Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Размышления за порогом школы

Ситуацию в системе образования, сложившуюся в настоящее время,  я бы отнесла к категории катастроф. У меня такое впечатление, что идет целенаправленная работа по уничтожению всего, чем могла гордиться наша страна, всех  моральных, духовных, интеллектуальных ценностей: от Левши до Гагарина, от Чудского озера до битвы на Волге, от Сусанина до героев наших дней. 

На моей памяти три «поколения» школьных лет.  

Свои школьные годы (1970-1980) помню, как вчерашний день. Статус учителя довольно высок, зарплата достойная,  уважение  со стороны родителей, авторитет среди учеников. Для нас, школьников, учеба – это наша работа, родители – пример для подражания. Хотя они не сидят с нами за выполнением домашних заданий, мы каким-то «чудесным» образом сами благополучно сдаем экзамены, и кто хочет – собственными усилиями поступает в ВУЗы.

Учились по единым учебникам и программам, никаких «игровых технологий», все однозначно и довольно-таки прозаично. Но знания, полученные в школе,  «работают» и поныне.

Дети учились в 90-е, с разницей в три года.  В это же время я работала в школе. С учебниками – чехарда. Для второго совсем не подходят те, по которым учился первый. По истории – три книги: сегодня читаем здесь, завтра – через десять страниц, послезавтра – из другого источника. Множество программ и направлений, в том числе и индивидуальных: урок-лекция, урок-конференция, театрализованный урок и т.д. В моду входит написание рефератов.

На первый план выходит задача – заинтересовать.  Большое внимание стало уделяться внеклассной работе: различные внеурочные мероприятия, дни именинников, дискотеки. «Винегрет»  из празднования Масленицы, Валентинова дня и Хеллоуина пришел на смену субботникам и пятой трудовой четверти. В школе появляется психолог. Мне кажется, как раз в эти годы, на изломе 90-х, в школе и  случился  кризис. 

Из собственного опыта: в первой половине у меня был класс из  «рабоче-крестьянского  сословия», во второй – добрая половина из контингента новоявленных «бизнесменов». Именно  тогда стали пробиваться росточки того, что называется «мне должны». Педагогам в это время по нескольку месяцев задерживали зарплату, репетиторство еще не вошло в моду и очень многие «училки» выглядели бледными поганками на фоне учеников, имевших менее идейных, но  более приспособленных к меняющимся условиям  жизни родителей. 

Вскоре полетели первые ласточки к администрации с требованием заменить не устраивающего педагога. И зачастую случалось, что «клиент» прав, ибо обыкновенно претензии предъявляли те, кто мог быть «полезным для школы». 

Пришло время для учёбы внуков. Положительный момент – круг выбора учебных пособий сузился. Родители привыкли к новому статусу и установку  «вы  должны» уже не выжечь каленым железом. Многие учителя, следуя рекомендации властей,  «пошли в бизнес». А те, для кого работа – дело всей жизни, практически смирились с тем, что должны всем: Васе Пупкину, его маме, директору, министру...  Отчетом, участием в олимпиаде, показателем успеваемости, обязанностью не только вложить  знания в голову «митрофанушки», не выпускающего из рук  смартфона,  но и вовремя подать ему туалетную бумагу. Некоторые приняли установку - относиться к работе не как учитель,  а как преподаватель, и не удивительно, ибо это единственный способ сохранить своё здоровье и нервы.  А у  учеников, заинтересованных в получении знаний,  появилась необходимость в родительском контроле, а позже в репетиторах, особенно если в классе большинство таких, которым учеба «по барабану».  И чтобы окончательно убить в учителе учителя, беспросветно запудрив ему мозг, а заодно и как-то оправдать собственное существование, чиновники от образования придумали портфолио, аттестации, курсы повышения квалификации, на которых учат учить те, кто зачастую представление о школе имеет только с научной точки зрения, т.е. «как оно должно быть».

Таким образом, школа начала свой плавный  переход в новый статус – образовательное учреждение.

А тем временем в  началке  перестали учить стихи (за четыре года обучения количество выученных стихотворений не достигает десяти), исчезло  чистописание, тренирующее моторику и стимулирующее работу мозга. Зато иностранный стали изучать с первого класса,  так и не освоив к окончанию школы ни его, ни родной язык. 

Но самое главное то, что у детей совершенно отсутствует мотивация к обучению, причем, чем старше класс, тем проявляется это всё нагляднее. Ребенок перестал воспринимать учебу, как необходимость. Труд не есть обязанность в современном обществе. А знания, которые дает школа, очень и очень оторваны от жизни. И тем, кто не связывает свою судьбу с получением высшего образования, в школе просто нечего делать, поскольку цель её расплывчато туманна – инновации, деятельностный подход, исследования и творчество прогнозируют  воспитание «креативной личности», а не человека и гражданина. И некрасовское «Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан», смысл которого был понятен и отличнику и махровому троечнику, исчезло вместе  с бледно-синими  тетрадками  в  линию  на 12 листов. А какие ценности ставит во главу угла новое поколение? С чего начинается их Родина? В какой стране они хотят жить - Российской Федерации, России, или очередном штате? Не географически, а по характеру образа мыслей и поступков.  Каким будет ответ на эти вопросы у семьи и школы?

Разве может сформироваться человек и гражданин как свободная личность в условиях, где всё не по-настоящему? Разве может учитель работать творчески при такой нагрузке и уровне зарплаты? Разве может родитель найти время для общения с ребенком при существующей системе добывания средств на жизнь? А  ребенок каждый день идти в школу, как на каторгу, не имея  ответа на простой вопрос: «Зачем мне это нужно?». Истина, как всегда, проста: «Каторга не там, где работают киркой. Она ужасна не тем, что это тяжкий труд. Каторга там, где удары кирки лишены смысла, где труд не соединяет человека с людьми» (А. де Сент-Экзюпери)

Советская система образования была хороша для своего времени. Сейчас в мире все изменилось, но, несмотря на всевозможные реформы, ЕГЭ и ФГОСы  на практике цель у школы  всё та же – дать чемодан знаний, не заморачиваясь – есть ли у него ручка.  Однако, кроме этого, у советской школы было еще кое-что.  

С появлением и развитием сети интернет необходимость присутствия в школе для получения  знаний утрачивает свою актуальность. Все чаще стали звучать слова об индивидуальном обучении – домашнем. В то же время  выступают за социализацию людей с ограниченными возможностями. Таким образом, получается, что школу должны посещать те, кто не может или не хочет учиться самостоятельно. Они должны организовываться и образовывать коллективы, а самые способные, пытливые и целеустремленные быть единоличниками и вправе считать себя стоящими на отдельной ступени, поскольку достигли определенных вершин лишь ценой собственных усилий. Какой реакции от них вы ожидаете, когда  поведете речь о долге перед Родиной и патриотизме?

Школа сегодняшнего дня представляется мне такой,  куда каждое утро дети спешат с воодушевлением. Для общения, для познания мира, для получения знаний и навыков их использования. И это реально, если школа не только дает знания об открытиях, сделанных кем-то и когда-то, но и ставит целью  развивать умение мыслить, выражать свое личное отношение к фактам, событиям, героям, произведениям искусства. Позволяет иметь право формулировать свою точку зрения, учит доступно излагать её и аргументировать. Вовлекает родителей в процесс воспитания  личности, осознающей  разницу между свободой и вседозволенностью, необходимостью и прихотью, умеющей разграничивать различные понятия зла и  следовать определенным моральным принципам. Исподволь учит тому, что Бог есть, только он  не вовне, а в самом человеке – то самое лучшее, что каждый должен в себе открыть. Только в такой школе будут работать педагоги, достойные, по мнению родителей, их чад. И только в такой школе педагог сможет полностью реализоваться  профессионально.  Потому, что в настоящее время школа – это не дом, где дают знания. Это прообраз общества, в котором предстоит жить её выпускникам.  

А нужны ли такие люди? – не в ответе ли на этот вопрос кроется объяснение катастрофы в образовании?

Школа продолжает выпускать в жизнь молодых людей, якобы обученных "креативно мыслить" и «исследовать»,  на самом деле в массе своей способных, в лучшем случае, плывя по течению строить планы и сетовать на мешающие воплощению мечты обстоятельства. При этом нынешние взрослые – учителя, родители – по сути, ведут себя аналогично:  всю активность направили на борьбу друг с другом, решая, кто же  более ответственен за судьбу ребенка, вместо того, чтобы оказать взаимную поддержку в решении общих проблем.  А как известно, даже самые пламенные наставления меркнут перед личным примером.                                               

Я не претендую на неоспоримость своих мыслей. Хотелось бы услышать другое мнение, если эта тема найдет отклик.  Считаю, что  кардинальные изменения необходимы, и  рассматривать  вопросы перестройки  всей  системы образования, принимать решения об их жизнеспособности должны не кабинетные работники, а те, кто ежедневно находится  непосредственно  «на поле     боя». Хотелось бы сказать во всеуслышание: мы – учителя. Когда-то нас  смогли  убедить  в отсутствии  морального  права  бросить учеников ради участия в  митингах по поводу невыплаты  честно заработанных денег, а по сути – защиты своей чести и достоинства. Но сейчас речь совершенно о другом – о будущем нашей страны, нашей нации, и  мы не можем продолжать принимать участие в уничижении статуса учителя и уничтожении образованности, обеспечивая проведение «экспериментов» над собой, учениками и школой.

Нам первым из всей «интеллигентной прослойки» необходимо сделать шаг, чтобы остановить чиновничий беспредел. Не обязательно митинговать, просто нужно вспомнить об истинном предназначении профсоюза и добиться  выполнения им своих функций. Пока есть те, кто помнит: «Бороться и искать, найти и не сдаваться!» 


Автор

Татьяна Мельникова

Все материалы автора

Количество подписчиков: 7

Подписаться Отписаться

Комментарии (90)

  1. Дмитрий Новиков 21 Января, 2019, 20:58

    Автор ведь пишет с чего началось - деление детей на касты "работяг" и "бизнесменов"...
    В купе с победным шествием "холодильника" над идеей равенства в образовании, "нормальные" учителя стали выбирать касту, которая платила. И появились новые учителя с лозунгом "Чего изволите"...
    А чего всегда хочет человек? Работать меньше, получать больше, есть слаще.
    Чтобы противостоять баблу, хамству - нужно иметь в голове хоть какую-то идею, кроме бабла. А идеи то нет.
    И получается, что виноваты все кто угодно, но не учителя, которые бросили детей "работяг" и пошли выделывать "все что угодно за ваши деньги": 2-3 языка с 1 класса в 6 лет...; отмена домашнего задания с 1 по 3 класс (когда закладываются основы самостоятельного обучения); полное разрушение единого образовательного пространства под лозунгом "Каждой школе - своя программа, свои учебники"...
    А что учителя? Они каждый сам за себя.
    Но виноваты родители; дети; родители с детьми.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Оксана Горбачева 21 Января, 2019, 21:17

      Конечно виноваты учителя, как и вся страна, выбравшая повышение пенсионного возраста и тарифов ЖКХ.
      Именно учителя утверждают перечень учебников, запрещающий предыдущий, а потом наоборот, как и решение не задавать д/з, не оставлять на повторное обучение, брать всех в 10 класс и прочее, прочее.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Томская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 21 Января, 2019, 22:44

      Да! Мы хотим работать без денег до 70, нам нравится самодержавие. Но это выбрали мы.
      А вы выбрали деление детей, разрушение пространства, кучу учебников...

      Вас избивают, вы молчите; вас унижают - вы молчите; вам дают абсурдные приказы - вы их исполняете! Возможно от вас потребуют вести "журнал добрых дел", как в Китае - и вы будете их вести и даже писать докладные записки о тех, кто "делает мало добрых дел"... А виноваты опять буду дети и родители - они не будут выполнять план мероприятий.

      А по вечерам вы будете мечтать "как было бы хорошо, чтоб в 10ый не брали бы "детей работяг"...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Владимир Головняк 22 Января, 2019, 6:55
      Автор ведь пишет с чего началось - деление детей на касты "работяг" и "бизнесменов"...
      В купе с победным шествием "холодильника" над идеей равенства в образовании, "нормальные" учителя стали выбирать касту, которая платила. И появились новые учителя с лозунгом "Чего изволите"...
      А чего всегда хочет человек? Работать меньше, получать больше, есть слаще.
      Чтобы противостоять баблу, хамству - нужно иметь в голове хоть какую-то идею, кроме бабла. А идеи то нет.
      И получается, что виноваты все кто угодно, но не учителя, которые бросили детей "работяг" и пошли выделывать "все что угодно за ваши деньги": 2-3 языка с 1 класса в 6 лет...; отмена домашнего задания с 1 по 3 класс (когда закладываются основы самостоятельного обучения); полное разрушение единого образовательного пространства под лозунгом "Каждой школе - своя программа, свои учебники"...
      А что учителя? Они каждый сам за себя.
      Но виноваты родители; дети; родители с детьми.
      Конечно виноваты учителя, как и вся страна, выбравшая повышение пенсионного возраста и тарифов ЖКХ.
      Именно учителя утверждают перечень учебников, запрещающий предыдущий, а потом наоборот, как и решение не задавать д/з, не оставлять на повторное обучение, брать всех в 10 класс и прочее, прочее.
      Да! Мы хотим работать без денег до 70, нам нравится самодержавие. Но это выбрали мы.
      А вы выбрали деление детей, разрушение пространства, кучу учебников...

      Вас избивают, вы молчите; вас унижают - вы молчите; вам дают абсурдные приказы - вы их исполняете! Возможно от вас потребуют вести "журнал добрых дел", как в Китае - и вы будете их вести и даже писать докладные записки о тех, кто "делает мало добрых дел"... А виноваты опять буду дети и родители - они не будут выполнять план мероприятий.

      А по вечерам вы будете мечтать "как было бы хорошо, чтоб в 10ый не брали бы "детей работяг"...

      А Вы, лично Вы, что сделали для того, чтобы этого не было, помимо постоянного здесь "наезда" на учителей, которые ещё как-то сопротивляются чиновничьей дури? Или только кнопки тыкать?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Елена Ефимова 22 Января, 2019, 14:23
      Автор ведь пишет с чего началось - деление детей на касты "работяг" и "бизнесменов"...
      В купе с победным шествием "холодильника" над идеей равенства в образовании, "нормальные" учителя стали выбирать касту, которая платила. И появились новые учителя с лозунгом "Чего изволите"...
      А чего всегда хочет человек? Работать меньше, получать больше, есть слаще.
      Чтобы противостоять баблу, хамству - нужно иметь в голове хоть какую-то идею, кроме бабла. А идеи то нет.
      И получается, что виноваты все кто угодно, но не учителя, которые бросили детей "работяг" и пошли выделывать "все что угодно за ваши деньги": 2-3 языка с 1 класса в 6 лет...; отмена домашнего задания с 1 по 3 класс (когда закладываются основы самостоятельного обучения); полное разрушение единого образовательного пространства под лозунгом "Каждой школе - своя программа, свои учебники"...
      А что учителя? Они каждый сам за себя.
      Но виноваты родители; дети; родители с детьми.
      Конечно виноваты учителя, как и вся страна, выбравшая повышение пенсионного возраста и тарифов ЖКХ.
      Именно учителя утверждают перечень учебников, запрещающий предыдущий, а потом наоборот, как и решение не задавать д/з, не оставлять на повторное обучение, брать всех в 10 класс и прочее, прочее.

      А мне никто не спрашивал об утверждении перечня учебников, и многих коллег также. Так что учителя не утверждают перечень. Так же и остальное. Учителям, увы, только спускают распоряжения. Далее по КЗОТу: что будет, если не выполняются распоряжения начальства))

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Оксана Горбачева 22 Января, 2019, 14:35
      Автор ведь пишет с чего началось - деление детей на касты "работяг" и "бизнесменов"...
      В купе с победным шествием "холодильника" над идеей равенства в образовании, "нормальные" учителя стали выбирать касту, которая платила. И появились новые учителя с лозунгом "Чего изволите"...
      А чего всегда хочет человек? Работать меньше, получать больше, есть слаще.
      Чтобы противостоять баблу, хамству - нужно иметь в голове хоть какую-то идею, кроме бабла. А идеи то нет.
      И получается, что виноваты все кто угодно, но не учителя, которые бросили детей "работяг" и пошли выделывать "все что угодно за ваши деньги": 2-3 языка с 1 класса в 6 лет...; отмена домашнего задания с 1 по 3 класс (когда закладываются основы самостоятельного обучения); полное разрушение единого образовательного пространства под лозунгом "Каждой школе - своя программа, свои учебники"...
      А что учителя? Они каждый сам за себя.
      Но виноваты родители; дети; родители с детьми.
      Конечно виноваты учителя, как и вся страна, выбравшая повышение пенсионного возраста и тарифов ЖКХ.
      Именно учителя утверждают перечень учебников, запрещающий предыдущий, а потом наоборот, как и решение не задавать д/з, не оставлять на повторное обучение, брать всех в 10 класс и прочее, прочее.
      А мне никто не спрашивал об утверждении перечня учебников, и многих коллег также. Так что учителя не утверждают перечень. Так же и остальное. Учителям, увы, только спускают распоряжения. Далее по КЗОТу: что будет, если не выполняются распоряжения начальства))

      Вы правы.
      Я просто не подписала свое сообщение: "сарказм".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Томская область, Россия

    • Валерий Фетисов 1 Февраля, 2019, 12:06

      но учителя ведь согласны с тем, что происходит и что за них выбирают, и они воспитывают таких людей которые согласны со всякими безобразиями. причём уже несколько поколений воспитанников "разумныхдобрыхвечных" стабильно пополняют страну воров и коррупции и в основном не вступают с нею в противоречия

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Рязанская область, Россия

    • Оксана Горбачева 1 Февраля, 2019, 14:01

      Валерий, так же как и остальные граждане страны соглашаются с повышением пенсионного возраста, появлением "яжемать" и воспитанием "онжеребенок".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Томская область, Россия

    • Дед Щукарь 22 Января, 2019, 19:31

      https://www.youtube.com/watch?v=3HJTse_gmJ8

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Россия

    • Ольга Власко 23 Января, 2019, 18:45

      Цитата из рекомендованного учебника русского языка нового поколения для 10 класса (базовый уровень):

      Авторы: Чердаков Д.Н., Дунаев А.И., Вербицкая Л.А.

      Упр. 226:

      1) - Мой новый шарфик не понравился мужу.
      - Так обменяй его.
      - Отличная мысль. А где обменивают мужей?
      Задание : Прочитайте шуточный диалог. Объясните, на основе какой особенности личных местоимений он построен.

      2) - Кузнец держит щипцами раскалённую подкову.
      - Боже! Какая она горячая! - восхищается крестьянин.
      - Да не, - говорит кузнец. - Дадите десятку, так я её языком оближу.
      - Не поверю.

      Задание: Догадайтесь, какое окончание имеет вторая шуточная история.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 4 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Мурманская область, Россия

    • Елена Романова 23 Января, 2019, 18:55

      Кузнец облизал десятку, данную крестьянином (я учитель русского языка. И не такое читала)

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Ольга Власко 23 Января, 2019, 19:01

      Елена, я тоже учитель русского языка. Тоже всякое читала... в ученических сочинениях
      Я поняла, ЧТО оближет кузнец.
      Просто после литературо- и текстоцентричного учебника И.В.Гусаровой этот листаю как что-то вроде нон-фикшн.
      У И.В.Гусаровой. например, о красноречии на примере очерка В.Пикуля о легендарном Плевако говорится.
      Некоторые мои ученики благодаря подборке удачных фрагментов из произведений М.Загоскина заинтересовались его творчеством.
      Стихи и миниатюры Юрия Куранова открыли после одного из упражнений... А произведения М.Анчарова... Мне почему-то кажется, понимать анекдоты (в современном значении слова) современный школьник, как и мы когда-то, хорошо научится и без школы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 4 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Мурманская область, Россия

    • Елена Романова 23 Января, 2019, 21:52

      Авторы учебников, видимо, считают, что опуститься легче, чем подняться. И, в принципе, они правы. Остаётся нам с Вами вопреки всему держать планку и не особо рассчитывать на учебники, где помимо таких «шедевров» масса опечаток и откровенных ошибок. Самое интересное, что когда я написала в редакцию о такой ошибке: в качестве местоимения была выделена частица - мне пришёл ответ в духе: это рассчитано на внимание школьников. А задание дано в начале седьмого класса, когда ребята даже не изучали тему «Частицы». Вот такие методы нынче(

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Лилия Руфова 26 Января, 2019, 8:50
      Автор ведь пишет с чего началось - деление детей на касты "работяг" и "бизнесменов"...
      В купе с победным шествием "холодильника" над идеей равенства в образовании, "нормальные" учителя стали выбирать касту, которая платила. И появились новые учителя с лозунгом "Чего изволите"...
      А чего всегда хочет человек? Работать меньше, получать больше, есть слаще.
      Чтобы противостоять баблу, хамству - нужно иметь в голове хоть какую-то идею, кроме бабла. А идеи то нет.
      И получается, что виноваты все кто угодно, но не учителя, которые бросили детей "работяг" и пошли выделывать "все что угодно за ваши деньги": 2-3 языка с 1 класса в 6 лет...; отмена домашнего задания с 1 по 3 класс (когда закладываются основы самостоятельного обучения); полное разрушение единого образовательного пространства под лозунгом "Каждой школе - своя программа, свои учебники"...
      А что учителя? Они каждый сам за себя.
      Но виноваты родители; дети; родители с детьми.


      ДЕЛЮСЬ СПОСОБОМ ЗАРАБОТКА ! Подробности на сайте http://rbt201.ru/
      ДЕЛЮСЬ СПОСОБОМ ЗАРАБОТКА ! Подробности на сайте http://rbt201.ru/

      ДЕЛЮСЬ СПОСОБОМ ЗАРАБОТКА ! Подробности на сайте http://rbt201.ru/
      ДЕЛЮСЬ СПОСОБОМ ЗАРАБОТКА ! Подробности на сайте http://rbt201.ru/

      ДЕЛЮСЬ СПОСОБОМ ЗАРАБОТКА ! Подробности на сайте http://rbt201.ru/
      ДЕЛЮСЬ СПОСОБОМ ЗАРАБОТКА ! Подробности на сайте http://rbt201.ru/
      ___________________________

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

  2. Сергей Циренщиков 21 Января, 2019, 22:49

    На мясобойню, стадо баранов, ведет прикормленный работниками бойни специальный козел.
    Его так и называют "Провокатор".

    И у меня всё больше крепнет уверенность, что одного такого козла я знаю...
    Заочно, конечно...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 12 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 21 Января, 2019, 23:16

      Конечно, это так приятно все списать на козла и ещё назвать его провокатором. Это ведь он виноват, а не работники скотобойни...
      Видимо под "козлом" вы понимаете родителей, а под "провокатором" - детей? А вы кто? Работник скотобойни или сторонний наблюдатель, который все снимает на смартфон и размещает в сети для лайков, типа кто-то должен спасать животных!

      Все сводится к понятиям "козел", "провокатор"... Вот такая дискуссия у нас на учительском сайте, высоко интеллектуальная.

      Мне вот интересно, а кто должен отстаивать интересы учителей, кто должен указывать руководству на ошибки в образовании?
      - Родители, у которых нет ни педагогического образования, ни практического опыта обучения?
      - Дети, школьники?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

  3. Инна Коваленко 21 Января, 2019, 23:43

    Дмитрий Новиков,
    цитата : "А вы выбрали деление детей, разрушение пространства, кучу учебников..."
    вопрос: Вы знаете, чем в Неметчине реалшуле отличаются от хауптшуле...ну и от гимназий?

    цитата "Мне вот интересно, а кто должен отстаивать интересы учителей, кто должен указывать руководству на ошибки в образовании? "
    По-моему, автор статьи на этот вопрос отвечает)).

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 21 Января, 2019, 23:50

      Так расскажите нам, только не забудьте указать, что это ОФИЦИАЛЬНОЕ деление школ(а не детей) и детям в 7 и 8 классе даётся возможность все же попасть в реалшуле.
      Вы же часто делите детей уже с 1 класса и без возможности в дальнейшем попасть в касту "Одаренных".

      По поводу "кто должен" - автор ведь называет не учителей, а чиновников - руководителей профсоюзов, чей лидер (товар Шмаков) является ярым сторонником пенсионной реформы, был против референдума по пенсионным изменениям. И мы все верим, что уж он то выведет учителей к светлому будущему.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Ольга Кирилюк 29 Января, 2019, 11:11

      А от протестующих учителей избавляются в том числе и с помощью профсоюза. У нас в школе была целая детективная история, когда директор школы с помощью срочно замененного председателя районной организации (прежний, видимо, не согласен был с такого рода действиями) заменил и профсоюз в школе. А обращения во все инстанции ничего не дали.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Нижегородская область, Россия

  4. Инна Коваленко 21 Января, 2019, 23:56

    Совершенно верно, это Официальное деление, имеющее под собой очевидное: учить ВСЕХ "на 90 баллов на ЕГЭ" невозможно, и на 60 невозможно... А то, что у нас стыдятся в этом признаться, чести нам не делает, но стихийно сложившегося и по сути естественного деления не отменяет, УВЫ...

    Абсолютно правильно - профсоюз. И абсолютно правильно - его по факту нет....так автор и на это указывает... И да, майданить учителя не пойдут, ибо "настоящих буйных мало".

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Дмитрий Новиков 22 Января, 2019, 0:03

      Так вы официально признайте наличие школ для "Избранных" и для "работяг"... Вот уж народ порадуется.
      Или официально создайте систему равного попадания в Гимназии всех, кто к 9 класса сдаст экзамены. Понимаете - равного, а не избранных.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 22 Января, 2019, 0:42

      Дмитрий, если кто-то двоечник, он тоже должен попасть в лицей или гимназию? Вот научите его, чтобы он был отличником, тогда и рассуждайте о равенстве. А то вы любитель делать бездоказательные обвинения и безответственные утверждения.
      Поработайте, поучите двоечников - и если сделаете их отличниками, тогда и будете иметь моральное право поучать тех, кто реально учит детей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 22 Января, 2019, 0:54

      Вадим Валериевич, это бесполезно...
      Он не понимает.

      Помните у Г.Каттнера?
      Как кому-то на ногу наступили, а кончилось все поленьями по морде!

      Посмотрите его пост от 21 Января, 2019, 20:58.
      Это ж "ода ненависти к учителям"... Которые, твари такие, "продались" бизнесменам за деньги...
      И кто ж меня купит?! ;-((

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Владимир Головняк 22 Января, 2019, 7:12
      Совершенно верно, это Официальное деление, имеющее под собой очевидное: учить ВСЕХ "на 90 баллов на ЕГЭ" невозможно, и на 60 невозможно... А то, что у нас стыдятся в этом признаться, чести нам не делает, но стихийно сложившегося и по сути естественного деления не отменяет, УВЫ...

      Абсолютно правильно - профсоюз. И абсолютно правильно - его по факту нет....так автор и на это указывает... И да, майданить учителя не пойдут, ибо "настоящих буйных мало".
      Так вы официально признайте наличие школ для "Избранных" и для "работяг"... Вот уж народ порадуется.
      Или официально создайте систему равного попадания в Гимназии всех, кто к 9 класса сдаст экзамены. Понимаете - равного, а не избранных.

      Папик, приезжай к нам в деревню, привози своих детей. У нас нет никакого отбора, берут всех, даже тех, кто после 9-го уходит в колледжи, а после первой сессии их оттуда выпирают. Кстати, у нас есть вакансия учителя математики, можно личным примером продавшимся учителям показать как надо честно работать и никому не продаваться! Слабо, чувак?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Светлана Решетняк 22 Января, 2019, 9:56

      "Так вы официально признайте наличие школ для "Избранных" и для "работяг"... "
      Признаю школы для очень способных и менее способных безусловно, подразумевая под этим, что должны быть школы, в которых обучаться могут не все ( этих школ в количественном отношении естественно будет меньше, чем обычных).
      "Нельзя запрячь в одну упряжку коня и трепетную лань"- в нашей большой семье разные дети, и не вижу ничего страшного в обучении в разных по уровню образовательных учреждениях, что и сделано.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Наталья Павлюченко 15 Апреля, 2019, 21:39

      Дело не в избранности или кошельке родителей, а в том, что кто-то способен усвоить школьную программу, а кто-то нет. Кто-то хочет учиться и прикладывает к этому максимум усилий, а кто-то пришел в школу, чтобы поразвлекаться и окружающих потретировать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Мурманская область, Россия

    • Светлана Решетняк 29 Января, 2019, 12:31

      "Совершенно верно, это Официальное деление, имеющее под собой очевидное: учить ВСЕХ "на 90 баллов на ЕГЭ" невозможно, и на 60 невозможно... А то, что у нас стыдятся в этом признаться, чести нам не делает, но стихийно сложившегося и по сути естественного деления не отменяет, УВЫ... " - из коммента Ирины.
      Более того - нет ничего стыдного, что не всякий учитель получит по ЕГЭ 90 баллов, т.к. учитель, работающий с очень способными учениками всегда в отличной форме, но требовать того же от учителя, обучающего малоспособных, тратящего всю свою энергию и время, чтобы этих малоспособных научить хоть чему-то, конечно учителям , работающим по продвинутой программе, проиграет. И что? Учитель отлично выучивает малоспособных- молодец, жутко тяжкий труд, тогда как работать со способным легко и приятно. Думаю, любой учитель сталкивался с ситуацией, когда "сам бы заплатил ученику, но пусть не ходит" - работать со слабыми - подвиг. О другом надо говорить, чтобы и учителям, и ученикам можно было находить общий язык в школе- о снижении нагрузки, но не за счёт упрощения программы, а за счёт убирания иного, действительно ненужного: бумаг, организации развлекательной ерунды для школьников у учителей и уменьшения количества предметов у школьников. Нравственности надо учить ненавязчиво на уроках литературы, ОБЖ незаметно на уроках биологии, географии, природоведения, правовой грамотности на уроках обществознания, не выделяя под всё это дело часы, которые могут быть использованы именно для обучения базовым предметам, развивающим мышление. Я, видимо, до этого не доживу. Депутаты подсуетятся и ещё какие-нибудь новые "уроки" придумают - средство пиара себя самих, любимых. А сколько учителей наготовили для этой ерунды, вот их в избытке, а математиков и физиков не хватает.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

  5. Инна Коваленко 22 Января, 2019, 0:13

    Кто должен это признать? Я признаю, что дальше делать с этим признанием? В какое спортлото я должна об этом написать?
    Проблем с официальным попаданием в гимназии и иже с ними вокруг себя я вижу ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем в вышеупомянутой неметчине.. Но да, надо прилагать для этого усилия, но в чем-то это даже плюс..по крайней мере, можно понять, насколько это действительно нужно человеку...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Московская область, Россия

  6. Сергей Циренщиков 22 Января, 2019, 0:48

    Как же надоели эти бредни о "равности"!
    Разные люди...
    Разные.
    Кому-то лучше дается математика, а другому история с географией.
    Что плохого в том, что существует отбор?
    Вот в нашей школе, за другие не поручусь, при приеме в первый класс родители с ночи занимают очередь, чтобы первыми записаться.
    Существует "родительский рейтинг", школе уже более четверти века, многие наши выпускники уже своих детей ведут и при записи в школу просятся к конкретной учительнице. Естественно из тех, кого знают, или наслышаны. Бывает, что и не все желающие попадают именно в тот класс куда стремятся.
    Но это и естественно: в классе не более 30 человек, а запись в порядке подачи заявлений, да еще и девочек/мальчиков должно быть поровну, да еще и с делением на изучаемые языки...
    Естественно - есть недовольные. И жалуются. И криминал выискивают.
    Но школа ПЕРЕГРУЖЕНА в 2 раза!!!

    Второе "деление" при приёме в 10 класс.
    О каком "равенстве" можно болты болтать?
    В маткласс идут те, кто на "4" и "5" сдал по ОГЭ ПРОФИЛЬНЫЕ предметы: математику, физику...
    В биохим - математика, химия, биология.
    В гуманитарный - литература, история,
    И это НОРМАЛЬНО!
    В матклассе нечего делать тому, кто математику к 10 классу не знает на необходимом уровне, не проявляет в этом направлении усердия и не проявил СПОСОБНОСТИ.
    Исключение только для тех, кто из других школ приходит. О них судят только по оценкам.

    Да, в том, что я перечислил отсутствуют родительские "хотелки".
    Но... - "каждому кланяться - голова отвалится"!

    У учителей и родителей РАЗНАЯ ОЦЕНКА одного и того же ученика.
    Родители любят СВОЕГО ребенка инстинктивно, в то время как учителя "любить" не обязаны.

    Как не обязаны и ДАВАТЬ ЗНАНИЯ.
    Знания можно только ВЗЯТЬ.
    Можно в школе - структурировано, с учетом возрастных особенностей, последовательно...
    Можно из книг - менее системно, но как вариант...
    Можно из Интернета, дистанционно...
    Что мешает?

    "Хотелки"?
    Так в нашей школе достаточно широкий спектр учащихся.
    Есть и из семей рабочих, из ИТР, служащих. Лично я о их семьях узнаю СЛУЧАЙНО.
    Мне ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО!
    Учить дочь учительницы и сына дворника я буду ОДИНАКОВО.
    Всё, что сверх программы, - на факультативе или у репетитора.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 12 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

  7. А П 22 Января, 2019, 5:23

    Когда в тексте учитель делает грубейшую ошибку, ставя запятую перед союзом «как» там, где она не нужна, нытье по поводу «было хорошо, стало плохо» перестает интересовать.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 месяцев

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Россия

    • Владимир Головняк 22 Января, 2019, 7:13
      Когда в тексте учитель делает грубейшую ошибку, ставя запятую перед союзом «как» там, где она не нужна, нытье по поводу «было хорошо, стало плохо» перестает интересовать.

      Ну да, хороший и плохой учителя определяются по расстановке запятых. Когда человеку нечего сказать про сущность, он проверяет внешнее.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Светлана Решетняк 22 Января, 2019, 9:41

      Это называется профессиональной деформацией, особенно свойственной преподавателям литературы. Впрочем,на сайте есть несколько комментаторов - литераторов, комментарии которых так по сути, так интересны, так они интеллигентны в споре, обсуждении, что о том, что они преподают, и не вспомнишь, а уж если и сделают замечание, то между прочим, не педалируя.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Владимир Головняк 22 Января, 2019, 16:25
      Когда в тексте учитель делает грубейшую ошибку, ставя запятую перед союзом «как» там, где она не нужна, нытье по поводу «было хорошо, стало плохо» перестает интересовать.
      Ну да, хороший и плохой учителя определяются по расстановке запятых. Когда человеку нечего сказать про сущность, он проверяет внешнее.
      Это называется профессиональной деформацией, особенно свойственной преподавателям литературы. Впрочем,на сайте есть несколько комментаторов - литераторов, комментарии которых так по сути, так интересны, так они интеллигентны в споре, обсуждении, что о том, что они преподают, и не вспомнишь, а уж если и сделают замечание, то между прочим, не педалируя.

      Если начинается деформация, с ней что-то делают. Когда я при чтении художественной литературы поймал себя на мысли, что я автоматом обдумываю, как бы я этот материал преподал ученикам (не будучи учителем литературы), я понял, что с чтением надо завязывать, дабы в дурку не попасть. И замечания по поводу ошибок можно преподнести разными способами. Когда пишут, что из-за ошибки далее текст не читают, то это уже не деформация, а трансформация.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Сергей Циренщиков 22 Января, 2019, 19:12

      Извините, у "учителя литературы, писателя, литературоведа Быкова, Д.Л." трансформация, деформация или прогрессирующий идиотизм?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Владимир Головняк 23 Января, 2019, 6:25
      Когда в тексте учитель делает грубейшую ошибку, ставя запятую перед союзом «как» там, где она не нужна, нытье по поводу «было хорошо, стало плохо» перестает интересовать.
      Ну да, хороший и плохой учителя определяются по расстановке запятых. Когда человеку нечего сказать про сущность, он проверяет внешнее.
      Это называется профессиональной деформацией, особенно свойственной преподавателям литературы. Впрочем,на сайте есть несколько комментаторов - литераторов, комментарии которых так по сути, так интересны, так они интеллигентны в споре, обсуждении, что о том, что они преподают, и не вспомнишь, а уж если и сделают замечание, то между прочим, не педалируя.
      Если начинается деформация, с ней что-то делают. Когда я при чтении художественной литературы поймал себя на мысли, что я автоматом обдумываю, как бы я этот материал преподал ученикам (не будучи учителем литературы), я понял, что с чтением надо завязывать, дабы в дурку не попасть. И замечания по поводу ошибок можно преподнести разными способами. Когда пишут, что из-за ошибки далее текст не читают, то это уже не деформация, а трансформация.
      Извините, у "учителя литературы, писателя, литературоведа Быкова, Д.Л." трансформация, деформация или прогрессирующий идиотизм?

      И Вы извините, не могу написать правду, дабы не обвинили в разжигании...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Sergey Passionar 23 Января, 2019, 20:25
      Когда в тексте учитель делает грубейшую ошибку, ставя запятую перед союзом «как» там, где она не нужна, нытье по поводу «было хорошо, стало плохо» перестает интересовать.
      Ну да, хороший и плохой учителя определяются по расстановке запятых. Когда человеку нечего сказать про сущность, он проверяет внешнее.
      Это называется профессиональной деформацией, особенно свойственной преподавателям литературы. Впрочем,на сайте есть несколько комментаторов - литераторов, комментарии которых так по сути, так интересны, так они интеллигентны в споре, обсуждении, что о том, что они преподают, и не вспомнишь, а уж если и сделают замечание, то между прочим, не педалируя.
      Если начинается деформация, с ней что-то делают. Когда я при чтении художественной литературы поймал себя на мысли, что я автоматом обдумываю, как бы я этот материал преподал ученикам (не будучи учителем литературы), я понял, что с чтением надо завязывать, дабы в дурку не попасть. И замечания по поводу ошибок можно преподнести разными способами. Когда пишут, что из-за ошибки далее текст не читают, то это уже не деформация, а трансформация.
      Извините, у "учителя литературы, писателя, литературоведа Быкова, Д.Л." трансформация, деформация или прогрессирующий идиотизм?
      И Вы извините, не могу написать правду, дабы не обвинили в разжигании...

      Трус?
      https://www.youtube.com/watch?v=hLa5ujrfDXg

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Владимир Головняк 24 Января, 2019, 5:34

      Хам?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Sergey Passionar 28 Января, 2019, 18:15
      Когда в тексте учитель делает грубейшую ошибку, ставя запятую перед союзом «как» там, где она не нужна, нытье по поводу «было хорошо, стало плохо» перестает интересовать.
      Ну да, хороший и плохой учителя определяются по расстановке запятых. Когда человеку нечего сказать про сущность, он проверяет внешнее.
      Это называется профессиональной деформацией, особенно свойственной преподавателям литературы. Впрочем,на сайте есть несколько комментаторов - литераторов, комментарии которых так по сути, так интересны, так они интеллигентны в споре, обсуждении, что о том, что они преподают, и не вспомнишь, а уж если и сделают замечание, то между прочим, не педалируя.
      Если начинается деформация, с ней что-то делают. Когда я при чтении художественной литературы поймал себя на мысли, что я автоматом обдумываю, как бы я этот материал преподал ученикам (не будучи учителем литературы), я понял, что с чтением надо завязывать, дабы в дурку не попасть. И замечания по поводу ошибок можно преподнести разными способами. Когда пишут, что из-за ошибки далее текст не читают, то это уже не деформация, а трансформация.
      Извините, у "учителя литературы, писателя, литературоведа Быкова, Д.Л." трансформация, деформация или прогрессирующий идиотизм?
      И Вы извините, не могу написать правду, дабы не обвинили в разжигании...
      Трус?
      https://www.youtube.com/watch?v=hLa5ujrfDXg
      Хам?

      Ненависть - месть труса за испытанный им страх.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Социальный педагог в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Саид Насреддинов 24 Января, 2019, 10:14

      "не могу написать правду, дабы не обвинили в разжигании..." - какие пустяки!

      Правду писать нельзя - обвинят! - но ведь всё остальное - можно?

      Главное - гласность и свободу слова ещё никто не отменил?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Владимир Головняк 24 Января, 2019, 15:29
      Когда в тексте учитель делает грубейшую ошибку, ставя запятую перед союзом «как» там, где она не нужна, нытье по поводу «было хорошо, стало плохо» перестает интересовать.
      Ну да, хороший и плохой учителя определяются по расстановке запятых. Когда человеку нечего сказать про сущность, он проверяет внешнее.
      Это называется профессиональной деформацией, особенно свойственной преподавателям литературы. Впрочем,на сайте есть несколько комментаторов - литераторов, комментарии которых так по сути, так интересны, так они интеллигентны в споре, обсуждении, что о том, что они преподают, и не вспомнишь, а уж если и сделают замечание, то между прочим, не педалируя.
      Если начинается деформация, с ней что-то делают. Когда я при чтении художественной литературы поймал себя на мысли, что я автоматом обдумываю, как бы я этот материал преподал ученикам (не будучи учителем литературы), я понял, что с чтением надо завязывать, дабы в дурку не попасть. И замечания по поводу ошибок можно преподнести разными способами. Когда пишут, что из-за ошибки далее текст не читают, то это уже не деформация, а трансформация.
      Извините, у "учителя литературы, писателя, литературоведа Быкова, Д.Л." трансформация, деформация или прогрессирующий идиотизм?
      И Вы извините, не могу написать правду, дабы не обвинили в разжигании...
      "не могу написать правду, дабы не обвинили в разжигании..." - какие пустяки!

      Правду писать нельзя - обвинят! - но ведь всё остальное - можно?

      Главное - гласность и свободу слова ещё никто не отменил?

      У Вас может и не отменял, а у нас этого и не было. За более мелкие дела увольняют нещадно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Валерий Чернухин 22 Января, 2019, 7:37
      Когда в тексте учитель делает грубейшую ошибку, ставя запятую перед союзом «как» там, где она не нужна, нытье по поводу «было хорошо, стало плохо» перестает интересовать.

      Переход на разбор орфографических ошибок - признак отсутствия внятных аргументов.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • А П 22 Января, 2019, 10:11

      Можно и по существу ответить, но, как я уже сказал выше, интереса нет. Впрочем, отвечаю. Любая проблема многослойна. Есть базовые навыки, доведенные до автоматизма (это к моим придиркам по поводу запятой). Очевидно, что базовые навыки теряют все участники — кто-то быстрее, не успевая их приобретать, а кто-то медленнее, утрачивая, скорее внимательность, нежели грамотность. Есть также различные условия — на уровне отношений детей и учителя в классе, в разрезе вертикальных отношений администрация — учитель — ученик. Есть требования, которые предъявляет среда: ближайшая в виде родителей и районных сообществ, более отдаленная — в виде общественных тенденций, и самая далекая (с точки зрения доступности и возможности диалога), это, конечно же, любимое государство с его законами. Проблема заключается в том, что в современном мире меняется вся система — и в каждом проявлении с разными скоростями. Дети растут быстрее, чем меняются законы, так что государство начинает паниковать, видя, что некоторые законы не работают, и пытается их корректировать. Общество «развивается» медленнее, чем растут дети, поэтому общественные настроения маршируют колонной с лозунгом «Даешь прекрасное прошлое!» и «Долой идиотские ФГОСы». Локальные сообщества могут меняться очень быстро (особенно в новых микрорайонах) — быстрее, чем обновляется учительский коллектив. Тогда родители наседают на педагогов, требуя учить детей по их разумению (а не по дедушкиным сказкам). Конкретный учитель годами копит опыт, а потом его заставляют все забыть (в лучшем случае — подвинуться) в угоду новым общественным тенденциям. Конкретный учитель чувствует себя измордованным хаотичными прыжками среды. Извне же он выглядит закоснелым и неспособным меняться.
      Добро пожаловать, это VUCA-мир. Аббревиатуру, надеюсь, сами расшифруете. Но у учителя всегда есть одна «крайняя» возможность — соответствовать хотя бы своему положению. Быть учителем. Но для меня, знаете ли, это возвращение к вопросу о запятых.
      Это говорит профессионально деформированный деформатор :)).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Россия

    • Светлана Решетняк 22 Января, 2019, 10:54

      " Но у учителя всегда есть одна «крайняя» возможность — соответствовать хотя бы своему положению. Быть учителем. Но для меня, знаете ли, это возвращение к вопросу о запятых."
      Интересно девки пляшут! Надо подумать, что же для меня, преподавателя математики, такое утверждение означает? Надо высказывать негодование по поводу, что кто-то не вспомнит, что такое равносильное преобразование или что-то в этом духе, а я употреблю такое выражение в тексте?
      Или меня надо подвергнуть остракизму за то, что я не знаю про червей то, что знает В.Чернухин? Лихорадочно думаю, всё ли в порядке с запятыми, или надо со стыдом уйти с сайта? А вот боль за образование, за то, что с ним сделали, не позволяет, уж простите.
      ". Конкретный учитель годами копит опыт, а потом его заставляют все забыть (в лучшем случае — подвинуться) в угоду новым общественным тенденциям. Конкретный учитель чувствует себя измордованным хаотичными прыжками среды. Извне же он выглядит закоснелым и неспособным меняться.!"
      Речь не о том, что можно игнорировать правила синтаксиса, а о том, что ставить во главу угла. Да, надо проверять текст, думать об ошибках ( иногда и стыдно бывает), но метод обучения по принципу "лицом в грязь - поймёт" никогда ничего хорошего не приносил. Лучший способ научить, обратить внимание на ошибки - ответить самому безукоризненно по всем правилам русского языка . Уверена, тот, кому ответили, это оценит .



      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • А П 22 Января, 2019, 11:05

      Не знал, что публикации и комментарии рассматриваются как методы обучения. С другой стороны, у меня такое ощущение, что вы плохо понимаете масштаб своего выступления в сети. Оно открыто для всех. Обнародовано и обмеждународовано. На вас лежит «почти незаметная» ответственность за лицо российского учителя. А вы здесь как в WhatsApp мило беседуете. Алло! Протокол не зашифрован!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Россия

    • Светлана Решетняк 22 Января, 2019, 11:23

      Ошибаетесь, понимаю и рассчитываю на то, что кто-нибудь мою точку зрения воспримет как взгляд с другой стороны на проблему, равно и я внимательно читаю комменты, содержащие интересные предложения и обсуждения. Именно поэтому никогда не стремлюсь обидеть собеседника ( по крайней мере очень стараюсь), а пытаюсь донести свою точку зрения на проблему, считая, что , может быть, узнав другое мнение, другое видение, обсудив, мы найдём пути исправления того плохого, что есть в образовании, и надеемся, что читающие нас чиновники ( публикации этого сайта читают, уверена) услышат не только то, что хотят услышать.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Валерий Чернухин 22 Января, 2019, 13:50
      Когда в тексте учитель делает грубейшую ошибку, ставя запятую перед союзом «как» там, где она не нужна, нытье по поводу «было хорошо, стало плохо» перестает интересовать.
      Переход на разбор орфографических ошибок - признак отсутствия внятных аргументов.
      Можно и по существу ответить, но, как я уже сказал выше, интереса нет. Впрочем, отвечаю. Любая проблема многослойна. Есть базовые навыки, доведенные до автоматизма (это к моим придиркам по поводу запятой). Очевидно, что базовые навыки теряют все участники — кто-то быстрее, не успевая их приобретать, а кто-то медленнее, утрачивая, скорее внимательность, нежели грамотность. Есть также различные условия — на уровне отношений детей и учителя в классе, в разрезе вертикальных отношений администрация — учитель — ученик. Есть требования, которые предъявляет среда: ближайшая в виде родителей и районных сообществ, более отдаленная — в виде общественных тенденций, и самая далекая (с точки зрения доступности и возможности диалога), это, конечно же, любимое государство с его законами. Проблема заключается в том, что в современном мире меняется вся система — и в каждом проявлении с разными скоростями. Дети растут быстрее, чем меняются законы, так что государство начинает паниковать, видя, что некоторые законы не работают, и пытается их корректировать. Общество «развивается» медленнее, чем растут дети, поэтому общественные настроения маршируют колонной с лозунгом «Даешь прекрасное прошлое!» и «Долой идиотские ФГОСы». Локальные сообщества могут меняться очень быстро (особенно в новых микрорайонах) — быстрее, чем обновляется учительский коллектив. Тогда родители наседают на педагогов, требуя учить детей по их разумению (а не по дедушкиным сказкам). Конкретный учитель годами копит опыт, а потом его заставляют все забыть (в лучшем случае — подвинуться) в угоду новым общественным тенденциям. Конкретный учитель чувствует себя измордованным хаотичными прыжками среды. Извне же он выглядит закоснелым и неспособным меняться.
      Добро пожаловать, это VUCA-мир. Аббревиатуру, надеюсь, сами расшифруете. Но у учителя всегда есть одна «крайняя» возможность — соответствовать хотя бы своему положению. Быть учителем. Но для меня, знаете ли, это возвращение к вопросу о запятых.
      Это говорит профессионально деформированный деформатор :)).
      " Но у учителя всегда есть одна «крайняя» возможность — соответствовать хотя бы своему положению. Быть учителем. Но для меня, знаете ли, это возвращение к вопросу о запятых."
      Интересно девки пляшут! Надо подумать, что же для меня, преподавателя математики, такое утверждение означает? Надо высказывать негодование по поводу, что кто-то не вспомнит, что такое равносильное преобразование или что-то в этом духе, а я употреблю такое выражение в тексте?
      Или меня надо подвергнуть остракизму за то, что я не знаю про червей то, что знает В.Чернухин? Лихорадочно думаю, всё ли в порядке с запятыми, или надо со стыдом уйти с сайта? А вот боль за образование, за то, что с ним сделали, не позволяет, уж простите.
      ". Конкретный учитель годами копит опыт, а потом его заставляют все забыть (в лучшем случае — подвинуться) в угоду новым общественным тенденциям. Конкретный учитель чувствует себя измордованным хаотичными прыжками среды. Извне же он выглядит закоснелым и неспособным меняться.!"
      Речь не о том, что можно игнорировать правила синтаксиса, а о том, что ставить во главу угла. Да, надо проверять текст, думать об ошибках ( иногда и стыдно бывает), но метод обучения по принципу "лицом в грязь - поймёт" никогда ничего хорошего не приносил. Лучший способ научить, обратить внимание на ошибки - ответить самому безукоризненно по всем правилам русского языка . Уверена, тот, кому ответили, это оценит .



      Не знал, что публикации и комментарии рассматриваются как методы обучения. С другой стороны, у меня такое ощущение, что вы плохо понимаете масштаб своего выступления в сети. Оно открыто для всех. Обнародовано и обмеждународовано. На вас лежит «почти незаметная» ответственность за лицо российского учителя. А вы здесь как в WhatsApp мило беседуете. Алло! Протокол не зашифрован!

      Ваши бы слова, да Богу в уши. Я бы тогда много чего написал (и критичного, и конструктивного) о биологических олимпиадах , ЕГЭ по биологии и химии, об учебниках химии, биологии и математики. Но в том-то и дело, что это БЕСПОЛЕЗНО. Вообще НИКТО не услышит. НЕТ ТАКОЙ ПЛОЩАДКИ. Так что не преувеличивайте. А свой блог я веду, где пишу то, о чём хотел бы публично рассказать: https://vk.com/club90182650

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • А П 22 Января, 2019, 13:58

      С удовольствием почитаю ваш блог. А насчет глухоты властей добавил бы еще раз: выбор за нами — удерживать позицию или нет. Возможно, мои придирки звучат педантично, но это личное дело каждого.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Россия

  8. Дмитрий Новиков 22 Января, 2019, 12:13

    Обращаюсь к Автору статьи - посмотрите по комментариям, какие у нас учителя... Запросто вешают ярлык "козел", "провокатор", дописывают или додумывают оскорбления т т.д.
    При этом оправдывают существование отбора в школе, который ведётся лично такими вот учителями.
    Главный тезис таких учителей: "Учитель НЕ ОБЯЗАН ДАВАТЬ ЗНАНИЯ, ученик ДОЛЖЕН САМ эти знания взять"...
    И получается, что детей с 1 класса делят на "работяг" (Девиантов) и "Одаренные" (дети бизнесменов, чиновников, самих учителей, хороших знакомых - короче блатных). При этом ведь до 10 класса как таковых официальных экзаменов нет и навешивание ярлыка на ученика ( типа "козел", "неуч", "дебил","УО" и т.д.) происходит самими учителями по их восприятию ученика.
    Многие ещё навешивают ярлыки и на родителей.

    Лично я смог переломить подобную ситуация со своим ребенком и из "двоечника" и "необучаемости" сделал отличника. Но для этого пришлось понять и принять, что современная школа и учителя к детям отношения не имеют. Пока я верил в учителей - ребенок был "двоечником", перестал верить - все наладилось.

    Ещё тут предлагают приехать с детьми в Суходрищенск и хвастают, что "работают" с любыми детьми, правда при этом дети после школы не могут даже в ГПТУ учиться...

    И как выходить из такого состояния дел в образовании? Оказывается есть два варианта:
    1. Обвинить во всех делах детей и родителей; обучать только отобранных детей проверенных на лояльность родителей.
    2. Ждать, когда проблемы образования решат профсоюзы.

    Лично я ещё предложу либо дождаться инопланетян, либо отыскать Гарри Поттера с его Хогвартсом.
    Других вариантов, судя по комментариям учителей, в российском образовании нет...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Светлана Решетняк 22 Января, 2019, 12:43

      Дмитрий! Вы очень избирательно читаете комменты. Вы не заметили, например, у С.Циренщикова такой абзац:
      "Так в нашей школе достаточно широкий спектр учащихся.
      Есть и из семей рабочих, из ИТР, служащих. Лично я о их семьях узнаю СЛУЧАЙНО.
      Мне ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО!
      Учить дочь учительницы и сына дворника я буду ОДИНАКОВО.
      Всё, что сверх программы, - на факультативе или у репетитора."


      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Дмитрий Новиков 22 Января, 2019, 13:31

      Я вам скажу на это как это в нашей супер школе сделано, у него видимо так же:
      Параллель из 4-5 классов, в один класс учителя отбирают детей кого надо и дети самих учителей ( как правило эти дети ходили в платный детсад при Администрации города и хорошо подготовлены, или их готовили дошкольные репетиторы или сами родители-учителя), во второй класс параллели отбирают детей хорошо подготовленных (как правило эти дети ходили в платный "Малышок" и являются детьми ИТР и служащих), остальные два-три класса заполняются детьми ""работяг".
      В первый класс "для Одаренных" ставятся самые сильные, самые квалифицированные учителя. Там уже в сентябре в 1 классе пишут на открытом уроке диктант, пишут контрольную по математике - все приезжающие учителя на этот урок восхищённо разводят руками - Фантастика! За месяц обучения в школе уже пишут диктант! Учитель - Гений!
      Во втором классе параллели ( где дети ИТР и служащих) - тоже вроде и учитель ничего, и знания очень хорошие. В других классах параллели - учителя меняются часто, знания - ну уж какие есть.
      После перехода в основную школу, начинают приходить предметники. Учат всех одинаково - и тех, у кого по 5 репетиторов, и кто с кем родители сидят, и детей из классов для "работяг".
      Естественным образом, в 10 класс проходят дети из класса для "Одаренных" (в полном составе и с тремя тройками, и с четырьмя и даже с пятью - Одаренных ведь нельзя оценивать с точки зрения простых оценок); из класса для детей ИТР переходят процентов 85 ( отсекают строго по двум тройкам), остальные классы увы - имеют три и более "3" и в 10 класс не проходят.
      И полностью соглашусь - учат всех одинаково...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 22 Января, 2019, 13:37

      Дмитрий, Вы не представляете, какой беспредел творится при отборе в музыкальные и спортивные школы! Берут только своих под смехотворным предлогом, что нужно у ребёнка был слух в одни школы или физические задатки в другие.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Новиков 22 Января, 2019, 13:52

      Я вам про образование, а вы мне про дополнительное образование. То есть для вас это нормально, когда одних детей берут, а на других вешают ярлык "Девиантов","козел", "необучаемый" и с лёгким сердцем "пинком под зад" после 9 класса...
      Мы уже в стране, где получить "нормальное" образование можно только "по праву родиться у каких надо родителей"?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 22 Января, 2019, 14:01

      Почему про дополнительное образование? Я пишу про спортивные и музыкальные школы, которые дают среднее образование. Неужели Вы про такие не слышали?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Валерий Ганузин 22 Января, 2019, 17:01

      Уважаемый Александр Владимирович!
      В музыкальную школу берут всех желающих детей. В спортивную - отбирают детей с различными физическими данными для различных видов спорта. А вот в спортивную секцию в раннем возрасте берут всех в группу общефизической подготовки.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Вадим Монахов 22 Января, 2019, 17:57
      Обращаюсь к Автору статьи - посмотрите по комментариям, какие у нас учителя... Запросто вешают ярлык "козел", "провокатор", дописывают или додумывают оскорбления т т.д.
      При этом оправдывают существование отбора в школе, который ведётся лично такими вот учителями.
      Главный тезис таких учителей: "Учитель НЕ ОБЯЗАН ДАВАТЬ ЗНАНИЯ, ученик ДОЛЖЕН САМ эти знания взять"...
      И получается, что детей с 1 класса делят на "работяг" (Девиантов) и "Одаренные" (дети бизнесменов, чиновников, самих учителей, хороших знакомых - короче блатных). При этом ведь до 10 класса как таковых официальных экзаменов нет и навешивание ярлыка на ученика ( типа "козел", "неуч", "дебил","УО" и т.д.) происходит самими учителями по их восприятию ученика.
      Многие ещё навешивают ярлыки и на родителей.

      Лично я смог переломить подобную ситуация со своим ребенком и из "двоечника" и "необучаемости" сделал отличника. Но для этого пришлось понять и принять, что современная школа и учителя к детям отношения не имеют. Пока я верил в учителей - ребенок был "двоечником", перестал верить - все наладилось.

      Ещё тут предлагают приехать с детьми в Суходрищенск и хвастают, что "работают" с любыми детьми, правда при этом дети после школы не могут даже в ГПТУ учиться...

      И как выходить из такого состояния дел в образовании? Оказывается есть два варианта:
      1. Обвинить во всех делах детей и родителей; обучать только отобранных детей проверенных на лояльность родителей.
      2. Ждать, когда проблемы образования решат профсоюзы.

      Лично я ещё предложу либо дождаться инопланетян, либо отыскать Гарри Поттера с его Хогвартсом.
      Других вариантов, судя по комментариям учителей, в российском образовании нет...
      Дмитрий! Вы очень избирательно читаете комменты. Вы не заметили, например, у С.Циренщикова такой абзац:
      "Так в нашей школе достаточно широкий спектр учащихся.
      Есть и из семей рабочих, из ИТР, служащих. Лично я о их семьях узнаю СЛУЧАЙНО.
      Мне ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО!
      Учить дочь учительницы и сына дворника я буду ОДИНАКОВО.
      Всё, что сверх программы, - на факультативе или у репетитора."


      Я вам скажу на это как это в нашей супер школе сделано, у него видимо так же:
      Параллель из 4-5 классов, в один класс учителя отбирают детей кого надо и дети самих учителей ( как правило эти дети ходили в платный детсад при Администрации города и хорошо подготовлены, или их готовили дошкольные репетиторы или сами родители-учителя), во второй класс параллели отбирают детей хорошо подготовленных (как правило эти дети ходили в платный "Малышок" и являются детьми ИТР и служащих), остальные два-три класса заполняются детьми ""работяг".
      В первый класс "для Одаренных" ставятся самые сильные, самые квалифицированные учителя. Там уже в сентябре в 1 классе пишут на открытом уроке диктант, пишут контрольную по математике - все приезжающие учителя на этот урок восхищённо разводят руками - Фантастика! За месяц обучения в школе уже пишут диктант! Учитель - Гений!
      Во втором классе параллели ( где дети ИТР и служащих) - тоже вроде и учитель ничего, и знания очень хорошие. В других классах параллели - учителя меняются часто, знания - ну уж какие есть.
      После перехода в основную школу, начинают приходить предметники. Учат всех одинаково - и тех, у кого по 5 репетиторов, и кто с кем родители сидят, и детей из классов для "работяг".
      Естественным образом, в 10 класс проходят дети из класса для "Одаренных" (в полном составе и с тремя тройками, и с четырьмя и даже с пятью - Одаренных ведь нельзя оценивать с точки зрения простых оценок); из класса для детей ИТР переходят процентов 85 ( отсекают строго по двум тройкам), остальные классы увы - имеют три и более "3" и в 10 класс не проходят.
      И полностью соглашусь - учат всех одинаково...
      Дмитрий, Вы не представляете, какой беспредел творится при отборе в музыкальные и спортивные школы! Берут только своих под смехотворным предлогом, что нужно у ребёнка был слух в одни школы или физические задатки в другие.
      Я вам про образование, а вы мне про дополнительное образование. То есть для вас это нормально, когда одних детей берут, а на других вешают ярлык "Девиантов","козел", "необучаемый" и с лёгким сердцем "пинком под зад" после 9 класса...
      Мы уже в стране, где получить "нормальное" образование можно только "по праву родиться у каких надо родителей"?
      Почему про дополнительное образование? Я пишу про спортивные и музыкальные школы, которые дают среднее образование. Неужели Вы про такие не слышали?
      Уважаемый Александр Владимирович!
      В музыкальную школу берут всех желающих детей. В спортивную - отбирают детей с различными физическими данными для различных видов спорта. А вот в спортивную секцию в раннем возрасте берут всех в группу общефизической подготовки.

      Уважаемый Валерий Михайлович!
      Смотрим примеры:
      Центральная Музыкальная Школа при Московской государственной консерватории им. П.И. Чайковского https://cmsmoscow.ruhttps://cmsmoscow.ru , порядок приема
      "25. В целях выявления из числа поступающих лиц, наиболее
      способных и подготовленных к освоению основной образовательной
      программы начального образовательной программы, в ЦМШ в соответствии
      с Уставом проводятся творческие собеседования (прослушивания) на
      русском языке.
      ...
      27.1. Творческие собеседования (прослушивания) проводятся в
      следующих формах:
      для поступающих в 1-й класс:
      − исполнение сольной программы на музыкальном инструменте;
      − проверка творческих способностей (ритм, слух, память).
      для поступающих в 2–4-й класс:
      − исполнение сольной программы на музыкальном инструменте;
      − сольфеджио (письменно, устно)."

      Смотрим ещё: Санкт-Петербургская детская школа искусств на Петроградской
      http://www.dshi16-spb.ru/svedeniya/osnov.php
      "Приемной комиссии проходит музыкальное тестирование ребенка, где выявляются его музыкальные данные, которые оцениваются по 5 (пятибалльной) системе.

      На вступительных экзаменах у ребенка проверяют музыкальные, данные: слух, чувство ритма, музыкальную память.

      Требования дляпоступающих в 1 класс без музыкальной подготовки

      Каждому ребенку поступающему без музыкальной подготовки необходимо:

      - подготовить дома и спеть комиссии любую песенку без аккомпанемента
      - повторить голосом мелодию, предложенную преподавателем,:
      - повторить ритм, предложенный преподавателем
      На вступительном прослушивании комиссия оценивает:

      - чистоту интонации в исполняемой песне;
      - музыкально-слуховые данные: точное повторение предложенной мелодии
      - чувство ритма: точное повторение ритмического рисунка, предложенного педагогом;
      - музыкальная память: точное повторение мелодии и ритмического рисунка после первого проигрывания.
      Если ребенок обучался игре на инструменте, необходимо исполнить программу в соответствии с требованиями школы.

      Требования дляпоступающих в 1 класс после подготовительного отделения с музыкальным инструментом

      Поступающий в 1 класс должен исполнить уверенно программу наизусть в заданном темпе, с точной ритмической организацией, штриховой определенностью (non legato, legato, staccato)

      - пьесу с элементами полифонии;
      - этюд;
      - пьеса (сонатина или вариации).
      Комиссией оценивается:

      - Грамотная постановка исполнительского аппарата начальной стадии обучения.
      - Правильная посадка.
      - Свобода плечевого пояса при исполнении.
      - Организация кисти.
      - Артикуляция (работа пальцев).
      - Выразительное исполнение, осмысленная фразировка."

      Достаточно?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Валерий Ганузин 22 Января, 2019, 18:54

      Уважаемый Вадим Валерьевич!
      Не пугайте народ "Центральная Музыкальная Школа при Московской государственной консерватории им. П.И. Чайковского и пр. ". Там готовят музыкантов непосредственно для дальнейшей учебы в консерватории или музучилище.
      У вас тоже не всех принимают в Академическую гимназию имени Д. К. Фаддеева Санкт-Петербургского государственного университета.

      На периферии совсем другой каленкор. Прослушивают и т.д для того, чтобы определиться какое направление у ребенка развивать. Берут даже не перспективных, для их общего развития. Принимают даже детей инвалидов с определенными физическими недостатками, за что администрации таких школ большое спасибо. Есть и противопоказания при определенных болезнях обучению на том или ином инструменте. Кроме того, что сын закончил ШИ, сейчас внук в 6 классе учиться. В вопросах поступления и обучения я не по сайтам знаю. Консультирую детей, поступающих в ШИ с отклонениями в состоянии здоровья (какой инструмент им противопоказан).
      Тоже дам ссылку на их обучение в г. Москве «Детская школа искусств имени Е.Ф. Светланова» :
      http://svetlanov.arts.mos.ru/about/obuchenie.php

      И таланты среди "инклюзии" там открывают. Короче, дают путевку в общество.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Елена Романова 22 Января, 2019, 17:11

      Дмитрий, я не знаю, в какой школе учатся или учились Ваши дети. Вероятно, раз уж Вы так упорно утверждаете, в этой конкретной школе установлен порядок деления детей на (пользуюсь Вашей терминологией) на «одарённых» и «девиантов». Но одна школа не отражает общей картины. В нашей - такого деления нет. В классе, где я классный руководитель, учатся дети рабочих, госслужащих, юристов, индивидуального предпринимателя, повара, продавцов, медсестры, налогового инспектора, сотрудника таможенной службы. Есть дети из неполных семей, есть ребёнок под опекой бабушки (родители лишены прав). Способности у всех разные, мотивация соответственно - тоже. Со слабоуспевающими вожусь больше, чем с сильными, но и сильных стараюсь развивать. Так что не стоит судить обо всех по одному примеру. Мне вот только непонятно: если Вам было так плохо в этой школе, почему не перешли в другую?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Архангельская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 22 Января, 2019, 19:30

      Светлана, я в школе далеко не первый год.
      На учеников "ярлыков" не навешиваю..., но я НЕ МОГУ считать "необучаемого" потенциальным отличником пока он себя не проявит.
      Как я должен относиться к девятикласснику с минимальным словарным запасом и "математической коррекцией"?
      Готовить его в 10 физмат?

      По профессии я "обязан" учить, но не обязан любить и опекать каждого.

      А в отношении родителей?
      Они же не дети!
      Разве родители не понимают, что своими "высказываниями", "оценками", "требованиями" - именно они оскорбляют учителей?

      Так что... "каждому по делам его". И "жвачное парнокопытное животное семейства полорогих с длинной шерстью" - отнюдь не оскорбление, а адекватное определение поведения ВЗРОСЛОГО, отвечающего за свои слова и поступки индивидуума.

      Вот чего совершенно не понимаю - почему со своими претензиями, такие "родители", мотают нервы учителям, а не идут в суд?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Светлана Решетняк 23 Января, 2019, 7:27

      В суде доказывать надо, проще просто обвинить, а вот учителю ходить по судам некогда, ему и жить-то уже некогда- он обязан одинаково обучить всех по мнению Дмитрия, а этому учителю в 8 классе достаётся ученик, который и программу шестого не знает( претензии к министерству за допущение подобного).
      Объективности ради хочу отметить у Дмитрия одну справедливую вещь и касается она аттестации( как ни странно в контексте спора).
      "В первый класс "для Одаренных" ставятся самые сильные, самые квалифицированные учителя. Там уже в сентябре в 1 классе пишут на открытом уроке диктант, пишут контрольную по математике - все приезжающие учителя на этот урок восхищённо разводят руками - Фантастика! За месяц обучения в школе уже пишут диктант! Учитель - Гений!"
      А так и зарабатывают иногда категории, а категории надо давать не только за олимпиады, а и за то, что смог сделать с детьми неподготовленными , т.е. отслеживать динамику, но тогда и возникает идея о дифференциации детей при условии свободного перемещения из класса в класс, т.е. о выборе той или иной степени продвинутости. У нас всё загипсовано в этом смысле.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Валерий Чернухин 23 Января, 2019, 7:39
      Обращаюсь к Автору статьи - посмотрите по комментариям, какие у нас учителя... Запросто вешают ярлык "козел", "провокатор", дописывают или додумывают оскорбления т т.д.
      При этом оправдывают существование отбора в школе, который ведётся лично такими вот учителями.
      Главный тезис таких учителей: "Учитель НЕ ОБЯЗАН ДАВАТЬ ЗНАНИЯ, ученик ДОЛЖЕН САМ эти знания взять"...
      И получается, что детей с 1 класса делят на "работяг" (Девиантов) и "Одаренные" (дети бизнесменов, чиновников, самих учителей, хороших знакомых - короче блатных). При этом ведь до 10 класса как таковых официальных экзаменов нет и навешивание ярлыка на ученика ( типа "козел", "неуч", "дебил","УО" и т.д.) происходит самими учителями по их восприятию ученика.
      Многие ещё навешивают ярлыки и на родителей.

      Лично я смог переломить подобную ситуация со своим ребенком и из "двоечника" и "необучаемости" сделал отличника. Но для этого пришлось понять и принять, что современная школа и учителя к детям отношения не имеют. Пока я верил в учителей - ребенок был "двоечником", перестал верить - все наладилось.

      Ещё тут предлагают приехать с детьми в Суходрищенск и хвастают, что "работают" с любыми детьми, правда при этом дети после школы не могут даже в ГПТУ учиться...

      И как выходить из такого состояния дел в образовании? Оказывается есть два варианта:
      1. Обвинить во всех делах детей и родителей; обучать только отобранных детей проверенных на лояльность родителей.
      2. Ждать, когда проблемы образования решат профсоюзы.

      Лично я ещё предложу либо дождаться инопланетян, либо отыскать Гарри Поттера с его Хогвартсом.
      Других вариантов, судя по комментариям учителей, в российском образовании нет...
      Дмитрий! Вы очень избирательно читаете комменты. Вы не заметили, например, у С.Циренщикова такой абзац:
      "Так в нашей школе достаточно широкий спектр учащихся.
      Есть и из семей рабочих, из ИТР, служащих. Лично я о их семьях узнаю СЛУЧАЙНО.
      Мне ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО!
      Учить дочь учительницы и сына дворника я буду ОДИНАКОВО.
      Всё, что сверх программы, - на факультативе или у репетитора."


      Светлана, я в школе далеко не первый год.
      На учеников "ярлыков" не навешиваю..., но я НЕ МОГУ считать "необучаемого" потенциальным отличником пока он себя не проявит.
      Как я должен относиться к девятикласснику с минимальным словарным запасом и "математической коррекцией"?
      Готовить его в 10 физмат?

      По профессии я "обязан" учить, но не обязан любить и опекать каждого.

      А в отношении родителей?
      Они же не дети!
      Разве родители не понимают, что своими "высказываниями", "оценками", "требованиями" - именно они оскорбляют учителей?

      Так что... "каждому по делам его". И "жвачное парнокопытное животное семейства полорогих с длинной шерстью" - отнюдь не оскорбление, а адекватное определение поведения ВЗРОСЛОГО, отвечающего за свои слова и поступки индивидуума.

      Вот чего совершенно не понимаю - почему со своими претензиями, такие "родители", мотают нервы учителям, а не идут в суд?
      А так и зарабатывают иногда категории, а категории надо давать не только за олимпиады, а и за то, что смог сделать с детьми неподготовленными , т.е. отслеживать динамику...

      Теоретически надо. Но на практике... Представим себе. Пишут дети срезы РЕГУЛЯРНО по ВСЕМ ПРЕДМЕТАМ. А те, кто дают категорию "отслеживают динамику": ага, вот раньше дети ну ни в какую не писали окислительно-восстановительные реакции, а сейчас уже пишут 30%. Это отличная динамика?
      А параллельно дети пишут РЕГУЛЯРНО срезы по биологии: и видим тоже самое.
      А ещё паралльно пишут по истории. Вот раньше они не знали, за что убили Юлия Цезаря, а СПУСТЯ ГОД, когда уже про историю Древнего мира и забыли, ВНЕЗАПНО массово заинтересовались и процентов 30 правильно написали.
      Представил. Славно на бумаге "отслеживать динамику".
      А ещё здорово отслеживать динамику по физкультуре. Раньше дети плохо писали рефераты по физкультуре, а спустя год, все как один выдают на ура.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Светлана Решетняк 23 Января, 2019, 8:12

      Не, не так! Подтягивался 1 раз, а сейчас 4, а через год -8 раз. Валерий! Речь не о сиюминутном переводе, а в конце года, например, по желанию родителей и по результатам тестирования. Как я это вижу ( возможно ошибаюсь). Выявились явные способности по математике, например, -явно опережает учеников в классе Учитель рад бы с учеником заниматься в соответствии с его возможностями даже в рамках программы, а на ногах гири- обучить до требуемого уровня слабых. А в школе есть маткласс, а в нём наверняка есть не справляющиеся с программой. Должна быть возможность законного изменения уровня обучения, но при этом и в матклассе не будут на пустом месте ставить тройки - возникнет естественная ротация. Обман всюду получается - тройки вместо двоек и в классе с обычной программой, и с продвинутой. Как ни крути, без кардинальных изменений (хотя бы убрать липу) ничего хорошего не получится.
      P.S. Пару дней назад в 9 классе (курсы) никто не нашёл катет и гипотенузу в прямоугольном треугольнике по заданному одному катету и высоте, опущенной из прямого угла, а в школе почти у всех 5 и 4. Это я к вопросу об оценках. Шумят - не хотим геометрию, давайте алгебру... А детишки нормальные, выучить можно , если требовать и сейчас, и раньше, да оценки ставить реальные- глядишь, засуетились бы.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Валерий Чернухин 23 Января, 2019, 10:31
      Обращаюсь к Автору статьи - посмотрите по комментариям, какие у нас учителя... Запросто вешают ярлык "козел", "провокатор", дописывают или додумывают оскорбления т т.д.
      При этом оправдывают существование отбора в школе, который ведётся лично такими вот учителями.
      Главный тезис таких учителей: "Учитель НЕ ОБЯЗАН ДАВАТЬ ЗНАНИЯ, ученик ДОЛЖЕН САМ эти знания взять"...
      И получается, что детей с 1 класса делят на "работяг" (Девиантов) и "Одаренные" (дети бизнесменов, чиновников, самих учителей, хороших знакомых - короче блатных). При этом ведь до 10 класса как таковых официальных экзаменов нет и навешивание ярлыка на ученика ( типа "козел", "неуч", "дебил","УО" и т.д.) происходит самими учителями по их восприятию ученика.
      Многие ещё навешивают ярлыки и на родителей.

      Лично я смог переломить подобную ситуация со своим ребенком и из "двоечника" и "необучаемости" сделал отличника. Но для этого пришлось понять и принять, что современная школа и учителя к детям отношения не имеют. Пока я верил в учителей - ребенок был "двоечником", перестал верить - все наладилось.

      Ещё тут предлагают приехать с детьми в Суходрищенск и хвастают, что "работают" с любыми детьми, правда при этом дети после школы не могут даже в ГПТУ учиться...

      И как выходить из такого состояния дел в образовании? Оказывается есть два варианта:
      1. Обвинить во всех делах детей и родителей; обучать только отобранных детей проверенных на лояльность родителей.
      2. Ждать, когда проблемы образования решат профсоюзы.

      Лично я ещё предложу либо дождаться инопланетян, либо отыскать Гарри Поттера с его Хогвартсом.
      Других вариантов, судя по комментариям учителей, в российском образовании нет...
      Дмитрий! Вы очень избирательно читаете комменты. Вы не заметили, например, у С.Циренщикова такой абзац:
      "Так в нашей школе достаточно широкий спектр учащихся.
      Есть и из семей рабочих, из ИТР, служащих. Лично я о их семьях узнаю СЛУЧАЙНО.
      Мне ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО!
      Учить дочь учительницы и сына дворника я буду ОДИНАКОВО.
      Всё, что сверх программы, - на факультативе или у репетитора."


      Светлана, я в школе далеко не первый год.
      На учеников "ярлыков" не навешиваю..., но я НЕ МОГУ считать "необучаемого" потенциальным отличником пока он себя не проявит.
      Как я должен относиться к девятикласснику с минимальным словарным запасом и "математической коррекцией"?
      Готовить его в 10 физмат?

      По профессии я "обязан" учить, но не обязан любить и опекать каждого.

      А в отношении родителей?
      Они же не дети!
      Разве родители не понимают, что своими "высказываниями", "оценками", "требованиями" - именно они оскорбляют учителей?

      Так что... "каждому по делам его". И "жвачное парнокопытное животное семейства полорогих с длинной шерстью" - отнюдь не оскорбление, а адекватное определение поведения ВЗРОСЛОГО, отвечающего за свои слова и поступки индивидуума.

      Вот чего совершенно не понимаю - почему со своими претензиями, такие "родители", мотают нервы учителям, а не идут в суд?
      В суде доказывать надо, проще просто обвинить, а вот учителю ходить по судам некогда, ему и жить-то уже некогда- он обязан одинаково обучить всех по мнению Дмитрия, а этому учителю в 8 классе достаётся ученик, который и программу шестого не знает( претензии к министерству за допущение подобного).
      Объективности ради хочу отметить у Дмитрия одну справедливую вещь и касается она аттестации( как ни странно в контексте спора).
      "В первый класс "для Одаренных" ставятся самые сильные, самые квалифицированные учителя. Там уже в сентябре в 1 классе пишут на открытом уроке диктант, пишут контрольную по математике - все приезжающие учителя на этот урок восхищённо разводят руками - Фантастика! За месяц обучения в школе уже пишут диктант! Учитель - Гений!"
      А так и зарабатывают иногда категории, а категории надо давать не только за олимпиады, а и за то, что смог сделать с детьми неподготовленными , т.е. отслеживать динамику, но тогда и возникает идея о дифференциации детей при условии свободного перемещения из класса в класс, т.е. о выборе той или иной степени продвинутости. У нас всё загипсовано в этом смысле.
      Теоретически надо. Но на практике... Представим себе. Пишут дети срезы РЕГУЛЯРНО по ВСЕМ ПРЕДМЕТАМ. А те, кто дают категорию "отслеживают динамику": ага, вот раньше дети ну ни в какую не писали окислительно-восстановительные реакции, а сейчас уже пишут 30%. Это отличная динамика?
      А параллельно дети пишут РЕГУЛЯРНО срезы по биологии: и видим тоже самое.
      А ещё паралльно пишут по истории. Вот раньше они не знали, за что убили Юлия Цезаря, а СПУСТЯ ГОД, когда уже про историю Древнего мира и забыли, ВНЕЗАПНО массово заинтересовались и процентов 30 правильно написали.
      Представил. Славно на бумаге "отслеживать динамику".
      А ещё здорово отслеживать динамику по физкультуре. Раньше дети плохо писали рефераты по физкультуре, а спустя год, все как один выдают на ура.
      Не, не так! Подтягивался 1 раз, а сейчас 4, а через год -8 раз. Валерий! Речь не о сиюминутном переводе, а в конце года, например, по желанию родителей и по результатам тестирования. Как я это вижу ( возможно ошибаюсь). Выявились явные способности по математике, например, -явно опережает учеников в классе Учитель рад бы с учеником заниматься в соответствии с его возможностями даже в рамках программы, а на ногах гири- обучить до требуемого уровня слабых. А в школе есть маткласс, а в нём наверняка есть не справляющиеся с программой. Должна быть возможность законного изменения уровня обучения, но при этом и в матклассе не будут на пустом месте ставить тройки - возникнет естественная ротация. Обман всюду получается - тройки вместо двоек и в классе с обычной программой, и с продвинутой. Как ни крути, без кардинальных изменений (хотя бы убрать липу) ничего хорошего не получится.
      P.S. Пару дней назад в 9 классе (курсы) никто не нашёл катет и гипотенузу в прямоугольном треугольнике по заданному одному катету и высоте, опущенной из прямого угла, а в школе почти у всех 5 и 4. Это я к вопросу об оценках. Шумят - не хотим геометрию, давайте алгебру... А детишки нормальные, выучить можно , если требовать и сейчас, и раньше, да оценки ставить реальные- глядишь, засуетились бы.

      Я представил на минутку, что подобное сказала министр. Первая массовая реакция учителей - возмущение. "Опять нас проверяют".
      Неужели можно детально регламентировать и формализовать "успех"? Вряд ли подобное хоть когда-то было и будет.
      К тому же не забываем, что большинство оценок завышаются. Какой учитель захочет, чтобы правда о том, что большинство детей и правда не знают иностранного языка-химии-физики-биологии-географии-истории всплыла?
      Увы, пока НИ ОДИН УЧИТЕЛЬ не смог детально регламентировать эти фантазии относительно "контроля динамики".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Светлана Решетняк 23 Января, 2019, 14:17

      "Неужели можно детально регламентировать и формализовать "успех"? Вряд ли подобное хоть когда-то было и будет. " - а вот и соглашусь, формально нельзя. Я акцент поставила на том, что нельзя оценивать только олимпиадами, т.е. успехами отдельных очень способных от природы учеников, если вообще оценивать, а коли нет формального механизма и создать его невозможно, то категории вообще надо отменить ( один из комментаторов это предлагал, я с ним согласна). Оценивать в зависимости от того, как учитель решает задачи также не путь, ибо работая со слабыми в этом смысле квалификацию не повысишь. Аттестация в виде , предложенном в настоящий момент, нелепа (особенно мне "нравится" выбор готовых ответов в некоторых частях) . Выслуга, прохождение курсов повышения квалификации с внутренними серьёзными экзаменами, что-то ещё, дающее возможность каких-то прибавок без ярлыков "первая, вторая, высшая"- т.е. постоянное повышение квалификации реальное, а не спектакль с 4-месячной подготовкой диаграмм, бумажек, отрывающий от непосредственного дела. Думаю, многие "плюнут" на "высшую", чтобы в этом не участвовать.
      P.S.Такой подход не мешает выделить школы с очень продвинутой программой с соответствующим коэффициентом к зарплате, но в рамках и этих школ не разделять по категориям (премия за высокое место в престижной олимпиаде разовая, быть может?).

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

  9. Александр Горячев 22 Января, 2019, 13:29

    По-моему, идёт забалтывание интересного предложения о создании профсоюза учителей. Представляете, профсоюз учителей, защищающий права учителей при конфликтах с администрацией школы. И не только это! Как минимум это было бы красиво.
    Правда однажды на одной судоверфи им.Ленина был когда-то создан независимый профсоюз. Никто не помнит, чем закончилось?
    "Но это было не в нашем районе" (из кф "Кавказская пленница").

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Новиков 22 Января, 2019, 13:57

      Если вы посмотрите "подвал" сайта, то увидите, что сайт с 2005 г. является СМИ.
      Вы можете написать открытое письмо Министру, высказывая свое мнение; можете создать любое общественное объединение; можете развернуть широкую дискуссию в обществе по проблемам образования.
      Кто Вас мешает это делать? Создайте свой профсоюз "истинных учителей".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 22 Января, 2019, 14:06

      Можем. Можем написать.
      А если они не отзовутся, мы напишем в Спортлото.
      По совету Владимира Семёновича.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Дмитрий Новиков 22 Января, 2019, 14:47

      Ну вот и хорошо. Все закончилось шутками и прибаутками под песню Высоцкого.
      Теперь решать проблемы учителей будет Спортлото.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 22 Января, 2019, 17:11

      А с чего бы им отзываться? Они же не пьют воду из Темзы(+++
      От их воды даже угри сходят с ума!

      https://www.gazeta.ru/science/2019/01/22_a_12137911.shtml

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 22 Января, 2019, 20:00

      "Правда однажды на одной судоверфи им.Ленина был когда-то создан независимый профсоюз."
      Я хорошо знаю чем это закончится...
      Очередным, 4-м, разделом этого района.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Светлана Решетняк 23 Января, 2019, 7:48

      Александр, чем закончился Гданьск помню, но лучше не надо, у них ничего особенно хорошего не получилось, правда национальной спеси стало значительно больше.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Александр Горячев 23 Января, 2019, 9:35

      Наверное, действительно, такой результат профсоюзной деятельности это перебор, и такого не надо. Но можно помнить, что реально действующий независимый профсоюз может быть значимой силой, и если окрепнет, то может помогать многим учителям.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Sergey Passionar 23 Января, 2019, 10:47
      По-моему, идёт забалтывание интересного предложения о создании профсоюза учителей. Представляете, профсоюз учителей, защищающий права учителей при конфликтах с администрацией школы. И не только это! Как минимум это было бы красиво.
      Правда однажды на одной судоверфи им.Ленина был когда-то создан независимый профсоюз. Никто не помнит, чем закончилось?
      "Но это было не в нашем районе" (из кф "Кавказская пленница").
      Александр, чем закончился Гданьск помню, но лучше не надо, у них ничего особенно хорошего не получилось, правда национальной спеси стало значительно больше.

      Да , мелочь, всего лишь первыми, по сути в 1981, насколько помню, сменили общественный строй в "маленькой" европейской стране и руководитель профсоюза оказался агентом на зарплате американской спецслужбы.
      Предприятие (одно из крупнейших в Польше) на котором профсоюз создан был и сам профсоюз после выполнения миссии уничтожены бесследно.

      Вполне возможно, что не будь польских, полностью инспирированных извне волнений, отработки алгоритма, и руководители- предатели развалившие СССР не проявились бы

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

  10. Наталья Хамматова 22 Января, 2019, 14:56

    Межрегиональный независимый профсоюз " Учитель" создан несколько лет назад и эффективно работает! Гугл вам в помощь, коллеги!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Ханты-Мансийский Автономный округ - Югра АО, Россия

    • Светлана Решетняк 22 Января, 2019, 15:48

      Наталья, несколько примеров эффективности можете привести? Это без всякой иронии. Что удалось сделать?

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Светлана Лаврентьева 22 Января, 2019, 16:10

      Светлана, вот тут - https://pedagog-prof.org/nashi-uspekhi, подробно о том, что удалось сделать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Горячев 22 Января, 2019, 17:04

      Молодцы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Светлана Решетняк 22 Января, 2019, 18:55

      Спасибо за ссылку, посмотрела. Много сделано для конкретных лиц, хотелось бы больше общих запросов в министерство и т.д.
      "Профсоюз "Учитель" в Дзержинске добился отмены принудительного обхода педагогами квартир" -хорошо бы по всей России, т.е. довести до приказа министра об отмене.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

  11. Анненкова Анна 22 Января, 2019, 17:33

    Да... Нонеча не то, что давеча.
    "я бы так всю жизнь жил, как я при комунистах жил..... накормят, оденут, в садик отведут... там целый день балду гоняешь, играешь спишь, ешь... я отлично при комунистах жил" (с) :)

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия

  12. Ирина Киселёва 22 Января, 2019, 19:25

    Спасибо автору за статью. Всё очень правдиво и правильно описано. Только, к сожалению, она навеяла ещё больше грусти-печали от приятных воспоминаний прошлого. Ничего ведь уже не изменится! Потому что людей, обвиняющих огульно, за глаза учителей во ВСЕХ смертных грехах, становится всё больше и больше. Так сейчас модно. И никто нас не защитит. Остаётся только одно - уходить из школы, что уже многие и сделали, особенно учителя советской закалки. А с "деформаторами" спорить бесполезно, не обращайте внимания. Они видят только внешнее, придираясь к мелочам.

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

  13. Виктор Рябцовский 22 Января, 2019, 19:26

    Дети все разные, с разным уровнем развития, состояния здоровья. Конечно учить таких сложно, но ситуация такова, что пора доносить до самих учащихся о их ответственности за свою судьбу. Текущий век поставит перед каждым более сложные проблемы, чем все, которые были до сих пор. В Китае несмотря на запрет законов появились первые дети с модифицированной ДНК, там давно работают над подготовкой спортсменов мирового уровня, вряд все китайские специалисты будут решать проблемы в соответствии с законодательством, если платят за результат, мир давно знаком с тем, как Китай внедряет чужие технологии, правда, и свои они тоже создают. Надо полагать, что через какое-то время модификация ДНК человека будет направлена не только на повышение спортивных результатов и борьбу с ВИЧ, а на развитие и других способностей человека.

    Уровень образования и получения востребованных знаний будет играть определяющую роль в борьбе за рабочее место. Яндекс планирует развивать такси без водителя, сейчас перестали публиковать информацию в связи с пенсионной реформой о числе сокращаемых работников, но достаточно познакомиться с планами Сбербанка о сокращении численности работников, почитать о количестве рабочих компании ABB в Швеции, где много лет нет ни одного рабочего на целом ряде заводов, теперь приходит это и в Россию. В связи с увеличением возраста выхода пенсию, это лет через 10 может превратиться в очень серьезную проблему. Наш уровень производительности труда грозит последствиями потерять рынок сбыта не только за рубежом, но и в своей стране. Продать товар или услугу с большими трудозатратами из-за низкой производительности труда становится сложнее с каждым днем.

    У нас рухнул с 1991 года станкостроительный комплекс, легкая промышленность много лет на грани выживания несмотря на все уловки ухода от налогов. Причина все та же - низкая производительность труда. Вряд ли ситуация будет меняться в лучшую сторону, поэтому проблема занятости будет нарастать. Правительство утверждает, что все неплохо, а эксперты указывают на трехкратный рост уезжающих за границу россиян в поисках лучших условий жизни. Скромные оценки экспертов ООН говорят об исчезновении 300 миллионов рабочих мест в мире в течение 10 лет вследствие новой технологической революции, но в России такие далекие перспективы никого не интересуют. А ведь это меньше, чем период обучения в школе. Мне кажется надо доводить подобные вещи до каждого учащегося, как он в будущем будет кормить свою семью.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Предприниматель

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Sergey Passionar 23 Января, 2019, 11:18
      Дети все разные, с разным уровнем развития, состояния здоровья. Конечно учить таких сложно, но ситуация такова, что пора доносить до самих учащихся о их ответственности за свою судьбу. Текущий век поставит перед каждым более сложные проблемы, чем все, которые были до сих пор. В Китае несмотря на запрет законов появились первые дети с модифицированной ДНК, там давно работают над подготовкой спортсменов мирового уровня, вряд все китайские специалисты будут решать проблемы в соответствии с законодательством, если платят за результат, мир давно знаком с тем, как Китай внедряет чужие технологии, правда, и свои они тоже создают. Надо полагать, что через какое-то время модификация ДНК человека будет направлена не только на повышение спортивных результатов и борьбу с ВИЧ, а на развитие и других способностей человека.

      Уровень образования и получения востребованных знаний будет играть определяющую роль в борьбе за рабочее место. Яндекс планирует развивать такси без водителя, сейчас перестали публиковать информацию в связи с пенсионной реформой о числе сокращаемых работников, но достаточно познакомиться с планами Сбербанка о сокращении численности работников, почитать о количестве рабочих компании ABB в Швеции, где много лет нет ни одного рабочего на целом ряде заводов, теперь приходит это и в Россию. В связи с увеличением возраста выхода пенсию, это лет через 10 может превратиться в очень серьезную проблему. Наш уровень производительности труда грозит последствиями потерять рынок сбыта не только за рубежом, но и в своей стране. Продать товар или услугу с большими трудозатратами из-за низкой производительности труда становится сложнее с каждым днем.

      У нас рухнул с 1991 года станкостроительный комплекс, легкая промышленность много лет на грани выживания несмотря на все уловки ухода от налогов. Причина все та же - низкая производительность труда. Вряд ли ситуация будет меняться в лучшую сторону, поэтому проблема занятости будет нарастать. Правительство утверждает, что все неплохо, а эксперты указывают на трехкратный рост уезжающих за границу россиян в поисках лучших условий жизни. Скромные оценки экспертов ООН говорят об исчезновении 300 миллионов рабочих мест в мире в течение 10 лет вследствие новой технологической революции, но в России такие далекие перспективы никого не интересуют. А ведь это меньше, чем период обучения в школе. Мне кажется надо доводить подобные вещи до каждого учащегося, как он в будущем будет кормить свою семью.

      Производительность труда , якобы низкая у нас - фейк либералов так "оправдывающих" низкие зарплаты (не путать прибылями и зарплатами менеджеров, откровенно грабящих народ.
      Ярчайший пример - энергетика, в Китай( и не только) выгодно гнать электроэнергию по 50 копеек, это коммерческая цена, а домохозяйства и предприятия в России, даже рядом с ГЭС платят рубли. Ноль затрат на создание - вся советская по сути, от проекта до отделки зданий, и десятки миллиардов вывозятся "владельцами и менеджерами " за рубеж при прозябании пересонала станций в моногородах.

      Рассуждения о том, что станкостроительные заводы развалились - фейк,
      в одном областном центре, где в до 1989-го построили новый огромный завод ( больше п номенклатуре и объемам самых больших, старых лениградских заводов) для производства ЧПУ с наиновейшим оборудованием, а следовательно и производительностью, и он пару лет работал, после чего прихватизирован, одним из первых, и распродан, на его месте сейчас базар. То же проделали и московскими заводами подшипников, с заводами выпускавшими лопатки турбин, авиазаводами....

      То же и с другими заводами в Черкассах (военная электроника, ЧШК (синтепон, искусственный мех, четверть тканей из синтетики СССР) - на его месте сейчас в центре города огромна свалка, хозяева исчезли ...) союзного уровня. Устоял только химзавод Азот, поскольку непрерывно гнал на запад аммиачную селитру и сопутствующие продукты из воздуха, сейчас настолько изношен и разворован, что уже гонит с перебоями, закрыли бы и его... , но он же и порох делает... Черкассы, УССР.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Виктор Рябцовский 23 Января, 2019, 11:40

      "Производительность труда , якобы низкая у нас - фейк либералов."

      Уважаемый господин вы наверное на луне живете, если не знаете фактов о собственной стране. Почитайте выступления министра станкостроительной промышленности СССР, который сравнивает состояние в 1991 году и 2-3 года назад. Ниже еще один пример со ссылкой. Ладно, я частное лицо, но почитайте, что говорят и пишут люди, которые на переднем крае отечественной промышленности и болеют за интересы своей страны.

      "http://www.informdom.com/novosti/rossiiskoe-stankostroenie-sostoyanie-i-perspektivy.html
      "Российские станкостроители уже несколько лет пытаются отвоевать утраченные в 1990-е позиции на внутреннем рынке. Но достичь серьезного прорыва пока не удается

      Мы сами это сделали. Своими собственными руками. И то, что мы сделали, это, наверное, самое плохое из того, что мы могли сделать для нашей промышленности.
      Мы уничтожили отечественное станкостроение. Практически полностью. Объемы производства металлообрабатывающих станков в 2010 году относительно 1990 года рухнули в двадцать пять раз, а доля российских производителей на внутреннем рынке опустилась ниже десяти процентов. Установка начала 1990-х "продадим нефть и купим то, что нам надо, на зарубежных рынках" лишила отрасль будущего."

      Спасибо надо сказать Егору Гайдару и его команде. Цитата про нефть взята из ответа Гайдара министру станкостроительной промышленности. Сейчас мы пожинаем плоды той безумной политики.

      Вы почитайте историю Камаза, как в СССР взрывали подготовленные площади для станков, которые нам обещали, но не продали. Просто удивляет подход людей, которые страшно далеки от действительности. Побывайте в Москве и посмотрите сколько станков производит бывший гигант станкостроения завод им. Серго Оржоникидзе - давно закрыт и все помещения отданы под офисы.

      Россия участвует в конкурсах молодых мастеров, вопрос, а почему в них не участвуют некоторые страны, да просто потому, что у мировых лидеров просто почти нет таких профессий, там по ряду позиций - нет ни одного рабочего места, где работает человек. Почитайте о заводах компании ABB хотя бы в популярной литературе, об этом даже пишут в пособиях по сборке роботов для детей, несколько лет назад купил один конструкторов для сына, и там весьма подробно были описаны современные технологии на уровне школьника, кстати, там тоже приводили в качестве примеров компанию ABB.


      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Предприниматель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Sergey Passionar 23 Января, 2019, 12:26
      Дети все разные, с разным уровнем развития, состояния здоровья. Конечно учить таких сложно, но ситуация такова, что пора доносить до самих учащихся о их ответственности за свою судьбу. Текущий век поставит перед каждым более сложные проблемы, чем все, которые были до сих пор. В Китае несмотря на запрет законов появились первые дети с модифицированной ДНК, там давно работают над подготовкой спортсменов мирового уровня, вряд все китайские специалисты будут решать проблемы в соответствии с законодательством, если платят за результат, мир давно знаком с тем, как Китай внедряет чужие технологии, правда, и свои они тоже создают. Надо полагать, что через какое-то время модификация ДНК человека будет направлена не только на повышение спортивных результатов и борьбу с ВИЧ, а на развитие и других способностей человека.

      Уровень образования и получения востребованных знаний будет играть определяющую роль в борьбе за рабочее место. Яндекс планирует развивать такси без водителя, сейчас перестали публиковать информацию в связи с пенсионной реформой о числе сокращаемых работников, но достаточно познакомиться с планами Сбербанка о сокращении численности работников, почитать о количестве рабочих компании ABB в Швеции, где много лет нет ни одного рабочего на целом ряде заводов, теперь приходит это и в Россию. В связи с увеличением возраста выхода пенсию, это лет через 10 может превратиться в очень серьезную проблему. Наш уровень производительности труда грозит последствиями потерять рынок сбыта не только за рубежом, но и в своей стране. Продать товар или услугу с большими трудозатратами из-за низкой производительности труда становится сложнее с каждым днем.

      У нас рухнул с 1991 года станкостроительный комплекс, легкая промышленность много лет на грани выживания несмотря на все уловки ухода от налогов. Причина все та же - низкая производительность труда. Вряд ли ситуация будет меняться в лучшую сторону, поэтому проблема занятости будет нарастать. Правительство утверждает, что все неплохо, а эксперты указывают на трехкратный рост уезжающих за границу россиян в поисках лучших условий жизни. Скромные оценки экспертов ООН говорят об исчезновении 300 миллионов рабочих мест в мире в течение 10 лет вследствие новой технологической революции, но в России такие далекие перспективы никого не интересуют. А ведь это меньше, чем период обучения в школе. Мне кажется надо доводить подобные вещи до каждого учащегося, как он в будущем будет кормить свою семью.
      Производительность труда , якобы низкая у нас - фейк либералов так "оправдывающих" низкие зарплаты (не путать прибылями и зарплатами менеджеров, откровенно грабящих народ.
      Ярчайший пример - энергетика, в Китай( и не только) выгодно гнать электроэнергию по 50 копеек, это коммерческая цена, а домохозяйства и предприятия в России, даже рядом с ГЭС платят рубли. Ноль затрат на создание - вся советская по сути, от проекта до отделки зданий, и десятки миллиардов вывозятся "владельцами и менеджерами " за рубеж при прозябании пересонала станций в моногородах.

      Рассуждения о том, что станкостроительные заводы развалились - фейк,
      в одном областном центре, где в до 1989-го построили новый огромный завод ( больше п номенклатуре и объемам самых больших, старых лениградских заводов) для производства ЧПУ с наиновейшим оборудованием, а следовательно и производительностью, и он пару лет работал, после чего прихватизирован, одним из первых, и распродан, на его месте сейчас базар. То же проделали и московскими заводами подшипников, с заводами выпускавшими лопатки турбин, авиазаводами....

      То же и с другими заводами в Черкассах (военная электроника, ЧШК (синтепон, искусственный мех, четверть тканей из синтетики СССР) - на его месте сейчас в центре города огромна свалка, хозяева исчезли ...) союзного уровня. Устоял только химзавод Азот, поскольку непрерывно гнал на запад аммиачную селитру и сопутствующие продукты из воздуха, сейчас настолько изношен и разворован, что уже гонит с перебоями, закрыли бы и его... , но он же и порох делает... Черкассы, УССР.
      "Производительность труда , якобы низкая у нас - фейк либералов."

      Уважаемый господин вы наверное на луне живете, если не знаете фактов о собственной стране. Почитайте выступления министра станкостроительной промышленности СССР, который сравнивает состояние в 1991 году и 2-3 года назад. Ниже еще один пример со ссылкой. Ладно, я частное лицо, но почитайте, что говорят и пишут люди, которые на переднем крае отечественной промышленности и болеют за интересы своей страны.

      "http://www.informdom.com/novosti/rossiiskoe-stankostroenie-sostoyanie-i-perspektivy.html
      "Российские станкостроители уже несколько лет пытаются отвоевать утраченные в 1990-е позиции на внутреннем рынке. Но достичь серьезного прорыва пока не удается

      Мы сами это сделали. Своими собственными руками. И то, что мы сделали, это, наверное, самое плохое из того, что мы могли сделать для нашей промышленности.
      Мы уничтожили отечественное станкостроение. Практически полностью. Объемы производства металлообрабатывающих станков в 2010 году относительно 1990 года рухнули в двадцать пять раз, а доля российских производителей на внутреннем рынке опустилась ниже десяти процентов. Установка начала 1990-х "продадим нефть и купим то, что нам надо, на зарубежных рынках" лишила отрасль будущего."

      Спасибо надо сказать Егору Гайдару и его команде. Цитата про нефть взята из ответа Гайдара министру станкостроительной промышленности. Сейчас мы пожинаем плоды той безумной политики.

      Вы почитайте историю Камаза, как в СССР взрывали подготовленные площади для станков, которые нам обещали, но не продали. Просто удивляет подход людей, которые страшно далеки от действительности. Побывайте в Москве и посмотрите сколько станков производит бывший гигант станкостроения завод им. Серго Оржоникидзе - давно закрыт и все помещения отданы под офисы.

      Россия участвует в конкурсах молодых мастеров, вопрос, а почему в них не участвуют некоторые страны, да просто потому, что у мировых лидеров просто нет таких профессий, там нет ни одного рабочего места, где работает человек. Почитайте о заводах компании ABB хотя бы в популярной литературе, об этом даже пишут в пособиях по сборке роботов для детей, несколько лет назад купил один конструкторов для сына, и там весьма подробно были описаны современные технологии на уровне школьника, кстати, там тоже приводили в качестве примеров компанию ABB.


      Виктор, Вы мешаете факты и их трактовки.


      НЕТ при капитализме МЫ.
      Потому и рассказки о роли профсоюза в школах - пустая трата времени....

      Есть конкретный руководитель при власти и его ДЕНЕЖНЫЕ хозяева земель, фабрик и заводов за кулисами, а чаще за рубежом, глобализм. Хозяевам нужна быстрая прибыль, а не заводы и производство, и уж тем более не нужна сильная власть, как бы народа.....
      Потому при либералах перспективы страны призрачны, а реальность сумрачна за СМИшными фейками.



      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Sergey Passionar 23 Января, 2019, 14:00
      Дети все разные, с разным уровнем развития, состояния здоровья. Конечно учить таких сложно, но ситуация такова, что пора доносить до самих учащихся о их ответственности за свою судьбу. Текущий век поставит перед каждым более сложные проблемы, чем все, которые были до сих пор. В Китае несмотря на запрет законов появились первые дети с модифицированной ДНК, там давно работают над подготовкой спортсменов мирового уровня, вряд все китайские специалисты будут решать проблемы в соответствии с законодательством, если платят за результат, мир давно знаком с тем, как Китай внедряет чужие технологии, правда, и свои они тоже создают. Надо полагать, что через какое-то время модификация ДНК человека будет направлена не только на повышение спортивных результатов и борьбу с ВИЧ, а на развитие и других способностей человека.

      Уровень образования и получения востребованных знаний будет играть определяющую роль в борьбе за рабочее место. Яндекс планирует развивать такси без водителя, сейчас перестали публиковать информацию в связи с пенсионной реформой о числе сокращаемых работников, но достаточно познакомиться с планами Сбербанка о сокращении численности работников, почитать о количестве рабочих компании ABB в Швеции, где много лет нет ни одного рабочего на целом ряде заводов, теперь приходит это и в Россию. В связи с увеличением возраста выхода пенсию, это лет через 10 может превратиться в очень серьезную проблему. Наш уровень производительности труда грозит последствиями потерять рынок сбыта не только за рубежом, но и в своей стране. Продать товар или услугу с большими трудозатратами из-за низкой производительности труда становится сложнее с каждым днем.

      У нас рухнул с 1991 года станкостроительный комплекс, легкая промышленность много лет на грани выживания несмотря на все уловки ухода от налогов. Причина все та же - низкая производительность труда. Вряд ли ситуация будет меняться в лучшую сторону, поэтому проблема занятости будет нарастать. Правительство утверждает, что все неплохо, а эксперты указывают на трехкратный рост уезжающих за границу россиян в поисках лучших условий жизни. Скромные оценки экспертов ООН говорят об исчезновении 300 миллионов рабочих мест в мире в течение 10 лет вследствие новой технологической революции, но в России такие далекие перспективы никого не интересуют. А ведь это меньше, чем период обучения в школе. Мне кажется надо доводить подобные вещи до каждого учащегося, как он в будущем будет кормить свою семью.
      Производительность труда , якобы низкая у нас - фейк либералов так "оправдывающих" низкие зарплаты (не путать прибылями и зарплатами менеджеров, откровенно грабящих народ.
      Ярчайший пример - энергетика, в Китай( и не только) выгодно гнать электроэнергию по 50 копеек, это коммерческая цена, а домохозяйства и предприятия в России, даже рядом с ГЭС платят рубли. Ноль затрат на создание - вся советская по сути, от проекта до отделки зданий, и десятки миллиардов вывозятся "владельцами и менеджерами " за рубеж при прозябании пересонала станций в моногородах.

      Рассуждения о том, что станкостроительные заводы развалились - фейк,
      в одном областном центре, где в до 1989-го построили новый огромный завод ( больше п номенклатуре и объемам самых больших, старых лениградских заводов) для производства ЧПУ с наиновейшим оборудованием, а следовательно и производительностью, и он пару лет работал, после чего прихватизирован, одним из первых, и распродан, на его месте сейчас базар. То же проделали и московскими заводами подшипников, с заводами выпускавшими лопатки турбин, авиазаводами....

      То же и с другими заводами в Черкассах (военная электроника, ЧШК (синтепон, искусственный мех, четверть тканей из синтетики СССР) - на его месте сейчас в центре города огромна свалка, хозяева исчезли ...) союзного уровня. Устоял только химзавод Азот, поскольку непрерывно гнал на запад аммиачную селитру и сопутствующие продукты из воздуха, сейчас настолько изношен и разворован, что уже гонит с перебоями, закрыли бы и его... , но он же и порох делает... Черкассы, УССР.

      Почитайте о заводах компании ABB хотя бы в популярной литературе, об этом даже пишут в пособиях по сборке роботов для детей, несколько лет назад купил один конструкторов для сына, и там весьма подробно были описаны современные технологии на уровне школьника, кстати, там тоже приводили в качестве примеров компанию ABB.


      https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=SHxKnMTZhZ%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%3D&page=11&lang=ru

      ОДИН завод фирмы в Хотьково. Это весь вклад фирмы в производство России, хотя в 90-х она осуществила "массированую экспансию на восток" уничтожив не один завод конкурент... в том же Хотьково завод электрооборудования не один, но все частные.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

  14. Виктор Рябцовский 23 Января, 2019, 12:39

    Мне сложно убедить человека, который может трактовать снижение выпуска станков в 25 раз как рост производительности труда.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Предприниматель

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Sergey Passionar 23 Января, 2019, 12:52
      Мне сложно убедить человека, который может трактовать снижение выпуска станков в 25 раз как рост производительности труда.

      НЕ снижение, а сознательное уничтожение того что, может поднять достоверно "производительность труда"., уничтожение всего, что её повышает, например снижение цены на электроэнергию и нефть повышает. значит имеем наоборот, повышения крайне регулярны!

      Можно строить атомные станции, суперджеты из "лучших мировых комплектующих и по западным стандартам", а можно из своих, производительность труда и прибыль ,вроде, растет в первом случае, а по факту только во втором народу страны становится выгодно производство. И так во всем...

      Производительность труда - фейк при капитализме, нужна для "оправдания" увольнения рабочих и снижения зарплат - затягивания гаек.

      Роботизация повышает производительность труда при НЕПРЕРЫВНОМ производстве или массовом, то и другое не наблюдается у нас.... разве что разливочные(из западных концентратов и нашей им бесплатной воды) линии отдельных пивзаводов процветают....

      При искусственно низких зарплатах персонала выгодней ручная работа работающего рывками, под отдельные заказы , персонала.

      Даже в госорганах отправляют персонал, увольняют, на время по договоренности, а потом опять берут на короткий контракт, чтоб не платить отпускных - сугубо искусственный процесс повышающий "производительность труда", а на деле повышающий только премию за экономию фонда оплаты руководителей, иногда в сотни и более раз (Почта России... да и везде, в больницах, вузах, школах тоже ...).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Татьяна Mel-nikova 23 Января, 2019, 12:54

      Виктор, вы извините, но разве дело в станках? У нас в стране, что есть производства, где их можно размещать? Или цель в том, чтобы снабжать ими "партнеров"? Так не нужны они им, разве что тем, кто возьмет в качестве гуманитарной помощи. У нас уничтожили не только отечественное станкостроение, у нас уничтожили отечественное производство, и не только промышленное. Разрушили все, чтобы людей отучить работать. Не это ли следует доводить в первую очередь до учащихся?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в органе управления образованием

      Регион проживания: Ростовская область, Россия

    • Виктор Рябцовский 23 Января, 2019, 14:39

      Правильно Татьяна, но станкостроение - это как кровь для организма, это базовая отрасль всей промышленности, будет станкостроение, будет остальная промышленность. Об этом даже в школьной географии в разделе экономики пишут. Без современного станкостроения нам можно даже не мечтать о нормальной жизни, так как это определяющая отрасль, и главный фактор роста производительности труда на производстве. Все больше граждан страны пользуется автомобилями, всем нужны холодильники и другая бытовая техника, даже смартфоны это продукт промышленного производства. Сегодня сельское хозяйство невозможно поднять на высокий уровень без производства сельскохозяйственной техники. В жизни все связано. У нас сегодня в правительстве всего два профессионала министр обороны и министр иностранных дел, большинство министров ни одного дня не работали на производстве, это люди, которые слабо представляют проблемы промышленного производства. Именно промышленное производство товаров, которые мы потребляем и используем определяет реальный уровень жизни населения при условии их высокого качества. К сожалению большинство учителей слабо представляют, что у нас станочный парк на уровне 70 годов, а станок должен работать 10-12 лет, далее наступает износ, а при малоинтенсивной эксплуатации он просто морально устаревает вследствие постоянного совершенствования технологий.

      У нас и образование инженерного корпуса отстает от мирового, в Китае к 2008 году построен олимпийский стадион из витых конструкций для расчета которых надо знать применение матриц и кватернионов, но в подавляющем большинстве технических университетов страны для будущих инженеров строителей темы кватернионов даже не касаются. В школьном образовании подобная картина, основы геометрии изучаемой в школе по заявлению проф. математика ректора МГУ В. Садовничего были заложены в первом тысячалетии до рождения Христа, за это время математика ушла далеко вперед, разве сегодня в школе решаются задачи преобразования остроугольного треугольника в тупоугольный - НЕТ, полагаю, что многим читающим эти строки это будет новостью, в смысле, что такое возможно. Можно приводить чудовищные примеры несоответствия уровня востребованных знаний очень долго. Вопрос, а как мы собираемся вписываться в мировое сообщество. Ведь дальнейшее снижение уровня подготовки будет вести к дальнейшему снижению уровня жизни. Вот в чем огромная проблема, жить будем только хуже, одна из причин в нашем правительстве очень мало людей, которые обладают опытом и необходимыми знаниями. Польша снижает пенсионный возраст, а мы повышаем, поляки говорят, что при первой возможности они продолжат понижать пенсионный возраст, а что мы россияне об этом думаем? Читайте ниже по ссылкам, там не только снижение пенсионного возраста в Польше, но и в других странах. Тогда о чем нам толкует руководство страны, где логика, что наши граждане от этого станут лучше жить? Все это больше свидетельствует о уровне управленцев, которые принимают судьбоносные решения для всей страны. Незабвенного Чубайса постоянно пересаживают из одного кресла в другое, ведь он уже доказал свою гениальность - своими реформами сделал нищей огромную часть населения всей страны. Нам сегодня остро необходимы образованные граждане, чтобы противостоять бесчеловечным и неразумным реформам.

      https://www.rbc.ru/politics/01/10/2017/59d084559a79474e5c531bc1
      http://utar-tass.ru/obshchestvo/v-italii-i-polshe-ponizili-pensionnyj-vozrast-dlja-sobstvennyh-grazhdan.html
      https://kirpikov.ru/pensionnyj-vozrast-v-rossii-povyshajut-a-v-kitae-i-polshe-snizhajut

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Предприниматель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 23 Января, 2019, 22:34

      Виктор, вы правы в оценке ЗНАЧИМОСТИ СТАНКОСТРОЕНИЯ для экономики, но абсолютно не правы в оценке состояния станкостроения по КОЛИЧЕСТВУ выпускаемых станков, а не по их ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ.

      1 современный обрабатывающий центр заменяет несколько десятков станков образца 1900-лохматого года.
      И что "сравнивать"?

      И еще
      У каждого станка есть срок эксплуатации.
      Только в ТОЧНОМ машиностроении приобретают станки "без пробега" для замены машинного парка, а Б/У продают "смежникам", да всем, кому они нужны.
      Так проще.
      Зачем высокий квалитет (класс точности), например для трактора?

      P.S.
      Да! Совершенно упустил... Точное литьё снижает потребность в механической обработке, соответственно и потребность в станках.

      P.P.S.
      Кроме всего прочего РФ не может по уровню станкостроения сравниваться с СССР!
      Отделились Украина, Беларусь, Прибалтика, и прочие... И, как следствие уменьшилась ПОТРЕБНОСТЬ даже в обновлении станочного парка. Да и то, что им нужно стараются купить не у нас...
      Перестали "оказывать братскую помощь" народам Азии, Африки и Латинской Америки.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

  15. Фаина Чеснокова 28 Января, 2019, 22:47

    везде и всюду "бла-бла-бла"

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Калининградская область, Россия