Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Народная педагогика формирует судьбу, или Староверская рапсодия

Александр Городинский называет себя педагогическим терапевтом. Имеет право! У него и педагогическое, и психологическое образование. Но самое главное - огромный опыт. Еще в советское время он работал педагогом, директором школ и интернатов в Латвии, а потом - учителем в США. Прошлая его публикация тоже была посвящена патриотизму и вызвала бурную дискуссию.

Староверы поселились в Латвии более 350 лет, уйдя на Запад с родных мест, от крепостного права и религиозного притеснения. Ушли, чтобы жить дружно в гармонии с природой, помогая друг другу, соблюдая справедливые общинные традиции. Никто не командовал ими извне, никто не советовал, как жить. Сами обеспечивали себя «хлебом насущным», сами воспитывали своих детей, следуя староверской многовековой морали. Мучительную смерть и унижения на родной земле староверы променяли на жизнь на чужбине — землю подняли и обустроили. Староверы не предали Родину — они ее сберегли в своей общине, в своей душе, сохранили свой певучий и эмоциональный язык, обычаи, традиции. И тут пришло в эти места новая власть: так они оказались вновь в той самой России, которая их изгнала мечом и огнем.

Староверам деваться было некуда — везде уже были заселенные земли — пришлось приспособиться к новым условиям. Кто возмущался — выселили, остальных припугнули. Что оставалось делать? Одни подались в город искать счастья, другие стали выпивать без меры, — община распалась. Как всегда бывает, больше всего пострадали дети.

...Так Володя оказался в нашем детском доме. 

Поначалу его жизнь у нас складывалась не гладко.

— Ну, малец, что на сей раз случилось? — спрашиваю я его строго.

— Она сама виновата. Она несправедливо оценила моего друга. Я помогал ему готовить урок, и он хорошо отвечал.

— Разве это уважительная причина, чтобы грубить и доводить молодую учительницу до слез? 

— Я тоже от такой несправедливости был весь в слезах, но не плакал... — проговорил Володя, чуть не плача.

Мне нестерпимо захотелось пожалеть и взять нашкодившего мальчишку на колени, но я сдержался и продолжил:

— Володя, ты сорвал урок. Если ты увидел несправедливость, следовало после урока высказать свое мнение учителю. Ты же вел себя недостойно для мужчины. Ты нарушил нормы и правила нашей жизни.

— Что же я должен молчать, когда моего друга обижают? Вы сами учили — надо помогать другу и бороться за справедливость, — шмыгал носом мой собеседник.

Мне с трудом удалось сдержать улыбку... Далее состоялось обычное разъяснение об ответственности и чести, об уважении и сочувствии.

— Ты провинился, поэтому должен быть наказан. Предлагаю тебе самому избрать наказание. После обеда расскажешь о своем выборе.

— Почему это я должен быть наказан?!

— Потому что ты обидел учителя, а безнаказанность порождает новое преступление. Тебе необходимо подумать о своей ответственности за людей, которые живут вместе с тобою.

Володя оказался более строг к себе, чем я думал. Он ушел из детдома и вернулся только через неделю голодный и грязный. Я подождал пока беглец отмоется и отъестся. Разговор состоялся прямо за обеденным столом.

— Володя, ты ведь, наказал не себя, а меня и всех, для кого ты родной и близкий, — произнес я спокойно.

— Как это? — вспыхнул мальчишка. — Я целую неделю страдал.

— Да, но еще больше страдали мы: твоя учительница, твои одноклассники, твои друзья, каждый работник — весь наш дом волновался за тебя. И мне ты доставил массу неприятностей. Я уважаю твое мужество и знаю о твоем богатом опыте жить по подвалам города до нашего дома. Но ты поступил эгоистично, ты не думал о людях, которые любят тебя и заботятся о твоем будущем, о твоей судьбе.

Всеми любимая повариха — баба Фрося — поднося очередную порцию изголодавшемуся ребенку, эмоционально подтвердила мои слова. Володя молчал, медленно двигая ложкой, а слезинки капали прямо в тарелку. Наши дети и учителя, проходя мимо, доброжелательно приветствовали Володю, не вмешиваясь в нашу беседу.

Убедившись, что упрямый сорванец понял меня, как бы не было его жалко, я довел педагогическую процедуру до конца:

— Володя, ты несправедливо поступил по отношение к нашему дому и к учительнице. Тебе следует извиниться перед ней и перед классом. Ты этого не сделал. Поэтому наказываешься безделием.

В нашем детском доме это означало, что провинившийся лишается участия в любой деятельности. Это было самое строгое наказание, потому что у нас с утра до позднего вечера происходили увлекательнейшие события: занятия в многочисленных кружках, спортивные мероприятия, интегрированные уроки, диспуты.

Через день такого испытания Володя искренне извинился в классе перед учительницей. А мы, в свою очередь, создали для Володи уникальную педагогику — сродни той самой древней народной педагогике, по которой воспитывались веками Володины предки: обещал — сделай, взялся за дело — доведи до конца наилучшим образом, кому нужна поддержка — будь первым.

Не проходило ни одного дня, чтобы Володя кому-то не оказал помощь. Он испытывал истинное счастье, когда люди испытывали счастье благодаря ему. Не случайно детдомовцы его избрали своим лидером — эту должность он исполнял прекрасно. Помню, как светились его глаза, когда он начал в период уборочной зарабатывать большие деньги вместе с одноклассниками, работая комбайнером. Почти все свои заработки он раздавал нуждающимся.

Володя сформировался и стал мужчиной, достойным благородных предков. По окончании школы он поступил в ВУЗ, отслужил в элитных войсках ВДВ и вернулся к мирной жизни.

...И тут пришла «перестройка» ... А с нею очередной раз новая власть. И снова больше всего пострадали дети и особенно — сироты, которые в новой стране оказались совсем никому не нужны. Для Володи детдомовские, как родные — он не мог остаться равнодушным. Помогать людям не на словах, а на деле — его нравственный закон. Так Володя пришел в группу бывших воинов ВДВ — там настоящие мужчины не судачили о несправедливости, они решали возникающие проблемы, помогая униженным. Не все получается гладко, если власть в стране безнравственная. Володя не однажды оказывался в «ситуации» испытания своих нравственных убеждений на прочность:

— Выдай соратников, и мы тебя отпустим.

— Вы требуете отказаться от меня самого и от моей родины.

— Твою родину предали в 91-ом твои начальники. Твоя родина теперь здесь.

— У меня одна родина навсегда. А начальники-предатели для меня не авторитет.

— Ты что не понимаешь?! Твоя страна давно развалилась!

— Мои родные и друзья остались.

— Ну, тогда терпи за свои убеждения...

Володя выдержал все испытания, остался верен своей староверской традиции.

Фото depositphotos.com

...Недавно я встретил его после многих лет расставания. Передо мною стоял сильный, самодостаточный, уверенный в себе мужчина. Мы обнялись. Он чуть не переломал мои ребра, а мне едва хватило рук обнять гору мышц. Мы проговорили всю ночь. Володя грамотно и мудро судил о политике, социологии, экономике. Он рассказал о своих приключениях, об успешном бизнесе в нескольких странах. Прощаясь, я спросил его:

— Володя, патриотом какой страны ты являешься? Ты, ведь, мотаешься из страны в страну, язык не выучил, общаешься только на русском.

— Я патриот староверских традиций. Я патриот нашего детдома. Там моя Родина. 

— Где же ты собираешься умирать?

— Для меня не важно, где я умру. Важно, где я делаю добрые дела, — ответил Володя. 

Он так и остался первым, кто приходит на помощь. Двое его замечательных детей — порядочные и надежные, сильные и ответственные, свободолюбивые и честные. Староверский русский дух продолжает жить.


Автор

Александр Городинский

Все материалы автора

Количество подписчиков: 43

Подписаться Отписаться

Комментарии (56)

  1. Вадим Монахов 18 Июля, 2020, 0:19

    Как всегда, великолепно! Полагаю, этот рассказ - продолжение диалога о том, что такое патриотизм. И это именно такой патриотизм, который конструктивен - несёт в мир добро, а не ненависть.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Спасибо, Вадим! А как вы понимаете патриотизм?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Вадим Монахов 18 Июля, 2020, 13:54

      Александр,
      >А как вы понимаете патриотизм?
      - как обычно - как любовь к родине. Обращаю внимание, к родине с маленькой буквы, а не к государству = Родине. Не бывает "малой родины"!
      "Патрио" означает отечество=родина, греч. patriotes – земляк.
      Мне кажется, что точка зрения, близкая к моей, изложена на странице
      https://proza.ru/2015/09/29/1601
      С моей минимальной правкой и учётом того, что под "местом" понимаются и люди, которые там живут, со своим языком, взглядами и традициями:
      "Настоящая родина - это место, где человек чувствует себя частью этого места. Куда человек стремиться возвращаться независимо от возраста и обстоятельств. Родина - тот уголок, который мы стремимся сберечь, защитить, сохранить. Там, где нам хорошо и свободно. Где мы можем быть самим собой. Защищать и любить родину - это обязанность каждого человека. И не национальность или место проживания определяет это, а внутренние ощущения. Родина - это место, куда человек возвращается с радостью и гордостью. Это место, за которое человек не задумываясь отдаст жизнь, защищая его и не важно, какой он национальности, главное, что он любит это место и лелеет его."
      Вот любовь к этой родине и есть патриотизм.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Спасибо, Вадим! Ваше мнение очень интересное, вызывающее массу соображений.

      Статья, которую вы прислали, хорошая со множеством символов, где каждый символ про проблемы нашей Родины.

      Мне близки ваши слова о родине. Как вы относитесь к словам: «Родина там, где любовь»?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Вадим Монахов 18 Июля, 2020, 18:49

      Александр,
      >Как вы относитесь к словам: «Родина там, где любовь»?
      - положительно. Как я уже говорил, патриотизм должен быть патриотизмом любви, а не патриотизмом ненависти.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Спасибо, Вадим! Я вас понял. Объясните мне пожалуйста, как так получилось? С одной стороны, мы с вами пишем о патриотизме примерно так, как об этом пишут уже несколько столетий на русском языке (в том числе в статье, на которую вы ссылаетесь). С другой стороны, в 1916 и 1991 году (дважды за 75 лет) люди, наделенные высшей государственной властью, предали свой народ, разрушили страну, унизили и выбросили из Родины десятки миллионов патриотов. (При этом, и тогда и сейчас – виноваты – все, кто угодно, только не они). Но, тогда и теперь они – истинные патриоты… А пострадавшие – униженные и оскорбленные – не патриоты и не любят «уголок, где они родились» …

      Вадим, я хочу понять. Извините, если мои вопросы вам покажутся некорректными.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Вадим Монахов 19 Июля, 2020, 14:46

      Александр,
      так я же предлагаю различать тот патриотизм, о котором говорим мы с вами, то есть бескорыстную любовь к родине, от того патриотизма, который пытаются воспитывать в гражданах представители власти - бездумной любви к этой самой власти в корыстных интересах представителей власти. И тому государству, которое обеспечивает властью этих самых представителей власти.
      У каждого - своя родина и свой патриотизм. И тут всё не так уж просто и однозначно.
      Представителям власти комфортно в кабинетах власти, они любят эти кабинеты и себя в этих кабинетах. И готовы защищать своё положение в этих кабинетах. Это их патриотизм.
      Боевики из Чечни любили свою родину - свои тейповые традиции и людей, которые им следовали. Им нравилось убивать чужих и забрасывать до смерти камнями тех, кто нарушает их традиции. И они были готовы защищать свою родину.
      В 1917 году сословно-феодальная система Российской Империи и нежелание Николая II её отменить даже после кризиса 1905 года, наглядно проявили все недостатки этой системы вовремя Первой Мировой войны и привели страну к краху.
      Патриоты, любившие данную Средневековую сословно-феодальную структуру Российской Империи, стали воевать за эту свою родину. С полным игнорированием того, что именно из-за этой системы страна изнемогала от разрухи, вызванной безумной коррупцией, засильем иностранного капитала и некомпетентным руководством. На примерах постсоветского руководства РПЦ, Никиты Михалкова, Натальи Поклонской, Ольги Проценко и т.п. мы видим, что таких патриотов и сейчас хватает.
      Патриоты, которые хотели довести реформу 1861 года по ликвидации крепостничества до конца и превратить страну во что-то более жизнеспособное, стали воевать за ликвидацию отжившей системы и построение буржуазно-демократического государства.

      Как я уже говорил в комментариях к вашей статье про Муссу, сам по себе патриотизм не является чем-то хорошим. Патриотизм Басаева, Умарова и т.п. - это огромное зло. Как и патриотизм, который направлен на сохранение власти узкой группой людей - аристократии, бюрократии, номенклатуры КПСС, "Единой России"...
      Патриотизм должен быть конструктивен - быть направленным на то, чтобы не только защищать и делать жизнь какой-то группы людей, которую ты считаешь своей, лучше (и место их обитания), но и самих этих людей лучше. И чтобы жизнь этой группы людей становилась лучше не за счёт других людей.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Вадим, из уважения к вам не могу пройти мимо ваших реплик:

      «У каждого - своя родина и свой патриотизм». То есть, патриотизм тех, кто владел властью в феврале 1917 года, был один. А патриотизм тех, кто взял власть в октябре 1917 года стал другим. При том, что народ российской империи не изменился. Кто же истинный патриот?

      («Им нравилось убивать чужих…» Вадим, а вы бывали в Чечне? До развала страны, я бывал и прошел по горным селам Чечни не одну сотню км. Там жили удивительно гостеприимные, добрые, трудолюбивые и патриотичные мужчины и женщины. Они любят свою землю и берут в руки оружие только для защиты своих родных и близких).

      «Патриотизм должен быть конструктивен - быть направленным на то, чтобы не только защищать и делать жизнь какой-то группы людей, которую ты считаешь своей, лучше (и место их обитания), но и самих этих людей лучше». Спасибо, Вадим! Вы помогли мне понять – патриотичная и конструктивная власть в США, Англии и др. странах. Поэтому руководители, чиновники, артисты России хранят свои деньги, недвижимость в этих странах… Поэтому российские гении науки, технологии творят свои уникальные открытия в конструктивных странах. А кто же в России патриот?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Вадим Монахов 19 Июля, 2020, 23:22

      Александр,
      >То есть, патриотизм тех, кто владел властью в феврале 1917 года, был один. А патриотизм тех, кто взял власть в октябре 1917 года стал другим. При том, что народ российской империи не изменился. Кто же истинный патриот?
      - что значит "истинный"? С точки зрения каждого его патриотизм истинный. Как и мнение, что его точка зрения правильная.

      >(«Им нравилось убивать чужих…» Вадим, а вы бывали в Чечне? До развала страны, я бывал и прошел по горным селам Чечни не одну сотню км. Там жили удивительно гостеприимные, добрые, трудолюбивые и патриотичные мужчины и женщины.
      - и инквизитры тоже были очень добрыми и душевными. И сжигали ведьм и еретиков ради их же блага, заботясь об их бессмертной душе. А с чёрной дырой внутри РФ под названием Чечня я знаком сейчас по проводимой мной Интернет-олимпиаде школьников по физике. На любые попытки привлечь школьников, школы, местные власти в ответ даже не отказ - молчание. То есть это крайне отсталое нецивилизованное место. Ну, и Рамзан Кадыров в своих высказываниях и действиях показывает характерные особенности менталитета жителей Чечни. Лучше всего представление о взаимоотношении Чечни и России даёт фильм "Кавказская пленница". Россия во времена СССР пыталась цивилизовать Чечню, Грузию и т.д., и видимость была достигнута - но это было наносное. И когда "удивительно гостеприимные, добрые, трудолюбивые и патриотичные мужчины и женщины" смогли вернуться к травле собаками, забрасыванию камнями или просто очередям из автомата в несогласных с их традициями - они это сделали. Как было и в Афганистане, и в Ираке, и в Сирии, и в Грузии...

      >Вы помогли мне понять – патриотичная и конструктивная власть в США, Англии и др. странах.
      - с чего бы это вдруг? США давно строит своё благополучие на неблагополучии других, производя в два раза меньше, чем потребляя. Великобритания живёт на остатках своей колониальной системы, построенной на ограблении колоний. Западная Германия до сих пор нацистская. Франция делит с Турцией на грани военных действий внутри НАТО контроль над наркотрафиком и торговлю оружием у берегов Ливии.
      Хотя, конечно, если вы считаете чёрный расизм "Black lives matter" и поддержку украинского нацизма конструктивным - то в США и т.д. всё замечательно.

      >Поэтому руководители, чиновники, артисты России хранят свои деньги, недвижимость в этих странах…
      - компрадорская буржуазия не имеет патриотизма. Но по мере развития капитализма в России времена меняются. И этому очень способствуют антироссийские санкции.

      >Поэтому российские гении науки, технологии творят свои уникальные открытия в конструктивных странах.
      - не всё так однозначно. Если эти гении в России возникают, значит, культура, порождающая их (в том числе во многом система школьного образования), имеет большой потенциал. Но вот организация науки и производства не позволяет им реализовать этот потенциал. Удушение науки и высшего образования безграмотными "эффективными менеджерами" набирает обороты, хотя в девяностые казалось, что дальше уже некуда. Разгромили Академию Наук, сейчас добивают МГУ и СПбГУ... Но история показала, что учёные в России живучее тараканов - ни революции их не извести, ни арестами половины сотрудников кафедр ЛГУ в сталинский период, ни правлением Путина или, ещё хуже, Медведева. Так что прорвёмся сквозь бюрократические преграды "Единой России".

      > А кто же в России патриот?
      - почти каждый. Только, как я уже много раз говорил, у каждого своя родина и свой патриотизм. Только отнюдь не любой патриотизм - это хорошо. И надо проверять патриотизм на то, конструктивный он или деструктивный. Власти во ВСЕХ странах хотят от граждан деструктивного патриотизма. Именно поэтому часть гуманистически настроенных людей (тот же Лев Толстой, например), считали и считают патриотизм злом. Но я считаю, что такой подход неконструктивен. И поэтому я всё время подчёркиваю, что надо рассматривать, к чему ведёт тот или иной вариант патриотзма, делает ли он людей лучше или хуже.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Вадим, я не склонен обвинять народы (в Советском Союзе об этом не только писать, даже думать было немыслимо…).

      Уверен, судить по некоторым криминалам о всех жителях страны – непозволительно и неконструктивно (это ваше любимое слово). Даже при том, что пропаганда про вашу точку зрения – весьма талантлива и изощренна.

      Мы с вами придерживаемся разных критериев и ценностей и, как я вижу, разных источников информации. В Грузии, Армении, Чечне, Украине, Америке, Германии – живут уникально талантливые, патриотичные, гостеприимные и добрые люди. Немногочисленные народы Кавказа сумели сохранить и развить на протяжении тысячелетий свои традиции, культуру, язык – это и есть истинный и сущностный патриотизм (думаю это очевидно).

      Мое мнение – патриотизм базируется на ЭМПАТИИ(!), как, впрочем, каждое нравственное качество личности.

      О цивилизованности мы с вами колоритно не совпадаем (что очень интересно). Цивилизованность – это умение жить среди людей в больших сообществах. Все остальные определения цивилизованности – это или лукавство, или вранье.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Вадим Монахов 20 Июля, 2020, 13:25

      Алекандр,
      >я не склонен обвинять народы (в Советском Союзе об этом не только писать, даже думать было немыслимо…).
      >Немногочисленные народы Кавказа сумели сохранить и развить на протяжении тысячелетий свои традиции, культуру, язык – это и есть истинный и сущностный патриотизм (думаю это очевидно).
      - и я не склонен обвинять народы. Но надо признавать объективную реальность: народы разных стран и регионов находятся на разном уровне развития. И, точно так же, как ребёнок не лучше и не хуже взрослого, менее развитые народы не лучше и не хуже более развитых. Родоплеменное (тейповое) общество приводит к соответствующему менталитету. Воспетые Фенимором Купером, Карлом Маем и Джеймсом Шульцем североамериканские индейцы были и в реальности отважны, добры и благородны - только обмануть чужака или обокрасть его у них считалось доблестью. И они спокойно снимали скальпы с живых людей. Но при этом были добры и благородны. И да, сохранение традиции снимать скальп и обманывать и обворовывать чужаков - это "истинный и сущностный патриотизм (думаю это очевидно)."

      >О цивилизованности мы с вами колоритно не совпадаем (что очень интересно). Цивилизованность – это умение жить среди людей в больших сообществах. Все остальные определения цивилизованности – это или лукавство, или вранье.
      - почему же не совпадаем? Да, цивилизованность – это умение жить среди людей в больших городах. И именно это умение породило разделение труда, законы, письменность, науку, медицину, школьное образование, уважение к чужим традициям и убеждениям, гуманизм. Всё это отличает цивилизованного человека от нецивилизованного.
      В качестве примера: деревенские жители в России традиционно добрые, отзывчивые, радушные, трудолюбивые. И при этом завистливые, тотально контролирующие, кто куда пошёл, не могущие жить без сплетен. Суеверные, верящие в ведьм и сглаз. И я знал очень трудолюбивого однорукого деревенского старичка, который с утра до вечера работал то в поле, то на огороде. В своё время добрые деревенские жители отрубили ему руку за воровство. Потому что у своих воровать нельзя! Жена у него была тоже очень добрая и отзывчивая бабуся (без всякой иронии!). Про их детей ничего не могу сказать, но вот один из их внуков имеет то ли одиннадцать, то ли уже тринадцать судимостей... И не случайно в деревнях в каждом дворе были собаки - иначе обворуют! Не свои, естественно.
      Так что деревня до сих пор является носителем многих родоплеменных традиций, столь милых вашему сердцу. А я вот считаю, что деревенских жителей надо цивилизовать. Сохранить то лучшее, что есть в деревенских традициях, но избавиться от того, что в них дикарское и отжившее.

      >Уверен, судить по некоторым криминалам о всех жителях страны – непозволительно и неконструктивно (это ваше любимое слово).
      - безусловно. Но можно посмотреть на примеры Афганистана, Ирака и Сирии. "Талибан" победил в Афганистане благодаря "истинному и сущностному патриотизму" - и вернул Афганистан к традициям родоплеменного общества. А в Ираке и Сирии то же делали благодаря "истинному и сущностному патриотизму" террористы "Исламского государства". Как и в Чечне, это не отдельные криминальные личности, а выразители "истинного и сущностного патриотизма".

      >Даже при том, что пропаганда про вашу точку зрения – весьма талантлива и изощренна.
      - пропаганда не бывает талантливой и изощренной. Она всегда направлена на людей с некритическим мышлением, которых подавляющее большинство, и которые сильно подвержены пропаганде. Поэтому пропаганда всегда бывает прямолинейной и грубой - иначе она неэффективна. Так что если вы обнаружили "талантливую и изощренную" пропаганду - смритесь, что это просто неприятная для вас правда.

      >Мое мнение – патриотизм базируется на ЭМПАТИИ(!), как, впрочем, каждое нравственное качество личности.
      - как я неоднократно говорил, патриотизм бывает разный. У каждого он свой. И отнюдь не всем людям свойственна эмпатия. Что же, считать их всех не способными к патриотизму? Но не каждый патриотизм несёт добро. Бывает патриотизм, который несёт зло.

      >Мы с вами придерживаемся разных критериев и ценностей
      - да, мы придерживаемся разных критериев, но, полагаю, сходных гуманистических ценностей. Мы оба стараемся помочь молодым людям реализовать свои лучшие качества. Разным категориям молодых людей и разными методами. Но оба стараемся сделать окружающий мир лучше.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Вадим, прекрасно. Мы с вами «одной крови».

      Народы живут по похожим принципам. Люди хотят жить в мире, безопасности, комфорте, радоваться успехам детей и внуков, иметь обеспеченную старость.

      Что же тогда является причиной войн, лишений, людских страданий? Почему староверы и духоборы «непатриотично» покидали землю отцов? Почему после развала СССР во всех бывших республиках так активно «непатриотично» дискриминируется русский язык? Почему в Афганистане, Сирии, Украине и множестве других стран «патриоты убивают патриотов»? Чтобы это (и многое другое) объяснить людям – нужна изощренная и «талантливая» «патриотичная» пропаганда.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Вадим Монахов 22 Июля, 2020, 0:39

      Александр,
      >Мы с вами «одной крови».
      - да. Представители редкого вымирающего вида неисправимых оптимистов, старающихся сделать мир лучше.

      >Народы живут по похожим принципам. Люди хотят жить в мире, безопасности, комфорте, радоваться успехам детей и внуков, иметь обеспеченную старость.
      - поправка: цивилизованные народы. А вот некоторые недостаточно цивилизованные народы желают захватывать чужие территории, покорять (либо освобождать) другие народы, нести другим народам свет "истинной веры" и т.д.
      Но даже цивилизованные народы, живущие за счёт колониальной/неоколониальной системы, "хотят жить в мире, безопасности, комфорте, радоваться успехам детей и внуков, иметь обеспеченную старость" за счёт других народов. Первая и Вторая мировые войны прекрасно это иллюстрируют, как и агрессия НАТО в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии... Как говорится в анекдоте, "В Антарктике нашли нефть. Кровавому режиму пингвинов недолго осталось мучить свой народ. НАТО принесёт ему свободу!"

      >Что же тогда является причиной войн, лишений, людских страданий?
      - родоплеменные и феодальные традиции и менталитет, религиозный фундаментализм, нацизм, империализм.

      > Почему староверы и духоборы «непатриотично» покидали землю отцов?
      - в Сибири староверы прекрасно живут до сих пор. То, что некоторые из них покинули землю отцов, может быть связано как с голодом, который во времена Николая II выкашивал целые губернии, так и с чудовищной разрухой, до которой Николай II довёл страну во время Первой Мировой войны. Или с не менее чудовищными событиями во время последовавшей из-за этой разрухи Гражданской войны. Или, возможно, из-за последующих гонений на религию (вполне обоснованных, впрочем) со стороны большевиков.

      >Почему после развала СССР во всех бывших республиках так активно «непатриотично» дискриминируется русский язык?
      - потому что у местной элиты нет своей национальной идентичности. А она борется за власть и связанные с ней блага. И вариантов у элиты этих бывших республик только два: объединяться с Россией в единое государство и получать в России второстепенные роли и соответствующие им небольшие блага (констатируя, как в "Операции Ы", что "Всё уже украдено до нас") - либо максимально дистанцироваться от России и самостоятельно пилить блага. Естественно, все элиты выбирают второй вариант.
      Если бы Россия была экономически сильной, и небольшие блага от первого варианта были бы больше, чем от второго - элиты бывших республик, безусловно, выбрали бы объединение с Россией.

      >Почему в Афганистане, Сирии, Украине и множестве других стран «патриоты убивают патриотов»?
      - в Афганистане в силу низкого уровня развития общества. В Афганистане до сих пор родоплеменной строй (как и в Чечне). Поэтому там сначала должны наступить Средние Века с религиозным мракобесием и казнями (забрасыванием камнями и травлей собаками провинившихся, и т.п.) и выравниванием с его помощью общества до однородного, независимого от кланово-тейпово-родоплеменной принадлежности. И только таким образом в Афганистане возможно создание единого государства, с реально действующими письменными законами, а не законом силы и родоплеменных традиций.
      В Ираке, Сирии, и Ливии в разрушении государств, обеспечивавших цивилизованрость, "помогло" НАТО. Поэтому общество оказалось отброшено далеко в прошлое - в террористическое исламско-фундаменталистское "Исламское государство" в Ираке и Сирии и к кланово-тейпово-родоплеменной принадлежности в Ливии. Особо показательно разрушение странами НАТО процветавшей под управлением Каддафи Ливии. Но грубая тупая пропаганда в странах НАТО отлично промывает мозги обывателям - и они полностью игнорируют, что именно страны
      НАТО разрушили Ирак, Ливию и Сирию и породили "Исламское государство" и миллионы мигрантов в ЕС.

      >Чтобы это (и многое другое) объяснить людям – нужна изощренная и «талантливая» «патриотичная» пропаганда.
      - ещё раз объясняю, изощренная и «талантливая» пропаганда неэффективна. Пропаганда как в США, так и в России или на Украине грубая, прямолинейная и тупая. И потому весьма эффективная. Пропаганда не действует на разум, она, следуя принципам, выработанным доктором Геббельсом, тренирует нейронные цепи. Геббельс не знал про нейронные цепи, но выработал принципы действия эффективной пропаганды, соответствующие современным представлениям о том, как устроена обработка внешней информации человеческим мозгом.
      Человек в подавляющем большинстве случаев принимает решения внелогически - на основе выработанных в мозгу связей "сигнал на входе - заданная реакция на выходе"(натренированных нейронных цепей). Даже люди с критическим мышлением в 90-99% случаев так обрабатывают информацию. При этом получается мгновенный почти всегда правильный ответ. Вот этой дырой в "почти всегда" и пользуется пропаганда.
      Геббельс ( и пропаганда во ВСЕХ современных государствах):
      "Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.

      Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

      Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.

      Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм.

      Пропаганда должна быть популярной, а не приятной интеллектуально. Поиск интеллектуальной правды не входит в задачи пропаганды.

      Чем чудовищнее ложь, тем охотнее толпа верит в неё.

      Мы добиваемся не правды, а эффекта.

      Пропаганда должна воздействовать больше на чувство, чем на разум.

      Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом."

      Последний пункт хорошо объясняет и события на Украине, и идущую сейчас в США расистскую революцию со сносом памятников, и попытки фальсифицировать/переписать историю властями России, Польши, другими странами ЕС...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Вадим, я восхищаюсь вашей смелостью так критиковать российскую власть. Если такие мужественные люди есть в стране – есть надежды на прогресс.

      Я не могу себе позволить критиковать российскую власть, поскольку не живу там и, далеко не всё знаю. А верить современным информационным источникам нужно «осторожно». Тем более, что вы внятно охарактеризовали современную пропаганду.

      Наш сайт – для педагогов, поэтому все внимание на анти-педагогичность власть имущих без какого-либо ресентимента. В том числе, на анти-педагогичность пропаганды, как бы ее не называли… При этом, Вадим, я прекрасно понимаю, что на интеллектуальные темы, интеллектуалы должны общаться только с интеллектуалами. Иначе можно легко нарваться на вульгарный ресентимент.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Андрей Ростовцев 24 Июля, 2020, 13:12

      Александр, как всегда, широта ваших интересов и квантованность мысли (не уверен, что пишу правильно, но образ мышления хочется воссоздать!) выражаются в ваших вопросах. Они поэтому разнокалиберны, отвечу на один из них: почему староверы и духоборы "непатриотично" покидали землю отцов. Да потому что земля отцов для верующего человека как привязка к определенной территории не имеет в старообрядчестве сакрального значения. Для верующего, как я думаю, только Отец Небесный значим. и только Небо как духовная твердыня.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Горячев 20 Июля, 2020, 19:11
      Как всегда, великолепно! Полагаю, этот рассказ - продолжение диалога о том, что такое патриотизм. И это именно такой патриотизм, который конструктивен - несёт в мир добро, а не ненависть.
      Спасибо, Вадим! А как вы понимаете патриотизм?
      Александр,
      >А как вы понимаете патриотизм?
      - как обычно - как любовь к родине. Обращаю внимание, к родине с маленькой буквы, а не к государству = Родине. Не бывает "малой родины"!
      "Патрио" означает отечество=родина, греч. patriotes – земляк.
      Мне кажется, что точка зрения, близкая к моей, изложена на странице
      https://proza.ru/2015/09/29/1601
      С моей минимальной правкой и учётом того, что под "местом" понимаются и люди, которые там живут, со своим языком, взглядами и традициями:
      "Настоящая родина - это место, где человек чувствует себя частью этого места. Куда человек стремиться возвращаться независимо от возраста и обстоятельств. Родина - тот уголок, который мы стремимся сберечь, защитить, сохранить. Там, где нам хорошо и свободно. Где мы можем быть самим собой. Защищать и любить родину - это обязанность каждого человека. И не национальность или место проживания определяет это, а внутренние ощущения. Родина - это место, куда человек возвращается с радостью и гордостью. Это место, за которое человек не задумываясь отдаст жизнь, защищая его и не важно, какой он национальности, главное, что он любит это место и лелеет его."
      Вот любовь к этой родине и есть патриотизм.
      Спасибо, Вадим! Ваше мнение очень интересное, вызывающее массу соображений.

      Статья, которую вы прислали, хорошая со множеством символов, где каждый символ про проблемы нашей Родины.

      Мне близки ваши слова о родине. Как вы относитесь к словам: «Родина там, где любовь»?
      Александр,
      >Как вы относитесь к словам: «Родина там, где любовь»?
      - положительно. Как я уже говорил, патриотизм должен быть патриотизмом любви, а не патриотизмом ненависти.
      Спасибо, Вадим! Я вас понял. Объясните мне пожалуйста, как так получилось? С одной стороны, мы с вами пишем о патриотизме примерно так, как об этом пишут уже несколько столетий на русском языке (в том числе в статье, на которую вы ссылаетесь). С другой стороны, в 1916 и 1991 году (дважды за 75 лет) люди, наделенные высшей государственной властью, предали свой народ, разрушили страну, унизили и выбросили из Родины десятки миллионов патриотов. (При этом, и тогда и сейчас – виноваты – все, кто угодно, только не они). Но, тогда и теперь они – истинные патриоты… А пострадавшие – униженные и оскорбленные – не патриоты и не любят «уголок, где они родились» …

      Вадим, я хочу понять. Извините, если мои вопросы вам покажутся некорректными.
      У каждого - своя родина и свой патриотизм. И тут всё не так уж просто и однозначно.

      Любимая тема.
      В моём понимании патриотизм это не только любовь, это готовность на деле жертвовать своими личными интересами (вплоть до жизни) ради лучшей жизни своей страны (города, школы, класса).
      Но что нужно для лучшей жизни, разные люди понимают по-своему и объединяюстя со своими единомышленниками за то, чтобы сделать жизнь лучше в своём понимании.
      Гражданские войны - это войны патриотов, в которых каждая сторона сражается за то, чтобы жизнь в стране стала лучше (в их понимании). Это пример опасности, которые может нести патриотизм.
      Однозначно патриотизм необходим и позитивен только в случае внешней агрессии. Когда надо защищаться.
      В остальных случаях далеко не так. В отсутствие внешней агрессии патриотизм опасен возбуждением разного рода внутренней розни. Поскольку в случае внешней агрессии растёт поддержка населением власти против внешнего врага, телевидение постоянно поддерживает настроение "кругом враги" и "будь патриотом - защищай от них страну". Это логично. Я их понимаю, но поддержать не могу. Считаю внутреннюю рознь более опасной, чем смену власти любым мирным способом.
      Примерно так.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Ольга Проценко 21 Июля, 2020, 12:08

      Гражданские войны ведутся на основе идеологий и различных нравственных ценностей. Патриотизм, как любовь к отечеству, объединяет граждан одной страны, а идеология - разъединяет. Вопрос в том, что ставится в приоритет.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Андрей Ростовцев 24 Июля, 2020, 13:06

      Думаю, чаще наоборот: идеология стремится объединить граждан (ведь именно она законодательно закрепляет установку на единообразное "предписанное" поведение и через мораль старается упрочить это), патриотизм же, если он не составная часть идеологии, как раз разъединяет людей - ведь любят Отечество неформально, интимно, без крика, бряцания словами и казенного напора, а то и присмотра.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Хорошо написали, Александр! Вот именно, проблема в том, что каждый понимает патриотизм по-своему. Значит, нет единых нравственных ценностей у патриотизма. Следовательно, каждый поступает патриотично по-своему. Но, ведь, важно не говорить о патриотизме, а действовать, как патриот.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Андрей Ростовцев 24 Июля, 2020, 13:21

      не хотелось бы переходить на личности, это всегда дурной тон в подобных дискуссиях, но поскольку Михалков и Поклонская все же публичные люди и открыты в идеале для любой критики и тем более обсуждения, позволю себе обдумать их идеологические (патриотические) установки.
      Да, они монархисты, но представьте себе, и я, ярый критик сотворенного с русскими людьми за 300 лет правления дома Готторп-Романовых, тоже монархист! Они, и это лобщая либеральная установка. так же имеют право на свое мнение, как и я.
      Спорить с ними - неинтересно, я пытался спорить в предыдущем посте с умной. грамотной, яркой дамой из приблизительно этого круга "царебожеского" - и ни к чему наши споры не привели.
      Гораздо интереснее поговорить о другом - ведь патриотизма как понятия. как идеологической установки не было для русских людей еще несколько веков назад. А любовь к родине была)

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

  2. Lubova Barker 18 Июля, 2020, 7:07

    ..... ГЕНИАЛЬНО и ПАТРИОТИЧНО! С уважением и благодарностью к автору за очередной изумительный рассказ. .... «Нечем крыть,..»/Шолохов/

    ..... «Я патриот нашего детдома. Там моя Родина». Радуюсь вместе с Володей его замечательным словам, его успехам и восхищаюсь его староверским русским духом. Пусть всегда, где-то там,.. в нетленной красоте кроткого, молчаливого, староверского русского духа,.. творится добро и любовь.

    ..... Ну,.. Муссе вопрос я задала...)))
    Теперь Володю спрошу я —
    так, что «ж» такое Родина и где она?
    – В утробе матери? Иль где-то тут?
    – Не выбирают... Не дают...
    – Когда ещё нет слова
    и ты совсем не говорил.
    Глазами тронул Землю,
    впервые наступил.
    Когда ещё нет слова,
    k тебе притронулась Земля.
    Впервые ты влюбился,
    выходит, навсегда?…
    – Где по дорогам бегал,
    где лес душе был мил.
    Ты это место «встречи»,
    навеки полюбил?…

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: California, США

  3. Мне по E-Mail приходит много интересных комментариев по статье. Не все желают публиковаться в Pedsovet. Маргарита согласилась, чтобы я перепостил ее текст. Что я и делаю.

    Дорогой Сашенька, рассказ, очень интересный, но вот насчёт патриотизма у меня очень противоречивые чувства. Я бы предпочла, чтобы он распространялся на всю - на абсолютно всю Землю. Я люблю Америку, это мой дом, это моя страна. Но что значит МОЯ? Разве душа моя не болит за другие страны и государства, вернее сказать, за их людей и духовные сокровища?
    Интересно, что когда я была ещё ребёнком (начиная скажем с 12 лет) меня страшно возмущали плакаты <<Любите вашу Родину>> (которые, как Вы, наверное, помните были везде и всюду). Разве можно, думалось мне, любить кого- то или что-то по призыву, совету или требованию? Я придерживаюсь этого мнения и сейчас, спустя... очень много лет.
    Обнимаю Вас, спасибо за рассказы.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 13 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Colorado, США

  4. Андрей Ростовцев 24 Июля, 2020, 13:31

    Александр, добрый день! Еще в комментах к предыдущему вашему тексту я задал вам вопрос, который вы почему-то упустили. Понимаю, что он вам неинтересен, что отвечали на него множество раз.
    Но проявите уважение к человеку, который читает ваши тексты и тратит время драгоценное (пенсионерское))) на обсуждения.
    Итак: мы исходим из того. что Родина это одна ипостась (сущность), государство - другая.
    Часто они совмещаются. часто расходятся.
    Поэтому ваши чувства к Америке как любимой родине мне понятны и не вызывают у меня эмоций. В конце концов, там вы чувствуете себя в безопасности, там дом и стол.
    Но все же: вы писали, что эмигранты тратят в сто раз больше усилий. чтобы комфортно жить на новом месте.
    Спрашиваю еще раз: вы тратить столько же усилий, чтобы закрепиться и жить плодотворно в Латвии, в том месте, где вы родились?
    Пишу вам. я в душе говорю со своим другом. Он во времена распада Союза уехал с женой в Штаты. Русский, внук православного священника. Тем не менее умному и динамичному человеку разница в ментальности советских и американских людей не составила трудности, и он прекрасно устроился в Штатах: свой дом у океана, большой по меркам автохтонов доход и т.д.
    Но я думаю: вот друг мой математик, выдающийся интеллект: школьником он, житель сраного (простите) провинциального Кишинева стал чемпионом Союза по шахматам.
    Да с такими талантами он мог бы стать (и стал бы) на родине гораздо более успешным человеком, уж точно бы стал президентом Академии наук... а так всего лишь заурядный миллионер, которых у вас пруд пруди.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Пенсионер

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр, простите меня. Виноват, нет мне оправдания (особенно стыдно за «пенсионерское» время)))). Постараюсь кратко ответить на ваш вопрос (подробнее при встрече). Причин моей эмиграции – множество. Согласен с вами – здесь безопасно и комфортно, здесь устроен быт и покой (особенно для пенсионеров и детей). Но, это не главная причина эмиграции.

      До 1997 года я надеялся, что разум власть имущих, патриотизм(!) и элементарная порядочность одержат верх над безумием и безнравственностью. Делал много для этого. Но, мои возможности оказались слишком малы.

      Главная причины эмиграции – морально-нравственные. Эмигрировал, чтобы продолжать заниматься своим делом, творчеством, призванием. В США могу быть самим собою – не нужно притворяться, наступать на горло своей нравственности. Мои дети реализовали себя в полной мере. Для них открыты все возможности.

      Описывать преимущества жизни на новой родине – будет некорректно с моей стороны. Но, чтобы эти преимущества стали собственным выбором – следует потрудиться. Первые годы приходилось трудиться очень тяжело – адаптироваться в новых условиях без языка, друзей, родных, без денег (я приехал без денег) – не просто сложно – оооочень(!) сложно. Подобные усилия на родине ни к чему ценному для меня не приводили.

      Социальная среда, в которой я живу совершенно похожа на среду, в которой я жил на родине до распада СССР. Взаимоотношения между людьми такие же, как были в Союзе, как веками жили староверы в общине. Только говорят все на английском (русской культурно среды мне не хватает. Ведь русский язык – уникальный).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Андрей Ростовцев 25 Июля, 2020, 5:03

      Александр, спасибо за ответ.
      Теперь многое прояснилось.
      По схожим причинам моя старшая дочь уехала в США, в ее родном Кишиневе русской девочке без всяких связей было не реализовать свой интеллектуальный потенциал. А России она не знает, ни разу даже и не была здесь (так получилось, что у меня новая семья).
      Посмотрим, как ей удастся прижиться на новом месте, молодежь все-таки более адаптивна. Это нас, стариков. тянет к родным болотам)))
      Я вообще за открытость границ. Дружба между народами или странами, безусловно, миф, тем более наше общество (наследуя советские императивы) очень разобщено, атомизировано.
      Я понимаю стремления наших властей патриотизмом сплотить людей, но всегда опасаюсь, что казенный патриотизм - самое простое и ужасно неэффективное решение! Поэтому я и участвую в подобных дискуссиях, чтобы понять, есть ли альтернатива.
      И все же в идеале я считаю - где родился. там и пригодился)

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Андрей, не волнуйтесь о дочери. Здесь каждый эмигрант достигает своего в соответствии с личными способностями и возможностями. Здесь всегда помогут тем, кто помогает себе сам. Здесь добрые люди. Главное – найти себя.

      Извините, Андрей, я не могу в этом с вами согласиться. «Дружба между народами или странами, безусловно, миф,» Именно здесь истинная дружба между народами. Так же было в СССР.
      Можете представить, после развала СССР сюда переехали более 10 миллионов наших соотечественников (в том числе из Молдавии). Это данные 1999 года.
      В США ежегодно приезжают около 2 миллионов новых эмигрантов – представители почти всех стран мира (в 90-ые приезжали около 3-х). Уезжают – НОЛЬ. Кто-то раньше, кто-то позже вливаются в новую жизнь и живут дружно. Здесь нет никакой дискриминации. Здесь все американцы. Да, здесь были жестокие проблемы сто и более лет назад. Но не теперь. То, что происходит в политике последнее время – это безусловно ужасное безобразие, преувеличенное во стократ ТВ и политиками. Так используют бунт молодых, неустроенных, инфантильных «двоечников». Но это отдельная тема…

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Андрей Ростовцев 25 Июля, 2020, 18:37

      О дочери не волнуюсь. Окончила докторантуру, работает. Русские мозги всюду ценятся)
      Насчет уезжают НОЛЬ внесу поправку. Один да уехал) мой приятель, гражданин Штатов, вновь вернулся в свой родной Кишинев.
      Я рад, что у вас все проблемы, тем более жестокие, закончились.
      Но одна, главная, осталась - капитализм.
      Капитализм вскрывает и вынимает из души человека все самое светлое, оставляя звериные качества - конкуренцию, в первую очередь.
      Вы когда-нибудь поймете, что мы в СССР жили просто в сказке.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • <<Но одна, главная, осталась - капитализм.>> -- Вы знаете, Андрей. Возможно, вам покажется странным. Но я живу в реальном социализме. Если социализм определять, как такое устройство, в котором государство стоит на защите личности и создает условия для самосовершенствования и самореализации. Уверен, что ваша дочь тоже живет в социализме.

      Капитализма я не ощущаю. Капитализма я хлебнул в полной мере, начиная с «перестройки» и в 90ые. С вашим определением капитализма согласен. Можно и еще хуже и больше рассказать об этом устройстве социума. Видите, вы мне открыли глаза. Я и не знал, что один вернулся...)))

      Я прекрасно помню жизнь в СССР. В этом смысле жизнь с США очень похожа, если не такая же, как в СССР. Только быт и инфраструктура устроены лучше. Человеческие и нравственно-этические отношения такие же, как те, при которых мы жили до распада нашей страны (только язык другой).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Андрей Ростовцев 26 Июля, 2020, 7:01

      Мне это покажется не только странным, но просто чудным. Александр, не изощряйтесь, пожалуйста, вы живете при самом настоящем, колированном капитализме.
      Я живу при начальном этапе капитализма, почти диккенсовском, если говорить красиво) Диком, скажем так.
      Вы живете в центре ядра капитализма - по Марксу, ядро это страна или группа стран, получающая максимальную выгоду от имперских, капиталистических отношений.
      Т.е. весь остальной мир так или иначе работает на ваше благосостояние.
      А социализма (если говорить строго, а не партийными лозунгами) вообще нигде не было (в СССР был госкапитализм, военно-бюрократический). Вы напишите проще: вы уехали от разрухи после распада СССР. Вот так оно понятнее будет. Большинство моих знакомых из Кишинева в начале 90-х сделали также - уехали за сытой жизнью в Америку (русские, молдоване, евреи). Кто их в чем-то винит? Примерно процентов 5 (по моей доморощенной статистике) выбились "в люди" - стали жить лучше местных, т.е. стали реальными миллионерами. Процентов 40-50 стали обслуживающим классом (середняками) - врачи, ученые, педагоги как вы. Ну и остальные просто неудачники - расклад тот же, что и при условии, если бы они не уезжали. Любой эмигрант старается оправдать свой переезд, вы не исключение.
      У моей дочери были иные мотивы - уже в 19 лет, будучи студенткой, она была директором магазина в Кишиневе. То есть она поехала в Америку реально учиться (она математик), совершенствоваться. Не за куском хлеба с маслом, это она имела и в Кишиневе.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

  5. Вадим и Александр! О староверах и духоборах – пример АНТИ-ПЕДАГОГИЧНОГО и АНТИ-ПАРТИОТИЧНОГО действия власти.

    Староверы покидали Россию после реформ 1649 года, не согласившись с крепостным правом и церковной реформой. Староверы хотели жить. Они двигались на Восток в Сибирь; на Юг – Кавказ, Иран; на Запад – Прибалтика, Скандинавия, Польша, Германия и др.; на Север. За несколько десятилетий ушли около 10 миллионов человек (почти каждый пятый крестьянин). (Эпоха Николая II к этому движению не имеет отношение). Правду о староверах можно найти в дневниках предков, в архивах и музеях в Польше, Германии, США, Иране и др. странах. Истинная история староверов еще не написана, как и история казачества, духоборов и др. изгнанников нашей родины.

    Духоборы (иногда их называли Боголюбы) уничтожались, изгонялись на родине в течении более 200 лет. В конце 19 века Л.Н.Толстой – великий патриот и гуманист – спас оставшихся в живых и вывез в Канаду и США . Там им бесплатно дали землю, помогли создать необходимые условия для жизни. Многие тысячи из этих русских патриотов стали выдающимися деятелями экономики, искусства, науки, политики – патриотами Канады и США.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 13 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Colorado, США

    • Андрей Ростовцев 25 Июля, 2020, 5:11

      Староверы (противники никонианства) очень сплоченная, до фанатизма идеологизированная общность, на мой взгляд. Я не изучал историю миграции староверов, знаю, что и на территории бывшего Союза - в Молдове, Грузии немало старообрядческих поселений. Да, вы правы - есть среди староверов и немало выдающихся (по мирским меркам) личностей. Просто не понимаю, при чем здесь патриотизм - я уже отмечал особенность мышления верующих - для них истинная Родина не территория. не земля - а Твердь Небесная.
      Кстати, если вы интересуетесь историей русских старообрядцев, обязательно прочитайте монографию выдающегося историка Пыжикова Старообрядческие корни большевизма.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • О староверах много несправедливых легенд. Каждый сочиняет со своей точки зрения. (Александр Пыжиков – один из сочинителей).

      Главная особенность староверов – общинный стиль жизни – это значит: равенство, братство, ответственность, трудолюбие. Главные принципы жизни у староверов были – взаимопомощь, доброта, честность, уважение, сострадание. Религия у них играла роль поддерживающей эти принципы идеологии. Никакого фанатизма. Главная идея их жизни была: «На бога надейся, но сам не пеняй!» Фанатизм им приписывают. Централизованная церковь и государственная власть в России их преследовала и угнетала потому, что не могла допустить их независимости и …успешности.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Андрей Ростовцев 25 Июля, 2020, 18:46

      Александр, Пыжиков не сочинитель (вижу, вы не знакомы с его монографией). Пыжиков серьезнейший ученый.
      Главная особенность староверов - общинный стили жизни. Соглашусь. Но почему? Потому что фанатичное восприятие реального мира заставляло их сбиваться в такие наглухо закрытые для "нехристей" сообщества.
      Я не буду продолжать эту тему, не подготовлен к серьезному разговору.
      Централизованная (я еще тверже выскажусь - подчиненная государству) церковь во главе с патриархом Никоном действительно их преследовала. Это факт.
      Насчет успешности староверов. Тоже факт, несколько богатейших предпринимателей царской России действительно были старообрядцами. Но никому в голову не приходило пересчитать в процентном соотношении: сколько процентов составляли эти супербогачи от основной массы старообрядцев! Уверяю вас, я читал социологическое исследование вашего ученого, он вообще утверждает, что самая интеллектуальная, самая богатая часть населения в Штатах - выходцы из какого-то африканского племени. В процентном отношении, безусловно. Вот этот факт мне просто врезался в мозги)))

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Андрей я с уважением отношусь к творчеству А.Пыжикова. Но истинную историю староверов следует писать по материалам, которые хранятся в музеях Скандинавии, Польши, Германии, Австрии, Ирана и др. стран.
      В России силами староверов производилось около 80% ОВП. При этом у них брали двойной налог.

      Я не знаю, что вы имеете ввиду насчет выходцев из Африки. Но, факт есть факт: последние годы высокий процент эмигрантов профессоров, докторов и ученых в США именно из Африки (напр. Нигерия, Гана). С некоторыми из них я хорошо знаком. Современный уровень развития образования в некоторых странах Африки значительно выше многих традиционно авторитетных в этом вопросе стран мира (это следствие прошлого влияния в этом вопросе СССР). Сейчас Россия к образованию в Африке не имеет никакого отношения. Представители России воюют там за частные ресурсы…



      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Андрей Ростовцев 26 Июля, 2020, 6:33

      Как-то у нас все разбрызгивается ручеек разговора на отдельные капли)
      1. Насчет выходцев из Африки не я "имею ввиду"... это тезис одного видного штатовского социолога, что выходцы из этого племени по числу звезд, ученых, финансистов и т.д. могут считаться самой успешной группой в Америке. Жаль, не занес в блокнот имени этого исследователя.
      2. О староверах. Пыжиков не писал историю старообрядчества! Пыжиков в своем труде выдвигает гипотезу, что именно старообрядцы сформировали идеологию большевизма. Вот когда найдете время ознакомиться с его монографией, тогда предметно и поговорим.
      Но вот о странности ваших аргументов напишу особо... в любой свой ответ или текст, почти в любой. вы вставляете тезис - Россия чего-то опять делает дурно. Ну вот к чему вы это написали: цитирую Представители России воюют там за частные ресурсы. Да, воюют. Как и представители еще огромного числа стран и народов - наемники все такие.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Андрей Ростовцев 26 Июля, 2020, 6:50

      Фанатизм староверам не приписывают! Общность единоверцев - это основа любой религии (знаете, как слово религия переводится). Тут староверы ничем не отличаются от никониан, иудеев, духоборов, баптистов и т.д.
      Взаимопомощь, доброта, честность - это и принципы. допустим, любой мумульманской уммы.
      Фанатизм староверов подлинный. Они сжигали себя (дети, женщины - без разницы), не находя и не вступая даже в общение с думающими инако.
      Вот я не поленился и прочитал интервью главы старообрядческого объединения в Латвии. Да, предки нынешних староверов переселились сюда из северных земель Российской империи примерно 350 лет назад.
      В России были гонения на старообрядцев, повсеместные. Пыжиков приводит факты. когда староверы, чтобы выжить (в том числе избежать двойного налогообложения) называли себя православными, ходили на службу в православные храмы и т.д.
      Видимо, в Латвии они ощущали себя в большей безопасности. Это надо исследовать, кстати, если у вас есть на примете тексты по этому вопросу. с удовольствием ознакомлюсь.
      Но меня поразило другое в этом интервью - голимая пропаганда! Этот человек упоминает о некоторых ДОГМАТИЧЕСКИХ расхождениях с православными и другими христианами.
      Уровень моих знаний говорит мне иное - никаких догматических расхождений НЕТ. Таковые (и очень кардинальные) есть между католиками и православными (Филиокве).
      То есть, если это так и я прав (если неправ, я всегда готов исправиться!), этот церковный деятель, возможно, поневоле, возможно, его слова переврал журналист - все бывает! - продолжает идеологически обособляться ну и т.д.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Андрей Ростовцев 25 Июля, 2020, 18:51

      Лев Николаевич Толстой величайшая личность, один их немногих людей на планете, кто стремился к христианским идеалам в земной жизни. Да, это известно многим: Лев Николаевия помогал эмигрировать, спасая от возможных преследований, староверов. Но Лев Николаевич (возможно, единственный человек, перед памятью которого я просто преклоняюсь) так же помогал и крестьянским детям Ясной Поляны, и рабочим, впавшим в нищету, Москвы и Петербурга, да вообще всем униженным и оскорбленным.
      Вы знаете, какую книгу он называл оказавшей на него особенно большое влияние?
      Роман Виктора Гюго "Отверженные".
      Я это знаю точно, потому что сейчас читаю роман Наживина "Неопалимая Купина. Душа Толстого".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Вы правы. Не случайно творчество Л.Н.Толстого изучается в школах и ВУЗах почти во всех странах мира.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Андрей Ростовцев 26 Июля, 2020, 6:36

      Не прав я, вам просто нечего сказать! По поводу Толстого, я имею ввиду. Я четко написал: Толстой увидел (и это раскололо его сердце), что человечество в основном живет дурно, не по заветам Христа. А то, что изучают - ну как изучают? Кто из преподов уделяет внимание именно этому обстоятельству, которое отравляло Толстому жизнь?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Андрей Ростовцев 26 Июля, 2020, 7:04

      Почему не написана истинная история староверов? Вот это для меня загадка. Я считаю себя казацкого корня - по отцу, отец мой с Дона. История погубленного Советами казачества написана давным давно. Но староверы имеют гораздо более длительную историю, тем более в музеях полно материалов. Удивительно...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Андрей, я уважаю и восхищаюсь вашей познавательной и интеллектуальной активностью. Общение – это главное богатство, данное нам судьбою. Постараюсь ответить на ваши вопросы кратко и по порядку, как вы их прислали. Не обижайтесь, если мои ответы вас не удовлетворят.
      1. Я согласен с вами про успехи Африканского образования. Помимо Африканских приятелей-ученых у меня было много выдающихся студентов. Уверен, скоро мы узнаем много интересного об Африке.
      2. Интересные мысли А.Пыжикова о староверах. Спасибо за наводку. Обязательно познакомлюсь. До сих пор думал, что идеология большевизма базировалась на марксизме и ленинизме.
      3. Вы правы – мне не следовало говорить об участии России в современных войнах. Но, это моя боль… До сих пор в этих войнах погибают мои ученики.
      4. О творчестве Л.Н.Толстого в США можно писать целую монографию, но не в рамках наших бесед. Конечно, многое зависит от конкретного учителя. При этом, в каждой школьной и публичной библиотеке есть произведения Л.Н.Толстого (и др. великих русских писателей). В хороших школах внимательно изучают “The Gospel in Brief”. В среде интеллигентных и философствующих американцев прекрасно знают творчество Л.Н.Толстого. Прежде всего его гуманистически-философские работы, в том числе переписку с мыслителями-гуманистами.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Андрей Ростовцев 27 Июля, 2020, 9:14

      Полностью доволен ответом. Я всегда и во всем ценю искренность. Спасибо.
      Об интеллектуальной активности - мы, старики (извините, если задену вас этим словом), ни в чем не должны уступать нашим ученикам))) к тому же у меня есть и корыстный интерес: мое внимание к истории объясняется тем, что я предложил своему приятелю археологу выпустить новый курс всемирной истории (история на примере жизни простого человека, а не описание жизни царей, мудрецов и воинских походов, хотя и без этой субстанции истории не бывает... но все это сделать фоном, вторым планом).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Андрей Ростовцев 27 Июля, 2020, 9:41

      Уточнение о монографии Пыжикова.
      У Пыжикова могли быть всякие мысли о староверах, но: собрав огромный массив материала и проанализировав его бесстрастно (все же он был, Царствие ему Небесное) ученый, интеллектуал, Пыжиков пришел к выводу - идеологию большевизма формировали и продвигали в жизнь именно староверы.
      Например, если вы не знали (а до знакомства с трудом я даже не ведал), что один из руководителей большевистского государства М.И. Калинин родом из староверской семьи. Кажется. и В. Молотов тоже имеет отношение к староверам (тут нужно уточнять, я могу и запамятовать, старость не радость))).
      Кстати, только сейчас узнал, что А.В. Пыжиков, профессор, доктор исторических наук, был одно время замминистра образования России. Это ни о чем не говорит, тем более о качестве его трудов! просто забавный факт.
      У него есть книги и по истории Раскола. Вот чем буду заниматься - прочитаю и эти монографии.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Извините, мой компьютер гликнул. Продолжаю свой длинный и нудный ответ:
      5. Извините, Андрей, не могу с вами согласиться. Староверы в 17 веке, когда был исход, не сжигали себя!.. Это лживая и целевая пропаганда. Фанатизм староверов – это тоже целевая пропаганда. Старообрядцы – да – для них фанатизм способ выживания. Но, не для староверов.
      6. К сожалению, я не могу вам посоветовать письменные материалы о староверах. Знаю, что в Латвии ведется исследовательская работа на эту тему. Мне посчастливилось читать дневники староверов, написанные в период исхода. Когда приеду в Латвию, непременно пообщаюсь с авторами материала, который вы читали.
      7. Андрей, будем взаимно корректными. Я дал свое определение социализма и только после этого «изощрялся». Повторяю свое определение без партийных лозунгов: «социализм – такое устройство, в котором государство стоит на защите личности и создает условия для самосовершенствования и самореализации». Именно в таком социализме я живу.
      8. Андрей, мое мнение большинство эмигрантов уехали в США не за сытной жизнью, а в поисках НРАВСТВЕННОЙ жизни. Это существенное отличие от того, что вы имеете ввиду.
      9. Ваши проценты успешных и неуспешных для меня совершенно не знакомы. Не могу принять смысл ваших слов «выбились в люди» … По роду работы мне приходилось общаться с тысячами эмигрантов. Я не знаю ни одного, кто бы не устроил свою жизнь наилучшим образом исходя, из имманентных возможностей. Главное – эмигранты находят свое место и каждый самого себя. «Миллионы и сытость» к этому не имеет отношение. Трудно, или даже очень трудно, тем, кто здесь пытается «схватить бога за бороду», или нечестным путем заработать миллионы…
      10. Да, плохо, что нет истории староверов, духоборов и многие артефакты утрачены. Надеюсь, мы с вами доживем до исторического прогресса в этом вопросе.

      Вот такой длинный получился ответ. Извините, у меня не хватило времени ответить короче. А не ответить было бы не вежливо, чего я не могу себе позволить.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Андрей Ростовцев 27 Июля, 2020, 9:31

      Также остаюсь джентльменом - и продолжаю строчить и отнимать у вас драгоценное время.
      К сожалению, наш спор выхолащивается.
      У нас нет документов, статистики, научных выкладок, чтобы составить приближенное мнение о мотивах миграции из бедных стран в сытые.
      Вижу, что эти вопросы все же навязаны мной - вы пишете здесь преимущественно о своем педагогическом опыте.
      Но в то же время тема мигрантов и их бытования интересна вот почему: вы приехали на новую родину в зрелом возрасте. Срабатывают ли в условиях, когда ваши пациенты (не знаю, как более точно и корректно назвать, допустим, мальчика Муссу) все же обладают иным менталитетом, не "совковским", ваши знания и опыт советского педагога? Или понятие менталитета все же искусственное и люди везде одинаковы? Вот ответьте коротко только на этот вопрос, пожалуйста.
      Особо остановлюсь на вашем ответе пункт 8 (цитирую): большинство мигнантов уехали в США не за сытой жизнью, а в поисках нравственной жизни.
      Неприятно ощущать себя циником и старым козлом, но прочитав это, улыбка не сходит с моего лица.
      Никакой капитализм в силу своей природы (абсолютно хищническое отношение людей к друг другу - одни эксплуататоры, другие угнетаемые) не может быть источником нравственности. Об этом писал и Л.Н. Толстой, явно Маркса не читавший)))
      Поэтому логика такова: раз капитализм (возможны и исключения, вот вы дали какое-то иное измерения капитализму, назвали его социализмом и тем самым, на мой взгляд, себя успокоили) не является источником нравственности, то нравственное начала ВНУТРИ этих людей (мигрантов). Тогда зачем уезжать?
      Вывод: за колбасой.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Андрей Ростовцев 27 Июля, 2020, 9:48

      Ответ на пункт 5: староверы никогда не сжигали себя. это выдумка и пропаганда.
      Еще раз повторюсь: я не историк и тем более не специалист в старообрядчестве.
      Буду и далее углубляться в изучение этого вопроса.
      Вот, нашел книгу, написанную беспоповцем из поморов, цитирую анонс: ряд староверческих апологетов вообще категорически отвергает подлинность тех сочинений Аввакума, в которых содержатся спорные догматические суждения, и объявляют таковые «никонианской» подделкой, призванной скомпрометировать священномученика. Смотрите, например, написанную с позиций староверов (беспоповцев Поморской церкви) книгу К. Я. Кожурина — биографию Аввакума в серии «Жизнь замечательных людей».

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Андрей Ростовцев 27 Июля, 2020, 12:21

      Отвечаю на пункт 9. Проценты успешных людей. Что значит "выбиться в люди".
      Сначала исходная позиция: я заметил, что в своих текстах и особенно в комментах вы стараетесь (прошу прощения за нетолерантность) как-то уколоть Россию и обязательно указать веру, национальность своих пациентов.
      Понимаю, что моя статистика смехотворна (всего лишь два ваших текста я прочитал - но впечатление именно такое).
      Вот пример: вы пишете (цитирую не дословно), что тысячи староверов в Канаде и США обрели свою вторую родину и стали патриотами этих стран.
      Александр, спорить о патриотизме вообще нелепо, это настолько интимное чувство, что его трудно описать словами. Десятки афористичных формулировок лишь затуманивают сущность. Но я вычитываю ваш тезис так: десятки тысяч старообрядцев обрели в этих странах покой, комфорт, безопасность, коих они не находили на родине предков. Так?
      Если так, то я согласен - обрели, слава богу, как говорится.
      Стали патриотами? Вот с этим ирнтереснее. Патриоты (в госпонимании) обязаны служить в вооруженных силах - иначе как доказать патриотизм? С этим как у староверов? Служат? Отказываются? Надо исследовать.
      Староверы, если вы знакомы с моральными нормами верующих, вообще-то должны не только избегать Мамону (бога богатства), но и прямо противодействовать духу наживы. С этим как?
      Теперь поясню, что значит для мигранта выбиться в люди в чужой стране. Это стать: директором банка, министром, президентом академии наук, генералом, начальником разведки... т.е. попасть в управляющий слой. С этим как у мигрантов?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Андрей Ростовцев 27 Июля, 2020, 12:44

      Отвечаю на пунтк 7 (и приношу извинения за некорректное высказывание про "изощренность".

      Вы определяете как социализм как источник некоего нравственного начала. Государство, которое поддерживает нравственное начало, может считаться социалистическим. Я верно понял?
      Эту тему можно закрыть анекдотом, можно написать сотни монографий.
      Александр, государство (я не пишу Штаты, заметьте, я не знаю вашей жизни) поддерживает лишь то, что служит его упрочению. Смысл же подлинного социализма - близок к евангельским заповедям (да и основам любой другой религии, нехристианской) - то есть к САМОСТОЯНИЮ человека и отмиранию государства. Если у вас все так, то только порадуюсь за вас.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Андрей, мы с вами монополизировали эту страницу. Как бы народ не выступил с протестами…

      1. Андрей, ваше предложение вашему приятелю – великолепное. Именно по подобным материалам я изучал историю староверов, и не только (вы все время путаете староверов со старообрядцами – это разные вещи).
      2. У взрослых эмигрантов из любой страны менталитет имеет общие подлинные ценности: забота о детях, мир и безопасность, обеспеченная старость, нравственно-этические(!!!) отношения и тп. Все остальное – это искусственное и несущественное. Что качается «колбасы», никто уже по этой причине не покидает родину. Такое было поколения назад. В тех странах, где сегодня проблема с «колбасой» у людей нет возможности эмигрировать.
      3. Андрей не обижайте Л.Н.Толстого – он прекрасно знал работы К.Маркса. И К.Маркс знал творчество Л.Н.Толстого.
      4. Андрей, вы напрасно вините меня в стремлении «как-то уколоть Россию». У меня даже мысли такой быть не может. Зачем же я выхожу на этот сайт и общаюсь с вами?! В США быстро отвыкаешь вообще кого-либо обвинять, тем более страну. Обвинять, «укалывать», унижать – это прерогатива слабых и мало разумных политиков.
      5. О патриотизме. Не каждый патриот служит в армии. В США и Канаде армия добровольная. В армии солдаты получают хорошую зарплату и бенефисы. Государство США и Канады проявляют патриотизм(!) по отношению к своей армии.
      6. У вас свои понятия «выбиться в люди». Я уважаю вашу точку зрения, но для меня это не так. Я считаю «выбиться в люди» – значит найти себя, ответив на вопросы: Зачем я живу? Ответив, человек стремится стать ученым, предпринимателем, художником, строителем, сервисным тружеником и тп. – так выбиваются в люди.
      7. НЕ устаю повторять мое определение социализма: «социализм – такое устройство, в котором государство стоит на защите(!) личности(!) и создает условия(!) для самосовершенствования(!) и самореализации(!)». Источник нравственности – эмпатия. Там, где я живу, роль государства сводится к следующим функциям: обеспечение инфраструктуры, защита жизни, условия для бесплатного образования 0-12 кл. и медицинского обслуживания. В ответ от каждого гражданина требуется вовремя заплатить положенный налог (кроме детей и пенсионеров) и соблюдать законы и правила. Все остальное – функция предпринимателей. Предпринимательство осуществляется по законам капитализма и социализма. Внутри каждой компании строго соблюдаются правила социализма и даже коммунизма (если все работники приняли эти правила). Если внутри компании правила нарушаются, работник подаёт в суд и суд решает проблему (уверен, ваша дочь скажет тоже самое). Извините за навязчивый ликбез.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

    • Андрей Ростовцев 28 Июля, 2020, 8:49

      Александр, если бы ваши тексты были посвящены только вашей педагогической практике, то в общем-то и обсуждать так бурно нечего. Ну, был такой случай, был такой... каждый педагог, хоть раз переступивший порог класса, может поделиться своими впечатлениями. Вот мне доводилось работать с коррекционным классом - есть что рассказать. Но я не могу и не буду делать этого, нескромно. Ваши же тексты интересны мне тем, что есть материал для сравнения двух образовательных систем. И за это спасибо вам и редакции Педсовета.
      Все остальное (шлейф обсуждения, и заметьте - хотя вы пишете, что мы монополизировали эту страницу, но не только меня привлекают другие вопросы, не касающиеся напрямую образования)) гораздо менее интересно. Создается впечатление, что вы живете в придуманном герметичном мире (возможно, так оно и есть, какая-нибудь закрытая коммуна, ведь есть хасидские районы, допустим, в Нью-Йорке, где очень недоброжелательно относятся даже к прохожим, тем более не позволяя им заглянуть в свой мир).
      Но есть и Ноам Хомски, книги которого я люблю и читаю с удовольствием. Он пишет о вопросах образования с толстовской силой и моральной мощью.
      Есть конгрессмен госпожа Окасиа-Кортес, которая заявила, что система, воспроизводящая миллиардеров, аморальна.
      В России огромный разрыв между доходами правящего класса и обычными людьми. Это аморально. Как в таких условиях воспитывать детей - вот что меня интересует. Если верить вашим словам, в вашем городе нет таких противоречий социальных. Я верю. И радуюсь за вас. Надеюсь, лет через 100 такое будет и у нас).
      И, собственно, один упрек остался: не следует всуе поминать мою дочь. Она сама выбрала свой путь, и я уважаю ее выбор. Более того, радуюсь, что после той нищеты и бесправия (русская девочка в русофобском обществе) она сможет пожить, благодаря своему интеллекту и трудолюбию, в иных условиях. Я же хотел бы, чтобы она, с ее блестящим образованием, с американским паспортом, не забывала и свою первую родину, Молдавию, где она может принести большую помощь обществу.
      У меня еще есть, в другой семье, двое детей. Они живут в России. Это тоже их выбор.
      Пожалуй, на этом стоит закончить и устремиться к обсуждению новых вопросов.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Андрей Ростовцев 5 Августа, 2020, 15:29

      Александр, с радостью признаю вашу правоту. На днях посмотрел документальный фильм о староверах в Бразилии. Какие красивые люди, какое достоинство, несуетность, осознание своего предназначения на земле!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Пенсионер

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Городинский 6 Августа, 2020, 6:32

      Спасибо, Андрей! Признателен!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

  6. Lubova Barker 25 Июля, 2020, 4:42

    ….. Очень интересные комментарии/уроки…

    «Задумали» и даже улыбнули))) Спасибо!

    ….. «Прошлое — это родина души человека...»/ Г. Гейне./

    ….. Нo,..
    ….. «Разве солнце светит мне сегодня для того, чтобы я раздумывал о вчерашнем дне?» /Иоганн Фридрих Шиллер/

    Как патриотом стать, судьба,
    понять u научиться?
    Безопасность всем нужна
    в мире, чтоб ужиться…

    Может в вузах вся беда
    английский иль французский?
    В десятке лучших, иногда,
    найти б родной, мой русский…

    «Патриот» страны, мечты,
    меняeтся местами. –
    Mиллионеров “пруд пруди”,
    академики пропали…(?)))

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: California, США

  7. Lubova Barker 27 Июля, 2020, 20:46

    ..... С благодарностью и уважением к Андрею Владиславовичу Ростовцову... за память о Льве Толстом....почитала и задумалась —
    «..... Вера эта в значение поэзии в развитии жизни была вера, и я был одним из жрецов ее. Быть жрецом ее было очень выгодно и приятно. И я довольно долго жил в этой вере, не сомневаясь в ее истинности.
    ..... Но на второй и в особенности на третий год такой жизни я стал сомневаться в непогрешимости этой веры и стал ее исследовать. Первым поводом к сомнению было то, что я стал замечать, что жрецы этой веры не все были согласны между собой. Одни говорили: мы – самые хорошие и полезные учителя, мы учим тому, что нужно, а другие учат неправильно. А другие говорили: нет, мы – настоящие, а вы учите неправильно.
    ..... И они спорили, ссорились, бранились, обманывали, плутовали друг против друга. Кроме того, было много между ними людей и не заботящихся о том, кто прав, кто неправ, а просто достигающих своих корыстных целей с помощью этой нашей деятельности. Все это заставило меня усомниться в истинности нашей веры.

    ..... Кроме того, усомнившись в истинности самой веры писательской, я стал внимательнее наблюдать жрецов ее и убедился, что почти все жрецы этой веры, писатели, были люди безнравственные и, в большинстве, люди плохие, ничтожные по характерам – много ниже тех людей, которых я встречал в моей прежней разгульной и военной жизни, – но самоуверенные и довольные собой, как только могут быть довольны собой люди совсем святые или такие, которые и не знают, что такое святость. Люди эти мне опротивели, и сам себе я опротивел, и я понял, что вера эта – обман.
    ..... Но странно то, что, хотя всю эту ложь веры я понял скоро и отрёкся от неё, но от чина, данного мне этими людьми, – от чина художника, поэта, учителя – я не отрёкся. Я наивно воображал, что я поэт, художник и могу учить всех, сам не зная, чему я учу.»
    /Иван Наживин. Душа Толстого. Неопалимая купина./

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: California, США

    • Спасибо! Потрясающая подборка цитат. Л.Н.Толстой - истинный патриот всего человечества.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 13 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Colorado, США

  8. Александр Городинский 2 Августа, 2020, 21:02

    Не могу отказать себе в удовольствии послать вам, уважаемые читатели, этот Youtub о староверах. Я не знаю автора, он сделал хороший документальный фильм. Есть некоторые ошибки, но в целом очень хорошая работа (не только в Латинской Америке, очень много русских староверов в США и Канаде и др.). Этот Youtub прислал один читатель.

    https://www.youtube.com/watch?v=17-3EGQ1aAw


    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 13 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Colorado, США