Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Образование - это услуга или работа?

В сентябре 2016 года министр образования и науки Ольга Васильева заявила, что необходимо отказаться от понимания образования как услуги. Интересный момент заключается в том, что из-за прихоти министра придется переписывать концепцию всего гражданского законодательства. Ведь согласно положениям Гражданского кодекса РФ у нас можно либо выполнять работы, либо оказывать услуги.

«Нам нужно просто изменить, и это нужно делать сейчас, сегодня и сразу, отношение общества к служению учителя. У нас должны исчезнуть, уйти услуги. Услуг не может быть в области образовании», — сказала Васильева.

Данные слова были услышаны в Госдуме. И теперь у нас внесен законопроект, согласно которому необходимо отказаться от термина «образовательная услуга».

Мне искренне непонятно, как это - услуг не может быть в образовании? А что тогда, образование - это работа? Но тогда у нас получается больше минусов, чем плюсов.

Сразу обращаю внимание на то, что мы рассматриваем работу через призму гражданско-правовых отношений, а не через трудовое право.

Юридические отличия работы от услуги:

- в работе всегда гарантируется конечный результат (построен дом, замена труб и т.д.);

- работа всегда материальна, т.е. результат работ есть в материальном мире;

- при оспаривании работы мы можем непосредственно оспаривать конечный результат (Нам должны были вставить окно шириной 80 см, а вставили шириной 75 см. Нас интересует конечный результат, поэтому не надо описывать обстоятельства, которые привели к этому (если конечно они не были объективными)), а при оспаривании услуги необходимо ставить под сомнение сам процесс. В качестве примера рассмотрим медицинские услуги. Так, если операция завершилась неудачно, то оспаривается не конечный результат, а сама процедура проведения операции. Т.е. результат операции негативный потому, что… (и перечисляем обстоятельства до операции и во время, которые к этому привели.). Кстати, теперь надеюсь, стало немного яснее, почему так сильно взялись за сам образовательный процесс? Почему теперь есть и интерактивные доски, планшеты у детей, образовательные программы у школ (имею в виду онлайн-школа и т.д.) и т.д. Это все для того, чтобы родители не смогли оспорить саму процедуру проведения урока и, как следствие, «2» своего чада.

Получается, если образование - это не услуга, то остается вариант сделать ее работой с помощью закона. Но тогда нам надо гарантировать положительный результат при обучении. И получается, что ни одного ребенка нельзя выпустить со справкой, ведь тогда 100 % это будет вина школ, институтов и т.д. И если сейчас школа может хоть как-то себя защитить, то после претворения в жизнь данного желания…. Мало шансов.

Другой аспект, а как быть репетиторам? Что они будут делать: оказывать услуги или выполнять работу по обучению? Повторюсь, при работе мы должны гарантировать результат, и получается, что если и репетитор не научит ребенка на «5», то можно взыскать деньги через суд, т.к. работа выполнена ненадлежащего качества, а результат не соответствует заявленному в договоре. Как это будет регулироваться?

Как это все будет системно и качественно укладываться в рамки действующего законодательства, непонятно.

С другой стороны, они думают, что убрав слово «услуга», они сделают огромный подарок учителю. Это поднимет авторитет и т.д.

Видимо, они не догадываются, что авторитет поднимается не только с помощью закона, но и реальными социальными гарантиями и условиями оплаты труда.

Все это лишний раз показывает, что люди, принимающие решения, не только оторваны от реальных процессов, которые происходят в обычных школах, но и открыто демонстрируют свой непрофессионализм, показывая, что они вмешиваются в ту область в которой сами не до конца разобрались.

Источник - проект «Омбудсмен образования»

Подписаться на авторский канал о юридических аспектах образования.
Автор - Иван Платонов


Автор

Иван Платонов

Все материалы автора

Количество подписчиков: 75

Подписаться Отписаться

Комментарии (25)

  1. Александр Либерман 6 Марта, 2018, 17:18

    Такое ощущение будто автору статьи придется весь Гражданский кодекс переписывать, откуда такое возмущение. Ну перепишут и что. Этим должны депутаты заниматься - делом хоть займутся.
    ОБРАЗОВАНИЕ - целенаправленный процесс обучения и воспитания в интересах личности, общества и государства. В широком смысле слова, образование — процесс или продукт «формирования ума, характера и физических способностей личности. Где тут речь про услугу или работу?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 месяцев

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: —

    • Иван Платонов 6 Марта, 2018, 21:41

      п. 9 ст. 54 ФЗ "Об образовании в РФ " Правила оказания платных образовательных УСЛУГ утверждаются Правительством Российской Федерации.
      пп. 8 п. 2 ст. 47 ФЗ "Об образовании в РФ " право на бесплатное пользование ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМИ, методическими и научными УСЛУГАМИ организации, осуществляющей образовательную деятельность, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации или локальными нормативными актами.

      Ну серьезно. В статье описано чем это обернется для учителей и школы. Если сейчас школа может со скрипом выпустить ученика со справкой, то после изменений это будет невозможно. И все "2" ребенка будут автоматически подтверждать некомпетентность учителя.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

      Регион проживания: —

    • Александр Либерман 7 Марта, 2018, 12:38

      Качество образования не в 2 и 3 или 5, которые ты можешь поставить при выпуске, качество образования - это знания, умения, навыки.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Саид Насреддинов 7 Марта, 2018, 13:21

      "Качество образования - это знания, умения, навыки" - очень приятно, что понимание в этот набор не входит.

      - Но ты не понимаешь, как ....
      - Но я предполагаю."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Александр Либерман 13 Марта, 2018, 13:55

      Саид "понимание" очень скользкое понятие...один понимает так, другой этак...если всех под одну гребенку "понимания", то открытия перестанут делать, потому как понимать все будут так как дяди и тёти в больших кабинетах сказали, а не так как фантазия и воображение рисуют.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Саид Насреддинов 13 Марта, 2018, 15:07

      "понимание" очень скользкое понятие...один понимает так, другой этак..."

      - вот и я об этом.

      Мой старшой в седьмом классе задачу "провести касательную из данной точки к окружности" решал в полторы секунды: рисовал кругляш, слегка напоминавший круг, выбирал недалеко - полтора - два радиуса точку, делал "чирк" через точку по направлению к окружности - готово!

      Обучение сына геометрии (и качественной работе вообще) выполнял я, а расписывался в ведомости и пересчитывал, не отходя от кассы - школьный преподаватель.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

  2. Майя Смирнова 6 Марта, 2018, 18:13

    Так написано: слово "услуга" заменить на " служение", а не на "работа". Если так, то давно пора!
    А то к учителям и воспитателям как к прислуге стали относится.
    "Служить бы рад, прислуживаться тошно..."

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 4 года

    Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 6 Марта, 2018, 21:28

      Майя, вы только не забывайте, что работа - она за деньги...
      А Служение - это высокое призвание, бескорыстное, самоотверженное... сродни монашеству...

      Вы, Майя, готовы служить в школе в России при капитализме бесплатно? или за чисто символическую плату, ну чтоб не падать в обморок во время служения?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Либерман 7 Марта, 2018, 12:42

      Я готов работать с детьми в свободное от своей работы время, давать им знания, делиться опытом, служить и за бесплатно при капитализме, а не прислуживать за копейки - причем каждый раз оправдываться и отчитываться.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Ludmila Usanova 7 Марта, 2018, 1:30

      От смены термина положение учителей не улучшится. Хоть услуга, хоть работа, хоть служение - как ни называй, если не будут приняты законы о защите чести и достоинства учителя (а они не будут, потому что государство видит в учителях только слуг) мы будем и "служить" и "прислуживаться", За копейки.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Забайкальский край, Россия

    • Саид Насреддинов 13 Марта, 2018, 16:14

      "слово "услуга" заменить на " служение"

      Теперь к учительнице будут относиться не как к прислуге, а как к служанке.

      Маэстро, урежьте туш!

      Ах, как это было прекрасно, когда милицию заменили полицией!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

  3. Майя Смирнова 6 Марта, 2018, 21:36

    Дмитрий, а вы полагаете, что сейчас зарплаты учителей и воспитателей не символические? Я готова за эти деньги служить, но ужас в том, что пока нас заставляют именно прислуживать. А прислуживать я нехочу ни за какие деньги.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 4 года

    Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  4. Александр Коменский 6 Марта, 2018, 21:51

    Образование -это не услуга и не работа. Образование-это общественное благо, именно так сказано в инициативе, поэтому ничего переписывать не придется.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

  5. Наталья Атлашкина 6 Марта, 2018, 23:58

    Довольно и услуг, и служения. Творчество и созидание за основательное материальное вознаграждение. И никак больше.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия

  6. Анна Самойлова 7 Марта, 2018, 10:05

    Поясните тогда,чиновники что осуществляют,работу или услуги?А военнослужащие и прочие силовики,судьи и проч.они,чем занимаются?Есть госслужащие,так?Это люди,которые работают на государство!Так вот учителя государственных школ,осуществляющих государственную образовательную программу,такие же госслужащие!И давно пора уже придать им официальный статус.Надеюсь,что устранение термина "услуги"в государственном образовании,станет первым шагом к этому!А "образовательные услуги",но лучше "учебные услуги" оставить надо частным репетиторам,учителям негосударственных школ и прочим лицам,которые преподают,но работают при этом прежде всего на себя!

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

    • Иван Платонов 7 Марта, 2018, 12:32

      Ещё раз обращаю внимание, что не надо путать работу в рамках отношений работник-работодатель (трудовое право) и работу в рамках гражданского права .
      Это как рак. Рак в одном значении это болезнь, в другом морское животное.

      Полиция обеспечивает услуги по безопасности населения, государства и т.д. через своих работников. А полицейский работает на своего работодателя, но населению оказывает услуги.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

      Регион проживания: —

    • Александр Либерман 7 Марта, 2018, 12:45

      интересно какие такие услуги оказывает? это когда в тюрьму сажают и на обед горячий суп приносят? или по лицу бьют и руки заламывают...Спасибо, но нам не нужны услуги. достаточно служения.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 месяцев

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

  7. Александр Горячев 7 Марта, 2018, 13:10

    Очень странная классификация: работа и услуги. А что же тогда означает популярная фраза:"Работа по оказанию услуг".
    Всегда считал, что типовая пара - это услуги и продукция. Продукция материальна, её можно потрогать или передать другому (в т.ч. перепродать), услуги нематериальны. Стул это продукция, массаж это услуга. Может быть работа по производству продукции, может быть работа по выполнению услуги.
    На что больше похоже обучение - на стул или на массаж? Наверное, обучение больше напоминает массаж мозгов. Значит с экономической точки зрения это услуга.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Вадим Монахов 13 Марта, 2018, 18:52
      Очень странная классификация: работа и услуги. А что же тогда означает популярная фраза:"Работа по оказанию услуг".
      Всегда считал, что типовая пара - это услуги и продукция. Продукция материальна, её можно потрогать или передать другому (в т.ч. перепродать), услуги нематериальны. Стул это продукция, массаж это услуга. Может быть работа по производству продукции, может быть работа по выполнению услуги.
      На что больше похоже обучение - на стул или на массаж? Наверное, обучение больше напоминает массаж мозгов. Значит с экономической точки зрения это услуга.

      Александр, классификация "продукция или услуга" хромает.
      Служба в армии - это "продукция или услуга"? Если услуга, почему от неё нельзя отказаться?
      То же относится к начальному и основному образованию. Если услуга - почему она обязательная и от неё нельзя отказаться?

      А армия оказывает населению услугу по пуску ракет? Не заказать ли парочку с доставкой на дом создателям "ФГОС нового поколения" - что школьных, что вузовских. Не подскажете, как данной услугой воспользоваться?

      И вот совсем скоро будут выборы Путина президентом. Путин нам предоставляет услугу? Или это мы ему предоставляем услугу, когда голосуем за него или против него? А понял, выборы - это производство продукции, и результатом является Путин. Тогда и образование - это процесс создания продукции, выпускников.
      Логика сумасшедшая, но всё лучше, чем совсем без логики.

      А вот если мы рассмотрим образование как общественное благо для обеспечения прогрессивного развития общества - всё становится на свои места. Целью работы учителей оказывается не зарабатывание денег и не оказание услуг, а воспроизводство и развитие общества.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  8. Елена Сачкова 7 Марта, 2018, 19:41

    У наших партнёров это называется услугой. Правда, образовательную услугу (среднее образование, например) там оказывают за $37000-53000 за год обучения. (https://www.iqconsultancy.ru/countries/usa/). Чем мы хуже?.. Однако, хуже, плоше и гаже... Просто глупо зарывать свою голову в песок, говорить о высоких материях и пытаться ещё что-то внушать (чтоб без денег держаться) последним стойким оловянным солдатикам.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

  9. Тамара Овчинникова 8 Марта, 2018, 12:21

    Изначально "учитель" это было призвание, потом работа в настоящие время мы докатились до того, что учитель- это услуга. Ради того чтобы учителя выполняли свое предназначение в полном объеме, с душой можно и изменить законодательство. Вспомните как уважали и ценили учителей когда было учитель - это призвание.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 месяцев

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Башкортостан, Россия

    • Олег Решетников 8 Марта, 2018, 16:56
      Изначально "учитель" это было призвание, потом работа в настоящие время мы докатились до того, что учитель- это услуга. Ради того чтобы учителя выполняли свое предназначение в полном объеме, с душой можно и изменить законодательство. Вспомните как уважали и ценили учителей когда было учитель - это призвание.

      Не совсем так. Согласно толковому словарю Ушакова призвание это - склонность, внутреннее влечение к какому-н. делу, какой-н. профессии (при обладании или при убеждении, что обладаешь нужными для того способностями) То есть призвание - это как-бы прелюдия, условие при котором человек в состоянии выполнять эту работу. Сейчас призвание заменили на нечто другое, что проще поддается учету и формализации. Переход к цифровой экономике еще более выхолостит это понимание. Какое призвание может быть у искусственного интеллекта, которому будет доверено воспитание и образование? Сейчас в ФЗ "Об образовании в РФ" в статье 46. "Право на занятие педагогической деятельностью"идет речь о том, что "Право на занятие педагогической деятельностью имеют лица, имеющие среднее профессиональное или высшее образование и отвечающие квалификационным требованиям, указанным в квалификационных справочниках, и (или) профессиональным стандартам". Само понятие педагога, как всенепременно творческой личности, как-то дико соседствует с понятием какого-то стандарта! Хотя, судя по тренду, в самое ближайшее время люди творчество и фантазию загонят в прокрустово ложе стандарта. Так вот, исходя из требований закона, никакого призвания (в смысле вышеприведенного определения) уж не не требуется. Достаточно бумажки (документа), а человек может быть, в смысле обладания этим качеством, пустым, как бамбук.
      А появление толкования образования, как услуги, - это эхо того, что мы живем в обществе потребления. Этих самых услуг. В их размножении люди так преуспели, что во всех развитых странах существует перебор в специалистах сферы услуг и страшный недобор - в сфере производства.И вот теперь мы придумали прикладной бакалавриат (Путин в Послании), как сочетание, вроде как диплома о якобы высшем образовании (на самом деле - о квалификации средневекового подмастерья) и рабочей специальности. Потому, что все хотят иметь высшее образование, а на заводах работать некому.

      Статус в сообществе: Участник

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Москва, Россия

  10. Олег Решетников 8 Марта, 2018, 16:21

    У автора похоже телега впереди лошади. Он считает, что жизнь нужно подстраивать под букву закона. Хотя исторически всегда было наоборот. С переходом общества к новому этапу развития изменялось законодательство на соответствующее новому состоянию общественных отношений. Промелькнул и элемент запугивания. Мол, придется работать. Это возможно и актуально для тех, кто привык, как ученик- двоечник, "отсиживать" уроки, ковыряя в носу и считая мух на потолке. По мне лучше работать, чем прислуживать. Ведь в Древнем Риме труд рабов работой не считался и потому не оплачивался. За хорошее исполнение обязанностей им просто позволяли дальше жить. Немного напоминает современное положение учителя. Меня устраивает работа на конечный результат -получение квалифицированного специалиста, образованного человека, больше чем переливание и пустого в порожнее, называемое процессом, красиво описанном в отчете. Именно из-за процессного, а не результативного характера образования и воспитания, мы имеем то, что имеем в качестве выпускаемого продукта на рынок труда. И то, что предлагает Васильева, очень надеюсь не прихоть министра, а концептуальный основополагающий вывод по поводу содержания того, чем занимается учитель. А если это даже и всего лишь для министра прихоть, то смерти подобно не воспользоваться наличием этой прихоти для того, чтобы радикально вылечить наше образование.

    Статус в сообществе: Участник

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Москва, Россия

  11. Виктор Зикратов 8 Марта, 2018, 20:28

    А давайте вернемся к царскому времени, где был почет и уважение УЧИТЕЛЮ!!!! Сейчас нашу работу хоть услугой, хоть работой назови, но уважения не прибавиться. Изменения в законодательстве только добавят головняков и администрации, и учителю. На мой взгляд, неуместно сравнивать производство и образование - совершенно разные ипостаси. Если бы наши чиновники хотя бы пару месяцев поработали в школе со всеми бумажками, которые они придумали, может бы и задумались об облегчении труда УЧИТЕЛЯ. Но это только лишь мечта.....

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 месяцев

    Род деятельности: Заместитель руководителя в организации среднего профобразования

    Регион проживания: Алтайский край, Россия

    • Валерий Ганузин 8 Марта, 2018, 20:32

      Уважаемый Виктор Викторович! Сейчас многие не только учителей, но и своих родителей не уважают. А большинство чиновников не только школы и производства, но и сути работы там не понимают.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия