20 10
      82 21 6
      84 22 6
      86 23 5
      88 24 4
      90 25 2
      94 27 2

      Всего человек: 2531.

      Как видим из

      11000 бывших первоклассников

      19 человек более или менее освоили математику на сталинскую тройку.

      10981 неудачник -- заслуга сторонников вариативности в образовании.
      Вариативность один из инструментов работы в зоне ближайшего развития.
      Подбор рабочей программы под конкретный класс, а не всех под одну гребёнку это правильно, на мой взгляд.

      "10981 неудачник -- заслуга сторонников вариативности в образовании. "
      Угу. Часовню тоже они развалили.

      Может быть, если бы программу можно было реально подобрать под конкретный класс. А в действительности у же к 1 сентября я должен был сдать даже для 5 класса, всю рабочую программу включая все проверочные и контрольные работы, в том числе и итоговую, которую буду проводить в мае месяце. Причем печатный экземпляр будет храниться у администрации. И в случае любого форс мажора я должен буду сдавать специальную форму на коррекцию программы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Омская область, Россия

    • Александр Горячев 13 Сентября, 2017, 18:17

      "Может быть, если бы программу можно было реально подобрать под конкретный класс. А в действительности ..."
      Да, речь как раз о том и идёт, что в действительности уходят от изначального замысла ФГОС о контроле результата к контролю процесса.
      Всё равно здравый смысл заставляет нормальных учителей держать рабочую программу для предъявления и программу для работы. Недавно слышал диалог учителей иностранного языка. Речь шла о том, что для предъявления будет рабочая программа одного УМК, а с реальными рабочими программами они определятся позже, когда проведут тестирование и поделят на подгруппы. Причём у каждой подгруппы будет своя программа.
      "Но можно этого не делать, если вас не интересует результат" (С) ММЖ

      P.S. Честно говоря, мне кажется, что часто и в информатике (там, где есть разделение на подгруппы) у разных подгрупп вполне логично было бы использовать разные реальные рабочие программы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Иван Кашин 13 Сентября, 2017, 20:39

      P.S. Честно говоря, мне кажется, что часто и в информатике (там, где есть разделение на подгруппы) у разных подгрупп вполне логично было бы использовать разные реальные рабочие программы.

      Полностью с вами согласен. Но в текущих реалиях это подпольный вариант и использовать его можно только с согласия администрации пусть и не гласного. А все ужесточения, идут как раз под соусом ФГОС. И учат этому на различный курсах и семинар методисты различных уровней. И администрация проучившись, требует от учителей, ссылаясь на ФГОС (как научили).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Омская область, Россия

    • Александр Горячев 13 Сентября, 2017, 22:52

      "Полностью с вами согласен. Но в текущих реалиях это подпольный вариант и использовать его можно только с согласия администрации пусть и не гласного. А все ужесточения, идут как раз под соусом ФГОС. "

      Вот за это я и не люблю возможные единые программы в информатике. При их введении здравый смысл можно реализовывать только в виде подпольного варианта. Обидно.
      Что же касается ужесточений, то конечно, они будут прикрываться ФГОС. А чем ещё? Только ФГОС и Закон об образовании. Но будем помнить, что это ФГОС правленный, а не исходный.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Иван Кашин 13 Сентября, 2017, 17:11
      для начала стоило бы заинтересоваться - а ПОЧЕМУ? И действительно ли эти самые ВПР хоть что-то отражают, выявляют и ПОМОГАЮТ. Кроме большой суеты, нервов и тех самых "административных решений", которых, как обещает роспотребнадзор якобы НЕ БУДЕТ - ВПР не дают учителям НИЧЕГО. Ну провела я ВПР по истории в своем 5 классе. И что? Дети написали ровно на те оценки, что у них обычно и бывают и это при том, что в работе были задания, не имеющие отношения к тому, что мы реально изучаем, поскольку составляющие эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"
      "эти тестилки проверяли не то, чему учат детей, а то, что ПО ИХ представлениям они должны знать и уметь...оказывается, это по-разному понимают учителя и некие "специалисты неизвестных наук"

      Это и называется единое образовательное пространство, сторонником которого я никогда не был. Я сторонник вариативности в образовании и предпочитаю доверять учителям, давать им возможность работать по своим рабочим программам.
      А так, просили единое образовательное - получите.
      ВПР это чистейшей воды инструмент реализации единого образовательного пространства, как и единые для всех предметные программы.

      Ситуация с ВПР, ЕГЭ и ГИА это как раз и есть последствия вариативности образования. Когда авторы УМК одно, а авторы КИМ совершенно другое. Для примера, назовите хотя бы один УМК по информатике, в котором есть достаточный материал для решения логических задач из ЕГЭ и отведено соответствующее время на отработку. Я уже не говорю про программирование.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Омская область, Россия

    • Александр Горячев 13 Сентября, 2017, 18:07

      "Ситуация с ВПР, ЕГЭ и ГИА это как раз и есть последствия вариативности образования."
      Соглашусь частично. ЕГЭ и ГИА - да, ВПР - нет.
      На ЕГЭ и ГИА ученики предъявляют итоговый предметный результат, что нормально соотносится с вариативностью: можете учить по своим программам, но дайте результат. На мой взгляд, это вполне соответствует здравому смыслу.
      А ВПР уже лезут внутрь учебного процесса, с ними уже не поменять местами темы, к примеру, в 7 и 8 классе. Конечно я имею в виду только ситуации, когда порядок некоторых тем в рабочих программах не критичен для получения итогового результата. Но нельзя.

      "Для примера, назовите хотя бы один УМК по информатике, в котором есть достаточный материал для решения логических задач из ЕГЭ и отведено соответствующее время на отработку. Я уже не говорю про программирование."
      Для ЕГЭ не назову, потому что не знаю. Для ГИА знаю, но не назову, потому что это будет рекламой. К тому же речь пойдёт об УМК, который только года два был в федеральном перечне, а потом из-за министерских интриг оттуда выпал, как выпадали поголовно все учебники некоторых издательств, хотя имели отличные отзывы и экспертов, и учителей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

  5. Денис Анатольевич 12 Сентября, 2017, 15:10

    А может устроить проверку им?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия

    • Галина Геннадьевна 12 Сентября, 2017, 18:11
      А может устроить проверку им?

      Как говорится в старом еврейском анекдоте: "Не дождетесь!"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Россия

  6. Татьяна Филина 12 Сентября, 2017, 19:29

    Меня в этой ситуации возмущает другое: учителя нещадно лгут, так что за ними надо перепроверять работы. Так, может, чиновники заменят учителей в школах за учительскую зарплату: - они-то обманывать не будут.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Московская область, Россия

  7. Виктор Устинов 12 Сентября, 2017, 19:43

    Чиновники, перестаньте давить на учителя и школу в оценке достижений обучающихся! Не будет обмана, не потребуется ВПР, ЕГЭ и прочих мониторингов, исчезнут конфликты! Учителю нужно доверять!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Пермский край, Россия

  8. Алексей Силантьев 12 Сентября, 2017, 20:19

    Стив Джобс верил, что талантливые люди лучше раскрываются в комфортных условиях работы.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Галина Геннадьевна 12 Сентября, 2017, 21:08
      Стив Джобс верил, что талантливые люди лучше раскрываются в комфортных условиях работы.

      Нужны не талантливые, нужны ПОКОРНЫЕ!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Россия

  9. Ludmila Usanova 13 Сентября, 2017, 4:15

    Людям надо как-то оправдать свою зарплату. Их там по 2 контролера на одного учителя.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 месяцев

    Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Забайкальский край, Россия

  10. Кристина Фокина 13 Сентября, 2017, 6:13

    В очередной раз-полнейший бред... Учебный год только стартовал,а уже никакого желания работать. Не нравится чинушам качество проверок,милости просим-приезжайте,проверяйте все работы сами,без вмешательства педагогов
    -какие проблемы? Но.....ПРЕКРАТИТЕ УНИЖАТЬ УЧИТЕЛЕЙ!!!!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

  11. Татьяна Сучкова 13 Сентября, 2017, 8:05

    Эти ВПР не являются частью нашего учебного процесса и нужны они школам, как собаке пятая нога, потому и отношение соответствующее. Из-за них, можно сказать, тот учебный процесс вообще срывается, причем не только у тех, кто в данный момент работу пишет. Не должно быть никаких контрольных и проверочных работ вне учебного плана, а у нас их выше крыши! При имеющихся тенденциях их скоро будет больше, чем обычных уроков.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Оренбургская область, Россия