Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Очевидное-невероятное: «отменив» педобразование, Минпрос объявил чрезвычайное положение

Несколько дней назад произошло событие, которое осталось незамеченным для большинства: Минпрос дал разъяснение, что учителям не обязательно иметь педагогическое образование. Т.е. теперь будут брать на работу учителем с любыми дипломами, лишь бы они были – техническими, экономическими, менеджерскими. Но связанными с преподаваемым предметом. О чем говорит то, что произошло?

Ну, во-первых, долгие годы условие педагогического образования для учителя было решающим условием приема на работу, а при аккредитации учебного заведения – наличие педагогического образования у учителей. Также это важное требование ФГОС: в условиях, обеспечивающих качество обучения, указывалось наличие педагогического образования у учителя. 

Множество людей, которые хотели стать учителями, но не имели диплома, были вынуждены затрачивать огромные средства и время на обучение в педвузах (на заочном, например, отделении). Посылали в вузы своих работников и школы, если хотели пройти аккредитацию без замечаний по кадрам, что учителя не имеют высшего педагогического образования. И вот теперь это требование отменено…

Так что как минимум это воспринимается как вопиющая несправедливость. А как максимум – как утверждение о ненужности педагогического образования… А на самом деле, это – объявление в образовании чрезвычайного положения, или белый флаг полной и безоговорочной капитуляции, пробитие дна. 

Что могло породить эту ситуацию? Только то, что в разных регионах выявилась недостача педагогов, имеющих педагогическое образование. Попросту, там некому вести уроки, они пропадают, в аттестатах детям ставят прочерк.

Собственно, так и было еще со времен СССР в части сельских школ. И как-то с этим мирились. Но теперь, благодаря собственному законодательству, любая районная прокуратура может опротестовать выдачу аттестатов как незаконную. Потому что, святая-святых, образовательная программа не выполнена полностью. По часам по предметам. 

Особая проблема была в мелких сельских школах, обеспечивающих стабильность сел. А теперь эти мелкие школы ликвидированы (десятки тысяч!), и села стали хиреть, а их жители уезжать в города, чтобы дать детям образование. А педагогов не хватает уже в достаточно крупных школах в городах. Касается это в первую очередь, Сибири и Дальнего Востока, и, как ни странно, Москвы и Петербурга. Педагоги из пригородов предпочитают работать в крупных городах. А в самих Москве и Петербурге действует практика «черных меток», при которой нелояльные к директорам-самодурам педагоги, имеющие собственное мнение, выдавливаются из профессии, создавая дефицит педагогов в школах уже в столицах. На смену им приезжают другие, из регионов, и там тоже возникает дефицит педагогов.

Еще в ноябре 2017 года я написал заметку на Педсовете, в которой прогнозировал, что через пару лет педагогов станет остро не хватать, и взять их будет неоткуда. 

Тогда же О. Васильева  заявляла, что с педагогами все в порядке, их дефицита нет. Дефицит был, но снижается.

Через год, в июле и декабре 2018 года, она констатировала, что дефицит педагогов по стране все же есть, и в сельских школах он значительный, однако в целом он не превышает 1% общего числа учителей и ситуация постоянно улучшается. При этом в педвузы идет все более подготовленная молодежь, и скоро дефицит учителей, мол, исчезнет.

Надо сказать, что в вопросах дефицита учителей на Васильеву постоянно давит ОНФ – Народный фронт, но она упорно отмахивается от этих предупреждений.

И вот теперь, буквально, «КАРАУЛ!», идите в школу все, кто может. О.Васильева констатировала, что дефицит к 2029 году будет уже огромным, 188 тысяч учителей. И теперь снимаются ограничения по педагогическому образованию. То есть они в-тихую были сняты еще в 2016 году, а теперь ненужность педагогического образования широко пиарится в прессе и в Интернете.

Происходящее ставит все в образовании России с ног на голову и будет иметь крайне негативные последствия.

Сейчас несколько десятков тысяч студентов педагогических вузов по России решают, пойдут ли они на летнюю сессию. Дело в том, что по традиции до половины контингента студентов педагогических вузов – это заочники, которые уже работают учителем или педагогом дополнительного образования где-либо. Теперь им продолжать обучение в педвузе не имеет смысла. То есть контингент педагогических вузов вот-вот обвалится практически наполовину. Это значит, что нагрузку в педвузах придется сильно сокращать, а также сокращать преподавателей, закрывать факультеты, и даже вузы в целом. Раз педагогическое образование не нужно – значит не нужно.

Уже сейчас в крупнейших педагогических вузах страны закрываются факультеты. Например, в Тульском педагогическом университете им.Л.Толстого в прошлом году закрыли факультет начального образования. Все, приехали! Кто с дипломом высшего технического, экономического и какого-нибудь еще образования сможет работать с детьми в начальной школе? И сразу по всем предметам?

Конечно, сейчас вот объявили программу «Земский учитель», чтобы как-то залатать прорехи в учительских кадрах в небольших городах. Но откуда возьмутся эти учителя? Из людей, имеющих непрофильное образование? Не думаю, что такие люди надолго задержатся в школах и обеспечат высокое качество обучения. Но других учителей нет, ведь педагогические вузы перестают их готовить.

Понимаю, что можно спорить о качестве учителей и педагогического образования. Совершенно очевидно, что качество знаний учителей и качество подготовки в педвузах неуклонно снижается в последние годы. Не случайно тот же Минпрос и лично С.Кравцов постоянно продавливает мероприятия по контролю качества подготовки учителей. Чем способствует выдавливанию из школ хорошо подготовленных учителей старших поколений. Плохо подготовленная молодежь же ничего не боится. Как только подворачивается место работы в офисе, молодые выпускники педвузов без особых размышлений оставляют школу.

Но при всех недостатках педагогического образования, оно давало то, что не дает никакое другое образование в России:

1)      Это хорошие коммуникационные навыки, умение говорить с группой, с классом детей. Нигде, ни в каких других специальностях и направлениях у студентов не развиваются коммуникационные навыки, и они просто не смогут вести уроки, выступать перед классом и родителями. Ну, за исключением единиц, получающих такую практику в командах КВН и т.п. Именно из-за своих коммуникационных навыков студенты педвузов котируются наравне с выпускниками университетов при приеме на работу в качестве менеджеров или даже выше. Они могут говорить с клиентами и другими сотрудниками, чему не обучены выпускники классических и технических университетов.

2)      Педагогическая ориентация личности, которая формируется в результате многолетних раздумий о работе учителем, непрерывных практик в школе, которые начинаются еще на 1-м курсе и идут все годы обучения.
Поэтому даже не очень хорошо подготовленный выпускник педагогического вуза как учитель лучше, чем наугад, случайно взятый выпускник университета.

И вот, вместо того, чтобы задуматься, о том, почему стало так плохо с учителями и контингентом педагогических вузов, Минпрос решает проблему по-большевистски: профессионально подготовленных учителей упразднить и взять на их место всех желающих, любителей. Выиграет ли от этого школа? Повысится ли качество образования? Как это отразится на детях?

Уверен, что во всех случаях ответ один – ПЛОХО! Наша школа в очередной раз пробивает дно.

Конечно, есть среди недавно испеченных инженеров, физиков, математиков, филологов, экономистов (которые сами по себе тоже никому не нужны) и такие, кто постепенно станет хорошим учителем. Но таких – немного! Буквально единицы. Для основной же массы переход в школу станет временной мерой, чтобы «перекантоваться» на время, пока не найдена работа получше. У большинства этих людей нет личностной ориентации на педагогическую деятельность, на взаимодействие с ребенком, иначе бы они пошли в педвузы. 

Следующими вехами в кадрах будут: врачи без медицинского образования, судьи и прокуроры без юридического, военные без военного…

Переворачивает принятая мера и аккредитационные параметры школ и сам ФГОС.

Федеральный стандарт имел, если кто-то заметил, еще и ту особенность, что формулировал в комплексе требования, обеспечивающие КАЧЕСТВО обучения. То есть триаду: требования к материальному обеспечению учебного процесса, к кадровому. Ну и требования к результатам подготовки учащихся. Отметьте – к результатам обучения, а не к самим учащимся. То есть учащиеся практически не причем, это школа обязана по стандарту обеспечить учащимся ВОЗМОЖНОСТЬ получения им каких-то знаний. Но мы это не потянули.

И вот теперь Минпрос делает сразу две интересные вещи: 

1)      Отменяет кадровые требования к обеспечению учебного процесса. Как бы говорит: иди в школу, кто хочет, и учи – как получится. Потому что везде, во всех документах о должностных обязанностях учителя написано: методику учитель выбирает сам. Это его полное право. Материальные требования никогда толком не выполнялись.

2)      Но СОДЕРЖАНИЕ обучения, чему именно учить, мы учителю детально пропишем. В новой версии стандартов. И ни шага влево, ни шага вправо. За это - … А что за это? Непонятно. И проконтролировать это невозможно.

Новоявленные учителя «с улицы», не получившие курса методики по своим предметам, что-то, конечно, буду говорить из того, что написано в учебниках (единственных!), но обучением это не будет.

Вот вам и «единое образовательное пространство»! О каком-либо качество можно забыть.

Пора, пора отменять все эти ФГОСы, которые уже не выполняют своих функций, называть вещи своими именами – у нас теперь единая государственная учебная программа по всем предметам. От чего ушли, к тому и приплыли.

И возвращаемся мы в 1980-е годы. Годы застоя и упадка. Все, что было, было зря. День сурка в масштабах огромной страны и за 30 лет.  А знаете, что последует за этим?

Подписаться на канал автора, Александра Могилева


Автор

Могилев Александр Владимирович

Все материалы автора

Количество подписчиков: 113

Подписаться Отписаться

Комментарии (71)

  1. Вадим Монахов 9 Апреля, 2019, 20:24

    Ну, начал за здравие, кончил за упокой. Совершенно правильный анализ проблем во всей статье - и совершенно не связанные с этим анализом выводы.
    Из статьи надо выкинуть последние два абзаца, не имеющие никакого отношения к теме статьи и совершенно ложные - и тогда с ней буду полностью согласен.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 11 Апреля, 2019, 10:21

      Абсолютно с вами, Вадим Валериевич, согласен.
      Читал статью и радовался за автора: наконец-то адекватно проанализирована ситуация.
      Конечно не все охвачено, не все проблемы вскрыты...
      Но в целом хорошо.

      Не согласен с тем, что "новоявленные учителя "с улицы"" будут гнать отсебятину.
      С какой стати?
      А в школе администрацию тоже упраздняют?
      И почему ФГОС, хоть "старый" - хоть "новый", не может быть чем-то вроде "рамок для творчества"/"личных амбиций"/"собственного Я" ?

      А вот последний абзац - это вопль типа "фсёпропало"!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

  2. Василий Тотмин 9 Апреля, 2019, 22:31

    Смех и слезы. Как увеличить количество учителей, не затрачивая ни копейки на увеличение зарплаты и повышение престижности профессии? Да очень просто - распахнуть двери школы всем желающим. Дешевый балаганный фокус. Если до кого не дошло - переведу на русский разговорный. Подобная кадровая либерализация педагогики является жестом отчаяния. У Васильевой с ее подручными просто не остается способов избежать кадрового голода. И не надо мне петь песни про то, как классно могут вести уроки люди, не представляющие себе, что такое педагогика. Потому что это глупо. Не может человек, не являющийся стоматологом, вылечить кариес. Человек, не имеющий юридического образования, не сможет разработать адекватный законопроект. Учитель без пед. образования должен держаться от детей по дальше. От моих - определенно. От Ваших - что ж, Вам решать.
    Хозяйке на заметку - вся эта нездоровая возня началась на фоне бессрочной забастовки учителей в Польше. Им там уровень зарплаты показался ... э-э-э ... маленьким. Представляете? Маленьким!!! 60 000 рублей при 18 часовой нагрузке. У меня 36 часов и при этом - 30 000 рублей (ага - пришлось набирать часы до средней з/п по региону, чтобы Президент балаболом не вышел со своими волшебными майскими указами).

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия

  3. Сергей Жбанов 9 Апреля, 2019, 23:30

    Василий, вы про всех не говорите. Может быть, кариес и не вылечу, но вот адекватный законопроект легко разработаю =) И если в пединститутах учат только коммуникации и ориентации на личность (судя по статье), то что мешает добавить это в технические ВУЗы, чтобы их выпускники были лучше подготовлены к жизни/работе в школе?
    А вообще, всё правильно! Рыночная экономика отбрасывает то, что не успело приспособиться к новым реалиям, поэтому прощайте пединституты. Вы слишком консервативны и чопорны.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Липецкая область, Россия

    • Василий Тотмин 11 Апреля, 2019, 13:12

      "...беда когда сапоги начнет тачать пирожник, а пироги печи сапожник..."
      Цитата выше впервые прозвучала не вчера, а актуальна до сих пор.
      По поводу "рыночной экономики", которая что то там "отбрасывает" - да будет Вам известно, но в современной России экономическая система не РЫНОЧНОГО, а СМЕШАННОГО типа, поскольку совмещает в себе элементы рыночной и командной систем (курс обществознания за 8 класс).
      Ваш пассаж о том, что "в пединститутах учат только коммуникации и ориентации на личность" говорит об отсутствии у Вас педагогического образования. Т.е. Вы пытаетесь судить о том, в чем не разбираетесь, что весьма забавно выглядит.
      Если осознание системного кризиса системы образования в РФ и неадекватности действий нынешнего министерства просвещения можно назвать консерватизмом, то да - я чертовски консервативен.
      Что касается пресловутой чопорности - то, честно говоря не вполне понятен Ваш игривый тон. Любезный - Вы О ЧЕМ ВООБЩЕ?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Россия

  4. Светлана Баканова 10 Апреля, 2019, 0:53

    Несколько лет назад Медведев на каком-то форуме сказал, что педагогом может работать любой желающий и пед.образование не обязательно. И пед.вузы можно объединять с другими вузами. Все пропустили мимо ушей... а он, похоже, не шутил...
    И ещё. Дочь получила первое пед в колледже (училище бывшее), после него осваивала педвуз. Так вот, говорит, что в колледже дали знаний больше и они качественнее. В университете преподы продают свои книжки и приветствуют презентации и совместные проекты по тому, "за что дадут баллы эффективности"

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 11 Апреля, 2019, 10:29

      "Дочь получила первое пед в колледже (училище бывшее), после него осваивала педвуз. Так вот, говорит, что в колледже дали знаний больше и они качественнее."

      Довольно распространенное мнение.
      Правда ошибочное ..., но те у кого оно сформировано - этого просто не понимают.

      Разница между инженером и ремесленником в том, что последний в совершенстве может владеть ограниченным набором операций, позволяющих ему эффективно работать..., но только в своей, узкой, области.
      Инженерное образование - шире. И процесс адаптации к новому происходит эффективнее и быстрее.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Светлана Баканова 11 Апреля, 2019, 17:41

      Вы ошибаетесь. В нашем варианте это - не "распространенное мнение", а больная точка. Потому как человек шёл на высшее - учиться работать и познавать новое. А научился приспосабливаться к бумажкам. И это - очень печально.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  5. Екатерина Фролова 10 Апреля, 2019, 5:23

    Хочется у Васильевой узнать как будут менять теперь ЕКС и профстандарт педагог??? Как Рособрнадзор будет проводить лицензирование и аккредитацию, а еще плановые проверки. Все эти ее слова бред и вновь пришедших " учителей" заставят директора проходить переподготовку....

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Татарстан, Россия

  6. tixi fixi 10 Апреля, 2019, 7:04

    много шума из ничего - не пойдут в запрашиваемой массовости со стороны в школы, ну может какие юродивые с тайной мыслью поднять образование в стране и найдутся, а больше в начальники кандидатов будет, но -занятоооо

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

  7. Андрей Андреев 10 Апреля, 2019, 7:57

    На мой взгляд Министерство сделало абсолютно правильное разъяснение. В чем суть: "Не требуется дополнительное профессиональное образование при наличии высшего образования в области, соответствующей преподаваемому предмету". Почему автор считает, что, например выпускник классического университета по направлению подготовки история или выпускник технического вуза по направлению подготовки математика получает меньше знаний, чем выпускник педагогического ВУЗа? Напротив, в большинстве случаев в классических вузах, в технических вузах научная школа сильнее, чем в педагогических вузах и выпускники выходят более подготовленными. Я не думаю, что "коммуникации и ориентации на личность" являются главным ориентиром, чтобы говорить, что выпускники не педагогических вузов не смогут качественно работать в школах.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 11 Апреля, 2019, 10:36

      Вы, Андрей, считаете, что учителю технологии в МБОУ СШ, без знания низкотемпературных полиморфных превращений в чистых металлах, никак не обойтись?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Даниил Трофимов 12 Апреля, 2019, 15:57
      На мой взгляд Министерство сделало абсолютно правильное разъяснение. В чем суть: "Не требуется дополнительное профессиональное образование при наличии высшего образования в области, соответствующей преподаваемому предмету". Почему автор считает, что, например выпускник классического университета по направлению подготовки история или выпускник технического вуза по направлению подготовки математика получает меньше знаний, чем выпускник педагогического ВУЗа? Напротив, в большинстве случаев в классических вузах, в технических вузах научная школа сильнее, чем в педагогических вузах и выпускники выходят более подготовленными. Я не думаю, что "коммуникации и ориентации на личность" являются главным ориентиром, чтобы говорить, что выпускники не педагогических вузов не смогут качественно работать в школах.
      Вы, Андрей, считаете, что учителю технологии в МБОУ СШ, без знания низкотемпературных полиморфных превращений в чистых металлах, никак не обойтись?

      Знания лишними не бывают!!! Лучше знать, чем не знать.
      С учителем технологии не очень удачный пример, показательнее будут учителя русского языка и математики, получившие свое образование в педагогическом учебном заведении, которые не владеют своим предметом в должной степени, которые не обладают актуальными знаниями о своем предмете.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Карелия, Россия

    • Сергей Циренщиков 12 Апреля, 2019, 16:16

      "С учителем технологии не очень удачный пример"
      Да ну?
      Возьмем физику... Это ж не технология?
      Учителю физики обязательно нужно знать о существовании диа-, пара-, ферромагнетиков!
      А феримагнетики? Как без них-то?!

      Возьмем математику...
      Чего уж там "дважды два"?
      Есть знания и "покруче"!
      Вывихнем "мосх" семиклассника вариативной математикой! Все равно мозги у них "варят" плохо...
      И доказательство Перельмана Г. гипотезы Пуанкаре - непременно и обязательно! Это ж ПЕРЕДОВОЕ!!!
      А фракталы?! Про фракталы-то забыли?

      Русский язык забыли... вместе с евойной же литературой...
      Перенесем срач по поводу "Слова о полку Игореве" из академических аудиторий в классные кабинеты!
      Вот!

      Когда я был еще пацаном, друг и коллега моего отца, тоже производственник, сказал запомнившуюся мне на всю жизнь фразу:
      - Видал дураков, сам дурак, но чтоб столько в одном месте...?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Даниил Трофимов 12 Апреля, 2019, 18:46
      На мой взгляд Министерство сделало абсолютно правильное разъяснение. В чем суть: "Не требуется дополнительное профессиональное образование при наличии высшего образования в области, соответствующей преподаваемому предмету". Почему автор считает, что, например выпускник классического университета по направлению подготовки история или выпускник технического вуза по направлению подготовки математика получает меньше знаний, чем выпускник педагогического ВУЗа? Напротив, в большинстве случаев в классических вузах, в технических вузах научная школа сильнее, чем в педагогических вузах и выпускники выходят более подготовленными. Я не думаю, что "коммуникации и ориентации на личность" являются главным ориентиром, чтобы говорить, что выпускники не педагогических вузов не смогут качественно работать в школах.
      Вы, Андрей, считаете, что учителю технологии в МБОУ СШ, без знания низкотемпературных полиморфных превращений в чистых металлах, никак не обойтись?
      Знания лишними не бывают!!! Лучше знать, чем не знать.
      С учителем технологии не очень удачный пример, показательнее будут учителя русского языка и математики, получившие свое образование в педагогическом учебном заведении, которые не владеют своим предметом в должной степени, которые не обладают актуальными знаниями о своем предмете.
      "С учителем технологии не очень удачный пример"
      Да ну?
      Возьмем физику... Это ж не технология?
      Учителю физики обязательно нужно знать о существовании диа-, пара-, ферромагнетиков!
      А феримагнетики? Как без них-то?!

      Возьмем математику...
      Чего уж там "дважды два"?
      Есть знания и "покруче"!
      Вывихнем "мосх" семиклассника вариативной математикой! Все равно мозги у них "варят" плохо...
      И доказательство Перельмана Г. гипотезы Пуанкаре - непременно и обязательно! Это ж ПЕРЕДОВОЕ!!!
      А фракталы?! Про фракталы-то забыли?

      Русский язык забыли... вместе с евойной же литературой...
      Перенесем срач по поводу "Слова о полку Игореве" из академических аудиторий в классные кабинеты!
      Вот!

      Когда я был еще пацаном, друг и коллега моего отца, тоже производственник, сказал запомнившуюся мне на всю жизнь фразу:
      - Видал дураков, сам дурак, но чтоб столько в одном месте...?

      Вы меня наверное неправильно поняли, или, скорее всего, я вас не так понял))) А не говорю про то, что школьную программу нужно утяжелять материалом не входящим в эту самую программу. Но согласитесь, учитель с большим, чем ему необходимо для ведения уроков, набором знаний более предпочтителен, нежели тот который освоил, хоть и идеально, школьный курс. С таким учителем более интереснее, намой взгляд, конечно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Карелия, Россия

    • Сергей Циренщиков 12 Апреля, 2019, 22:13

      "учитель с большим, чем ему необходимо для ведения уроков, набором знаний более предпочтителен, нежели тот который освоил, хоть и идеально, школьный курс."

      В обычной МБОУ СШ?!
      Да будь он даже "лауреатом шнобелевской премии" - ЕСТЬ ПРОГРАММА и УЧЕБНИК!

      А с инженерами..., не помню, рассказывал ли я историю преподавания программирования в одной из школ Смоленска?
      В школе, за неполных 1,5 - 2 года сменилось то ли 3, то ли 4 учителя информатики.
      Начали изучать Бэйсик..., пришел другой учитель: - Бэйсик = "отстой"! Будем изучать Си.
      Начали изучать Си... Но "учитель" нашел другое место.
      Новый "учитель" начал изучать с детьми Паскаль, но ..., так же не задержался.
      Следующий, поскольку на заводе "сидел на ассемблерных вставках", естественно и непринужденно, с учениками, перешел к изучению Ассемблера!
      Как вам... "сей компот"?

      Я это слышал от учеников и отца ученика "попавшего под раздачу". Отец - сам был в то время преподавателем ИКТ в вузе.
      И с учительницей, что преподавала Ассемблер, я лично знаком.

      Школа, это как бы, не степная песня - что вижу, то и пою!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Олег Кривоносов 19 Апреля, 2019, 14:22

      Думаю, что бы быть учителем, нужен талант. Но в педвузе хотя бы научат как это делать правильно и как организовать группу детей - это не производство со сдельно-премиальной оплатой труда. Сам пришел с производства, но быстро понял, что без педобразования я "громкоговоритель", а не учитель.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Нижегородская область, Россия

    • Sergey Pаssionar 12 Апреля, 2019, 20:25
      На мой взгляд Министерство сделало абсолютно правильное разъяснение. В чем суть: "Не требуется дополнительное профессиональное образование при наличии высшего образования в области, соответствующей преподаваемому предмету". Почему автор считает, что, например выпускник классического университета по направлению подготовки история или выпускник технического вуза по направлению подготовки математика получает меньше знаний, чем выпускник педагогического ВУЗа? Напротив, в большинстве случаев в классических вузах, в технических вузах научная школа сильнее, чем в педагогических вузах и выпускники выходят более подготовленными. Я не думаю, что "коммуникации и ориентации на личность" являются главным ориентиром, чтобы говорить, что выпускники не педагогических вузов не смогут качественно работать в школах.
      Вы, Андрей, считаете, что учителю технологии в МБОУ СШ, без знания низкотемпературных полиморфных превращений в чистых металлах, никак не обойтись?
      Знания лишними не бывают!!! Лучше знать, чем не знать.
      С учителем технологии не очень удачный пример, показательнее будут учителя русского языка и математики, получившие свое образование в педагогическом учебном заведении, которые не владеют своим предметом в должной степени, которые не обладают актуальными знаниями о своем предмете.
      - Видал дураков, сам дурак, но чтоб столько в одном месте...?

      Видал ботов, но чтоб столько пустых ботов на одну тему....
      Занятно, а авторы тем платят местным клонам ботов?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Анна Маханек 18 Апреля, 2019, 13:01

      Сергей, университеты учат разбираться, где "срач", а где наука. Пединституты этому учат не всегда. У гуманитариев в школе возникают разные ситуации, которые без науки не решаются. То у литераторов особо умный школьник начитается из Интернета негативных фактов о биографии писателя, то у историков кто-то на уроке начнет блажить по поводу того, что Бородинское сражение можно рассматривать как победу русской армии и т.д. Очень много оценочных суждений, очень много недостоверной информации в Интернете. Выпускник университета в такой ситуации имеет больше шансов ответить грамотно и по делу. Выпускник педвуза имеет шансы при ответе скатиться как раз на уровень срача. Я до сих пор помню таких педагогов, который доказывали мне, молодому учителю, что историю детям лучше всего доносить через мемуары современников, поскольку это самый достоверный исторический источник. Может, конечно, мне не повезло - дураков везде хватает. Но за те "перлы" по истории и обществу, которые массово выдавали многоопытные педагоги, окончившие пединститут, из университета просто отчисляли.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Калининградская область, Россия

    • Валерий Чернухин 18 Апреля, 2019, 13:50
      На мой взгляд Министерство сделало абсолютно правильное разъяснение. В чем суть: "Не требуется дополнительное профессиональное образование при наличии высшего образования в области, соответствующей преподаваемому предмету". Почему автор считает, что, например выпускник классического университета по направлению подготовки история или выпускник технического вуза по направлению подготовки математика получает меньше знаний, чем выпускник педагогического ВУЗа? Напротив, в большинстве случаев в классических вузах, в технических вузах научная школа сильнее, чем в педагогических вузах и выпускники выходят более подготовленными. Я не думаю, что "коммуникации и ориентации на личность" являются главным ориентиром, чтобы говорить, что выпускники не педагогических вузов не смогут качественно работать в школах.
      Вы, Андрей, считаете, что учителю технологии в МБОУ СШ, без знания низкотемпературных полиморфных превращений в чистых металлах, никак не обойтись?
      Знания лишними не бывают!!! Лучше знать, чем не знать.
      С учителем технологии не очень удачный пример, показательнее будут учителя русского языка и математики, получившие свое образование в педагогическом учебном заведении, которые не владеют своим предметом в должной степени, которые не обладают актуальными знаниями о своем предмете.
      "С учителем технологии не очень удачный пример"
      Да ну?
      Возьмем физику... Это ж не технология?
      Учителю физики обязательно нужно знать о существовании диа-, пара-, ферромагнетиков!
      А феримагнетики? Как без них-то?!

      Возьмем математику...
      Чего уж там "дважды два"?
      Есть знания и "покруче"!
      Вывихнем "мосх" семиклассника вариативной математикой! Все равно мозги у них "варят" плохо...
      И доказательство Перельмана Г. гипотезы Пуанкаре - непременно и обязательно! Это ж ПЕРЕДОВОЕ!!!
      А фракталы?! Про фракталы-то забыли?

      Русский язык забыли... вместе с евойной же литературой...
      Перенесем срач по поводу "Слова о полку Игореве" из академических аудиторий в классные кабинеты!
      Вот!

      Когда я был еще пацаном, друг и коллега моего отца, тоже производственник, сказал запомнившуюся мне на всю жизнь фразу:
      - Видал дураков, сам дурак, но чтоб столько в одном месте...?
      ..., то у историков кто-то на уроке начнет блажить по поводу того, что Бородинское сражение можно рассматривать как победу русской армии и т.д. Очень много оценочных суждений, очень много недостоверной информации в Интернете.

      Странно, что Вы при этом умолчали про недостоверные сведения из учебников. Дети, которые интересуются, поступают ПРАВИЛЬНО. И это нужно не осуждать, а поощрять. Даже если они натыкаются на недостоверные факты, это нормально. Это лучше, чем однобокое вранье, в том числе и про "600-тысячную армию" Наполеона. Да и даты бы как-то для приличия тоже неплохо бы уточнить: я имею в виду прямо указывать старый и новый стиль, а не только старый. И не врать про то, что 4 ноября якобы произошло освобождение Москвы от "польских оккупантов": посчитать-то в конце концов можно, не сложная здесь математика. Много вранья. Как можно при этом критиковать хоть как-то интересующихся учеников. Неужели полнейшее равнодушие лучше?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  8. Андрей Андреев 10 Апреля, 2019, 8:13

    В статье автор приходит к весьма сомнительным выводам. Почему автор решил, что "Поэтому даже не очень хорошо подготовленный выпускник педагогического вуза как учитель лучше, чем наугад, случайно взятый выпускник университета". То есть, если например, плохо занимающийся выпускник педагогического вуза, еле-еле закончил вуз, он будет обладать лучшими знаниями, чем выпускник университета? Автор сам пишет, что , одним из главных критериев является наличие "педагогических компетенций, коммуникации и ориентиры на личность ". Но если студент плохо подготовлен, соответственно и эти компетенции он освоил плохо. Тогда в чем его преимущество перед выпускниками других вузов? В наличие диплома педагогического вуза?
    Следующий сомнительный вывод: "У большинства этих людей нет личностной ориентации на педагогическую деятельность, на взаимодействие с ребенком, иначе бы они пошли в педвузы". Они пошли в другие вузы для того, чтобы получить хорошее образование по выбранной специальности. А дальше уже сами принимают решение, где работать, в том числе в школе.
    На мой (субъективный) взгляд, статья направлена не в целях повышения качества школьного образования, а в целях защиты интересов педагогических вузов.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: —

    • Sergey Pаssionar 10 Апреля, 2019, 10:48
      В статье автор приходит к весьма сомнительным выводам. Почему автор решил, что "Поэтому даже не очень хорошо подготовленный выпускник педагогического вуза как учитель лучше, чем наугад, случайно взятый выпускник университета". То есть, если например, плохо занимающийся выпускник педагогического вуза, еле-еле закончил вуз, он будет обладать лучшими знаниями, чем выпускник университета? Автор сам пишет, что , одним из главных критериев является наличие "педагогических компетенций, коммуникации и ориентиры на личность ". Но если студент плохо подготовлен, соответственно и эти компетенции он освоил плохо. Тогда в чем его преимущество перед выпускниками других вузов? В наличие диплома педагогического вуза?
      Следующий сомнительный вывод: "У большинства этих людей нет личностной ориентации на педагогическую деятельность, на взаимодействие с ребенком, иначе бы они пошли в педвузы". Они пошли в другие вузы для того, чтобы получить хорошее образование по выбранной специальности. А дальше уже сами принимают решение, где работать, в том числе в школе.
      На мой (субъективный) взгляд, статья направлена не в целях повышения качества школьного образования, а в целях защиты интересов педагогических вузов.

      Андрей! Глупость несете , неудачник не сумевший устроится по специальности после "любоговуза" вдруг страстно любит и знает и МОЖЕт преподавать лучше учителя, которого 5 лет учили СПЕЦИАЛЬНОСТИ в школе?!
      НОНСЕНС.
      Неспособные учить педагоги в школу не идут , сразу, и отсеиваются быстро, потому как понимают свою неспособность глубже сторонних. И много раз наблюдал взятых на вакансию вроде очень мотивированных
      (ребенок учится) и с дипломами университетов, в КБ служивших конструкторами, а на поверку в классе - ПШИК..., но долгий и нудный...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Андрей Андреев 10 Апреля, 2019, 11:38

      Нет, Сергей, отсев есть всегда, в том числе и среди выпускников и классических университетов и педагогических вузов. Отсев есть во всех отраслях. Однако, это совсем не означает, что изначально выпускник педвуза лучше и профессиональнее. Я знаю огромное количество замечательных учителей-выпускников не педагогических вузов. Здорово работают, дети принимают участие в олимпиадах и т.д.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: —

    • Sergey Pаssionar 10 Апреля, 2019, 20:22
      В статье автор приходит к весьма сомнительным выводам. Почему автор решил, что "Поэтому даже не очень хорошо подготовленный выпускник педагогического вуза как учитель лучше, чем наугад, случайно взятый выпускник университета". То есть, если например, плохо занимающийся выпускник педагогического вуза, еле-еле закончил вуз, он будет обладать лучшими знаниями, чем выпускник университета? Автор сам пишет, что , одним из главных критериев является наличие "педагогических компетенций, коммуникации и ориентиры на личность ". Но если студент плохо подготовлен, соответственно и эти компетенции он освоил плохо. Тогда в чем его преимущество перед выпускниками других вузов? В наличие диплома педагогического вуза?
      Следующий сомнительный вывод: "У большинства этих людей нет личностной ориентации на педагогическую деятельность, на взаимодействие с ребенком, иначе бы они пошли в педвузы". Они пошли в другие вузы для того, чтобы получить хорошее образование по выбранной специальности. А дальше уже сами принимают решение, где работать, в том числе в школе.
      На мой (субъективный) взгляд, статья направлена не в целях повышения качества школьного образования, а в целях защиты интересов педагогических вузов.
      Андрей! Глупость несете , неудачник не сумевший устроится по специальности после "любоговуза" вдруг страстно любит и знает и МОЖЕт преподавать лучше учителя, которого 5 лет учили СПЕЦИАЛЬНОСТИ в школе?!
      НОНСЕНС.
      Неспособные учить педагоги в школу не идут , сразу, и отсеиваются быстро, потому как понимают свою неспособность глубже сторонних. И много раз наблюдал взятых на вакансию вроде очень мотивированных
      (ребенок учится) и с дипломами университетов, в КБ служивших конструкторами, а на поверку в классе - ПШИК..., но долгий и нудный...
      Нет, Сергей, отсев есть всегда, в том числе и среди выпускников и классических университетов и педагогических вузов. Отсев есть во всех отраслях. Однако, это совсем не означает, что изначально выпускник педвуза лучше и профессиональнее. Я знаю огромное количество замечательных учителей-выпускников не педагогических вузов. Здорово работают, дети принимают участие в олимпиадах и т.д.

      Вы не понимаете, отсев от учебы - одно, отсев, совершенно осознанный от профессии
      УЧИТЕЛЬ - иное. Институт заканчивают многие, но каждый учитель точно знает то, что он может в профессии, а чужой - не может знать, случаен, и потому КАЛЕЧИТ.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Андрей Андреев 11 Апреля, 2019, 6:24

      И еще один момент. Средний балл ЕГЭ поступающих в классические университеты в среднем выше среднего балла поступающих в педвузы. Отсюда вывод, что изначально, при стартовой позиции, в классические (да и в технические вузы) идет более сильный абитуриент.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: —

    • Sergey Pаssionar 12 Апреля, 2019, 21:17
      В статье автор приходит к весьма сомнительным выводам. Почему автор решил, что "Поэтому даже не очень хорошо подготовленный выпускник педагогического вуза как учитель лучше, чем наугад, случайно взятый выпускник университета". То есть, если например, плохо занимающийся выпускник педагогического вуза, еле-еле закончил вуз, он будет обладать лучшими знаниями, чем выпускник университета? Автор сам пишет, что , одним из главных критериев является наличие "педагогических компетенций, коммуникации и ориентиры на личность ". Но если студент плохо подготовлен, соответственно и эти компетенции он освоил плохо. Тогда в чем его преимущество перед выпускниками других вузов? В наличие диплома педагогического вуза?
      Следующий сомнительный вывод: "У большинства этих людей нет личностной ориентации на педагогическую деятельность, на взаимодействие с ребенком, иначе бы они пошли в педвузы". Они пошли в другие вузы для того, чтобы получить хорошее образование по выбранной специальности. А дальше уже сами принимают решение, где работать, в том числе в школе.
      На мой (субъективный) взгляд, статья направлена не в целях повышения качества школьного образования, а в целях защиты интересов педагогических вузов.
      Андрей! Глупость несете , неудачник не сумевший устроится по специальности после "любоговуза" вдруг страстно любит и знает и МОЖЕт преподавать лучше учителя, которого 5 лет учили СПЕЦИАЛЬНОСТИ в школе?!
      НОНСЕНС.
      Неспособные учить педагоги в школу не идут , сразу, и отсеиваются быстро, потому как понимают свою неспособность глубже сторонних. И много раз наблюдал взятых на вакансию вроде очень мотивированных
      (ребенок учится) и с дипломами университетов, в КБ служивших конструкторами, а на поверку в классе - ПШИК..., но долгий и нудный...
      Нет, Сергей, отсев есть всегда, в том числе и среди выпускников и классических университетов и педагогических вузов. Отсев есть во всех отраслях. Однако, это совсем не означает, что изначально выпускник педвуза лучше и профессиональнее. Я знаю огромное количество замечательных учителей-выпускников не педагогических вузов. Здорово работают, дети принимают участие в олимпиадах и т.д.
      Вы не понимаете, отсев от учебы - одно, отсев, совершенно осознанный от профессии
      УЧИТЕЛЬ - иное. Институт заканчивают многие, но каждый учитель точно знает то, что он может в профессии, а чужой - не может знать, случаен, и потому КАЛЕЧИТ.

      И еще один момент. Средний балл ЕГЭ поступающих в классические университеты в среднем выше среднего балла поступающих в педвузы. Отсюда вывод, что изначально, при стартовой позиции, в классические (да и в технические вузы) идет более сильный абитуриент.

      В школу приходит не средний балл ЕГЭ, а отсев ПОСЛЕ ОБУЧЕНИЯ в вузе непригодных к основной профессии.
      Пригодный, ОБУЧЕННЫЙ КАЧЕСТВЕННО инженер на нищенскую зарплату в школу не пойдут!
      Да! Сравните программы вузов, например нас, физиков, учли по программам инженеров-электриков, параллельно с ними. У них практика техниками и куда пошлют... на машзаводе и больше практических работ с силовыми механизмами, ну и силовых упражнений: рой канаву на стройке для кабеля от забора до обеда... чтоб два конца "научится" соединять. Как это в школе пригодиться....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Виталий Радич 10 Апреля, 2019, 22:23

      Можно знать больше любого учителя, но если ты не научен методам передачи знаний, коммуникации с разновозрастными классами, если для тебя возрастная психология тёмный лес, то твои знания при тебе и останутся.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Светлана Баканова 10 Апреля, 2019, 22:58

      Верно и обратное. Что толку знать всё вышеперечисленное и не уметь это применить.
      Главное - не нанести вред детям. А как измерить вред?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Саид Насреддинов 18 Апреля, 2019, 14:05

      А как измерить вред? - "Такой вопрос не проходит даром..."

      Хотя вопрос интересный - и ответ не хилый.

      Зависит от того, что спрашивающий УЖЕ УМЕЕТ измерять - гравитационную постоянную, постоянную Планка, число Авогадро или всего лишь заряд электрона...

      Измерение толщины пачки дензнаков, выдаваемой кассиром, не засчитывается.

      Хитро устроен белый свет;
      Тут может все - любой предмет -
      (От поражений до побед)
      И пользу приносить, и вред...
      Взять пищу - иногда вредна.
      Толкуют о вреде вина. (?)
      Порой, - и это не секрет -
      Сама Любовь приносит вред!..
      Зато порой полезен яд,
      И град, и атомный распад,
      И, как иные говорят,
      Небесполезен даже ад...
      Как будто исключений нет.
      Нет, есть:
      Литературовед.
      Увы, Литературовед
      Приносит вред - и только вред!

      https://pedsovet.org/beta/article/a-b-na-meste-tatany-larinoj

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Сергей Циренщиков 11 Апреля, 2019, 10:51

      1. Защищать педвузы НАДО!
      2. Выпускники педвузов - люди разные. Получится ли из выпускника учитель, заранее сказать очень трудно. Но это относится и к выпускникам всех иных специальностей.
      Только ПРАКТИКА может выявить Учителя.
      3. Навыками "коммуникативности" и навыками "воспитания", в той или иной степени, владеют практически ВСЕ.
      "Хотите ли Вы не хотите ли Вы,
      Но дело товарищи в том,
      Что прежде всего - мы родители!
      А всё остальное потом!"
      Но не все готовы эти навыки превратить в профессиональные. И это так же ФАКТ.

      4. В педвузе в профессию ВВОДЯТ. Постепенно, направляя и помогая.
      Отсев после привлечения в школу "специалистов не педагогов" - будет ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ.
      Тем более, что в школу пойдут те, кто не смог устроиться лучше, неудачники в общественном мнении.

      5. Плохо, как я считаю, то, что министерство пытается вопрос нехватки учителей решить не экономическими, а крайне сомнительными методами.
      И я думаю, что ничего хорошего из этой затеи не выйдет.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

  9. Игнатенко Антонина 10 Апреля, 2019, 9:14

    Все то время, пока я сама училась, а потом учился мой сын, вопрос по поводу учителя был один: насколько он владеет предметом. И претензии были все те же: сам не знает того, что преподает. Учителя английского языка, не знавшие английского языка - это в советской школе притча во языцех. Но были и учителя физики, толком не знавшие физики (но имевшие блат в Районо), учителя физкультуры, не способные пробежать 100 м без одышки, и т.д. Любовь к предмету - литературе, русскому языку, информатике - это своего рода болезнь. И только "больной" человек может передать этот вирус ученику. А теперь скажите, где таких увлеченных людей больше: в педвузах или в профильных вузах. Куда пойдет человек, влюбленный в физику: в пед или в физтех? А что касается особых учительских талантов - это часто банальное властолюбие и склонность к манипуляциям. Про эти качества у учителей младших классов любят порассуждать даже учителя средней и старшей школы. Но я и сама наблюдала борьбу за умы и сердца между двумя (равно достойными) педагогами.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: —

  10. Sergey Pаssionar 10 Апреля, 2019, 10:36




    Что тут анализировать... ведь ясно чиновник с дуба решил: пофиг качество обучения, нафиг учительское сообщество и профессионализм, ура дешёвой РАБсиле в образовании!
    Точка. Системе образования точка.


    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 месяца

    Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

    Регион проживания: —

  11. Александр Непомнящий 10 Апреля, 2019, 21:37

    Половина студентов - это учителя-заочники? Правда? ИМХО, сейчас стёрлась граница между педагогическими и классическими вузами. Взгляните на перечень программ бакалавриата любого педа, чего там только нет: и менеджмент, и экономика, и юриспруденция; педагогических направлений - процентов 30 от силы. Взгляните на учебные планы классических вузов, с очень большой долей вероятности Вы обнаружите там и психологию, и педагогику, а в некоторых (особо изощрённых вариантах) даже методику преподавания! Не вижу ничего плохо в том, чтобы человек, поистине влюблённый в свой предмет, мог преподавать в школе с дипломом классического вуза.
    И, кстати, никто в тульском педе не закрывал факультет начального обучения - его переименовали, лет 5 назад, теперь это факультет искусств, социальных и гуманитарных наук, и они ежегодно набирают аж 3 группы будущих учителей начальных классов.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Тульская область, Россия

  12. Татьяна Сучкова 10 Апреля, 2019, 21:43

    Ну не знаю. Сколько у меня студентов на практике перебывало - в школе-то остались единицы. Не являются педВУЗы нынче кузницей кадров. Более того, молодые специалисты, даже если приходят, дольше года редко в школе задерживаются. В ужасе убегают от нашей действительности.
    А пенсионеров в нашей школе много, и все в один прекрасный момент могут уйти.
    А у меня самой первое образование инженерное, и очень обидно читать тут, что мы, оказывается, второго сорта. Хотя раньше выпускник и Университета, и технического ВУЗа имел вторую специальность, и чаще всего это было именно право преподавания. Просто у нас в ВУЗе решили, что педагогическое образование мы при желании и так получим, а нужно давать другую специальность, смежную с основной и более востребованную для работы. Так оно, собственно, и оказалось.
    А когда я получала второе образование, то воочию видела процесс переобучения. Учились учителя из сел. У них один человек может вести 5-6 предметов, потому что там вообще беда с кадрами. И этот один человек не может переучиться на 5-6 разных профилей, как этого требовали чиновники. Это невозможно осуществить на практике, ведь переподготовка по одному предмету, с учетом уже имеющегося педагогического образования, длится полтора года. А учиться заочно - еще дольше... Мало того, это же все не бесплатно, даже инвалидам, потерявшим возможность работать по первой специальности из-за болезни.
    Так что, думаю, отменили именно из-за невозможности реализовать на практике требования иметь профильное педагогическое образование. А не просто из-за нехватки учителей. Она и раньше была (потому и школы начали закрывать, объединять, укрупнять).
    И да, разочарую тех, кто говорит о приходе в школу дешевой непрофессиональной РАБсилы. Не побегут в школу ни инженеры, ни кто либо еще. Как и раньше они туда не бежали. Потому что специалист может найти работу и дороже оплачиваемую, и без такого количества нервотрепки. Кстати, и педагоги могут найти работу на предприятиях по своему профилю, например, у нас, было дело, ушел неплохой химик, а уж информатики уходили так вообще каждый год.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 12 лет

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

    • Sergey Pаssionar 11 Апреля, 2019, 8:43
      Ну не знаю. Сколько у меня студентов на практике перебывало - в школе-то остались единицы. Не являются педВУЗы нынче кузницей кадров. Более того, молодые специалисты, даже если приходят, дольше года редко в школе задерживаются. В ужасе убегают от нашей действительности.
      А пенсионеров в нашей школе много, и все в один прекрасный момент могут уйти.
      А у меня самой первое образование инженерное, и очень обидно читать тут, что мы, оказывается, второго сорта. Хотя раньше выпускник и Университета, и технического ВУЗа имел вторую специальность, и чаще всего это было именно право преподавания. Просто у нас в ВУЗе решили, что педагогическое образование мы при желании и так получим, а нужно давать другую специальность, смежную с основной и более востребованную для работы. Так оно, собственно, и оказалось.
      А когда я получала второе образование, то воочию видела процесс переобучения. Учились учителя из сел. У них один человек может вести 5-6 предметов, потому что там вообще беда с кадрами. И этот один человек не может переучиться на 5-6 разных профилей, как этого требовали чиновники. Это невозможно осуществить на практике, ведь переподготовка по одному предмету, с учетом уже имеющегося педагогического образования, длится полтора года. А учиться заочно - еще дольше... Мало того, это же все не бесплатно, даже инвалидам, потерявшим возможность работать по первой специальности из-за болезни.
      Так что, думаю, отменили именно из-за невозможности реализовать на практике требования иметь профильное педагогическое образование. А не просто из-за нехватки учителей. Она и раньше была (потому и школы начали закрывать, объединять, укрупнять).
      И да, разочарую тех, кто говорит о приходе в школу дешевой непрофессиональной РАБсилы. Не побегут в школу ни инженеры, ни кто либо еще. Как и раньше они туда не бежали. Потому что специалист может найти работу и дороже оплачиваемую, и без такого количества нервотрепки. Кстати, и педагоги могут найти работу на предприятиях по своему профилю, например, у нас, было дело, ушел неплохой химик, а уж информатики уходили так вообще каждый год.

      О том и речь, не побегут в школу лучшие из закончивших обычный университет вместо педагогического университета.

      Придут СЛУЧАЙНЫЕ, заведомо не лучшие, ибо деньги сейчас определяет всё в нашем обществе, где везде, кроме школ, пока, больше 50 процентов без профильного образования. Офисный планктон...

      Дафний и червячков надо будет на месте, у доски дообучать не на станке с ЧПУ ломая сверла и фрезы работать, а на 40 девочках и мальчиках в каждом классе, причем обучать то всерьёз никто не станет, как сам спец наломает дров из детей, так и выживет....


      Рабы эти спецы потому, что учитель Раб, но с опытом в системе, а эти потусторонние - для бития всеми , а бьют сейчас в основном зарплатой, потому рабство в школах усугубится, ведь если можно меньше платить пришлому безгласому, то в глазах тупого менеджера-директора незачем и учителю платить больше....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

  13. Оксана Тарских 11 Апреля, 2019, 4:51

    Три раза м-да. Теоретически мой диплом даёт право преподавания географии и химии. Но... Честно, мне было бы адово страшно идти в школу. Потому что как обращаться с детьми нас не учили точно.
    Сейчас, в связи с тем, что сын по состоянию здоровья по основным предметам обучается дома, я беру уроки у дочери-педагога. Иначе никак.
    Бедные наши дети.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Саха /Якутия/, Россия

    • Татьяна Сучкова 11 Апреля, 2019, 9:28

      Если бы знания, даваемые в пединститутах, позволяли бы любому обучившемуся человеку "правильно обращаться с детьми", то все учителя были бы прекрасными педагогами. Но фактически это не так. У нас бывало и так, что те люди, которые учат студентов педагогике, придя в школу, работать тут не могли.
      Преподавание все же сродни искусству. Чтоб быть Макаренко, надо им родиться. Недаром многие педагогические технологии неотделимы от личности создавшего их Учителя. И при попытке воспроизвести - получается не то.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

  14. Виктор Рябцовский 11 Апреля, 2019, 9:08

    Переводчики по окончании вуза получают диплом с правом преподавания, но я за всю жизнь не видел ни одного переводчика в школе. За небольшой период работы учителем из 6 преподавателей английского языка, только один мог переводить, а в гимназию, где я работал постоянно приезжали иностранные делегации по обмену опытом, когда стал работать в представительстве США, у нас в отделе IT все были русские, не было там другой национальности, правда был один украинец в Нью-Йорке, но русский по национальности с гражданством Украины, все свободно владели английским, причем все учили его сами и постоянно летали в Нью-Йорк и Лондон поддерживать работу IT подразделений. Да и как работать без знания языка, например администратору IT, если обращается сотрудник за помощью, который русского не знает. Очень нравится позиция тех университетов, где готовят It специалистов со знанием английского, но у них другая проблема не могут доучить ни одного аспиранта мужского пола до защиты диссертации, уезжают все, бросая учебу получив хорошее предложение о работе за рубежом(из личной беседы с деканом).

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Предприниматель

    Регион проживания: Московская область, Россия

  15. Сергей Циренщиков 11 Апреля, 2019, 11:12

    Еще одна проблема, которую, как мне кажется, здесь не учитывают...
    Выпускникам педвузов ПЕРЕДАЮТ ОПЫТ ПРЕПОДАВАНИЯ.
    Кто будет заниматься аналогичной деятельностью в школе, когда туда придет инженер-технолог машзавода, с 20-30 летним стажем, на должность учителя математики в 6-7 классы?
    Я не спрашиваю о "эффективных менеджерах", которых во множестве готовят вузы...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 12 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Андрей Андреев 11 Апреля, 2019, 11:55

      А разве плохо, если в школу придет выпускник получивший хорошую научную подготовку, хорошее образование в университете, в техническом вузе, знающий современное развитие науки? По поводу опыта преподавания: опыт приходит с годами. Не думаю, что для современного выпускника будет затруднительно наработать опыт. Поймите, я не против педвузов. Я за то, чтобы не было искусственных ограничений. В школе должен преподавать профессионал, специалист, в первую очередь знающий предмет. И не важно, какой вуз он закончил.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: —

    • Виктор Рябцовский 11 Апреля, 2019, 12:31

      Отношение не только учителей, но и родителей иногда удивляет. Опытом делился Михаил Арест пришел в школу с кафедры университета(проф. математик, его дед преподавал математику еще до революции в университетах России, отец, все члены семьи проф. математики. На уроках одна родительница послушав, как отвечают дети пришла к директору с жалобой, что не он учит детей, а дети учат его(у него был психологический прием - он говорил классу, что не знает решения), а директор успокоила родительницу, что у него лучшие результаты сдачи экзаменов по области. Ему постоянно указывали на отсутствие педагогического образования, несмотря на то, что он защитил диссертацию по детской психологии в применении к образовательному процессу. Получается не важно все, кроме диплома педвуза. А знания по математике у него потрясающие, сам обращался неоднократно за консультациями. Получается, как говорил мой отец - без бумажки ты букашка, а с бумажкой - ЧЕЛОВЕК! Главное не диплом, а призвание.

      Меня удивляет, что учителя боятся слова не знаю, а я слышал это слово от своих преподавателей академиков и ведущих ученых Объединенного института ядерных исследований(их очень много преподавало в МИРЭА). Это говорит о том, что чем выше поднимается человек по уровню знаний, тем смелее он говорит, что он не знает чего-то. Слепая вера в ответы в учебниках иногда просто потрясает, когда учащийся говорит, а в учебнике - другой ответ. А искать надо не ответ в учебнике, а истину. Учился сам, за всю свою учебу в школе нашел только одну опечатку в 4 классе, сегодня проверяя домашние задания сына нахожу их ежемесячно и не один раз в месяц. Никто не вычитывает, никто не проверяет того, что идет в печать. Пропускаются настолько очевидные ляпы, то все разумные пределы давно пройдены, причем в точных науках физика, математика, информатика. Причем это все в типовых школьных заданиях в обычных школьных учебниках, по физике в пособиях вообще иногда страшно читать, когда сила в джоулях, а работа в ньютонах, даже в пособиях для подготовки к экзамену по математике при выборе правильного ответа не понятно, чего выбирать - правильного ответа нет, ни ОДНОГО!!!

      А главное содержание учебников устаревает, но они не меняются многие десятилетия, приведу пример, написал 3 года назад программу прохождение любого лабиринта на C#, чтобы разобрать с сыном, сегодня время на разработку подобной программы сократилось в десятки раз за счет использования библиотек машинного обучения. А ведь ничего суперсложного там нет. Про бедные треугольники устал писать, задачи с помощью матричного исчисления сокращают решения в геометрии в разы, а главное именно эти методы используются в реальной жизни, а не доказательства до рождества Христова, можно решать задачи, к которым с типовой школьной программой можно даже не подходить. Но ведь их осваивают в средних учебных заведениях(лицеи), зачем делить людей, надо ученику дать право выбора, справляется, пусть учит более продвинутые инструменты, но школа даже не пытается решить эту задачу, упор на самых отстающих, а остальные, как им быть?

      Сегодня появляются учебные задачи очень близкие к реальной жизни, например программы перемещения робота по карте производственных объектов с целью снятия данных о состоянии объектов, например, когда количество объектов более сотни, и они не имеют прямой связи. И все это доступно сегодня не только студентам, но и на уровне школьника, вопрос в другом, как сделать так, чтобы это попало в школьные учебники? В реальной практике придется совместить прохождение лабиринта с данной программой, так как жизнь такова, что в ней все время что-то меняется. Поставили станок, подготовка к установке, а ведь это реальность, раньше в зону роботов заходить было нельзя, а теперь можно, если инженер установил "защиту от дурака". Этот термин обознает, что продумана защита от человека, который не понимает, что можно, а что нельзя. Таким образом робот сам должен изменять траекторию с учетом изменяющейся обстановки.

      Молодец автор, не боится критики и пишет статьи, которые вызывают такое обсуждение, а право на ошибку есть у каждого, и у автора и тех, кто пишет комментарии. Вот только в школе у ученика нет права на ошибку, а ведь процесс обучения - это действие, которое должно подводить ученика к правильному трактованию знаний, в том числе и через свои ошибки, которые точно показывают, где еще есть проблема с пониманием.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Предприниматель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 19 Апреля, 2019, 16:48
      Еще одна проблема, которую, как мне кажется, здесь не учитывают...
      Выпускникам педвузов ПЕРЕДАЮТ ОПЫТ ПРЕПОДАВАНИЯ.
      Кто будет заниматься аналогичной деятельностью в школе, когда туда придет инженер-технолог машзавода, с 20-30 летним стажем, на должность учителя математики в 6-7 классы?
      Я не спрашиваю о "эффективных менеджерах", которых во множестве готовят вузы...
      А разве плохо, если в школу придет выпускник получивший хорошую научную подготовку, хорошее образование в университете, в техническом вузе, знающий современное развитие науки? По поводу опыта преподавания: опыт приходит с годами. Не думаю, что для современного выпускника будет затруднительно наработать опыт. Поймите, я не против педвузов. Я за то, чтобы не было искусственных ограничений. В школе должен преподавать профессионал, специалист, в первую очередь знающий предмет. И не важно, какой вуз он закончил.
      Молодец автор, не боится критики и пишет статьи, которые вызывают такое обсуждение, а право на ошибку есть у каждого, и у автора и тех, кто пишет комментарии.

      Спасибо за позитив. Действительно, связно построенная мысль намного ценнее эмоционального и импульсивного оценивания.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 11 Апреля, 2019, 15:32

      "опыт приходит с годами"
      Верно!
      но лучше, если этот опыт придет пока будущий учитель САМ учится, а при работе в школе, этот, начальный опыт, будет накапливаться и совершенствоваться...

      Я учитель с 1970 года, и видел, как дети, а они бывают очень жестоки, "выносили из класса" выпускника получившего хорошую научную подготовку, хорошее образование в университете, в техническом вузе, знающего современное развитие науки...
      Видел я таких и после педвуза, но на порядок меньше.

      Короче:
      - выльется всё это в еще одну структуру занимающуюся педподготовкой учителей без педобразования.
      Такое уже было, вообще "всё новое - хорошо забытое старое", когда в 1984-1985 вводилась информатика.
      Тогда тоже инженеров брали в школы...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Олег Кривоносов 19 Апреля, 2019, 15:20

      "- выльется всё это в еще одну структуру занимающуюся педподготовкой учителей без педобразования.
      Такое уже было, вообще "всё новое - хорошо забытое старое""
      - Это не прекращалось, просто сейчас это принимает массовость. Сейчас пройти переподготовку на педагога можно дистанционно в акредитованном учебном центре, главное оплатить курс, прислать выполненные задания и дистанционно пройти тест (можно самому, время не ограниченно, а можно позвать профессионала) и никуда ездить не надо.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Нижегородская область, Россия

    • Sergey Pаssionar 12 Апреля, 2019, 21:25
      Еще одна проблема, которую, как мне кажется, здесь не учитывают...
      Выпускникам педвузов ПЕРЕДАЮТ ОПЫТ ПРЕПОДАВАНИЯ.
      Кто будет заниматься аналогичной деятельностью в школе, когда туда придет инженер-технолог машзавода, с 20-30 летним стажем, на должность учителя математики в 6-7 классы?
      Я не спрашиваю о "эффективных менеджерах", которых во множестве готовят вузы...
      А разве плохо, если в школу придет выпускник получивший хорошую научную подготовку, хорошее образование в университете, в техническом вузе, знающий современное развитие науки? По поводу опыта преподавания: опыт приходит с годами. Не думаю, что для современного выпускника будет затруднительно наработать опыт. Поймите, я не против педвузов. Я за то, чтобы не было искусственных ограничений. В школе должен преподавать профессионал, специалист, в первую очередь знающий предмет. И не важно, какой вуз он закончил.

      Плохо потому, что хороший в науке в школу НЕ ПРИДЕТ, только ниже среднего.
      А если придет, то наука его заведомо потеряет, а он годы и мозги, школа это умеет лучше всех в обществе...


      Рабы эти спецы потому, что учитель Раб, но с опытом в системе, а эти потусторонние - для бития всеми , а бьют сейчас в основном зарплатой, потому рабство в школах усугубится, ведь если можно меньше платить пришлому безгласому, то в глазах тупого менеджера-директора незачем и учителю с профильным образованием платить больше....
      Пришлые - штрейкбрехеры.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Олег Кривоносов 19 Апреля, 2019, 15:10

      "А разве плохо, если в школу придет выпускник получивший хорошую научную подготовку, хорошее образование в университете, в техническом вузе, знающий современное развитие науки? "
      - Пусть идет на производство, читать лекции в ВУЗ, но не в школу.
      "По поводу опыта преподавания: опыт приходит с годами.".
      - А что будет с теми, на ком вы будете учиться и набирать свой опыт?
      "В школе должен преподавать профессионал, специалист, в первую очередь знающий предмет."
      - Должен преподавать учитель, достаточно знающий предмет для возраста своих учеников.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Нижегородская область, Россия

    • Саид Насреддинов 19 Апреля, 2019, 15:34

      "В школе должен преподавать профессионал, специалист, в первую очередь знающий предмет."

      Да, знакомо, слыхали: " - В лесу должно быть сухо, светло, медведь и через полчаса!"

      Сегодня учителей - около миллиона, возможно, десяток-полтора специалистов и придут... - ненадолго. Сколько их работает сегодня по всей стране в целом? Тайна или секрет?

      Мой отец - стаж преподавания физики в пединституте 35 лет - после переезда на ПМЖ в село пытался устроиться в местную школу... " - У меня очередь из вчерашних выпускников пединститута! - гордо заявила директорша, - пенсионеры не нужны!"

      Правда, это было 25 лет назад.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Виктор Рябцовский 19 Апреля, 2019, 16:14

      "В школе должен преподавать профессионал, специалист, в первую очередь знающий предмет."
      Могу привести большое количество примеров, когда видны ляпы в учебниках и пособиях для школьной программы.
      Например, предмет физика 9 класс пособие для подготовки к ОГЭ, автор Камзеева(у других еще хуже), данный специалист на полном серьезе приводит следующую информацию (2019 год вариант 7 задание 15:
      1) Заряд, прошедший через первую катушку в интервале 0 до 10 с, равен 60 Кл.
      Невероятно, где можно получить подобный заряд, который сожжет не только первую катушку, но и вторую вместе с сердечником, так как это фантастическая энергия! Заряд 10-20 Кл относится к средней по энергии молнии. Сила взаимодействия двух точечных зарядов по 1 Кл каждый, расположенных на расстоянии 1 км друг от друга, чуть меньше силы, с которой земной шар притягивает груз массой 1 т. Сообщить такой заряд небольшому телу невозможно (отталкиваясь друг от друга, заряженные частицы не могут удержаться в теле). Обмотка, имеющая небольшое сопротивление, при таком заряде пропустит гигантский ток, реально уже писал превысили напряжение на 1 вольт - сгорела обмотка электродвигателя у робота.

      "Из закона Кулона следует, что два точечных заряда по 1 Кл каждый, находящиеся на расстоянии 1 м друг от друга, взаимодействовали бы с силой, равной?
      Чтобы представить себе эту огромную силу, прибегнем к сравнению: она равна весу груженного железнодорожного состава длиной примерно от Москвы до Санкт-Петербурга."
      Ладно бы плавали рядовые учителя, так точно также плывут доктора наук педуниверситетов при ответах на сложные вопросы из темы электрические заряды по заданиям ЕГЭ. Уже не смешно, а очень грустно. Но ведь это даже не олимпиадные задачи, где требуются глубокие знания и голова в придачу. Количество ляпов просто зашкаливает. Когда есть вопрос, и нет ни одного правильного ответа, авторы не зная определенных тем в физике пытаются готовить будущих граждан.
      В том же варианте задание №18 кПа перепутаны с мм ртутного столба, Мелочи конечно, но ни автору, ни издательству все это не добавляет уважения. Подобных ляпов много, все перечислять - потребуется не один десяток страниц, а ведь это точные науки.

      В университетах хоть преподаватели соглашаются с тем, что уровень подготовки специалистов по некоторым направлениям явно не соответствуют современным требованиям, когда в специальность роботехника включили механику(изучают на соседнем факультете 5 лет), электронику(тоже 5 лет) и программирование ИИ(тоже 5 лет), вопрос, если иногда 5 лет мало, то как изучить то, что нормально проходится более 10 лет и изучить за 5? Люди прямо говорят, после 4 курса каждый определяет сам, где он будет работать. Пример взят из дня открытых дверей (12 апреля) МВТУ им. Баумана. А что говорить про другие университеты? Конкурс кстати на хорошую специальность 278 баллов, выше 90 баллов по трем предметам. Беседую вечером с выпускниками - прямо говорят: после окончания нужны серьезные усилия по повышению знаний после окончания университета, чтобы стать действительно востребованным и грамотным специалистом.

      Сравните уровень подготовки МВТУ им. Баумана и педуниверситета, и многие инженеры постоянно учатся, иначе ты отстаешь, таковы реалии жизни. Если школьная программа не изменится, то возросшие требования заставят увеличить срок обучения в университете, в ближайшие 10-15 лет требования к знаниям вырастут в разы. Уже сегодня требуется как показывает мировая практика для понимания пути решения проблемы мирового уровня от полугода до 20 лет, настолько велик разрыв в сложности решаемых задач.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Предприниматель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 19 Апреля, 2019, 16:51
      Еще одна проблема, которую, как мне кажется, здесь не учитывают...
      Выпускникам педвузов ПЕРЕДАЮТ ОПЫТ ПРЕПОДАВАНИЯ.
      Кто будет заниматься аналогичной деятельностью в школе, когда туда придет инженер-технолог машзавода, с 20-30 летним стажем, на должность учителя математики в 6-7 классы?
      Я не спрашиваю о "эффективных менеджерах", которых во множестве готовят вузы...

      Где Вы про этот бред слышали? Сколько было у меня студентов-дипломников из педвузов (и сейчас есть). В целом, они ПЛЕВАЛИСЬ от теоретической "педагогики", что им давали. ОТКРОВЕННО СМЕЯЛИСЬ над тем теоретическим бредом, что им давали. Иногда просили помочь написать на словоблудном новоязе что-то "педагогическое". А вот насчёт "передачи опыта преподавания" пока не слышали.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Sergey Pаssionar 19 Апреля, 2019, 20:56
      Еще одна проблема, которую, как мне кажется, здесь не учитывают...
      Выпускникам педвузов ПЕРЕДАЮТ ОПЫТ ПРЕПОДАВАНИЯ.
      Кто будет заниматься аналогичной деятельностью в школе, когда туда придет инженер-технолог машзавода, с 20-30 летним стажем, на должность учителя математики в 6-7 классы?
      Я не спрашиваю о "эффективных менеджерах", которых во множестве готовят вузы...
      Где Вы про этот бред слышали? Сколько было у меня студентов-дипломников из педвузов (и сейчас есть). В целом, они ПЛЕВАЛИСЬ от теоретической "педагогики", что им давали. ОТКРОВЕННО СМЕЯЛИСЬ над тем теоретическим бредом, что им давали. Иногда просили помочь написать на словоблудном новоязе что-то "педагогическое". А вот насчёт "передачи опыта преподавания" пока не слышали.

      Вы же с ними смеётесь, значит они смеялись ради вашего одобрямса, что педагогически не верно, ибо холуйство...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —