Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Китайские родители протестуют против стрессов от выполнения домашних заданий с детьми

Последние нововведения в систему школьного образования в Китае предусматривают значительно большее вовлечение родителей в процесс обучения детей. Школьные учителя предписывают родителям проверять домашние задания детей, прослушивать их декламации, помогать с диктантами.

Это создает чрезмерную нагрузку на родителей. В китайских социальных сетях растет движение протеста против этой практики, сообщает ЕвроНьюс. Родители подозревают, что школа пытается переложить на родителей часть своих функций.

Кроме того, недовольство учителей недостаточным участием родителей в процессе обучения создает конфликтные ситуации в семье. Вряд ли это создает благоприятные условия для обучения и воспитания детей, считают родители.

Подписаться на канал Образование за рубежом


Автор

Сабиров Сафа Кабирович

Все материалы автора

Количество подписчиков: 1

Подписаться Отписаться

Комментарии (80)

  1. Оксана Отрощенко 20 Сентября, 2018, 11:54

    Китайские братья и сестры!! Мы с вами!! Мы тоже страдаем!! Свободу родителям от домашки!!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Ольга Владимирова 20 Сентября, 2018, 15:35

      Кто Вам мешает организовать и мотивировать своего ребёнка самостоятельно учить уроки? На работу тоже за него Вы будете ходить? Все жизненные проблемы - Вы будете решать?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Светлана Лаврентьева 20 Сентября, 2018, 17:15

      Невозможно замотивировать ребенка самостоятельно сделать то, что он не умеет. Например, презентацию в начальной школе или выучить стихотворение в той же начальной школе. Этому в школе не учат. Но задают. И какие есть варианты?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Ольга Владимирова 20 Сентября, 2018, 17:30

      Стихотворение в начальной школе не выучить??? А там стихи - как роман "Евгений Онегин", смЕю спросить? У меня дети в 5-м!!! классе в начале учебного года на уроках литературы "выдают" наизусть стихотворные тексты весьма даже внушительного объёма. Что до презентаций, то необходимости в них, кроме защиты проектных работ, не вижу.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Светлана Лаврентьева 20 Сентября, 2018, 17:37

      Да, моя дочь не могла выучить самостоятельно стихотворения на русском и английском языках в 1 классе, потому что не умела читать. Ни на русском, ни на английском. И она не одна в классе такая была. А домашнее задание было одинаковым для всех.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Cветлана Азанова 20 Сентября, 2018, 17:38

      А что такого страшного в том, чтобы выучить стихотворение? Этому учатся еще ДО школы.Сама,помню, с братом 4-летним учила. Так он его до 12 лет на всех елках шпарил.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Светлана Лаврентьева 20 Сентября, 2018, 17:39

      Невозможно самостоятельно выучить стихотворение, не умея читать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Cветлана Азанова 20 Сентября, 2018, 17:42

      Стихи там небольшие.Старший читает-младший повторяет.НИЧЕГО страшного нет. В примере с братом : мне было 10 лет. Мало того-я прекрасно помню те песни, которые мама ему пела.А там объем побольше, чем в стихах начальной школы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Светлана Лаврентьева 20 Сентября, 2018, 19:07

      Страшного ничего нет, но САМОСТОЯТЕЛЬНО не умеющий читать ребенок стихотворение не выучит. Об этом и речь. Что участие родителей (бабушек, дедушек, братьев, сестер) становится обязательным. А я помню, как меня это бесило: вечером на общение с ребенком (поболтать, почитать) времени и так мало, так еще приходится его тратить на домашние задания, которые ребенок самостоятельно не в состоянии сделать. Не все, часть дочь могла сделать сама и делала, но не все.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Cветлана Азанова 20 Сентября, 2018, 19:16

      Вас бесило выучить стихотворение? Так это и есть общение: поболтайте, почитайте, поучите.Моему брату сейчас 33.Он до сих пор помнит то стихотворение и как мы его учили. Общение тоже должно быть полезным.Ваша дочь в 1 классе не умела читать? А меня мама научила в 4 года, как раз во время вечернего общения с просмотром книжек.Я помню вечер,когда мама мне показывала страничку журнала, где было слово "АБВГДейка" и фото героев. А она тоже могла сказать: бесит-бесит-бесит.И без того дел много: школа, пять детей, муж,корова,огород...Но вот не говорила. И старшие брат с сестрой тоже не говорили. А им было всего на 5-6 лет больше, чем мне. Может быть,дело в том, что моих бабушек-дедушек тоже не бесило, что ребенку можно книжку почитать? А у них тоже в семьях помногу детей было.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Светлана Лаврентьева 20 Сентября, 2018, 19:20

      Да, меня бесило учить с ребенком стихотворение, не мной и не ребенком выбранное, и куда интереснее казалось вместе почитать то, что выбрали мы, или поговорить о том, что нам интересно. И это нормально. У работающих родителей не очень много времени в будни на общение с ребенком и совсем не хочется тратить его на уроки. И да, моя дочь пошла в школу, не умея читать. Потому что дети разные и шестилетний ребенок, не умеющий читать, - это тоже вариант нормы. Школу она уже закончила. С медалью. И ей никак не помешало то, что ее мама не хотела делать с ней уроки (хотя приходилось).

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Cветлана Азанова 20 Сентября, 2018, 19:24

      Так тогда и не утверждайте, что выучить стихотворение в началке ребенок не может.Еще как может. И многим ребятам это нравится. Вот именно, что все разные-и дети, и родители.То,что для вас было ужасом ужасным, для меня и родителей-обычное дело.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Саид Насреддинов 20 Сентября, 2018, 22:04

      "И многим ребятам это нравится" - моя внучка лет в 10 диктовала на магнитофон сказку Маршака "Сегодня, завтра и вчера" раз десять - стандартную кассету МК-60 с двух сторон: прослушивала и передиктовывала ... добивалась совершенства?

      Ни с каким заданием это связано не было - просто была под руками игрушка "магнитофон", которая позволяет выучить не только стихи, но и песню на любом языке даже детсадовцу. Да и в детсаду мы хором ВСЕ исполняли песни - без магнитофона.

      Хорошие стихи вообще запоминаются с первого раза ... "Если б я была свободна, Если б я была горда, Я могла б кого угодно осчастливить навсегда. Но поскольку несвободна и поскольку не горда, Я могу кого угодно, где угодно и когда."

      "...Тихо ходики стучат, и кукушка - дура дурой,
      Вылетает каждый час, похваляется фигурой.
      Я похожа на нее, - все звоню и все кукую,
      Здравствуй, солнышко мое, полюби меня такую."

      Первый день сплошного мая.
      Я до самого утра
      Всех прохожих обнимаю
      И желаю им добра.
      Будь ты счастлив, незнакомый,
      А не можешь - просто будь.
      У любви свои законы,
      Объясню когда-нибудь.

      Мой Христос воскрес из праха,
      Я целую всех подряд,
      Без сомненья и без страха,
      Пусть другие говорят,
      Что я дура растакая,
      И разэтакая блядь.
      Все равно - в начале мая
      Буду всех в себя влюблять.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Наталья Ширяева 21 Сентября, 2018, 12:16
      Китайские братья и сестры!! Мы с вами!! Мы тоже страдаем!! Свободу родителям от домашки!!
      Кто Вам мешает организовать и мотивировать своего ребёнка самостоятельно учить уроки? На работу тоже за него Вы будете ходить? Все жизненные проблемы - Вы будете решать?
      Невозможно замотивировать ребенка самостоятельно сделать то, что он не умеет. Например, презентацию в начальной школе или выучить стихотворение в той же начальной школе. Этому в школе не учат. Но задают. И какие есть варианты?
      А что такого страшного в том, чтобы выучить стихотворение? Этому учатся еще ДО школы.Сама,помню, с братом 4-летним учила. Так он его до 12 лет на всех елках шпарил.
      Невозможно самостоятельно выучить стихотворение, не умея читать.
      Стихи там небольшие.Старший читает-младший повторяет.НИЧЕГО страшного нет. В примере с братом : мне было 10 лет. Мало того-я прекрасно помню те песни, которые мама ему пела.А там объем побольше, чем в стихах начальной школы.
      Страшного ничего нет, но САМОСТОЯТЕЛЬНО не умеющий читать ребенок стихотворение не выучит. Об этом и речь. Что участие родителей (бабушек, дедушек, братьев, сестер) становится обязательным. А я помню, как меня это бесило: вечером на общение с ребенком (поболтать, почитать) времени и так мало, так еще приходится его тратить на домашние задания, которые ребенок самостоятельно не в состоянии сделать. Не все, часть дочь могла сделать сама и делала, но не все.
      Вас бесило выучить стихотворение? Так это и есть общение: поболтайте, почитайте, поучите.Моему брату сейчас 33.Он до сих пор помнит то стихотворение и как мы его учили. Общение тоже должно быть полезным.Ваша дочь в 1 классе не умела читать? А меня мама научила в 4 года, как раз во время вечернего общения с просмотром книжек.Я помню вечер,когда мама мне показывала страничку журнала, где было слово "АБВГДейка" и фото героев. А она тоже могла сказать: бесит-бесит-бесит.И без того дел много: школа, пять детей, муж,корова,огород...Но вот не говорила. И старшие брат с сестрой тоже не говорили. А им было всего на 5-6 лет больше, чем мне. Может быть,дело в том, что моих бабушек-дедушек тоже не бесило, что ребенку можно книжку почитать? А у них тоже в семьях помногу детей было.
      Да, меня бесило учить с ребенком стихотворение, не мной и не ребенком выбранное, и куда интереснее казалось вместе почитать то, что выбрали мы, или поговорить о том, что нам интересно. И это нормально. У работающих родителей не очень много времени в будни на общение с ребенком и совсем не хочется тратить его на уроки. И да, моя дочь пошла в школу, не умея читать. Потому что дети разные и шестилетний ребенок, не умеющий читать, - это тоже вариант нормы. Школу она уже закончила. С медалью. И ей никак не помешало то, что ее мама не хотела делать с ней уроки (хотя приходилось).
      Так тогда и не утверждайте, что выучить стихотворение в началке ребенок не может.Еще как может. И многим ребятам это нравится. Вот именно, что все разные-и дети, и родители.То,что для вас было ужасом ужасным, для меня и родителей-обычное дело.

      Что-то у вас проблемы с понимаем прочитанного. Самостоятельно - это значит полностью самому. Если семья большая и дружная, как в вашем случае, то найдется у кого-то свободное время, а если это мегаполис и ребенок растет один, времени может не быть, да и после 18 уже учиться сложнее, а в случае больших городов очень сомнительно, что родители домой приходят раньше 20.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Cветлана Азанова 21 Сентября, 2018, 15:46

      А у вас, похоже, проблемы с пониманием того, кто такой ребенок.Это не автономный самонастраивающийся механизм.ЛЮБОМУ ребенку нужна будет помощь.Всегда.Хотя бы просто на вопросы ответить. А если ребенок от вас будет слышать, что вы и так устали, что вас бесит ему помочь и вообще свои проблемы пусть сам решает (даже с ДЗ), то чего вы потом будете от ребенка ждать?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Наталья Ширяева 21 Сентября, 2018, 18:10

      Посмотрите, тут минимум три человека пишут Вам про самостоятельность, а вы с легкостью объединяете всех трех в один мой личный портрет. Меня не бесит, я вообще дома работаю и стихи учить и рассказывать детей учила я сама. Но с точки зрения экономической географии, емнип, специализированный труд более дешев. Поэтому общества с незапамятных времен создавали школы и разные профессии. И только в пост-индустриальную эру решили школу превратить в передержку. Это глупое решение, дорого обойдется обществу. Кроме того, жить в гордом одиночестве со знанием, как учить стихи - никакого кайфа, хотелось бы некоторой массовости - для окружения и приятного общения. А то ты ему о высоком, а он тебе в глаз.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Cветлана Азанова 21 Сентября, 2018, 21:04

      Что поделать, если вы легко валите все в кучу. Я, если вы внимательно прочитали, писала о стихах и посильной помощи. А тут испокон веку действовали родители.Хоть в доиндустриальную,хоть в постиндистриальную эпоху основы знаний давались родителями (в рамках их собственных возможностей), потому что именно родители создавали общую картину мира ребенка.Потом уже включались и другие. И только сегодня посильная помощь и внимание к ребенку вдруг стала восприниматься родителями как нарушение их прав: я и так занят, а вы учите, вам за это деньги платят...Нет, нельзя все перекладывать на ребенка и учителей. Помочь, объяснить, подсказать- все это родители могут и ДОЛЖНЫ. Да, проект по физике, может быть, они сделать не смогут ( да и не надо), но вот стишок выучить или поделку помочь сделать-это им вполне по силам.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Пермский край, Россия

    • Наталья Ширяева 22 Сентября, 2018, 12:28

      Вернемся к нашим баранам - к Китаю. Китай - социалистическое общество строил. В социалистическом обществе ставка на массовое образование изначально, т.к. желание создать свою экономику требует своих специалистов во многих областях, специалист выращивается с момента, когда формируется правильно мозги, а это еще дошкольный и раннешкольный период. Учить что-либо наизусть - это тренировка мозгов, инструмент. Один из основополагающих. Побочным эффектом этого является то, что ко взрослому возрасту у таких бывших детей сформирован общий кругозор и интересы чуть пошире своего корыта, т.е. жизнь и общение, в целом, интереснее и безопаснее. Проектики же ни о чем и перекидывание на родителей, которые могут не уметь использовать инструменты правильно, приведет к сегментации общественной. Когда интеллект, деньги и равноценное общение соберутся в маленькие кучки, и там будет все хорошо (за забором), а в других местах - нищета и поножовщина. В общем, примерно, как с СССР получилось. Ну вот теперь очередь Китая. Конечно, китайцы чувствуют подвох. Японцам тоже пытались навязать подобную реформу школы, они от нее отказались лет через 7 и назвали выращенное пассивное поколение - потерянным. Да, и в сегментированном обществе родители перегружены, у них далеко не 8-часовой рабочий день, и там, где денег много, и там где денег мало. В капиталистическом обществе, общественные школы всегда будут плохими, это институт управления обществом потому что. Трындели-трындели нам это в уши 70 лет, и все не в коня корм, как оказалось. Интересно, как поведет себя Китай.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Валерий Чернухин 22 Сентября, 2018, 12:51
      Китайские братья и сестры!! Мы с вами!! Мы тоже страдаем!! Свободу родителям от домашки!!
      Кто Вам мешает организовать и мотивировать своего ребёнка самостоятельно учить уроки? На работу тоже за него Вы будете ходить? Все жизненные проблемы - Вы будете решать?
      Невозможно замотивировать ребенка самостоятельно сделать то, что он не умеет. Например, презентацию в начальной школе или выучить стихотворение в той же начальной школе. Этому в школе не учат. Но задают. И какие есть варианты?
      А что такого страшного в том, чтобы выучить стихотворение? Этому учатся еще ДО школы.Сама,помню, с братом 4-летним учила. Так он его до 12 лет на всех елках шпарил.
      Невозможно самостоятельно выучить стихотворение, не умея читать.
      Стихи там небольшие.Старший читает-младший повторяет.НИЧЕГО страшного нет. В примере с братом : мне было 10 лет. Мало того-я прекрасно помню те песни, которые мама ему пела.А там объем побольше, чем в стихах начальной школы.
      Страшного ничего нет, но САМОСТОЯТЕЛЬНО не умеющий читать ребенок стихотворение не выучит. Об этом и речь. Что участие родителей (бабушек, дедушек, братьев, сестер) становится обязательным. А я помню, как меня это бесило: вечером на общение с ребенком (поболтать, почитать) времени и так мало, так еще приходится его тратить на домашние задания, которые ребенок самостоятельно не в состоянии сделать. Не все, часть дочь могла сделать сама и делала, но не все.
      Вас бесило выучить стихотворение? Так это и есть общение: поболтайте, почитайте, поучите.Моему брату сейчас 33.Он до сих пор помнит то стихотворение и как мы его учили. Общение тоже должно быть полезным.Ваша дочь в 1 классе не умела читать? А меня мама научила в 4 года, как раз во время вечернего общения с просмотром книжек.Я помню вечер,когда мама мне показывала страничку журнала, где было слово "АБВГДейка" и фото героев. А она тоже могла сказать: бесит-бесит-бесит.И без того дел много: школа, пять детей, муж,корова,огород...Но вот не говорила. И старшие брат с сестрой тоже не говорили. А им было всего на 5-6 лет больше, чем мне. Может быть,дело в том, что моих бабушек-дедушек тоже не бесило, что ребенку можно книжку почитать? А у них тоже в семьях помногу детей было.
      Да, меня бесило учить с ребенком стихотворение, не мной и не ребенком выбранное, и куда интереснее казалось вместе почитать то, что выбрали мы, или поговорить о том, что нам интересно. И это нормально. У работающих родителей не очень много времени в будни на общение с ребенком и совсем не хочется тратить его на уроки. И да, моя дочь пошла в школу, не умея читать. Потому что дети разные и шестилетний ребенок, не умеющий читать, - это тоже вариант нормы. Школу она уже закончила. С медалью. И ей никак не помешало то, что ее мама не хотела делать с ней уроки (хотя приходилось).
      Так тогда и не утверждайте, что выучить стихотворение в началке ребенок не может.Еще как может. И многим ребятам это нравится. Вот именно, что все разные-и дети, и родители.То,что для вас было ужасом ужасным, для меня и родителей-обычное дело.
      Что-то у вас проблемы с понимаем прочитанного. Самостоятельно - это значит полностью самому. Если семья большая и дружная, как в вашем случае, то найдется у кого-то свободное время, а если это мегаполис и ребенок растет один, времени может не быть, да и после 18 уже учиться сложнее, а в случае больших городов очень сомнительно, что родители домой приходят раньше 20.
      А у вас, похоже, проблемы с пониманием того, кто такой ребенок.Это не автономный самонастраивающийся механизм.ЛЮБОМУ ребенку нужна будет помощь.Всегда.Хотя бы просто на вопросы ответить. А если ребенок от вас будет слышать, что вы и так устали, что вас бесит ему помочь и вообще свои проблемы пусть сам решает (даже с ДЗ), то чего вы потом будете от ребенка ждать?
      Посмотрите, тут минимум три человека пишут Вам про самостоятельность, а вы с легкостью объединяете всех трех в один мой личный портрет. Меня не бесит, я вообще дома работаю и стихи учить и рассказывать детей учила я сама. Но с точки зрения экономической географии, емнип, специализированный труд более дешев. Поэтому общества с незапамятных времен создавали школы и разные профессии. И только в пост-индустриальную эру решили школу превратить в передержку. Это глупое решение, дорого обойдется обществу. Кроме того, жить в гордом одиночестве со знанием, как учить стихи - никакого кайфа, хотелось бы некоторой массовости - для окружения и приятного общения. А то ты ему о высоком, а он тебе в глаз.
      Что поделать, если вы легко валите все в кучу. Я, если вы внимательно прочитали, писала о стихах и посильной помощи. А тут испокон веку действовали родители.Хоть в доиндустриальную,хоть в постиндистриальную эпоху основы знаний давались родителями (в рамках их собственных возможностей), потому что именно родители создавали общую картину мира ребенка.Потом уже включались и другие. И только сегодня посильная помощь и внимание к ребенку вдруг стала восприниматься родителями как нарушение их прав: я и так занят, а вы учите, вам за это деньги платят...Нет, нельзя все перекладывать на ребенка и учителей. Помочь, объяснить, подсказать- все это родители могут и ДОЛЖНЫ. Да, проект по физике, может быть, они сделать не смогут ( да и не надо), но вот стишок выучить или поделку помочь сделать-это им вполне по силам.
      Вернемся к нашим баранам - к Китаю. Китай - социалистическое общество строил. В социалистическом обществе ставка на массовое образование изначально, т.к. желание создать свою экономику требует своих специалистов во многих областях, специалист выращивается с момента, когда формируется правильно мозги, а это еще дошкольный и раннешкольный период.

      Китай трудно назвать социалистической страной с точки зрения производства. По итогам 2013 года на частный сектор экономики приходилось свыше 60% ВВП Китая (при том, что там была занята лишь треть работающего населения), сейчас эта цифра выше. И рост доля частного сектора в экономике как раз и растёт с ростом спроса на специалистов.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Наталья Ширяева 22 Сентября, 2018, 13:12

      Ну так и я о том, что социализм в Китае закончился, как проектики начались в школах, так, значит, прощай массовое образование. Но их много, и они рис тысячелетиями коллективно сажали, может, и не так как СССР сдуются, а как-то иначе.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Валерий Чернухин 22 Сентября, 2018, 13:24
      Китайские братья и сестры!! Мы с вами!! Мы тоже страдаем!! Свободу родителям от домашки!!
      Кто Вам мешает организовать и мотивировать своего ребёнка самостоятельно учить уроки? На работу тоже за него Вы будете ходить? Все жизненные проблемы - Вы будете решать?
      Невозможно замотивировать ребенка самостоятельно сделать то, что он не умеет. Например, презентацию в начальной школе или выучить стихотворение в той же начальной школе. Этому в школе не учат. Но задают. И какие есть варианты?
      А что такого страшного в том, чтобы выучить стихотворение? Этому учатся еще ДО школы.Сама,помню, с братом 4-летним учила. Так он его до 12 лет на всех елках шпарил.
      Невозможно самостоятельно выучить стихотворение, не умея читать.
      Стихи там небольшие.Старший читает-младший повторяет.НИЧЕГО страшного нет. В примере с братом : мне было 10 лет. Мало того-я прекрасно помню те песни, которые мама ему пела.А там объем побольше, чем в стихах начальной школы.
      Страшного ничего нет, но САМОСТОЯТЕЛЬНО не умеющий читать ребенок стихотворение не выучит. Об этом и речь. Что участие родителей (бабушек, дедушек, братьев, сестер) становится обязательным. А я помню, как меня это бесило: вечером на общение с ребенком (поболтать, почитать) времени и так мало, так еще приходится его тратить на домашние задания, которые ребенок самостоятельно не в состоянии сделать. Не все, часть дочь могла сделать сама и делала, но не все.
      Вас бесило выучить стихотворение? Так это и есть общение: поболтайте, почитайте, поучите.Моему брату сейчас 33.Он до сих пор помнит то стихотворение и как мы его учили. Общение тоже должно быть полезным.Ваша дочь в 1 классе не умела читать? А меня мама научила в 4 года, как раз во время вечернего общения с просмотром книжек.Я помню вечер,когда мама мне показывала страничку журнала, где было слово "АБВГДейка" и фото героев. А она тоже могла сказать: бесит-бесит-бесит.И без того дел много: школа, пять детей, муж,корова,огород...Но вот не говорила. И старшие брат с сестрой тоже не говорили. А им было всего на 5-6 лет больше, чем мне. Может быть,дело в том, что моих бабушек-дедушек тоже не бесило, что ребенку можно книжку почитать? А у них тоже в семьях помногу детей было.
      Да, меня бесило учить с ребенком стихотворение, не мной и не ребенком выбранное, и куда интереснее казалось вместе почитать то, что выбрали мы, или поговорить о том, что нам интересно. И это нормально. У работающих родителей не очень много времени в будни на общение с ребенком и совсем не хочется тратить его на уроки. И да, моя дочь пошла в школу, не умея читать. Потому что дети разные и шестилетний ребенок, не умеющий читать, - это тоже вариант нормы. Школу она уже закончила. С медалью. И ей никак не помешало то, что ее мама не хотела делать с ней уроки (хотя приходилось).
      Так тогда и не утверждайте, что выучить стихотворение в началке ребенок не может.Еще как может. И многим ребятам это нравится. Вот именно, что все разные-и дети, и родители.То,что для вас было ужасом ужасным, для меня и родителей-обычное дело.
      Что-то у вас проблемы с понимаем прочитанного. Самостоятельно - это значит полностью самому. Если семья большая и дружная, как в вашем случае, то найдется у кого-то свободное время, а если это мегаполис и ребенок растет один, времени может не быть, да и после 18 уже учиться сложнее, а в случае больших городов очень сомнительно, что родители домой приходят раньше 20.
      А у вас, похоже, проблемы с пониманием того, кто такой ребенок.Это не автономный самонастраивающийся механизм.ЛЮБОМУ ребенку нужна будет помощь.Всегда.Хотя бы просто на вопросы ответить. А если ребенок от вас будет слышать, что вы и так устали, что вас бесит ему помочь и вообще свои проблемы пусть сам решает (даже с ДЗ), то чего вы потом будете от ребенка ждать?
      Посмотрите, тут минимум три человека пишут Вам про самостоятельность, а вы с легкостью объединяете всех трех в один мой личный портрет. Меня не бесит, я вообще дома работаю и стихи учить и рассказывать детей учила я сама. Но с точки зрения экономической географии, емнип, специализированный труд более дешев. Поэтому общества с незапамятных времен создавали школы и разные профессии. И только в пост-индустриальную эру решили школу превратить в передержку. Это глупое решение, дорого обойдется обществу. Кроме того, жить в гордом одиночестве со знанием, как учить стихи - никакого кайфа, хотелось бы некоторой массовости - для окружения и приятного общения. А то ты ему о высоком, а он тебе в глаз.
      Что поделать, если вы легко валите все в кучу. Я, если вы внимательно прочитали, писала о стихах и посильной помощи. А тут испокон веку действовали родители.Хоть в доиндустриальную,хоть в постиндистриальную эпоху основы знаний давались родителями (в рамках их собственных возможностей), потому что именно родители создавали общую картину мира ребенка.Потом уже включались и другие. И только сегодня посильная помощь и внимание к ребенку вдруг стала восприниматься родителями как нарушение их прав: я и так занят, а вы учите, вам за это деньги платят...Нет, нельзя все перекладывать на ребенка и учителей. Помочь, объяснить, подсказать- все это родители могут и ДОЛЖНЫ. Да, проект по физике, может быть, они сделать не смогут ( да и не надо), но вот стишок выучить или поделку помочь сделать-это им вполне по силам.
      Вернемся к нашим баранам - к Китаю. Китай - социалистическое общество строил. В социалистическом обществе ставка на массовое образование изначально, т.к. желание создать свою экономику требует своих специалистов во многих областях, специалист выращивается с момента, когда формируется правильно мозги, а это еще дошкольный и раннешкольный период. Учить что-либо наизусть - это тренировка мозгов, инструмент. Один из основополагающих. Побочным эффектом этого является то, что ко взрослому возрасту у таких бывших детей сформирован общий кругозор и интересы чуть пошире своего корыта, т.е. жизнь и общение, в целом, интереснее и безопаснее. Проектики же ни о чем и перекидывание на родителей, которые могут не уметь использовать инструменты правильно, приведет к сегментации общественной. Когда интеллект, деньги и равноценное общение соберутся в маленькие кучки, и там будет все хорошо (за забором), а в других местах - нищета и поножовщина. В общем, примерно, как с СССР получилось. Ну вот теперь очередь Китая. Конечно, китайцы чувствуют подвох. Японцам тоже пытались навязать подобную реформу школы, они от нее отказались лет через 7 и назвали выращенное пассивное поколение - потерянным. Да, и в сегментированном обществе родители перегружены, у них далеко не 8-часовой рабочий день, и там, где денег много, и там где денег мало. В капиталистическом обществе, общественные школы всегда будут плохими, это институт управления обществом потому что. Трындели-трындели нам это в уши 70 лет, и все не в коня корм, как оказалось. Интересно, как поведет себя Китай.
      Китай трудно назвать социалистической страной с точки зрения производства. По итогам 2013 года на частный сектор экономики приходилось свыше 60% ВВП Китая (при том, что там была занята лишь треть работающего населения), сейчас эта цифра выше. И рост доля частного сектора в экономике как раз и растёт с ростом спроса на специалистов.
      Ну так и я о том, что социализм в Китае закончился, как проектики начались в школах, так, значит, прощай массовое образование. Но их много, и они рис тысячелетиями коллективно сажали, может, и не так как СССР сдуются, а как-то иначе.

      Прощай массовое образование? Похоже Вас ввели в заблуждение. С середины 90-х годов прошлого века в Китае наблюдается стабильный рост людей со средним и высшим образованием. И этот бум совпал с бумом роста рыночной экономки.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Наталья Ширяева 22 Сентября, 2018, 15:10

      Валерий Алексеевич, это же вы писали про то, что за кучей проектов, дети не знают, с какой стороны к лопате подойти, чтобы дерево посадить? Ну так это следствие того же самого - ликвидация массового естественнонаучного образования, т.к. именно массовое количество своих специалистов в РЕАЛЬНОЙ физической области позволяет претендовать стране на пирог мировых ресурсов. 1,4 млрд. китайцев в этом смысле - это огромная мировая управленческая проблема, даже если они пешком ДРУЖНО выбегут, и им будет, что жрать по дороге, они всех затопчут. Толпу маркетологов завалить и контролировать гораздо проще - денежную массу сжал, и нет никаких маркетологов. Просто есть в мире, наверное, несколько сил надгосударственных, которые действуют в разных направлениях, после завала СССР - Китай будет центром их взаимного противоборства, Индии и Южной Америке из зависимости и нищеты никогда не вылезти, Австралия особняком, а России слишком жирно занимать большой кусок Евразии. 30 лет при таких ставках - это очень мало, игра идет по-крупному и давно. Вот поэтому и такое положение низкоранговое у отечественных учителей, даже если они разом выйдут на забастовки, им не повысят зарплату, уверяю. СССР, причем, за эту территорию и право ее использовать (т.е. фактически учить хорошо своих детей массово, чтобы иметь свою промышленность и науку) заплатил огромным количеством жизней, но понимание этого исчезло у последующих поколений, мы имеем ровно то, то заслужили своей ленью, жадностью и неумением сотрудничать. Школа - это стратегическая область, если наши олигархи этого не сообразили 15-20 лет тому назад, то сейчас и подавно не среагируют - не успеют, и методы управления у них позавчерашние - рабовладельческие, они стабильно не эффективны. А Китаю задачи решать сложнее будет, чем СССР - их много, сложнее координировать. Game, в общем-то, в отношении бывшего СССР, уже Over, мы сами наблюдали, как это происходило. И в отношении социализма, имхо, тоже уже over. Играть надо по тем правилам, что действуют сейчас, а они привязаны к финансам, торговле, глобализму и информации. А у нас на школах шифер 60-летней давности лежит, и всерьез обсуждается, что родители вместо работы и отдыха (а отдых - это здоровье) должны своих детишек в ночи учить. Ну успехов хочется пожелать оптимистам. Все более или менее стратегически мыслящие при таких вводных сначала выстроят себе забор, а при малейшей возможности покинут территорию. У меня же лично к социализму есть одна претензия, но большая - это социализм вырастил настолько тупых и жадных управленцев, капитализм учит как-то лучше, скорее всего, за счет практики взаимодействия, т.к. никакая торговля без взаимодействия не осуществляется. Это либо наша чисто российская уязвимость либо общая социализма либо есть факторы, которые не на поверхности. Поэтому весьма интересно посмотреть, что будет дальше именно с Китаем.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Саид Насреддинов 22 Сентября, 2018, 19:45

      "Интересно, как поведет себя Китай" - Китай вывернется: в России полно китайских товаров, и в остальных странах - тоже. В Китае не был, но в Париже, Риме, Праге, Анталии и Амстердаме российских товаров не обнаружено.

      Интереснее, как поведет себя Россия - это всё-таки ближе, как и собственный ребёнок: кого мы хотим из него вырастить?

      Китайца?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Наталья Ширяева 22 Сентября, 2018, 22:17
      Китайские братья и сестры!! Мы с вами!! Мы тоже страдаем!! Свободу родителям от домашки!!
      Кто Вам мешает организовать и мотивировать своего ребёнка самостоятельно учить уроки? На работу тоже за него Вы будете ходить? Все жизненные проблемы - Вы будете решать?
      Невозможно замотивировать ребенка самостоятельно сделать то, что он не умеет. Например, презентацию в начальной школе или выучить стихотворение в той же начальной школе. Этому в школе не учат. Но задают. И какие есть варианты?
      А что такого страшного в том, чтобы выучить стихотворение? Этому учатся еще ДО школы.Сама,помню, с братом 4-летним учила. Так он его до 12 лет на всех елках шпарил.
      Невозможно самостоятельно выучить стихотворение, не умея читать.
      Стихи там небольшие.Старший читает-младший повторяет.НИЧЕГО страшного нет. В примере с братом : мне было 10 лет. Мало того-я прекрасно помню те песни, которые мама ему пела.А там объем побольше, чем в стихах начальной школы.
      Страшного ничего нет, но САМОСТОЯТЕЛЬНО не умеющий читать ребенок стихотворение не выучит. Об этом и речь. Что участие родителей (бабушек, дедушек, братьев, сестер) становится обязательным. А я помню, как меня это бесило: вечером на общение с ребенком (поболтать, почитать) времени и так мало, так еще приходится его тратить на домашние задания, которые ребенок самостоятельно не в состоянии сделать. Не все, часть дочь могла сделать сама и делала, но не все.
      Вас бесило выучить стихотворение? Так это и есть общение: поболтайте, почитайте, поучите.Моему брату сейчас 33.Он до сих пор помнит то стихотворение и как мы его учили. Общение тоже должно быть полезным.Ваша дочь в 1 классе не умела читать? А меня мама научила в 4 года, как раз во время вечернего общения с просмотром книжек.Я помню вечер,когда мама мне показывала страничку журнала, где было слово "АБВГДейка" и фото героев. А она тоже могла сказать: бесит-бесит-бесит.И без того дел много: школа, пять детей, муж,корова,огород...Но вот не говорила. И старшие брат с сестрой тоже не говорили. А им было всего на 5-6 лет больше, чем мне. Может быть,дело в том, что моих бабушек-дедушек тоже не бесило, что ребенку можно книжку почитать? А у них тоже в семьях помногу детей было.
      Да, меня бесило учить с ребенком стихотворение, не мной и не ребенком выбранное, и куда интереснее казалось вместе почитать то, что выбрали мы, или поговорить о том, что нам интересно. И это нормально. У работающих родителей не очень много времени в будни на общение с ребенком и совсем не хочется тратить его на уроки. И да, моя дочь пошла в школу, не умея читать. Потому что дети разные и шестилетний ребенок, не умеющий читать, - это тоже вариант нормы. Школу она уже закончила. С медалью. И ей никак не помешало то, что ее мама не хотела делать с ней уроки (хотя приходилось).
      Так тогда и не утверждайте, что выучить стихотворение в началке ребенок не может.Еще как может. И многим ребятам это нравится. Вот именно, что все разные-и дети, и родители.То,что для вас было ужасом ужасным, для меня и родителей-обычное дело.
      Что-то у вас проблемы с понимаем прочитанного. Самостоятельно - это значит полностью самому. Если семья большая и дружная, как в вашем случае, то найдется у кого-то свободное время, а если это мегаполис и ребенок растет один, времени может не быть, да и после 18 уже учиться сложнее, а в случае больших городов очень сомнительно, что родители домой приходят раньше 20.
      А у вас, похоже, проблемы с пониманием того, кто такой ребенок.Это не автономный самонастраивающийся механизм.ЛЮБОМУ ребенку нужна будет помощь.Всегда.Хотя бы просто на вопросы ответить. А если ребенок от вас будет слышать, что вы и так устали, что вас бесит ему помочь и вообще свои проблемы пусть сам решает (даже с ДЗ), то чего вы потом будете от ребенка ждать?
      Посмотрите, тут минимум три человека пишут Вам про самостоятельность, а вы с легкостью объединяете всех трех в один мой личный портрет. Меня не бесит, я вообще дома работаю и стихи учить и рассказывать детей учила я сама. Но с точки зрения экономической географии, емнип, специализированный труд более дешев. Поэтому общества с незапамятных времен создавали школы и разные профессии. И только в пост-индустриальную эру решили школу превратить в передержку. Это глупое решение, дорого обойдется обществу. Кроме того, жить в гордом одиночестве со знанием, как учить стихи - никакого кайфа, хотелось бы некоторой массовости - для окружения и приятного общения. А то ты ему о высоком, а он тебе в глаз.
      Что поделать, если вы легко валите все в кучу. Я, если вы внимательно прочитали, писала о стихах и посильной помощи. А тут испокон веку действовали родители.Хоть в доиндустриальную,хоть в постиндистриальную эпоху основы знаний давались родителями (в рамках их собственных возможностей), потому что именно родители создавали общую картину мира ребенка.Потом уже включались и другие. И только сегодня посильная помощь и внимание к ребенку вдруг стала восприниматься родителями как нарушение их прав: я и так занят, а вы учите, вам за это деньги платят...Нет, нельзя все перекладывать на ребенка и учителей. Помочь, объяснить, подсказать- все это родители могут и ДОЛЖНЫ. Да, проект по физике, может быть, они сделать не смогут ( да и не надо), но вот стишок выучить или поделку помочь сделать-это им вполне по силам.
      Вернемся к нашим баранам - к Китаю. Китай - социалистическое общество строил. В социалистическом обществе ставка на массовое образование изначально, т.к. желание создать свою экономику требует своих специалистов во многих областях, специалист выращивается с момента, когда формируется правильно мозги, а это еще дошкольный и раннешкольный период. Учить что-либо наизусть - это тренировка мозгов, инструмент. Один из основополагающих. Побочным эффектом этого является то, что ко взрослому возрасту у таких бывших детей сформирован общий кругозор и интересы чуть пошире своего корыта, т.е. жизнь и общение, в целом, интереснее и безопаснее. Проектики же ни о чем и перекидывание на родителей, которые могут не уметь использовать инструменты правильно, приведет к сегментации общественной. Когда интеллект, деньги и равноценное общение соберутся в маленькие кучки, и там будет все хорошо (за забором), а в других местах - нищета и поножовщина. В общем, примерно, как с СССР получилось. Ну вот теперь очередь Китая. Конечно, китайцы чувствуют подвох. Японцам тоже пытались навязать подобную реформу школы, они от нее отказались лет через 7 и назвали выращенное пассивное поколение - потерянным. Да, и в сегментированном обществе родители перегружены, у них далеко не 8-часовой рабочий день, и там, где денег много, и там где денег мало. В капиталистическом обществе, общественные школы всегда будут плохими, это институт управления обществом потому что. Трындели-трындели нам это в уши 70 лет, и все не в коня корм, как оказалось. Интересно, как поведет себя Китай.
      "Интересно, как поведет себя Китай" - Китай вывернется: в России полно китайских товаров, и в остальных странах - тоже. В Китае не был, но в Париже, Риме, Праге, Анталии и Амстердаме российских товаров не обнаружено.

      Интереснее, как поведет себя Россия - это всё-таки ближе, как и собственный ребёнок: кого мы хотим из него вырастить?

      Китайца?

      Россия ведет себя, как индейцы - с нами торгуют стеклянными бусами, потом будут убивать, разумеется, как это всегда и происходит, даже не потом, а сейчас - состояние медицины и образования прямо сейчас приводит к преждевременным смертям. Все эти китайские товары, сладкая жрачка и машины, по сути, не сильно отличаются от бус. Виноваты в этом, в первую очередь, наши управленцы, у которых, имхо, в принципе нет государственных интересов, а есть только свои узкокорпоративные - олигархические, еще неизвестно, свои ли это интересы или мировых промышленных корпораций. Но наш народ не унывает, щас подучат со своим дитяткой стихи, невзирая на усталость от нерегламентированного рабочего дня, и пойдет он их рассказывать бандиту или олигарху.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Вадим Монахов 22 Сентября, 2018, 22:52

      Наталья,ваш круг общения - бандиты и олигархи?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Наталья Ширяева 22 Сентября, 2018, 23:06
      Китайские братья и сестры!! Мы с вами!! Мы тоже страдаем!! Свободу родителям от домашки!!
      Кто Вам мешает организовать и мотивировать своего ребёнка самостоятельно учить уроки? На работу тоже за него Вы будете ходить? Все жизненные проблемы - Вы будете решать?
      Невозможно замотивировать ребенка самостоятельно сделать то, что он не умеет. Например, презентацию в начальной школе или выучить стихотворение в той же начальной школе. Этому в школе не учат. Но задают. И какие есть варианты?
      А что такого страшного в том, чтобы выучить стихотворение? Этому учатся еще ДО школы.Сама,помню, с братом 4-летним учила. Так он его до 12 лет на всех елках шпарил.
      Невозможно самостоятельно выучить стихотворение, не умея читать.
      Стихи там небольшие.Старший читает-младший повторяет.НИЧЕГО страшного нет. В примере с братом : мне было 10 лет. Мало того-я прекрасно помню те песни, которые мама ему пела.А там объем побольше, чем в стихах начальной школы.
      Страшного ничего нет, но САМОСТОЯТЕЛЬНО не умеющий читать ребенок стихотворение не выучит. Об этом и речь. Что участие родителей (бабушек, дедушек, братьев, сестер) становится обязательным. А я помню, как меня это бесило: вечером на общение с ребенком (поболтать, почитать) времени и так мало, так еще приходится его тратить на домашние задания, которые ребенок самостоятельно не в состоянии сделать. Не все, часть дочь могла сделать сама и делала, но не все.
      Вас бесило выучить стихотворение? Так это и есть общение: поболтайте, почитайте, поучите.Моему брату сейчас 33.Он до сих пор помнит то стихотворение и как мы его учили. Общение тоже должно быть полезным.Ваша дочь в 1 классе не умела читать? А меня мама научила в 4 года, как раз во время вечернего общения с просмотром книжек.Я помню вечер,когда мама мне показывала страничку журнала, где было слово "АБВГДейка" и фото героев. А она тоже могла сказать: бесит-бесит-бесит.И без того дел много: школа, пять детей, муж,корова,огород...Но вот не говорила. И старшие брат с сестрой тоже не говорили. А им было всего на 5-6 лет больше, чем мне. Может быть,дело в том, что моих бабушек-дедушек тоже не бесило, что ребенку можно книжку почитать? А у них тоже в семьях помногу детей было.
      Да, меня бесило учить с ребенком стихотворение, не мной и не ребенком выбранное, и куда интереснее казалось вместе почитать то, что выбрали мы, или поговорить о том, что нам интересно. И это нормально. У работающих родителей не очень много времени в будни на общение с ребенком и совсем не хочется тратить его на уроки. И да, моя дочь пошла в школу, не умея читать. Потому что дети разные и шестилетний ребенок, не умеющий читать, - это тоже вариант нормы. Школу она уже закончила. С медалью. И ей никак не помешало то, что ее мама не хотела делать с ней уроки (хотя приходилось).
      Так тогда и не утверждайте, что выучить стихотворение в началке ребенок не может.Еще как может. И многим ребятам это нравится. Вот именно, что все разные-и дети, и родители.То,что для вас было ужасом ужасным, для меня и родителей-обычное дело.
      Что-то у вас проблемы с понимаем прочитанного. Самостоятельно - это значит полностью самому. Если семья большая и дружная, как в вашем случае, то найдется у кого-то свободное время, а если это мегаполис и ребенок растет один, времени может не быть, да и после 18 уже учиться сложнее, а в случае больших городов очень сомнительно, что родители домой приходят раньше 20.
      А у вас, похоже, проблемы с пониманием того, кто такой ребенок.Это не автономный самонастраивающийся механизм.ЛЮБОМУ ребенку нужна будет помощь.Всегда.Хотя бы просто на вопросы ответить. А если ребенок от вас будет слышать, что вы и так устали, что вас бесит ему помочь и вообще свои проблемы пусть сам решает (даже с ДЗ), то чего вы потом будете от ребенка ждать?
      Посмотрите, тут минимум три человека пишут Вам про самостоятельность, а вы с легкостью объединяете всех трех в один мой личный портрет. Меня не бесит, я вообще дома работаю и стихи учить и рассказывать детей учила я сама. Но с точки зрения экономической географии, емнип, специализированный труд более дешев. Поэтому общества с незапамятных времен создавали школы и разные профессии. И только в пост-индустриальную эру решили школу превратить в передержку. Это глупое решение, дорого обойдется обществу. Кроме того, жить в гордом одиночестве со знанием, как учить стихи - никакого кайфа, хотелось бы некоторой массовости - для окружения и приятного общения. А то ты ему о высоком, а он тебе в глаз.
      Что поделать, если вы легко валите все в кучу. Я, если вы внимательно прочитали, писала о стихах и посильной помощи. А тут испокон веку действовали родители.Хоть в доиндустриальную,хоть в постиндистриальную эпоху основы знаний давались родителями (в рамках их собственных возможностей), потому что именно родители создавали общую картину мира ребенка.Потом уже включались и другие. И только сегодня посильная помощь и внимание к ребенку вдруг стала восприниматься родителями как нарушение их прав: я и так занят, а вы учите, вам за это деньги платят...Нет, нельзя все перекладывать на ребенка и учителей. Помочь, объяснить, подсказать- все это родители могут и ДОЛЖНЫ. Да, проект по физике, может быть, они сделать не смогут ( да и не надо), но вот стишок выучить или поделку помочь сделать-это им вполне по силам.
      Вернемся к нашим баранам - к Китаю. Китай - социалистическое общество строил. В социалистическом обществе ставка на массовое образование изначально, т.к. желание создать свою экономику требует своих специалистов во многих областях, специалист выращивается с момента, когда формируется правильно мозги, а это еще дошкольный и раннешкольный период. Учить что-либо наизусть - это тренировка мозгов, инструмент. Один из основополагающих. Побочным эффектом этого является то, что ко взрослому возрасту у таких бывших детей сформирован общий кругозор и интересы чуть пошире своего корыта, т.е. жизнь и общение, в целом, интереснее и безопаснее. Проектики же ни о чем и перекидывание на родителей, которые могут не уметь использовать инструменты правильно, приведет к сегментации общественной. Когда интеллект, деньги и равноценное общение соберутся в маленькие кучки, и там будет все хорошо (за забором), а в других местах - нищета и поножовщина. В общем, примерно, как с СССР получилось. Ну вот теперь очередь Китая. Конечно, китайцы чувствуют подвох. Японцам тоже пытались навязать подобную реформу школы, они от нее отказались лет через 7 и назвали выращенное пассивное поколение - потерянным. Да, и в сегментированном обществе родители перегружены, у них далеко не 8-часовой рабочий день, и там, где денег много, и там где денег мало. В капиталистическом обществе, общественные школы всегда будут плохими, это институт управления обществом потому что. Трындели-трындели нам это в уши 70 лет, и все не в коня корм, как оказалось. Интересно, как поведет себя Китай.
      "Интересно, как поведет себя Китай" - Китай вывернется: в России полно китайских товаров, и в остальных странах - тоже. В Китае не был, но в Париже, Риме, Праге, Анталии и Амстердаме российских товаров не обнаружено.

      Интереснее, как поведет себя Россия - это всё-таки ближе, как и собственный ребёнок: кого мы хотим из него вырастить?

      Китайца?
      Россия ведет себя, как индейцы - с нами торгуют стеклянными бусами, потом будут убивать, разумеется, как это всегда и происходит, даже не потом, а сейчас - состояние медицины и образования прямо сейчас приводит к преждевременным смертям. Все эти китайские товары, сладкая жрачка и машины, по сути, не сильно отличаются от бус. Виноваты в этом, в первую очередь, наши управленцы, у которых, имхо, в принципе нет государственных интересов, а есть только свои узкокорпоративные - олигархические, еще неизвестно, свои ли это интересы или мировых промышленных корпораций. Но наш народ не унывает, щас подучат со своим дитяткой стихи, невзирая на усталость от нерегламентированного рабочего дня, и пойдет он их рассказывать бандиту или олигарху.
      Наталья,ваш круг общения - бандиты и олигархи?

      Конечно, дело исключительно в круге общения Натальи. Мой круг общения - специалисты в области IT, в основном. Благодаря полученному качественному техническому образованию в бСССР и рождению в столице нашей родины. Но родина большая, и в столицу все никак не поместятся. :-)))

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Вадим Монахов 22 Сентября, 2018, 23:14

      Наталья, так с чего вы вдруг решили, что "народ не унывает, щас подучат со своим дитяткой стихи, невзирая на усталость от нерегламентированного рабочего дня, и пойдет он их рассказывать бандиту или олигарху"?
      То, что не унывает - это да. А вот с бандитами и олигархами всё-таки небольшая часть народа общается, особенно среди детей, учащих стихи. В школах и в стране имеется большое количество реальных проблем, и не стоит придумывать фиктивные проблемы.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Наталья Ширяева 22 Сентября, 2018, 23:53

      Так вот же выше дискуссия о принципах вовлеченности родителей в ПРОЦЕСС образования. Кроме того, есть некоторые нюансы. За последние несколько лет я лично полежала в райцентровской больнице и в несколько раз в областной - со старым и с малым. Со старым - т.к. моя бабушка, ветеран ВОВ, всю жизнь прожила одна и не в столице, и к старости болезни застали ее именно по месту жительства. И с малым - т.к. проживая несколько лет со старым, случилось два серьезных случая и с малым. За то время, что мы там валандались (несколько лет), закрыли школу, в которой учились мои дети. Школа, между прочим, была базовой - т.е. системно привязанной к местному педучилищу и существовала 51 год. Так вот, я, как специалист с техническим образованием, вижу смысл в организации учебного процесса с наличием таких специализированных площадок в линейке вуз-педучилище-базовая школа, вообще вижу много смыслов в массовом качественном образовании. А вот местные управленцы - не видят. Именно потому что управленцы из них никакие. Это вообще не их дело, а федеральной власти. Поэтому пришлось мне вникнуть в закон об образовании от 2012 года. Ну я вам скажу, это очень печальное чтение. Впереди у нас одни неприятности. И многие IT специалисты, так же, как вообще специалисты при малейшей возможности эту богадельню запросто покинут (и покидают). Теперь про бандитов. Бандитизм - это уголовные преступления. Взятки, рейдерские захваты, местное правосудие, когда лапа лапу моет - это бандитизм. Таким образом вероятность встретить бандита на наших просторах для любого гражданина практически 100%. Кроме того, я лично, несмотря на благополучное окружение, дважды подвергалась физическому насилию, никакому наказанию за это никто подвергнут не был. И это тоже бандитизм, и он тоже проистекает из системы управления. И мы обсуждаем изначально не фиктивные проблемы - не соблюдение трудового законодательства из-за переработок. Это не должно нравится никому, потому что это путь к тому, чтобы всем хором жить мало, плохо и бедно. Школа же не случайно должна отказываться от вторых и третьих смен, потому что обучение более эффективно в дневной период, а не когда дело идет ко сну. Для того, чтобы так не получалось существуют посильные хорошо структурированные программы, постепенное приучение к самостоятельности освоения материала и соблюдения режима дня - ребенок должен успевать гулять и высыпаться. Все это у нас, как у общества, было, были и результаты. И все это спущено в унитаз.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Вадим Монахов 23 Сентября, 2018, 0:34

      Наталья, с первой половиной вашего комментария я согласен, а вот дальше начинается нелогичный сумбурный текст.

      - Местные управленцы - это совсем не олигархи.

      - Закон об образовании от 2012 года ужасен. Меня приглашали в качестве эксперта на думские слушания при его принятии, и я видел процесс изнутри. Из более чем 10 тысяч замечаний было учтено несколько десятков, остальные были просто проигнорированы. Российский Совет Ректоров сделал несколько сотен замечаний от ректоров вузов из всех регионов страны - представителю РСР дали выступить, сказали "спасибо" - и "Единая Россия" проигнорировала практически все эти замечания. Но всё-таки самые безумные вещи в этом законе постепенно откорректировали.

      - По поводу IT-специалистов: я и сам IT-специалист и учёный, и вижу ситуацию диаметрально противоположно вашей точке зрения. У нас много сотрудников физического факультета СПбГУ и, в частности, кафедры вычислительной физики, где я работаю, уезжали за рубеж. Так вот, большинство из них вернулось обратно. В США и в Европе отнюдь не рай. Да, зарплаты там выше, но для IT-специалистов не намного, в России программисты получают сопоставимую (с учетом паритета покупательной способности) зарплату. Зато, в отличие от США, еда нормальная. И у нас, в отличие от Германии, например, дети не принадлежат государству, и родители решают, как их воспитывать. А во Франции в школьном курсе физики вообще нет формул, и студенты-математики ведущих вузов не способны сложить 1/3 и 1/2. А на физико-химическом факультете (аналоге нашего математико-механического) Копенгагенского университета, ведущего университета Дании, в группе студентов 3-го курса ни один студент не смог перевести углы из градусов в радианы. А когда преподавательница (выходец из России) задала им на дом в качестве задания научиться этому, они написали коллективную жалобу, что она даёт им слишком сложный материал.
      - Ваши слова "Взятки, рейдерские захваты, местное правосудие, когда лапа лапу моет - это бандитизм" не имеют никакого отношения к реальности. Отнюдь не каждое уголовное преступление - бандитизм. Читаем УК РФ Статья 209. Бандитизм: "устойчивая вооруженная группа (банда) в целях нападения на граждан или организации".
      Вещи надо называть своими именами, тем более это обязательно для IT-специалиста: компьютер делает не то, что вы от него хотите, а то, что вы ему скомандуете.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Наталья Ширяева 23 Сентября, 2018, 15:13

      Здесь слишком мало места для развернутой дискуссии. В России, как таковой, нет никаких местных управленцев, они все входят в единую структуру, не важно как она называется, партию власти. Таков наш традиционный уклад. Не факт, что в нынешний момент эта структура работает на национальные интересы, а мы по привычке ее поддерживаем, как отстаивающую именно национальные интересы. Поэтому нет ничего удивительного в законе об образовании 2012 г и о его продавливании именно партией власти. Именно там, в частности, все хозяйственное обеспечение школ вешается на местные бюджеты. А доходов у местных бюджетов, в основном, нет. Поэтому все закрытия школ, оптимизации и т.п. служат той же стратегической цели, что при развале СССР - давайте мы прокинем отсталые республики, и заживем без лишней обузы, давайте не будем учить всех, а проведем ранний сортинг и будем вкладывать только в способных. Но так не получится, так же, как не получилось и при развале СССР. Регионы без предприятий, доходов и средств производства превратятся в феодальные уделы, туда можно будет вкинуть националистические и конфликтные идеи, еще более будет происходить маргинализация населения, хотя она и так существенная.

      Теперь про технические предметы и естественнонаучное образование. Выше уже написала, почему оно направленно прижимается, т.к. именно оно дает возможность управлять своими физическими ресурсами в национальных интересах.

      Как пройти между этими Сциллой и Харибдой - понятия не имею, как видно, ни одна из этих групп не заинтересована, как в массовом отечественном образовании, так и в улучшении качества жизни существенной части населения. Вторая группа, может быть, больше даже заинтересована в последнем, но здесь есть подвох - какое же качество жизни может быть без сформированного мышления? Люди ведь очень зависимы от умения классифицировать и познавать смыслы.

      Что касается отдельно IT или вообще узкой прослойки технических специалистов - они не живут в вакууме. В данный момент многие из них, хоть и не за неплохие деньги много работают и перерабатывают, у них так же есть болеющие родители и дети, посещающие общественные школы. И многим из этого общего окружения можно быть сильно недовольным. И даже видеть, что в перспективе скорее возможны ухудшения, а не улучшения. Особенно с учетом нашей истории, как недавней, так и в общем ХХ века.

      Теперь о рейдерских захватах. Если уж мы живем при капитализме, то рейдерский захват, который осуществляется представителями, приближенными к власти - это именно бандитизм, т.к. при просто вооруженном налете вы можете добиваться защиты своей жизни и имущества от правоохранительных органов, а при сращивании рейдеров с партией власти - некому будет защищать пострадавших. Т.е. это преступление значительно серьезнее, чем вооруженный налет. И такого уровня преступления не дадут осваивать никакие серьезные технологии обществу, в целом. На всех уровнях отобрать предприятия и задешево дать разрабатывать людям, которые сами этого же создать не могут, а будут то же самое делать за зарплату, обладая изначально меньшими способностями. Либералы (настоящие, а не маскирующиеся под них) постоянно об этом говорят. Прогресс без соблюдения законов людьми во власти невозможно осуществлять, т.к. из-за стагнации во многих областях, цивилизация осыпется как карточный домик.

      Поэтому, чисто теоретически очень интересно, как именно будет действовать Китай, когда на него навалят те же социотехнологии, что уже обкатаны на бСССР.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Вадим Монахов 23 Сентября, 2018, 18:03

      Наталья, во многом я с вами согласен, хотя и не склонен так, как вы, драматизировать ситуацию. С одной стороны, хорошей жизни нет нигде, везде свои проблемы. С другой стороны, жизнь везде хороша, если приложить некоторые усилия и заниматься тем, чем нравится.
      И ту же "Единую Россию", хотя я являюсь её последовательным противником, не стоит демонизировать. Да, это партия бюрократов. Да, в значительном количестве некомпетентных, корыстных и т.д. Но пока народ за них голосует, вина за их действия лежит на самом народе. И в большинстве своём бюрократы отнюдь не злодеи, и принимают "злодейские" решения (законы о переходе на подушевое финансирование 83-ФЗ, закон об образовании 273-ФЗ, новые антинаучные ФГОС и т.д.) либо по приказу сверху (от Путина или Медведева, и реализуемые в безумных вариантах из-за некомпетентности высшего руководства страны - неспособности к грамотной организационной работе), либо из-за собственной некомпетентности депутатов и бюрократов.
      Так что основная проблема - в некомпетентности, а не в злом умысле. И надо по мере сил бороться с этой некомпетентностью, разъясняя, что правильно, а что неправильно. Очень часто даже среди учителей и преподавателей вузов по вопросам образования не просто нет единой точки зрения, а бытуют совершенно неадекватные взгляды и вера в мифы. Что уж говорить про политиков! Так что важная вещь - не пустое критиканство, что "всё плохо", а выработка в педагогическом сообществе единой объективной точки зрения по важнейшим вопросам системы образования и доведении этой точки зрения до прессы, Минобрнауки, Комитета по образованию и науке Госдумы, Общественной Палаты и т.д.
      Обсуждения на Pedsovet.org этому способствуют.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Наталья Ширяева 23 Сентября, 2018, 18:36

      Вадим Валериевич, я именно об этом и пишу - эту партию власти из-за того, что она состоит из некомпетентных людей, могут использовать за болвана. Злой это умысел или хороший не всегда сразу понятно, это международная борьба за физические ресурсы, и в целом мнение остальных граждан эта партия власти традиционно игнорирует, и таким образом народное достояние может разбазарить по дурости, не по злобе, но нам от этого легче не будет. Народу уж тем более плохо видно, за что они в перспективе голосуют. Традиционно считается, что партия власти - за Россию, как единое государство, ну, и, следственно, за народ. Но результатов-то нет, тут-то бы и призадуматься, кто на ком стоял. Из моего личного опыта - больниц, школ, работ я склонна именно драматизировать ситуацию. Так жить в целом, как мы живем, в среднем по стране - нельзя, можно исходя из тех же социальных ресурсов - лучше.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Оксана Отрощенко 21 Сентября, 2018, 10:44

      Светлана, спасибо за понимание. Вы написали то, что я и хотела ответить. А учитывая, что в первом классе ребенку еще и все подряд ставили диагноз дислексия, то было просто нереально тяжело.
      Мать уже в истерике вопит - иди делай уроки!! А ребенок открывает учебник и просто начинает над ним рыдать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Ольга Владимирова 20 Сентября, 2018, 18:05

      Светлана, завтра обязательно поинтересуюсь у учителей 1-х классов относительно чтения стихов наизусть: когда детям начинают задавать подобные задания.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Вадим Монахов 20 Сентября, 2018, 17:41

      Домашние задания типа "подготовить презентацию" незаконны. А если ребёнок в начальной школе неспособен выучить стишок - ему пора в детский сад, там научат.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Светлана Лаврентьева 20 Сентября, 2018, 19:08

      Еще раз, речь не о том, что ребенок вообще не может выучить, а о том, что не читающий еще ребенок не может выучить самостоятельно, без помощи взрослых.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Журналист

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Вадим Монахов 20 Сентября, 2018, 20:08

      Светлана, таким образом, проблема совсем не в домашних заданиях как таковых. Проблемы в том, что:
      1. Ребёнок плохо развит, до школы с ним не удосужились заниматься - научить читать, приучить к самостоятельности. Т.е. воспитанием ребёнка не занимались. И такой же подход к школе - всё воспитание ребёнка переложить на школу.
      2. Выбрана школа, не соответствующая уровню развития ребёнка - "продвинутая", где вместо обязательных для первого полугодия обучения чтению требуют сразу и по-английски читать, и презентации делать. Интересно, по какому принципу школу выбирали? Интересовались, чему и как там учат? Или - "а какая разница"?
      3. Да, судя по заданиям школа в стиле модерн, "соответствующая ФГОС". То есть не "совковая", где сначала читать и писать учат, а тут в первом классе сразу требуют и презентации, и английский язык. - То есть школа плохая. И чему удивляться, что в плохой школе неправильно учат?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Светлана Решетняк 21 Сентября, 2018, 8:31

      Не удержусь от примера. Пришёл ученик, 11 класс. Позанимались, а он и говорит, не помогу ли с физикой. Говорю, давай посмотрим. Не понимаю уравнения гармонических колебаний, говорит. Производных ещё не было, но в лекции важно так написано"линейное дифференциальное уравнение второго порядка, однородное" и приведено уравнение. Маленькое замечание - производных ещё не было, механического смысла производных не знает, естественно. Говорю, что его решение - целая теория, но давай докажем. что такая-то гармоника - решение, подставив в уравнение. Наскоро даю производную сложной функции ( формально). Подставляем, получаем, что действительно решение. Разбираем, что уравнение связывает ускорение и местоположение точки на оси. И как это преподавание? А как умно звучит, почти как слово "презентация".
      P.S. Это я всё о том, что новый материал должен быть после понимания старого. Вот и в первом классе часто бегут впереди паровоза, а учение суеты не терпит.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Светлана Баканова 20 Сентября, 2018, 20:42
      Китайские братья и сестры!! Мы с вами!! Мы тоже страдаем!! Свободу родителям от домашки!!
      Кто Вам мешает организовать и мотивировать своего ребёнка самостоятельно учить уроки? На работу тоже за него Вы будете ходить? Все жизненные проблемы - Вы будете решать?
      Невозможно замотивировать ребенка самостоятельно сделать то, что он не умеет. Например, презентацию в начальной школе или выучить стихотворение в той же начальной школе. Этому в школе не учат. Но задают. И какие есть варианты?

      Ну, стихи во все времена задавали. Никуда не денешься. А вот с презентациями, да с разными заданиями "найти-распечатать", действительно - бЯдА... И есть ведь учителя, которые заваливают подобными заданиями. Мотивируя ФГОСами. (
      ФГОСы у всех одинаковые, а "домашка" - разная.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Вадим Монахов 20 Сентября, 2018, 17:36

      Ага, и свободу от воспитания ребёнка тоже.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  2. Ольга Владимирова 20 Сентября, 2018, 17:32

    Давайте будем реалистами: кого мы хотим воспитать из наших детей? От ответа на этот вопрос и зависит всё остальное.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Саид Насреддинов 21 Сентября, 2018, 21:04

      "кого мы хотим воспитать из наших детей?" - разумеется, шпионов.

      А разве есть варианты? Других ответов нет и не будет? Или народ в раздумье?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Оксана Отрощенко 23 Сентября, 2018, 18:41
      Давайте будем реалистами: кого мы хотим воспитать из наших детей? От ответа на этот вопрос и зависит всё остальное.
      "кого мы хотим воспитать из наших детей?" - разумеется, шпионов.

      А разве есть варианты? Других ответов нет и не будет? Или народ в раздумье?

      учитывая количество открывающихся кадетских классов... я с вами, Саид, совершенно согласна.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Сентября, 2018, 20:25

      "учитывая количество открывающихся кадетских классов..." - Оксана Васильевна, возможно, Вы удивитесь, но кадетские классы здесь абсолютно ни при чём: лет 15 назад какой-то канал ТВ показывал (кроме телепузиков) мульт-сериал "Шпионки" - четыре девицы лет 20 регулярно шастали по экрану и моя четырёхлетняя внучка следила за ними не отрывая глаз, и однажды в конце очередной серии с восторгом сообщила:
      " - Я хочу быть шпионкой - они всё умеют!".

      Я был потрясён педагогической бронебойностью внешне невзрачного сериала.

      Аналогичный блокбастер "РЭД" и комедия "РЭД-2" с Брюсом Уиллисом для взрослых вышли только лет через 6-7... - педагогический блеск!

      1. " - У Кардески учился? - спрашивает пенсионер Уиллис у молодого агента ЦРУ, поймав его руку в драке на приём.
      - Да... - хрипит молодой.
      - А Кардески учился у меня! - сообщает Брюс и с хрустом выворачивает руку.

      2. Начальник МИ-6 заходит в кабинет пожилой сотрудницы Виктории и, переступая через несколько мужских полуживых тел, изрекает: " - Ты, Виктория, зря времени не теряешь! -Лень - мать всех пороков! - слегка смущённо отвечает Виктория.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

  3. Cветлана Азанова 20 Сентября, 2018, 19:33

    Сегодня коллега рассказывала, что сын до сих пор вспоминает, как они всей семьей в лес ходили.А пошли они туда, чтобы шишек для поделок набрать. Пустяк,а ребенок запомнил. Может быть. лучше всего ребенку и запомнятся моменты, когда он с родителями стишок учил или задачку решал (мне ,например, помнится, как сестра учила меня подчеркивать второстепенные члены. 5 лет мне было. В школу играли.)Кто его знает...

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Пермский край, Россия

  4. Ольга Асафьева 20 Сентября, 2018, 19:53

    Выполнять домашнюю работу ребенка надо учить. В школе это делать некогда. Значит, учат родители.
    Вот если научили делать в первом классе, то прекрасно, потом только интересоваться, что да как дела. А вот если в первом классе всё за ребенка делали, так же быстрее, то мучения с домашним заданием продлятся очень долго.
    И я знаю, что первый класс без домашних заданий. Но как "вычитать" ребенка, не читая дома? А "выписать"? Я бы отказалась от домашних заданий во 2 , 3, 4 классе. А в первом никак. По чуть-чуть, минут 10 почитать, минут 10 пописать, минут 10 посчитать дома что-нибудь.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Краснодарский край, Россия

    • Валерий Чернухин 21 Сентября, 2018, 15:00
      Вот если научили делать в первом классе, то прекрасно, потом только интересоваться, что да как дела.

      Вашими бы словами да мёд пить. Если бы все так ну распрекрасно было - "научил, а далее только интересуйся", то проблем бы и правда не было. Славно на бумаге, да возникают овраги.
      Всегда в ходе обучения будут возникать новые препятствия.
      И не всегда в школах работают идеальные учителя, то и дело подстраивающиеся под уровень учащихся.
      Плюс Вы никуда не денете тот факт, что ВСЕ УРОКИ ВЫУЧИТЬ НЕВОЗМОЖНО.
      Кто скажет, что он так делал, просто ЛЖЕТ.
      Вот задают по истории "прочитать и пересказать параграф". Много ли детский ум в 7 классе удержит в голове информации о том, как Константинополь пал, а русская церковь получила автокефалию. Параграф страниц на пять.
      Итог - в голове удерживается от силы 0,5%. В лучшем случае.
      Или вообще нисколько.
      А ещё нужно тетрать заполнить рабочую, выискивая в учебнике то, что может показаться ответом. Не до понимания уже, а лишь бы формально сделать и оценку заработать.

      И тут на арену в тот же вечер выходит английский. Оказывается "как бы" изучали форму continuous. Причём "как бы" здесь ключевое, и число усвоивших тему хотя бы на 10% не превышает 10%.
      В следующий раз так же круто и сразу уже Perfect, а потом страдательный залог, плюс текст с 20 новыми словами.
      ЭТО ТЯЖЁЛЫЙ СПОРТ. Его не выдерживают ДАЖЕ УЧИТЕЛЯ.
      Хорошо, если это физика или математика. Их понять легко. Физику труднее, потому что в 7-8 классах преподаётся не физика, а беллетристика. Но потом, с появлением тригонометрии, начинаешь потихоньку вникать. И кто захочет, тот сможет.
      А вот с информационно СВЕРХнасыщенными предметами ЭТО ПРОСТО НЕРЕАЛЬНО. Потому-то и сами учителя часто, очень часто плавают в своих же предметах. Трудно и им выучить.
      А Вы сводите ЗАВЕДОМО НЕВЕРНО к некоему магическому "научить в первмо классе". Вашими бы устами мёд пить.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Светлана Решетняк 21 Сентября, 2018, 17:04

      Как-то на курсах дети из лицея зачитывали опусы из обществознания, покатываясь от смеха. Они-то смеялись, а я грустно слушала научный выпендрёж автора учебника. Наукообразие - беда школы. О количестве заданий по истории и не говорю- достоверный факт от соседки -школьницы по дому - 200 страниц к уроку (учебник и доплитература).

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Ольга Асафьева 21 Сентября, 2018, 17:07

      "Потому-то и сами учителя часто, очень часто плавают в своих же предметах".
      А детей как учат, если сами плавают? Вот и не успевают на уроке, и задают на дом то, что в классе не успели, и не делают нормальные дети эту кучу заданий, так как жизнь на приготовлении уроков не заканчивается.
      "Плюс Вы никуда не денете тот факт, что ВСЕ УРОКИ ВЫУЧИТЬ НЕВОЗМОЖНО".
      Конечно, НЕ ВОЗМОЖНО. Вот этому и нужно научить детей - что нужно делать в первую очередь, что во вторую, а что вообще не делать.
      И это же можно сказать про медалистов. Почти 40 лет в школе. Ну, не бывает детей, которые ВСЕ предметы знают на "отлично". Нормальные учителя это понимают, выпускник учит то, что будет сдавать, а остальные предметы потихоньку-помаленьку делает.
      "И тут на арену в тот же вечер выходит английский."
      Мне очень хочется увидеть человека, который выучил язык, изучая его только в школе (2 - 3 часа в неделю), выполняя все домашние задания - и все. Без самостоятельных дополнительных занятий, без репетитора, без курсов, без... Только в обычной школе.
      Поэтому и говорю: всё идет от первого класса, далее только развиваем, немного помогаем. Но не сидим, не кричим, не делаем за ребенка.
      Согласна, есть учителя, задающие тьму заданий на дом: проект, реферат, презентация, доклад, ... Десяток номеров, десяток страниц. Терпят родители - это их проблема.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Краснодарский край, Россия

  5. Светлана Решетняк 21 Сентября, 2018, 8:49

    Моё глубокое убеждение, что домашнее задание по силе должно быть таким, чтобы ученик без помощи родителей мог сделать хотя бы 2/3 его сам. Ну а на 1/3, если родитель может, пусть поможет, а нет, то эту 1/3 разобрать на уроке вместе с учителем. Правда, не должно быть угрозы двойки, если не смог, но объяснил, в каком месте запутался. Вот тогда совместное творчество учителя и ученика действительно есть.

    Статус в сообществе: Конфиденциально

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

    • Вадим Монахов 21 Сентября, 2018, 19:01

      Светлана, как я понимаю, у домашних заданий три основных задачи:
      1. Приучение к самостоятельной работе.
      2. У разных детей разные проблемы с пониманием разных вопросов. То, что для одного сразу понятно, для другого требует дополнительной проработки. И наоборот, у первого ребёнка могут возникнуть трудности там, где у второго их нет. Поэтому если все занятия проводить в классе, придётся ориентироваться на самых отстающих - что создаст проблемы всем остальным. Из-за чего необходимы занятия с индивидуальной скоростью разбора непонятных моментов.
      3. У разных детей разная скорость восприятия материала. Классы должны формироваться детьми с примерно одинаковым уровнем подготовки и скорости восприятия материала - но "примерно" не означает "в точности равно". Из-за того, что способности детей отличаются на порядки, отличие в 1.5-2 раза вполне приемлемое. Так что различие в два раза в скорости восприятия - это нормально. Ориентация на отстающих либо на лидеров неоптимальна, средний результат класса будет лучше при ориентации на среднего учащегося. Значит, отстающим потребуются дополнительные усилия и время, чтобы догнать. Выполнение домашних заданий это обеспечивает. Попытки придумать альтернативу всегда оканчивались ориентацией на отстающих и регулярным ухудшением качества образования.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Светлана Решетняк 21 Сентября, 2018, 20:48

      Именно поэтому надо допускать, что домашнее задание может быть выполнено не всеми, чтобы не опускаться на уровень низкий. Мне кажется, что надо задание давать двухуровневое, не настаивая на выполнении всего. Идеально, конечно, примерно равные возможности учиться у ребят. Задаю обычно д/з с учётом разных групп по способностям, объясняя, что есть необходимый минимум (3, слабая 4), а есть продвинутый уровень, но его доля где-то и есть 1/3 от всего задания, ибо при любых способностях базу игнорировать нельзя. Должна быть часть д/з посильная всем детям самостоятельно, это повышает самооценку, желание разобраться и в более сложном. Если такой части нет, то мотивация будет утеряна навсегда, и костыль в виде родителя рядом не исчезнет все 11 лет. Переход на другой уровень обучения может быть осуществлён самим учащимся при соответствующей внутренней мотивации, ну а если нет, то надо удовлетвориться своей тройкой.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Вадим Монахов 21 Сентября, 2018, 21:46

      Светлана, как обычно, полностью с вами согласен.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  6. Оксана Отрощенко 21 Сентября, 2018, 10:55

    домашнее задание должно быть таким, чтобы ученик мог его сделать сам, иначе это не домашнее задание, азадание для учебы всей семьи.


    мне иногда просто влом заниматься с ребенком, меня бесит повторное прохождение того, что я итак знаю, особенно английский. я например не понимаю как объяснить ребенку разницу между артиклями, ибо мне это не нужно, у меня оно само. я этот долбаный английский учила в школе, на курсах, в универе, в бритишкаунсл и прочее и прочее.
    а русский??!!


    а потом, кстати, "педагоги", когда им высказываешь свое родительское мнение, говорят: да кто вы такая! у вас нет педагогического образования, вот и молчите в тряпочку.
    то есть как делать с ребенком домашку и объяснять в второму кругу, что что должен был сделать учитель - так вперед и с песнями, а чуть что - выжемать! а кто вы такая!
    либо минус, либо глубокий минус, другого не дано

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 год

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Ольга Владимирова 21 Сентября, 2018, 17:17
      мне иногда просто влом заниматься с ребенком, меня бесит повторное прохождение того, что я итак знаю, особенно английский. я например не понимаю как объяснить ребенку разницу между артиклями, ибо мне это не нужно, у меня оно само. я этот долбаный английский учила в школе, на курсах, в универе, в бритишкаунсл и прочее и прочее.
      а русский??!!


      а потом, кстати, "педагоги", когда им высказываешь свое родительское мнение, говорят: да кто вы такая! у вас нет педагогического образования, вот и молчите в тряпочку.
      то есть как делать с ребенком домашку и объяснять в второму кругу, что что должен был сделать учитель - так вперед и с песнями, а чуть что - выжемать! а кто вы такая!
      либо минус, либо глубокий минус, другого не дано

      А нам Вы можете объяснить разницу между артиклями?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Оксана Отрощенко 21 Сентября, 2018, 19:22

      Могу. Могу даже с примерами не только из инглиша, но из испанского, итальянского, даже латинского и немецкого, но там сложно, плохо знаю.
      Но не буду. Не интересно. У меня нет ни пед образования, ни даже жилки.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Ольга Владимирова 23 Сентября, 2018, 6:26

      Ждём объяснения употребления артиклей в английском языке, плиз.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Оксана Отрощенко 23 Сентября, 2018, 8:22

      Ждите

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Сентября, 2018, 10:10

      Ольга Ивановна, Вы здесь не так давно и возможно не подозреваете, что ждать можно годами с неизменным результатом: Оксане Васильевне неинтересно объяснять артикли даже собственному ребёнку.

      Вы сами добровольно пообещали "завтра обязательно поинтересуюсь у учителей 1-х классов относительно чтения стихов наизусть" - как можно выучить стихи, не умея читать, - какова методика?

      И я с нетерпением жду результатов - удалось? - но пока глухо, никто не кинулся.

      Вам же принадлежит вопрос (20 Сентября, 2018, 17:32) "кого мы хотим воспитать из наших детей?" - никто никаких вариантов не предложил, в том числе и Вы, значит, этот вопрос неинтересен. Проехали, едем дальше: самбо во всех школах Краснодара будет в 2021, а обещанные 140 школ с 1 сентября 2018 молча отменили - Китай важнее.

      Ждите.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Ольга Владимирова 23 Сентября, 2018, 10:55

      1-й класс упоминается только у Ефросининой. Что до методики заучивания, то лично я такой аспект вообще не затрагивала.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Сентября, 2018, 11:40

      "то лично я такой аспект вообще не затрагивала " - да, этот аспект затронул я: как выучить стих ребёнку, не умеющему читать?

      Другой аспект интереса не представляет: все мы в детском саду прекрасно знали, где родилась ёлочка и где она росла, а так же вопросы её цвета, стройности и фауны.

      А бывают дети, которые учат НЕЗАДАННЫЕ стихи? Вот сам - встретил и выучил, потому что понравилось?

      Спасибо за посильную, но бесполезную помощь.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Ольга Владимирова 23 Сентября, 2018, 12:00

      Мужчина всегда прав?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Сентября, 2018, 12:30

      На сайте достаточно женщин, способных это заметить.

      Кстати, китаец на картинке-заставке мог бы посадить девочку за более низкий и удобный столик - но ему начхать - у него на столе пепельница.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Оксана Отрощенко 23 Сентября, 2018, 18:36
      домашнее задание должно быть таким, чтобы ученик мог его сделать сам, иначе это не домашнее задание, азадание для учебы всей семьи.


      мне иногда просто влом заниматься с ребенком, меня бесит повторное прохождение того, что я итак знаю, особенно английский. я например не понимаю как объяснить ребенку разницу между артиклями, ибо мне это не нужно, у меня оно само. я этот долбаный английский учила в школе, на курсах, в универе, в бритишкаунсл и прочее и прочее.
      а русский??!!


      а потом, кстати, "педагоги", когда им высказываешь свое родительское мнение, говорят: да кто вы такая! у вас нет педагогического образования, вот и молчите в тряпочку.
      то есть как делать с ребенком домашку и объяснять в второму кругу, что что должен был сделать учитель - так вперед и с песнями, а чуть что - выжемать! а кто вы такая!
      либо минус, либо глубокий минус, другого не дано
      А нам Вы можете объяснить разницу между артиклями?
      Могу. Могу даже с примерами не только из инглиша, но из испанского, итальянского, даже латинского и немецкого, но там сложно, плохо знаю.
      Но не буду. Не интересно. У меня нет ни пед образования, ни даже жилки.
      Ждём объяснения употребления артиклей в английском языке, плиз.
      Ольга Ивановна, Вы здесь не так давно и возможно не подозреваете, что ждать можно годами с неизменным результатом: Оксане Васильевне неинтересно объяснять артикли даже собственному ребёнку.

      Вы сами добровольно пообещали "завтра обязательно поинтересуюсь у учителей 1-х классов относительно чтения стихов наизусть" - как можно выучить стихи, не умея читать, - какова методика?

      И я с нетерпением жду результатов - удалось? - но пока глухо, никто не кинулся.

      Вам же принадлежит вопрос (20 Сентября, 2018, 17:32) "кого мы хотим воспитать из наших детей?" - никто никаких вариантов не предложил, в том числе и Вы, значит, этот вопрос неинтересен. Проехали, едем дальше: самбо во всех школах Краснодара будет в 2021, а обещанные 140 школ с 1 сентября 2018 молча отменили - Китай важнее.

      Ждите.
      1-й класс упоминается только у Ефросининой. Что до методики заучивания, то лично я такой аспект вообще не затрагивала.
      "то лично я такой аспект вообще не затрагивала " - да, этот аспект затронул я: как выучить стих ребёнку, не умеющему читать?

      Другой аспект интереса не представляет: все мы в детском саду прекрасно знали, где родилась ёлочка и где она росла, а так же вопросы её цвета, стройности и фауны.

      А бывают дети, которые учат НЕЗАДАННЫЕ стихи? Вот сам - встретил и выучил, потому что понравилось?

      Спасибо за посильную, но бесполезную помощь.

      Я знаю такого ребенка!!! Как женщина и как мать я знаю мильон детей, но только одна девочка до первого класса сама любила и учить и декламировать стихи. Это было потрясающе!
      В первом классе как отрезало...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Наталья Ширяева 23 Сентября, 2018, 15:24
      домашнее задание должно быть таким, чтобы ученик мог его сделать сам, иначе это не домашнее задание, азадание для учебы всей семьи.


      мне иногда просто влом заниматься с ребенком, меня бесит повторное прохождение того, что я итак знаю, особенно английский. я например не понимаю как объяснить ребенку разницу между артиклями, ибо мне это не нужно, у меня оно само. я этот долбаный английский учила в школе, на курсах, в универе, в бритишкаунсл и прочее и прочее.
      а русский??!!


      а потом, кстати, "педагоги", когда им высказываешь свое родительское мнение, говорят: да кто вы такая! у вас нет педагогического образования, вот и молчите в тряпочку.
      то есть как делать с ребенком домашку и объяснять в второму кругу, что что должен был сделать учитель - так вперед и с песнями, а чуть что - выжемать! а кто вы такая!
      либо минус, либо глубокий минус, другого не дано
      А нам Вы можете объяснить разницу между артиклями?
      Могу. Могу даже с примерами не только из инглиша, но из испанского, итальянского, даже латинского и немецкого, но там сложно, плохо знаю.
      Но не буду. Не интересно. У меня нет ни пед образования, ни даже жилки.
      Ждём объяснения употребления артиклей в английском языке, плиз.
      Ольга Ивановна, Вы здесь не так давно и возможно не подозреваете, что ждать можно годами с неизменным результатом: Оксане Васильевне неинтересно объяснять артикли даже собственному ребёнку.

      Вы сами добровольно пообещали "завтра обязательно поинтересуюсь у учителей 1-х классов относительно чтения стихов наизусть" - как можно выучить стихи, не умея читать, - какова методика?

      И я с нетерпением жду результатов - удалось? - но пока глухо, никто не кинулся.

      Вам же принадлежит вопрос (20 Сентября, 2018, 17:32) "кого мы хотим воспитать из наших детей?" - никто никаких вариантов не предложил, в том числе и Вы, значит, этот вопрос неинтересен. Проехали, едем дальше: самбо во всех школах Краснодара будет в 2021, а обещанные 140 школ с 1 сентября 2018 молча отменили - Китай важнее.

      Ждите.

      Ну я, как мать и как женщина могу объяснить, как можно выучить стихи теоретически, не умея читать. Вызываешь голосового помощница Алису, просишь дать ссылку на декламацию такого-то стихотворения, и со звукового файла учишь. Но это дурацкий путь, потому что все-таки стихотворная форма, творческие порывы, декламация и выступление - это, имхо, сложные формы человеческой деятельности. Надо уметь направленно привить к этому вкус и желание, далеко не однократное действие. Поэтому посильная, хорошо структурированная программа в начальной школе очень важна.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Саид Насреддинов 23 Сентября, 2018, 17:14

      "как мать и как женщина могу объяснить" - спасибо, Наталья, я - как муж бабушки с пятью внуками могу восхититься первоклассником, который может вызвать Алису - я сегодня этого сделать не могу - не умею.

      Но пятилетней внучке в поезде всю дорогу (24 часа) я читал книжку, в которой были только стихи - и с удивлением обнаружил, что на остановке на перроне внучка шпарит попутчику лет шести-семи (поезд шёл в Евпаторию) наизусть один из стихов:

      Однажды, точнее, когда-то и где-то
      С голодным котом повстречалась котлета.

      Котлета, представьте, всплеснула руками:
      Ах, как же я счастлива встретиться с вами!
      Ах, если б вы знали, как жаждут котлеты
      Узнать ваши тайны и ваши секреты!

      Скажите скорее какого вы рода?
      Вернее, какого вы времени года;
      Кот осени вы, кот весны, кот зимы?
      А может быть тоже, кот лета как мы?

      А может быть даже, вы кот круглый год?
      А может быть... может быть вы антрекот?
      Кот лишь улыбнулся ей вместо ответа,
      И сразу куда-то исчезла котлета.

      Сколько ещё стихов запомнила внучка - неизвестно -я прочитал их ей с полсотни. Но то, что пятилетние девочки, мечтающие стать шпионками, разбираются в поэзии - я выяснил случайно: лет через 10 она читала мне очень крутые незнакомые вирши.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Наталья Ширяева 23 Сентября, 2018, 18:16

      У меня у дочки была дисграфия. Я ей предложила готовится к словарным диктантам так: в случайном порядке сама надиктовывает нужные для запоминания слова на русском или английском, это записывается на комп, в звуковой файл. Потом под диктовку этого файла, останавливая на паузу, она набивала эти слова в Word, тот показывал подчеркиванием, где ошибка, после она ее сама отыскивала через исправление. Потом повторная диктовка с записью от руки в тетрадь или на меловую доску (у нас есть). В принципе, трех диктовок с разными типами записи достаточно, чтобы все слова запомнились и записывались правильно. Метод очень эффективный, достаточно было один раз показать, как записывать файл штатными средствами Windows. Вот я и подумала, что с Алисой можно будет объяснить делай раз, делай два - ничуть не сложнее, даже дошкольнику. Что касается вашего примера - так ведь харизма читающего стихи вовсе немаловажна. Ну есть между людьми то, чего нет между механическим устройством и ребенком. Любящий дед - что может быть круче. ))) Конечно, стихи многие дети прекрасно запоминают со слуха гораздо раньше школы, и, действительно, декламировать их учатся еще в детском саду. Но учатся все же с помощью взрослых, а не сами по себе из вселенского эфира.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Оксана Отрощенко 23 Сентября, 2018, 18:32
      домашнее задание должно быть таким, чтобы ученик мог его сделать сам, иначе это не домашнее задание, азадание для учебы всей семьи.


      мне иногда просто влом заниматься с ребенком, меня бесит повторное прохождение того, что я итак знаю, особенно английский. я например не понимаю как объяснить ребенку разницу между артиклями, ибо мне это не нужно, у меня оно само. я этот долбаный английский учила в школе, на курсах, в универе, в бритишкаунсл и прочее и прочее.
      а русский??!!


      а потом, кстати, "педагоги", когда им высказываешь свое родительское мнение, говорят: да кто вы такая! у вас нет педагогического образования, вот и молчите в тряпочку.
      то есть как делать с ребенком домашку и объяснять в второму кругу, что что должен был сделать учитель - так вперед и с песнями, а чуть что - выжемать! а кто вы такая!
      либо минус, либо глубокий минус, другого не дано
      А нам Вы можете объяснить разницу между артиклями?
      Могу. Могу даже с примерами не только из инглиша, но из испанского, итальянского, даже латинского и немецкого, но там сложно, плохо знаю.
      Но не буду. Не интересно. У меня нет ни пед образования, ни даже жилки.
      Ждём объяснения употребления артиклей в английском языке, плиз.
      Ольга Ивановна, Вы здесь не так давно и возможно не подозреваете, что ждать можно годами с неизменным результатом: Оксане Васильевне неинтересно объяснять артикли даже собственному ребёнку.

      Вы сами добровольно пообещали "завтра обязательно поинтересуюсь у учителей 1-х классов относительно чтения стихов наизусть" - как можно выучить стихи, не умея читать, - какова методика?

      И я с нетерпением жду результатов - удалось? - но пока глухо, никто не кинулся.

      Вам же принадлежит вопрос (20 Сентября, 2018, 17:32) "кого мы хотим воспитать из наших детей?" - никто никаких вариантов не предложил, в том числе и Вы, значит, этот вопрос неинтересен. Проехали, едем дальше: самбо во всех школах Краснодара будет в 2021, а обещанные 140 школ с 1 сентября 2018 молча отменили - Китай важнее.

      Ждите.
      Ну я, как мать и как женщина могу объяснить, как можно выучить стихи теоретически, не умея читать. Вызываешь голосового помощница Алису, просишь дать ссылку на декламацию такого-то стихотворения, и со звукового файла учишь. Но это дурацкий путь, потому что все-таки стихотворная форма, творческие порывы, декламация и выступление - это, имхо, сложные формы человеческой деятельности. Надо уметь направленно привить к этому вкус и желание, далеко не однократное действие. Поэтому посильная, хорошо структурированная программа в начальной школе очень важна.

      Ну вот у моего ребенка не получается учить под тупую диктовку. Учим вместе, ходим по дому, машем руками, заливаемся слезами, гнемся как ивы... Все ее школьные стихи я тоже знаю. Яжемать.

      Ну вот у моего ребенка не получается учить под тупую диктовку. Учим вместе, ходим по дому, машем руками, заливаемся слезами, гнемся как ивы... Все ее школьные стихи я тоже знаю. Яжемать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Москва, Россия

    • Наталья Ширяева 23 Сентября, 2018, 18:50

      Мы сначала разбираем смыслы - читаем, обсуждаем. И только потом приступаем к двустишиям. Причем сначала в расслабленной позе, а когда уже в общем выучен - приступаем к репетициям, не ходить, руками не махать, представлять публику и доносить до нее содержимое с выражением и пониманием смысла, в начале говорить название и автора. Запинки не исправлять внешне, а дать вспомнить самому, раз от раза будут улучшения. Стихи учим в тот же день, когда заданы. На ночь прошу мысленно перед сном или в дУше повторить их. Поскольку задают их заранее, два повторения перед сном очень качественно записывают в оперативную, а, может, даже и в хард память. Это сложная, конечно, деятельность. Я обратила внимание, что если в 80-е годы школьные выступления и мероприятия всегда велись с запоминанием сценариев наизусть, то сейчас практически все ведущие читают по бумажке - как взрослые, так и дети. Уровень у этого, конечно, совершенно разный. Форма подменяет содержание, по сути.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

  7. Ольга Владимирова 23 Сентября, 2018, 10:51

    Да, уважаемый Саид, я поинтересовалась нормами заучивания начальной школе. Делюсь.
    Объём для заучивания наизусть
    1. Программа В.Г. Горецкого, Л.Ф. Климановой:
    2 класс – 8-10 стихотворений по рекомендации учителя или по выбору
    ученика;
    3 класс - 10-12 стихотворений по рекомендации учителя или по выбору.
    1-й класс упоминается только у
    ученика;
    4 класс - не менее 15 стихотворений классиков отечественной и
    зарубежной литературы.
    2. Программа Л.А. Ефросинина, М.И. Оморокова (под общей редакцией
    Н.Ф. Виноградовой):
    1 класс - 2-3 стихотворения и 1-2 отрывка из прозаического
    произведения;
    2 класс - 5-6 стихотворений и 1-2 отрывка из прозы;
    3 класс - 6-7 стихотворений и 2-3 отрывка из прозы;
    4 класс – не менее 20 стихотворений и 6 отрывков из прозы.
    3. Программа Р.Н. Бунеева, Е.В. Бунеевой:
    Для заучивания наизусть рекомендуются все стихотворения,
    включённые в книгу для чтения, а также небольшие (от 3-4 во 2-х классах и до 7-8
    предложений в 3-4-х классах) отрывки прозы описательного характера по выбору
    учителя. Если количество и объём стихотворений для заучивания наизусть
    покажутся учителю слишком большими, дети могут учить одно из двух-трёх
    стихотворений по собственному выбору.
    4. Программа системы Л.В. Занкова:
    2 класс – по выбору ученика 10-12 стихотворений разных авторов,
    прочитанных в классе;
    3 класс – по выбору ученика 12-15 стихотворений из тех, которые читали
    в классе, или вне программы;
    4 класс – по выбору ученика 15 стихотворений из тех, которые читали в
    классе, или вне программы.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Сентября, 2018, 12:07

      " до 7-8 предложений в 3-4-х классах) отрывки прозы описательного характера по выбору
      учителя" - потрясающая точность нормирования: мой отец нашёл как-то у Фолкнера предложение на полторы страницы текста в серии МСП... Фолкнеру дали Нобелевскую и в школе не проходят, но "15 стихотворений классиков отечественной и зарубежной литературы" - интересны именно примеры в части зарубежной литературы.

      А то много слов и нуль информации...

      "Переливай из Пустого в Порожнее-
      Только, пожалуйста, поосторожнее."

      P.S. Хотя у Фолкнера есть и более короткие предложения: на калитке его ранчо значилось "НЕ СУЙТЕСЬ" - и все соседи знали - там живёт Писатель.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Ольга Владимирова 23 Сентября, 2018, 12:17

      Всё ясно: у Вас плохое настроение.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Сентября, 2018, 12:24

      Это - пустяки. Важнее то, что у всех остальных - хорошее.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

  8. Ольга Владимирова 23 Сентября, 2018, 12:04

    Какой-то шквал негодования идёт в последние несколько лет: дети не могут, детям трудно, дети хотят отдыхать. Хорошо, пусть отдыхают, убегают от трудностей, не учатся. В конце концов, это дело их и их родителей. Подготовить человека к жизни обязана не только школа. Родители - главные "направляющие" для детей. Не надо об этом забывать. И опять же: кто хочет - ищет способы, кто не хочет - находит отговорки.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Сентября, 2018, 12:18

      "Подготовить человека к жизни обязана не только школа" - школа не обязана готовить к жизни - школа прокатывает программу, дети - упираются. Гармоническое равновесие.

      Но некоторых родителей бесит, что программа выбрана не ими.

      И некоторых детей - тоже.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Ольга Владимирова 23 Сентября, 2018, 13:39

      Саид, с Вами определённо интересно общаться!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Сентября, 2018, 13:49

      Спасибо, я в курсе.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Ольга Владимирова 23 Сентября, 2018, 13:55

      Не сомневаюсь!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия

    • Саид Насреддинов 23 Сентября, 2018, 14:29

      Зря - Декарт рекомендовал подвергать всё сомнению, но имел ли он в виду и женщин - не ясно.

      Женщины в Швейцарии получили право голосовать только в 1991 году.

      Ну и старинная истина: " .. ох, не надо было Светку вовсе грамоте учить!".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Чеченская, Россия

    • Ольга Владимирова 23 Сентября, 2018, 15:13

      Точно! Но пресловутая "Светка", выучившись грамоте, смогла подвигнуть и "Ваську" на учение, а потом - и на всё остальное в жизни вплоть до "погон" и должностей. Я к тому, что каждый выбирает ... по себе. Кто-то достигает, а кто-то только претензии предъявляет.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Челябинская область, Россия