Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Курс, разработанный РПЦ, могут включить в школьную программу

Учебный курс «Нравственные основы семейной жизни», разработанный представителями русской православной церкви, могут включить в обязательную школьную программу, пишет «Коммерсантъ».


 

Инициатива по включению в перечень школьных обязательных предметов еще одного принадлежит представителям родительского сообщества. В Минобрнауки инициатива была «воспринята положительно» — по словам главы ассоциации родительских комитетов Ольги Летковой, замминистра образования и науки Татьяна Синюгина сказала, что сейчас это «своевременно и разумно».

Предполагается, что «Нравственные основы семейной жизни» помогут школьникам освоить «систему базовых семейных ценностей, свойственных отечественной культуре», и подготовят их «к созданию крепкой многодетной счастливой семьи».

Курс разработали  екатеринбургский священник Дмитрий Моисеев и монахиня Среднеуральского женского монастыря Нина (Крыгина). 

В 2015 году представители РПЦ уже обращались в Минобрнауки с просьбой сделать курс обязательным для школьников. «Нам нужно постараться всеми доступными средствами изменить нравственное состояние нашего общества,— цитирует протоиерея Дмитрия Смирнова ТАСС.— Школьное образование — это некий костыль, который дается родителям, с помощью которого они могли бы расширить возможности детей и подготовить их к взрослой жизни».

Но поддержки прежнего руководства Минобрнауки эта идея не получила, сейчас же поступила информация, что вопрос включения курса о семейных ценностях в школьную программу будет рассмотрен в ноябре, на одном из ближайших заседаний учебно-методического объединения по общему образованию при Российской академии образования.
 


Автор

Педсовет

Все материалы автора

Количество подписчиков: 40

Подписаться Отписаться

Комментарии (241)

  1. Наталья Чернышева 23 Октября, 2017, 9:45

    Опять? сокращают литературу, математику, убирают астрономию, но зато 3 урока физкультуры, ОБЖ, азбука искусств, Основы религии, теперь еще основы семейной жизни...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 3 года

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Россия

    • Светлана Лаврентьева 23 Октября, 2017, 10:14

      Не просто "основы семейной жизни", а "основы", разработанные монахиней. Это уже новый уровень.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

  2. Оксана Отрощенко 23 Октября, 2017, 10:20

    Я кстати ознакомилась с содержанием учебника.
    И понять не могу зачем моему ребенку знать православных покровителей семьи.
    Чувствую я, что сейчас введут, а через десять лет обязательное ЕГЭ сделают.

    Я бы еще хотела посмотреть на тех родителей, которые состоят в том всероссийском родительском комитете, которые попросили о введении этого предмета в обязаловку.

    Ну и до кучи - будет очень и очень любопытно что скажет Кадыров...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Москва, Россия

  3. Валерий Чернухин 23 Октября, 2017, 10:30

    Любые курсы по "изучению" нравственности бессмысленны. Любое созерцание нравственных устоев бессмысленно per se.
    Не из этих корней растёт нравственность.
    Она растёт только из действий. Вводить специальный предмет бессмысленно.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  4. Александр Горячев 23 Октября, 2017, 10:30

    С моей точки зрения, независимо от того, кто разрабатывал такой курс, вред заключается в самой идее получить эффект в воспитании через уроки непосредственно нацеленные на личностный результат. Никакие уроки добра, честности или любви не приведут к такому результату.
    Решение в лоб "нужно воспитать такую черту - вводи урок" вредно потому что как правило вместо ожидаемого результата приводит к росту лицемерия. Правильно ответил - получил пятёрку. А живёт ли по этому принципу - кто его знает. Курс ввели - ставь галочку. "Наше дело прокукарекать, а там хоть не рассветай".
    Желаемый результат в воспитании будет только тогда, если школьная жизнь ребёнка будет построена
    по таким правилам, если его будут погружать в ситуации, когда он сможет проявлять качества, которые хотят в нём вырастить. А это решается совершенно иными средствами, чем введение курса.

    P.S. Валерий Чернухин меня опередил :)

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: —

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Валерий Чернухин 23 Октября, 2017, 14:54
      С моей точки зрения, независимо от того, кто разрабатывал такой курс, вред заключается в самой идее получить эффект в воспитании через уроки непосредственно нацеленные на личностный результат. Никакие уроки добра, честности или любви не приведут к такому результату.
      Решение в лоб "нужно воспитать такую черту - вводи урок" вредно потому что как правило вместо ожидаемого результата приводит к росту лицемерия. Правильно ответил - получил пятёрку. А живёт ли по этому принципу - кто его знает. Курс ввели - ставь галочку. "Наше дело прокукарекать, а там хоть не рассветай".
      Желаемый результат в воспитании будет только тогда, если школьная жизнь ребёнка будет построена
      по таким правилам, если его будут погружать в ситуации, когда он сможет проявлять качества, которые хотят в нём вырастить. А это решается совершенно иными средствами, чем введение курса.

      P.S. Валерий Чернухин меня опередил :)

      Вы очень точно сказали. Приводит к лицемерию. Такое уже было в угар моды по экологии. Дети откровенно смеялись над предметом, но вынуждены были лицемерить. Учителя, не посадившие в жизни ни одного дерева (таких большинство) "рассказывали" о гармонии с природой. А дети теоретически изучали предмет.
      Именно поэтому я не воодушевился экологическим конкурсом, объявленном на педсовете.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  5. Галина Геннадьевна 23 Октября, 2017, 10:32

    Не понимаю, почему именно в общеобразовательные учреждения должен быть введен (!) этот курс?
    Возможно, он и полезен, тогда разумнее будет включить его в программу Воскресных школ при храмах.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 4 месяца

    Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия

  6. Александр Усанов 23 Октября, 2017, 11:04

    Нравственные основы семейной жизни - полезное дело, но не в школе. Это как говорится "кто же его посадит, оно ж во...дерево". Все чаще в школах вместо конкретного начинают изучать абстрактное, продолжая тему личностного роста на тренингах. Был я на форум HR-ов, так там на одной площадке предлагали командные и лидерские тренинги с конями...на видео-презентации смотрелось смешно. Я вот думаю может внедрить конную методологию для усиления эффекта воспитания нравственности)))

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 месяцев

    Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

    Регион проживания: Московская область, Россия

  7. Татьяна Сучкова 23 Октября, 2017, 11:20

    Что может знать МОНАХИНЯ, простите, о СЕМЕЙНОЙ жизни?
    Да и вообще с нравственностью у представителей РПЦ, судя по многочисленным скандалам, дела не очень. По какому такому праву они присваивают себе прерогативу учить всех нравственности?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия

    • Алена Станишевская 30 Октября, 2017, 12:54

      Татьяна, вы сначала послушайте ее лекции, почитайте, а потом рассуждайте о том, что она может говорить, а что нет, что она может знать, а что не может.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Александр Усанов 30 Октября, 2017, 13:18

      Алёна, я поддержу Татьяну и не соглашусь с вами...вот вообще ни разу не хочется читать и слушать лекции человека далекого от семейной жизни. Как не хочется слушать лекции и читать бизнес-тренеров, которые ни разу за свою жизнь не создали ни одного бизнеса.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Саид Насреддинов 30 Октября, 2017, 15:23

      "Татьяна, вы сначала послушайте ее лекции, почитайте, а потом рассуждайте"

      http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_3415 - не обязательно Татьяна, любой может послушать и порассуждать. Но вначале хотелось бы почитать учебник нравственности Крыгиной для светской школы - чему он может научить конкретного современного ребёнка.

      Жаль, нельзя.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Московская область, Россия

  8. Вадим Монахов 23 Октября, 2017, 11:20

    Вопиющая глупость. Создаётся впечатление, что это очередной рассказ "Истории одного города" Салтыкова-Щедрина.
    Бестолковые жители города Глупова предложили глупость, не менее бестолковое руководство города её одобрило...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  9. Александр Усанов 23 Октября, 2017, 11:31

    Немного понятий в которых путаются, либо намеренно путают.
    Нравственность — моральное качество человека, некие правила, которыми руководствуется человек в своем выборе, то есть внутренние этические принципы, правила.
    Мораль - общественная характеристика норм поведения в обществе.
    Зачастую ставят знак равно между этими понятиями, но есть принципиально отличие. Мораль - это своеобразный этический закон общества навязываемый обществом человеку, а нравственность это внутреннее состояние человека, его личный выбор через соотнесения себя с нормами морали. Воспитывать это можно через пример, через поступки, но нравственный выбор всегда будет лично человека в силу его воспитания и окружения. Как не крути это будут уроки о морали, но не нравственности.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 месяцев

    Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

    Регион проживания: Московская область, Россия

  10. Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 12:06

    Не знаю, как написан учебник, но вообще-то идея симпатичная. У Кураева в одном из интервью по поводу ОПК встречается такая фраза "для того, чтобы пожертвовать своим шкурным интересом ради нравственных и религиозных ценностей, нужно быть не отличником, а подвижником."

    В каком-то смысле для семейная жизнь это тоже подвижничество. Слово "подвиг", кстати, отсюда, подвиг это ровно то самое, что совершает подвижник. Ежедневная работа над собой ради высшего блага, возможно отдалённого, такого, которое ты сам не увидишь. Если в учебнике это есть, то это хороший учебник.

    Правильные вещи надо говорить. Правильные примеры должны быть у людей перед глазами. Мы знаем все, что сладкие плоды достигаются преодолением горьких этапов, причём преодолением сознательным. Умением потерпеть, понять, поступиться чем-то своим. Это касается не только школьной учёбы.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 месяцев

    Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 12:29

      Сергей нравственные и религиозные ценности - это разные вещи. Не смешивайте понятия ссылаясь на малоизвестного человека. И мне не нужно рассказывать кто это такой - не интересно.
      В учебнике есть про ядерную физику и строение клетки, но чем это помогает миллионам детишек?
      Правильные вещи нужно делать, а не говорить и как вы заметили правильные примеры должны быть у людей перед глазами, а не в книжке.
      Прошу прощения, но это будет провокация по отношению к учителям. В книжке может быть написано, а учитель в регионах с преимущественно мусульманским или буддистским населением будет не соответствовать нормам православия (и будет на то иметь право) - как быть в этой ситуации? Или вы хотите революционных волнений на религиозной почве (как бы это не звучало странно)?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 23 Октября, 2017, 12:37

      "В книжке может быть написано, а учитель в регионах с преимущественно мусульманским или буддистским населением будет не соответствовать нормам православия (и будет на то иметь право) - как быть в этой ситуации?"

      Совершенно верно. Возьмём хотя бы классику - наличие в норме некоторых религий нескольких жён. Это имеет прямое отношение к нравственным основам семейной жизни.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 12:40

      У нас пока что многожёнство запрещено по закону, насколько я знаю, а не только по "нормам православия". В том числе и для мусульманского или буддистского населения. И для учителей тоже. Так что никаких оснований для революционных волнений с этой стороны я не предвижу.

      Или я не правильно понял Ваш вопрос?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Горячев 23 Октября, 2017, 12:54

      "Или я не правильно понял Ваш вопрос?"

      Наверное, я не смог его точно сформулировать. В регионах с преимущественно мусульманским населением это положение является не законным, но нравственным. Поэтому оно может присутствовать в издании про юридическую сторону семейной жизни, но не про нравственную. Представьте себе, что в учебнике речь шла бы о безнравственности изображения образов святых (как это принято в исламе), но подавалось бы как общая нравственная ценность. Вам бы понравилось?

      Самая главная претензия к этому учебнику - действия негодными средствами, о чём здесь пишут многие. "Правильные вещи нужно делать, а не говорить". Наличие такого предмета создаёт иллюзию нравственного воспитания. Это плохо. Примерно как если бы все занятия по физкультуре проходили бы в кабинетах и по учебникам.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 13:12

      Точно Александр...пример про физкультуру в тему...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 14:25

      Кстати, хороший пример, про изображения. Насколько я знаю в исламе вообще изображения запрещены, любые изображения. Может быть подумать о том, чтобы все иллюстрации во всей стране из учебников изъять? Мало ли, такой учебник в руки к мусульманину попадётся? Лично мне представляется, что такое излишне трепетное отношение к религиозным чувствам в светском учебнике отдаёт маразмом.

      Может быть всё-таки не быть "святее папы римского" (не знаю кто у мусульман главный) и больше интересоваться содержанием учебника, чем формальными возражениями, которых от заинтересованных лиц мы не слышим? И я думаю, не слышим просто хотя бы потому, что этот учебник просто-напросто никто из мусульман ещё не читал и не составил своего мнения.

      Ваша "претензия к учебнику" основана на том, что Вы его прочитали, или же это, как часто бывает, просто отвержение чего-либо, что Вам пока что неизвестно, сознательное отвращение к знанию, если для его приобретения нужно приложить усилия?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 13:10

      Мусульмане живут по законам светским, но нравственность и мораль религии предписывает им многоженство. Уж извините, но нравственные понятия мусульман отличны от православных. И не просто так персы с турками грузин несколько столетий резали, а запад крестовые походы организовывал.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Чернухин 23 Октября, 2017, 14:55
      Не знаю, как написан учебник, но вообще-то идея симпатичная. У Кураева в одном из интервью по поводу ОПК встречается такая фраза "для того, чтобы пожертвовать своим шкурным интересом ради нравственных и религиозных ценностей, нужно быть не отличником, а подвижником."

      В каком-то смысле для семейная жизнь это тоже подвижничество. Слово "подвиг", кстати, отсюда, подвиг это ровно то самое, что совершает подвижник. Ежедневная работа над собой ради высшего блага, возможно отдалённого, такого, которое ты сам не увидишь. Если в учебнике это есть, то это хороший учебник.

      Правильные вещи надо говорить. Правильные примеры должны быть у людей перед глазами. Мы знаем все, что сладкие плоды достигаются преодолением горьких этапов, причём преодолением сознательным. Умением потерпеть, понять, поступиться чем-то своим. Это касается не только школьной учёбы.
      Сергей нравственные и религиозные ценности - это разные вещи. Не смешивайте понятия ссылаясь на малоизвестного человека. И мне не нужно рассказывать кто это такой - не интересно.
      В учебнике есть про ядерную физику и строение клетки, но чем это помогает миллионам детишек?
      Правильные вещи нужно делать, а не говорить и как вы заметили правильные примеры должны быть у людей перед глазами, а не в книжке.
      Прошу прощения, но это будет провокация по отношению к учителям. В книжке может быть написано, а учитель в регионах с преимущественно мусульманским или буддистским населением будет не соответствовать нормам православия (и будет на то иметь право) - как быть в этой ситуации? Или вы хотите революционных волнений на религиозной почве (как бы это не звучало странно)?
      У нас пока что многожёнство запрещено по закону, насколько я знаю, а не только по "нормам православия". В том числе и для мусульманского или буддистского населения. И для учителей тоже. Так что никаких оснований для революционных волнений с этой стороны я не предвижу.

      Или я не правильно понял Ваш вопрос?

      Брачный договор отсутствует в законодательстве, только и всего. Это не препятствие для многожёнства. Причём не только религиозного (в мусульманстве), но и гражданского. Достаточно составить юридический договор.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 15:22

      Ну ясный пень, что жить со многими женщинами разом с юридической точки зрения не преступление. Но два раза зарегистрировать такое совместное жительство как брак наверное всё-таки нельзя. А если кто-то решится, например, жениться где-нибудь за границей по другому паспорту, наверное в законе есть на этот случай какие-то санкции. Неужели нет?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  11. Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 12:13

    По поводу некоторых комментариев, просто для справки. Человек может стать монахом после того, как он был семейным человеком, само по себе семейное прошлое не является препятствием. Препятствием в таком случае может служить то, что детей и мужа просто так не бросишь.

    Конкретно про эту монахиню я ничего не знаю и искать не хочу. Просто комментарий "что может знать монахиня о семейной жизни" это образец глубочайшего невежества наших сограждан относительно того, как устроена жизнь церкви.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 месяцев

    Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 12:34

      Уважаемый Сергей вам вопрос: что может знать монахиня о семейно жизни имея семейное прошлое, но не имея семейного настоящего и семейного будущего? И что такого произошло, что теперь у нее нет этого семейного настоящего? Может был неудачный опыт семейной жизни?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 12:47

      По разному бывает. Если вспомнить ещё раз Серафима Вырицкого, он постригся в монахи одновременно со своей женой, после революции. Он пошёл в Александро-Невскую лавру, жена его не помню уже в какой женский монастырь. Ребёнок у них был один и на тот момент взрослый, другой умер. В данном конкретном случае никакого неудачного опыта семейной жизни, очевидно, не было. Было просто желание послужить Богу, и у него самого и у его супруги.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 13:07

      Один пример из миллиардов!!!а вспомнить огромное количество когда в монахи шли от тяжкой мирской жизни...вот не могли в миру жить и шли в монахи. И теперь они будут учить семейной жизни и человеческим отношениям в миру сами того не умея?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 14:28

      Может быть для начала хотя бы прочитать учебник и обсуждать его содержание, а не личность авторов? В некоторых случаях "не читал, но осуждаю" вполне уместно говорить, я не разделяю пафоса, который обычно в эти слова вкладывают. Но точно ли здесь такой случай?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Горячев 23 Октября, 2017, 14:53

      Нет, и дело не в учебнике, каким бы не был учебник.
      Бесполезен любой курс типа "уроки добра" или иных добродетелей.
      Как это было бы чудесно: добавил один урок добра в неделю, и дети стали добрыми. Потом добавил урок честности, и дети стали честными.
      Не работает. И потому вредно.
      А конкретного вреда как минимум 2: 1) эти уроки от чего-то придётся отнять и 2) создаётся иллюзия освоения нравственности, иллюзия в смысле ложное ощущение. Зачем приучать ко лжи?
      Нравственными за урок в неделю не станут, но лгать научатся: мало ли как делаешь или поступаешь, главное говори как правильно.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 15:09

      Ну Вы же не читали книгу. Ну как так можно, братцы. Вы же учителя. Громите работу своих же коллег, своих сограждан, даже не почитав кто это, о чём там говорится. Это дело пяти минут, в сети и критика есть, и оглавление, аннотация. Но явно видно, что никто этого ничего не читал. Просто руки опускаются от торжествующей косности, от нежелания хотя бы чуть-чуть поинтересоваться, с чем же мы тут имеем дело. И чего потом ждать от детей, если учителя дают такие примеры?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  12. Ольга Асафьева 23 Октября, 2017, 12:41

    А кто будет курс вести? Где найти столько счастливых в семейной жизни преподавателей? Или это будет так: говорим-то правильно, а на деле как всё далеко от идеала! А дети же всё видят.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Краснодарский край, Россия

  13. Дмитрий Новиков 23 Октября, 2017, 14:21

    Никто так последовательно и методично не готовит атеистов и революционеров, как сама РПЦ...
    Ульянов - на отлично сдал курс в свое время, разрушил Империю, начал гонения на церковь.
    Джугашвили - ну этот вообще сам учился в семинарии... церьковь сама чудом уцелела...

    Проблема в том, что Православие прививает чувство долга и справедливости... А жизнь при капитализме - деньги, карьера, успех.
    Школьнику придется сделать выбор: либо учить курс чтобы получить хорошую отметку и поступить в ТОПВУЗ, либо принять учение всем сердцем и начать борьбу со злом...- выходить на акции борьбы со взятками, против коррупции, против показа враждебных фильмов... А когда поймет, что протестные акции проплачены конкурентами по бизнесу: либо сопьется либо пустится во все тяжкие...

    Во всяком обучении нужен пример... А какие сейча РПЦ дает примеры? Защита диссертации по богословию, основанной на личном восприятии веры... ну и постоянные сводки ГИБДД...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 месяца

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Светлана Лаврентьева 23 Октября, 2017, 14:41

      >>Проблема в том, что Православие прививает чувство долга и справедливости...

      В первую очередь, все-таки послушание.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 15:15

      Ну вот откуда это утверждение берётся? Свой собственный опыт, книга какая-нибудь, СМИ, откуда? Например Кураев православный или нет? Монахов тот же (извините, что вспоминаю его имя всуе) мне впаривал, что считает его чуть ли не единственным самым-самым истинным христианином. А ведь Кураев не послушный.

      Так какие же христиане "истинные", послушные или не послушные? Без подковырки спрашиваю, мне в самом деле интересно, что думает по этому поводу публика и почему.

      PS Можно добавить, чтобы было интереснее. Серафим Вырицкий послушный или нет? Александр Невский послушный или нет? Это ведь святые, то есть в какой-то степени примеры, образцы, которые нам церковь даёт.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 15:21

      публике данные вопросы не интересны...больше беспокоит момент как бы не ввели предмет "псевдонравственности псевдосемейных отношений"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 15:27

      То есть в Вашем лице мы имеем ещё одного человека, который не читал, но осуждает.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 15:31

      Сергей я осуждаю не содержание, а сам факт...не нужно подменять понятия (хотя вы любите этим грешить - подменой понятий, форм).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 15:41

      Можно поточнее?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 16:21

      Сергей поточнее Александр Горячев уже вам ответил "...и дело не в учебнике, каким бы не был учебник.
      Бесполезен любой курс типа "уроки добра" или иных добродетелей..."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 16:33

      Где же тут факт?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 17:13

      Это как в анекдоте...Муж ищет носки, не может найти... Жена говорит ну вот же они перед тобой лежат...Мужик - где? не вижу. Ж: - Ну вот же! М: - не вижу. Жена берет их и перед лицом мужа начинает трясти - Вооот!. М: - ааа, ну так они ж не шевелятся.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Александр Горячев 23 Октября, 2017, 18:19

      "Где же тут факт?"
      Позвольте на примерах.
      1.
      - Есть классный способ сделать из свинца золото.
      - Что за бред?
      - Что же, не узнали как, а уже осуждаете?

      2.
      - Я читал доказательство того, что 1=0. И не подкопаешься!
      - Не может быть, и читать не буду.
      - Не читали, а уже осуждаете?

      3.
      - Предлагают курс о нравственности. Будем нравственность повышать.
      - Нравственность никакими уроками повысить нельзя, только в деятельности.
      - Ну вот, с курсом не ознакомились, а осуждаете.

      Так вот, все три примера идентичны.
      Вне зависимости от конкретного способа перевода свинца в золото, от конкретного доказательства равенства 1 и 0 или от конкретного учебника по нравственности.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: —

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Вадим Монахов 23 Октября, 2017, 19:12

      Александр Владимирович, дополнение - я в таких случаях ещё такой пример привожу:

      4. Для того, чтобы понимать, что не следует выходить с девятого этажа в окно, а надо выходить в дверь, достаточно базового образования и умения логически мыслить.

      Перенос на такого рода случаи аналогии с высказыванием "не читал, но осуждаю" делают люди, не способные к логическому мышлению.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 20:46

      Логично.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Светлана Лаврентьева 23 Октября, 2017, 23:41

      Отцы церкви об этом говорят. Вот, например, Митрополит Саратовский и Вольский Лонгин: "Когда человек приходит в Церковь, он должен приучать себя прежде всего слушаться Бога. Он должен учиться всю жизнь распознавать волю Божию о себе и быть ей послушным. Принимать со смирением все то, что посылает Господь в жизни, глубоко веря, что Бог Сам знает, что нужно для нашего спасения; что не только доброе, хорошее, но и все испытания, искушения, скорби, которые встречаются человеку на его жизненном пути, тоже есть действие Промысла Божия и ведут его ко спасению.
      Для того чтобы научиться послушанию Богу, нужно учиться послушанию людям". Ну и т.д.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Сергей Метелев 24 Октября, 2017, 11:03

      Вообще-то словосочетание "отцы церкви" подразумевает несколько другое. Это корпус сочинений людей, общецерковно признанных, большая часть сочинителей которых жила ещё в первом тысячелетии от Рождества Христова. Это так просто хотя бы потому, что схизма (раскол 1054 года) уже до какой-то степени не позволяет говорить об общецерковном обсуждении и принятии тех или иных текстов в более позднее время, хотя сочинения, которые ныне считаются святоотеческими, появлялись и тогда.

      Есть такое понятие "консенсус патрум", согласие отцов по какому либо вопросу. Потому что часто разные сочинения одни и те же вопросы трактуют по-разному.

      Не могу сказать, что я прямо большой знаток, но по крайней мере я представляю себе общую картину.

      К сожалению у нас элементарные вещи остаются тайной для широкой общественности. Взять хотя бы разнообразие мнений, о котором мы сейчас говорим, и как с этим церковь обходится. Церковь нашими СМИ рисуется карикатурно и реального, живого человека, двух или трёх слов которого достаточно было бы, чтобы разбить этот карикатурный образ, стараются в публичное пространство не допустить. Либо, по крайней мере, навешать столько комментариев, что до самого текста становится не добраться.

      В связи с этим немного на другую тему. Недавно прочитал, что писал Василий Васильевич Розанов о Ключевском и подумал, что это историк как раз для меня, что же я его раньше не читал. Да у меня же и книжка как раз есть, "Исторические портреты". И когда я открыл эту книгу, то понял, почему отложил в своё время. Там совершенно никчёмное предисловие занимает добрую половину. Вот принялся его читать, заскучал, и до главного не добрался.

      Что касается слов митрополита. Давайте я по-другому скажу ту же самую мысль. Бывает так, что приложив много усилий мы можем ситуацию изменить. Бывает так, что только потратим время и ресурсы и ничего не достигнем. Бывает так, что получив желаемое мы начинаем думать, а надо ли было этого желать.

      Часто люди представляют себе Бога как некую силу, которая механически, вопреки их воле, их куда-то направляет. Однако более соответствует действительности представление о Боге как о чём-то внутреннем, что нуждается в защите. Если хотите как о ребёнке, который нуждается во мне как в ограждении от жёсткого внешнего мира. Очень просто "заматереть", стать приспособлением для добывания из окружающей среды ресурсов, достаточно избавиться от этого внутреннего, защищаемого, потому что оно связывает по рукам и ногам. Но тут должна быть построена иерархия ценностей. Если выкинуть из себя весь "детский сад", то потом уже оказывается, что и благосостояние никакое не нужно. У каждого человека внутри дыра размером с Бога, знаете наверное.

      Это всё к чему. Послушание не перед внешней силой, а перед внутренней красотой.
      "... и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,
      чтобы они ходили по заповедям Моим, и соблюдали уставы Мои, и выполняли их; и будут Моим народом, а Я буду их Богом." Книга пророка Иезекииля, 11: 19, 20

      "Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть." Евангелие от Луки, 17: 20, 21

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 15:05

      стоит вспомнить Невзорова, который с 1984 года был певчим в церковном хоре, куда пришёл поскольку «разбирался в сольфеджио и хороший имел голос, к тому же тогда очень много платили». На послушание (в женском монастыре), по собственным словам, его подви́г «юношеский протестный максимализм, никакой веры во всё это, естественно, под собой не имеющий»[1]. Учился в Московской духовной семинарии, но был отчислен с четвёртого курса. Уже будучи атеистом, утверждал, что не сделал церковную карьеру по причине того, что у него нормальная сексуальная ориентация.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 15:30

      Церковь для всех открыта. Среди апостолов был Иуда и Христос его не прогнал. Верующие люди совершенно беззащитны против такого рода атак. Я удивляюсь, что так мало находится людей, готовых по стопам Невзорова пойти, ведь это в сущности так просто. Видимо всё-таки в подавляющем большинстве случаев в людях сохраняется нравственная основа, хотя и не осознаваемая явно. Понятие о том, что есть вещи, которых нельзя преступать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 15:35

      Ну да Церковь открыта - наверно поэтому англичане Соловецкий монастырь палубной артиллерией открыть пытались в 1854 году. Вы гражданину Невзорову расскажите о нравственных основах в лицо...я с удовольствием понаблюдаю))

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 15:39

      Зачем мне гражданин Невзоров сдался? Христиане призваны к свободе не для того, чтобы эту свободу нарушать, когда дело касается других людей. Так что проповедовать я ничего не собираюсь.

      Другое дело, что информация должна быть объективной и желательно из первых рук (от священников и верующих людей), а не в пересказе друг другу людей, которые равно не знают о чём говорят.

      По поводу Соловецкого монастыря не понял, к чему Вы это рассказали.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 16:18
      Никто так последовательно и методично не готовит атеистов и революционеров, как сама РПЦ...
      Ульянов - на отлично сдал курс в свое время, разрушил Империю, начал гонения на церковь.
      Джугашвили - ну этот вообще сам учился в семинарии... церьковь сама чудом уцелела...

      Проблема в том, что Православие прививает чувство долга и справедливости... А жизнь при капитализме - деньги, карьера, успех.
      Школьнику придется сделать выбор: либо учить курс чтобы получить хорошую отметку и поступить в ТОПВУЗ, либо принять учение всем сердцем и начать борьбу со злом...- выходить на акции борьбы со взятками, против коррупции, против показа враждебных фильмов... А когда поймет, что протестные акции проплачены конкурентами по бизнесу: либо сопьется либо пустится во все тяжкие...

      Во всяком обучении нужен пример... А какие сейча РПЦ дает примеры? Защита диссертации по богословию, основанной на личном восприятии веры... ну и постоянные сводки ГИБДД...
      стоит вспомнить Невзорова, который с 1984 года был певчим в церковном хоре, куда пришёл поскольку «разбирался в сольфеджио и хороший имел голос, к тому же тогда очень много платили». На послушание (в женском монастыре), по собственным словам, его подви́г «юношеский протестный максимализм, никакой веры во всё это, естественно, под собой не имеющий»[1]. Учился в Московской духовной семинарии, но был отчислен с четвёртого курса. Уже будучи атеистом, утверждал, что не сделал церковную карьеру по причине того, что у него нормальная сексуальная ориентация.
      Церковь для всех открыта. Среди апостолов был Иуда и Христос его не прогнал. Верующие люди совершенно беззащитны против такого рода атак. Я удивляюсь, что так мало находится людей, готовых по стопам Невзорова пойти, ведь это в сущности так просто. Видимо всё-таки в подавляющем большинстве случаев в людях сохраняется нравственная основа, хотя и не осознаваемая явно. Понятие о том, что есть вещи, которых нельзя преступать.
      Ну да Церковь открыта - наверно поэтому англичане Соловецкий монастырь палубной артиллерией открыть пытались в 1854 году. Вы гражданину Невзорову расскажите о нравственных основах в лицо...я с удовольствием понаблюдаю))
      Так что проповедовать я ничего не собираюсь.

      Вот это хорошая мысль...главное ее реализовать, а не просто озвучить.
      Из первых руки - это от родителей и родственников, а также окружения. а вот священники нынче далеко не первые руки и даже не вторые.
      Соловецкий монастырь к открытости.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 16:32

      Ну так если рассуждать, то не у математиков надо про математику спрашивать, а у мамы с папой, в своё время ухвативших что-то там в советской школе. То же самое по русскому языку, географии и остальным предметам. Собственно не с учительской ли подачи в нашей школе так всё и устроено?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Александр Усанов 23 Октября, 2017, 17:18

      Вы верно мыслите товарищ...нисколько не отступили от верных мыслей. Из первых рук от родителей, а все остальное от специалистов. Нечего всяких там сектантов и религиозных фанатиков допускать к детям...это тоже самое как допускать мошенников. Мошенники только материальное отымают, а сектанты духовное (прикрываясь богоугодными делами).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Сергей Метелев 23 Октября, 2017, 20:53

      К сожалению, как это часто бывает, пока кто-то усиленно рекомендует гражданам пристально присматривать за печеньками (прикрываясь человеколюбием и заботой об этих самых гражданах), кто-то спокойно тырит яблоки.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 месяцев

      Род деятельности: Сотрудник в организации послевузовского образования или науки

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  14. Дмитрий Новиков 23 Октября, 2017, 15:16

    Светлана, не послушание, а смирение! Это совершенно другое... Но смирение строится либо на страхе, либо на уважении...
    Чем будут пугать школьников? Какие примеры для уважения?
    В любом случае будет либо воспитание двуличности, либо воспитание бунтарей...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 2 месяца

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия

  15. Марина Сухотерина 23 Октября, 2017, 17:24

    А почему никто не говорит о сектах.Хотелось-бы прочитать...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 месяцев

    Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия