Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Чиновники чуют тренд объединения религии с идеологией

В редакции газеты «Московский комсомолец» состоялся круглый стол, посвященный идее введения в школьную программу расширенного курса изучения православной культуры. В рамках круглого стола получился очень интересный разговор.

Вице-президент РАО, замглавы Учебно-методического объединения (УМО) Виктор Басюк начал с того, что успокоил присутствующих: «…данная программа представляет предмет по выбору, так что решение о его преподавании в любом случае будет приниматься школой с учетом мнения родителей и детей. Если родитель не захочет, чтобы его ребенок посещал этот факультатив, он просто напишет заявление на имя директора школы, и администрация школы должна принять это решение.»

Протодиакон Андрей Кураев и заслуженный учитель РФ, директор школы Евгений Ямбург возразили на это, что уже известны случаи, когда священнослужители высоких рангов давят на губернаторов, те на директоров школ и всё это с целью введения в школах курса «Православная культура» в статусе обязательного.

Андрей Кураев также заметил, что есть претензии и к содержанию предложенной программы, подготовленной отделом религиозного образования патриархии. Он пояснил: «К сожалению, очень часто такие программы и учебники пишутся не для детей, а для внутреннего цензора, сидящего в голове у автора и озабоченного исключительно соответствием ортодоксии.»

В разговор вступил ректор Московского исламского университета Дамир Хайретдинов: «Все мы знаем, как появился курс ОРКСЭ. Вначале было одностороннее введение в Белгородской и некоторых других центральных областях России основ православной культуры и, как следствие, — рост напряжения межнациональных отношений, погасить который удалось лишь с вмешательством в конфликт самых высоких инстанций. И лишь затем — работа по созданию единого светского курса ОРКСЭ. Он вышел очень удачным, но главное, что конфессии смогли договориться между собой, перейдя от выяснения отношений к совместной работе. И вот теперь начинаются новые странности.» 

Преподаватель православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, писатель, многодетный отец Тимофей Веронин в свою очередь считает, что все
«занятия по Закону Божьему», которые проводятся в школах, согласованы с родителями.

С ним несогласна глава инициативной группы родителей школы №2065 Инна Герасимова: «Наш класс подал жалобу в прокуратуру на навязывание нам предмета «Истоки». Сначала мы написали заявление об отказе его изучать директору школы. Но школа нас проигнорировала, и мы обратились в прокуратуру с заявлением, что отказываемся слушать курс религиозной пропаганды, да еще крайне непрофессионально изложенной в учебнике. Но прокуратура отправляет наши письма в департамент образования, а тот пересылает их снова в школу. И получается замкнутый круг, который мы не можем разорвать уже четыре месяца.»

Евгений Ямбург назвал такое навязывание грубейшим нарушением. Он считает, что к подобным ситуациям приводит бездумное поведение чиновников: «Я с большим уважением отношусь к патриарху Кириллу. Но когда он на голубом глазу говорит, что наши школы препятствуют введению православных курсов, это звучит для чиновников как сигнал давить на директоров.»

Разговор коснулся и темы сути преподавания подобных курсов. Тимофей Веронин считает, что вести такие уроки должен «педагог, которому это духовно близко, и тогда сам предмет поведет его за собой и заставит духовно раскрываться.»

Итог дискуссии подвел Евгений Ямбург, сказав, что «чиновники чуют тренд объединения религии с идеологией. И им даже не нужны прямые приказы сверху — лишь намеки на эти приказы. Между тем любое идеологическое впаривание ни к чему не приведет, кроме ненависти и цинизма. И мы это уже видим.»

 


Автор

Педсовет

Все материалы автора

Количество подписчиков: 139

Подписаться Отписаться

Комментарии (22)

  1. Валерий Чернухин 19 Января, 2017, 10:43

    Странно, что обсуждение вопросов культуры происходит преимущественно в привязке к сверхъестественному существу (существам), причём непременно в конретизированном для христианства виде (православием) и никак иначе. При этом вряд ли хотя бы 1% "православных" сможет указать на главное отличие его, от так загадочно игнорируемого католичества. На фотографии люди общаются с подобного рода существом (правда это существо загадочным образом себя не проявляет хотя бы тем способом, что описано в Писании). Люди не видят и не слышат существа, но "так принято". И это выдается как важность приобщения к такой туманной составляющей, как "традиции". Традиции бывают разные и не важны сами по себе. Вряд ли кто-то захочет возродить целый большой ряд древних религиозных "традиций", описанных в Библии, как, например, забивать камнями за работу в субботу (Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти).

    Выходит традиции важны, но лучше в них особенно не вникать.

    То, что я пишу - это не пропаганда, а попытка найти рациональное зерно - то, чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться, так заявляя важность привязки культуры к некоему существу, которое никогда ни ты, ни окружающие люди не видели и не слышали, и при этом опираться на традиции, в которые по большому счёту и не особенно-то и вникают, а если и вникают, то крайне избирательно, желательно "не замечая" основного пласта того, что и есть на самом деле "традиционная" религиозная культура, основанная на "священном" Писании, диктуемом свыше, в которое вообще мало кто при этом вникает.

    И вновь повторюсь: чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться (кроме достаточно очевидной ПРОПАГАНДЫ религии как способа "единения" и покорности нации). «В споре о высоких материях ищи бутерброд» (Энгельс).

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Юлия Южина 22 Января, 2017, 16:11


      Как только начинается какое-либо движение в сторону оздоровления,возрождения, тут же находятся те, кто переводит все в материальную плоскость.
      Либералы и не только от образования напрочь забыли о том, что такой жестокой пропаганды, подобной пропаганде атеизма в советский период не было в мире, а дорога православию перекрывается как раз потому, что в ней и есть спасение.

      До 19 века Россия жила в православии и была с ним гармонично сращена, жила в нем душой и сердцем. И православие не могло быть пропагандой, поскольку питало народ , давало высокие моральные и нравственные ориентиры.
      Таким образом православное миссионерство никакой пропагандой быть не может. 80% православного по самосознанию народа нуждается в духовной реабилитации, требует его, требует независимо от возраста, с момента рождения. Поэтому и споров нужно ли вводить в школы основы православной культуры для 80% народа вообще не может быть.

      Противостояние «религиозной пропаганде», преступление духовное и нравственное. Если дети не изучают книгу книг- Библию, они даром тратят время в школе, а учителя даром получают деньги. Неплохо бы прислушаться к великим философам в этом вопросе.  Эммануил Кант: «Существование Библии, как книги, есть величайшая польза для всех людей, когда-либо испытанной человечеством. Всякая попытка умалить Библию есть преступление против человечества». А тут уже не умаление Библии, а вообще отрицание...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Владимир Савкун 22 Января, 2017, 20:51
      Странно, что обсуждение вопросов культуры происходит преимущественно в привязке к сверхъестественному существу (существам), причём непременно в конретизированном для христианства виде (православием) и никак иначе. При этом вряд ли хотя бы 1% "православных" сможет указать на главное отличие его, от так загадочно игнорируемого католичества. На фотографии люди общаются с подобного рода существом (правда это существо загадочным образом себя не проявляет хотя бы тем способом, что описано в Писании). Люди не видят и не слышат существа, но "так принято". И это выдается как важность приобщения к такой туманной составляющей, как "традиции". Традиции бывают разные и не важны сами по себе. Вряд ли кто-то захочет возродить целый большой ряд древних религиозных "традиций", описанных в Библии, как, например, забивать камнями за работу в субботу (Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти).

      Выходит традиции важны, но лучше в них особенно не вникать.

      То, что я пишу - это не пропаганда, а попытка найти рациональное зерно - то, чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться, так заявляя важность привязки культуры к некоему существу, которое никогда ни ты, ни окружающие люди не видели и не слышали, и при этом опираться на традиции, в которые по большому счёту и не особенно-то и вникают, а если и вникают, то крайне избирательно, желательно "не замечая" основного пласта того, что и есть на самом деле "традиционная" религиозная культура, основанная на "священном" Писании, диктуемом свыше, в которое вообще мало кто при этом вникает.

      И вновь повторюсь: чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться (кроме достаточно очевидной ПРОПАГАНДЫ религии как способа "единения" и покорности нации). «В споре о высоких материях ищи бутерброд» (Энгельс).

      Как только начинается какое-либо движение в сторону оздоровления,возрождения, тут же находятся те, кто переводит все в материальную плоскость.
      Либералы и не только от образования напрочь забыли о том, что такой жестокой пропаганды, подобной пропаганде атеизма в советский период не было в мире, а дорога православию перекрывается как раз потому, что в ней и есть спасение.

      До 19 века Россия жила в православии и была с ним гармонично сращена, жила в нем душой и сердцем. И православие не могло быть пропагандой, поскольку питало народ , давало высокие моральные и нравственные ориентиры.
      Таким образом православное миссионерство никакой пропагандой быть не может. 80% православного по самосознанию народа нуждается в духовной реабилитации, требует его, требует независимо от возраста, с момента рождения. Поэтому и споров нужно ли вводить в школы основы православной культуры для 80% народа вообще не может быть.

      Противостояние «религиозной пропаганде», преступление духовное и нравственное. Если дети не изучают книгу книг- Библию, они даром тратят время в школе, а учителя даром получают деньги. Неплохо бы прислушаться к великим философам в этом вопросе.  Эммануил Кант: «Существование Библии, как книги, есть величайшая польза для всех людей, когда-либо испытанной человечеством. Всякая попытка умалить Библию есть преступление против человечества». А тут уже не умаление Библии, а вообще отрицание...

      Юлия Южина, А тут уже не умаление Библии, а вообще отрицание...

      Юлечка, никто не отрицает Библию! Очень интересная книжка - просто трудно достать подлинник. В монастыре Святой Екатерины в Египте за вход в монастырскую библиотеку с меня заломили серьёзную сумму, которую я не осилил, потому что заранее никто не предупредил, что там есть библиотека и вход стоит вот такие сотни фунтов....

      А Вы где читали подлинник?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Юлия Южина 22 Января, 2017, 21:32
      Странно, что обсуждение вопросов культуры происходит преимущественно в привязке к сверхъестественному существу (существам), причём непременно в конретизированном для христианства виде (православием) и никак иначе. При этом вряд ли хотя бы 1% "православных" сможет указать на главное отличие его, от так загадочно игнорируемого католичества. На фотографии люди общаются с подобного рода существом (правда это существо загадочным образом себя не проявляет хотя бы тем способом, что описано в Писании). Люди не видят и не слышат существа, но "так принято". И это выдается как важность приобщения к такой туманной составляющей, как "традиции". Традиции бывают разные и не важны сами по себе. Вряд ли кто-то захочет возродить целый большой ряд древних религиозных "традиций", описанных в Библии, как, например, забивать камнями за работу в субботу (Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти).

      Выходит традиции важны, но лучше в них особенно не вникать.

      То, что я пишу - это не пропаганда, а попытка найти рациональное зерно - то, чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться, так заявляя важность привязки культуры к некоему существу, которое никогда ни ты, ни окружающие люди не видели и не слышали, и при этом опираться на традиции, в которые по большому счёту и не особенно-то и вникают, а если и вникают, то крайне избирательно, желательно "не замечая" основного пласта того, что и есть на самом деле "традиционная" религиозная культура, основанная на "священном" Писании, диктуемом свыше, в которое вообще мало кто при этом вникает.

      И вновь повторюсь: чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться (кроме достаточно очевидной ПРОПАГАНДЫ религии как способа "единения" и покорности нации). «В споре о высоких материях ищи бутерброд» (Энгельс).

      Как только начинается какое-либо движение в сторону оздоровления,возрождения, тут же находятся те, кто переводит все в материальную плоскость.
      Либералы и не только от образования напрочь забыли о том, что такой жестокой пропаганды, подобной пропаганде атеизма в советский период не было в мире, а дорога православию перекрывается как раз потому, что в ней и есть спасение.

      До 19 века Россия жила в православии и была с ним гармонично сращена, жила в нем душой и сердцем. И православие не могло быть пропагандой, поскольку питало народ , давало высокие моральные и нравственные ориентиры.
      Таким образом православное миссионерство никакой пропагандой быть не может. 80% православного по самосознанию народа нуждается в духовной реабилитации, требует его, требует независимо от возраста, с момента рождения. Поэтому и споров нужно ли вводить в школы основы православной культуры для 80% народа вообще не может быть.

      Противостояние «религиозной пропаганде», преступление духовное и нравственное. Если дети не изучают книгу книг- Библию, они даром тратят время в школе, а учителя даром получают деньги. Неплохо бы прислушаться к великим философам в этом вопросе.  Эммануил Кант: «Существование Библии, как книги, есть величайшая польза для всех людей, когда-либо испытанной человечеством. Всякая попытка умалить Библию есть преступление против человечества». А тут уже не умаление Библии, а вообще отрицание...

      Юлия Южина, А тут уже не умаление Библии, а вообще отрицание...

      Юлечка, никто не отрицает Библию! Очень интересная книжка - просто трудно достать подлинник. В монастыре Святой Екатерины в Египте за вход в монастырскую библиотеку с меня заломили серьёзную сумму, которую я не осилил, потому что заранее никто не предупредил, что там есть библиотека и вход стоит вот такие сотни фунтов....

      А Вы где читали подлинник?



      Ответ прочтите выше

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Владимир Савкун 22 Января, 2017, 23:30
      Странно, что обсуждение вопросов культуры происходит преимущественно в привязке к сверхъестественному существу (существам), причём непременно в конретизированном для христианства виде (православием) и никак иначе. При этом вряд ли хотя бы 1% "православных" сможет указать на главное отличие его, от так загадочно игнорируемого католичества. На фотографии люди общаются с подобного рода существом (правда это существо загадочным образом себя не проявляет хотя бы тем способом, что описано в Писании). Люди не видят и не слышат существа, но "так принято". И это выдается как важность приобщения к такой туманной составляющей, как "традиции". Традиции бывают разные и не важны сами по себе. Вряд ли кто-то захочет возродить целый большой ряд древних религиозных "традиций", описанных в Библии, как, например, забивать камнями за работу в субботу (Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти).

      Выходит традиции важны, но лучше в них особенно не вникать.

      То, что я пишу - это не пропаганда, а попытка найти рациональное зерно - то, чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться, так заявляя важность привязки культуры к некоему существу, которое никогда ни ты, ни окружающие люди не видели и не слышали, и при этом опираться на традиции, в которые по большому счёту и не особенно-то и вникают, а если и вникают, то крайне избирательно, желательно "не замечая" основного пласта того, что и есть на самом деле "традиционная" религиозная культура, основанная на "священном" Писании, диктуемом свыше, в которое вообще мало кто при этом вникает.

      И вновь повторюсь: чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться (кроме достаточно очевидной ПРОПАГАНДЫ религии как способа "единения" и покорности нации). «В споре о высоких материях ищи бутерброд» (Энгельс).

      Как только начинается какое-либо движение в сторону оздоровления,возрождения, тут же находятся те, кто переводит все в материальную плоскость.
      Либералы и не только от образования напрочь забыли о том, что такой жестокой пропаганды, подобной пропаганде атеизма в советский период не было в мире, а дорога православию перекрывается как раз потому, что в ней и есть спасение.

      До 19 века Россия жила в православии и была с ним гармонично сращена, жила в нем душой и сердцем. И православие не могло быть пропагандой, поскольку питало народ , давало высокие моральные и нравственные ориентиры.
      Таким образом православное миссионерство никакой пропагандой быть не может. 80% православного по самосознанию народа нуждается в духовной реабилитации, требует его, требует независимо от возраста, с момента рождения. Поэтому и споров нужно ли вводить в школы основы православной культуры для 80% народа вообще не может быть.

      Противостояние «религиозной пропаганде», преступление духовное и нравственное. Если дети не изучают книгу книг- Библию, они даром тратят время в школе, а учителя даром получают деньги. Неплохо бы прислушаться к великим философам в этом вопросе.  Эммануил Кант: «Существование Библии, как книги, есть величайшая польза для всех людей, когда-либо испытанной человечеством. Всякая попытка умалить Библию есть преступление против человечества». А тут уже не умаление Библии, а вообще отрицание...

      Юлия Южина, А тут уже не умаление Библии, а вообще отрицание...

      Юлечка, никто не отрицает Библию! Очень интересная книжка - просто трудно достать подлинник. В монастыре Святой Екатерины в Египте за вход в монастырскую библиотеку с меня заломили серьёзную сумму, которую я не осилил, потому что заранее никто не предупредил, что там есть библиотека и вход стоит вот такие сотни фунтов....

      А Вы где читали подлинник?


      Ответ прочтите выше

      Юлия Южина, Ответ прочтите выше

      Ой!

      Так вы тоже не читали подлинник?

      Значит, нас трое дремучих на этом сайте - Вы, я и Пушкин.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Юлия Южина 23 Января, 2017, 11:34
      Странно, что обсуждение вопросов культуры происходит преимущественно в привязке к сверхъестественному существу (существам), причём непременно в конретизированном для христианства виде (православием) и никак иначе. При этом вряд ли хотя бы 1% "православных" сможет указать на главное отличие его, от так загадочно игнорируемого католичества. На фотографии люди общаются с подобного рода существом (правда это существо загадочным образом себя не проявляет хотя бы тем способом, что описано в Писании). Люди не видят и не слышат существа, но "так принято". И это выдается как важность приобщения к такой туманной составляющей, как "традиции". Традиции бывают разные и не важны сами по себе. Вряд ли кто-то захочет возродить целый большой ряд древних религиозных "традиций", описанных в Библии, как, например, забивать камнями за работу в субботу (Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти).

      Выходит традиции важны, но лучше в них особенно не вникать.

      То, что я пишу - это не пропаганда, а попытка найти рациональное зерно - то, чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться, так заявляя важность привязки культуры к некоему существу, которое никогда ни ты, ни окружающие люди не видели и не слышали, и при этом опираться на традиции, в которые по большому счёту и не особенно-то и вникают, а если и вникают, то крайне избирательно, желательно "не замечая" основного пласта того, что и есть на самом деле "традиционная" религиозная культура, основанная на "священном" Писании, диктуемом свыше, в которое вообще мало кто при этом вникает.

      И вновь повторюсь: чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться (кроме достаточно очевидной ПРОПАГАНДЫ религии как способа "единения" и покорности нации). «В споре о высоких материях ищи бутерброд» (Энгельс).

      Как только начинается какое-либо движение в сторону оздоровления,возрождения, тут же находятся те, кто переводит все в материальную плоскость.
      Либералы и не только от образования напрочь забыли о том, что такой жестокой пропаганды, подобной пропаганде атеизма в советский период не было в мире, а дорога православию перекрывается как раз потому, что в ней и есть спасение.

      До 19 века Россия жила в православии и была с ним гармонично сращена, жила в нем душой и сердцем. И православие не могло быть пропагандой, поскольку питало народ , давало высокие моральные и нравственные ориентиры.
      Таким образом православное миссионерство никакой пропагандой быть не может. 80% православного по самосознанию народа нуждается в духовной реабилитации, требует его, требует независимо от возраста, с момента рождения. Поэтому и споров нужно ли вводить в школы основы православной культуры для 80% народа вообще не может быть.

      Противостояние «религиозной пропаганде», преступление духовное и нравственное. Если дети не изучают книгу книг- Библию, они даром тратят время в школе, а учителя даром получают деньги. Неплохо бы прислушаться к великим философам в этом вопросе.  Эммануил Кант: «Существование Библии, как книги, есть величайшая польза для всех людей, когда-либо испытанной человечеством. Всякая попытка умалить Библию есть преступление против человечества». А тут уже не умаление Библии, а вообще отрицание...

      Юлия Южина, А тут уже не умаление Библии, а вообще отрицание...

      Юлечка, никто не отрицает Библию! Очень интересная книжка - просто трудно достать подлинник. В монастыре Святой Екатерины в Египте за вход в монастырскую библиотеку с меня заломили серьёзную сумму, которую я не осилил, потому что заранее никто не предупредил, что там есть библиотека и вход стоит вот такие сотни фунтов....

      А Вы где читали подлинник?


      Ответ прочтите выше
      Юлия Южина, Ответ прочтите выше

      Ой!

      Так вы тоже не читали подлинник?

      Значит, нас трое дремучих на этом сайте - Вы, я и Пушкин.


      Как можно понять, в подлиннике Вы хотели отыскать, то что компроментировало бы переводы? Неблагодарное занятие, скажу Вам, честно. Читавшие в переводах Библию люди высокой духовной мысли говорили, что "если бы в Библии было написано, что Иона проглотил кита, то и тогда они поверили бы". Не надо в этой книге искать человеческое, она для духовного знания предназначена.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Владимир Савкун 23 Января, 2017, 17:48
      Странно, что обсуждение вопросов культуры происходит преимущественно в привязке к сверхъестественному существу (существам), причём непременно в конретизированном для христианства виде (православием) и никак иначе. При этом вряд ли хотя бы 1% "православных" сможет указать на главное отличие его, от так загадочно игнорируемого католичества. На фотографии люди общаются с подобного рода существом (правда это существо загадочным образом себя не проявляет хотя бы тем способом, что описано в Писании). Люди не видят и не слышат существа, но "так принято". И это выдается как важность приобщения к такой туманной составляющей, как "традиции". Традиции бывают разные и не важны сами по себе. Вряд ли кто-то захочет возродить целый большой ряд древних религиозных "традиций", описанных в Библии, как, например, забивать камнями за работу в субботу (Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти).

      Выходит традиции важны, но лучше в них особенно не вникать.

      То, что я пишу - это не пропаганда, а попытка найти рациональное зерно - то, чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться, так заявляя важность привязки культуры к некоему существу, которое никогда ни ты, ни окружающие люди не видели и не слышали, и при этом опираться на традиции, в которые по большому счёту и не особенно-то и вникают, а если и вникают, то крайне избирательно, желательно "не замечая" основного пласта того, что и есть на самом деле "традиционная" религиозная культура, основанная на "священном" Писании, диктуемом свыше, в которое вообще мало кто при этом вникает.

      И вновь повторюсь: чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться (кроме достаточно очевидной ПРОПАГАНДЫ религии как способа "единения" и покорности нации). «В споре о высоких материях ищи бутерброд» (Энгельс).

      Как только начинается какое-либо движение в сторону оздоровления,возрождения, тут же находятся те, кто переводит все в материальную плоскость.
      Либералы и не только от образования напрочь забыли о том, что такой жестокой пропаганды, подобной пропаганде атеизма в советский период не было в мире, а дорога православию перекрывается как раз потому, что в ней и есть спасение.

      До 19 века Россия жила в православии и была с ним гармонично сращена, жила в нем душой и сердцем. И православие не могло быть пропагандой, поскольку питало народ , давало высокие моральные и нравственные ориентиры.
      Таким образом православное миссионерство никакой пропагандой быть не может. 80% православного по самосознанию народа нуждается в духовной реабилитации, требует его, требует независимо от возраста, с момента рождения. Поэтому и споров нужно ли вводить в школы основы православной культуры для 80% народа вообще не может быть.

      Противостояние «религиозной пропаганде», преступление духовное и нравственное. Если дети не изучают книгу книг- Библию, они даром тратят время в школе, а учителя даром получают деньги. Неплохо бы прислушаться к великим философам в этом вопросе.  Эммануил Кант: «Существование Библии, как книги, есть величайшая польза для всех людей, когда-либо испытанной человечеством. Всякая попытка умалить Библию есть преступление против человечества». А тут уже не умаление Библии, а вообще отрицание...

      Юлия Южина, А тут уже не умаление Библии, а вообще отрицание...

      Юлечка, никто не отрицает Библию! Очень интересная книжка - просто трудно достать подлинник. В монастыре Святой Екатерины в Египте за вход в монастырскую библиотеку с меня заломили серьёзную сумму, которую я не осилил, потому что заранее никто не предупредил, что там есть библиотека и вход стоит вот такие сотни фунтов....

      А Вы где читали подлинник?


      Ответ прочтите выше
      Юлия Южина, Ответ прочтите выше

      Ой!

      Так вы тоже не читали подлинник?

      Значит, нас трое дремучих на этом сайте - Вы, я и Пушкин.

      Как можно понять, в подлиннике Вы хотели отыскать, то что компроментировало бы переводы? Неблагодарное занятие, скажу Вам, честно. Читавшие в переводах Библию люди высокой духовной мысли говорили, что "если бы в Библии было написано, что Иона проглотил кита, то и тогда они поверили бы". Не надо в этой книге искать человеческое, она для духовного знания предназначена.

      Юлия Южина, Как можно понять, в подлиннике Вы хотели отыскать, то что компроментировало бы переводы? Неблагодарное занятие, скажу Вам, честно.

      Да, Юлечка - самое благодарное занятие - это воображать у соседа компрометирующие намерения.

      Ждите благодарностей,... ждите.... ждите....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

  2. Наталья Орлова 19 Января, 2017, 14:36

    И вновь повторюсь: чем же НА САМОМ деле можно руководствоваться (кроме достаточно очевидной ПРОПАГАНДЫ религии как способа "единения" и покорности нации). «В споре о высоких материях ищи бутерброд» (Энгельс).

    Это мнение В.Чернухина. Разделяю

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Брянская область, Россия

  3. Владимир Савкун 19 Января, 2017, 14:48

    "...4-й класс, урок православной культуры. Учительница рассказывает о предмете и говорит: «Дети, те из вас, кто получит «четверки» и «пятерки», попадут в рай, а те, кто «двойки» и «тройки», — в ад».

    Вовочка: «Марьванна, а выжить после этих уроков никак нельзя?»

    P.S. "...за обсуждаемым сейчас факультативным курсом стоит очень серьезная проблема: подспудная клерикализация школы. Чтобы понять, что этот учебник является пропагандой православной церкви и идеологии, не нужно быть экспертом."

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Тверская область, Россия

  4. Татьяна Сучкова 20 Января, 2017, 10:21

    Опять всеми правдами и неправдами протаскивают это мракобесие к нашим детям.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Конфиденциально

    Регион проживания: Конфиденциально

    • Владимир Савкун 20 Января, 2017, 11:36

      Татьяна Сучкова: "Опять всеми правдами и неправдами протаскивают это мракобесие к нашим детям."

      Вот насчёт "неправдами" - нельзя ли поподробнее?

      Ведь прокуратура не дремлет!

      И даже приняла заявку у Инны Герасимовой!

      И даже переслала в школу!

      Неужели этого мало?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

  5. Вадим Монахов 20 Января, 2017, 23:33

    Мне кажется, полезно вспомнить следующее утверждение:
    "Церковь скорее откажется от 10% своего учения, чем от 10% своего имущества"
    Карл Маркс

    История с рейдерским захватом Исаакиевского Собора тому пример. Это видно с учётом того, что среднее число верующих, приходящих в день на службы в собор, 30 человек, а экскурсантов - 3 тысячи человек.

    И, боюсь, цифру можно увеличить до 90% или даже 99%.
    Так что в итоге всё упирается в деньги. Поэтому первое, за что надо бороться - это чтобы РПЦ ни копейки не получала от государства. И за полное отделение РПЦ от государства! И за то, чтобы РПЦ начала восстанавливать соответствие священников христианским добродетелям - скромность, нестяжательство, честность. Начала бы пьяных священников, разъезжающих на "Мерседесах", отлучать от церкви, а на деньги, вырученные от часов "Брегетт", поезда и вилл патриарха Кирилла, купить лекарства для хосписов. Это и самой РПЦ пошло бы на пользу. Как говорится, врачу - исцелися сам!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Юлия Южина 22 Января, 2017, 16:31



      Не то ли самое надо прежде всего предъявить образовательной системе, перевернувшей сознание людей с ног на голову. Разве может быть нормальным, если учитель-филолог отрицает Библию, а учитель физики и биологии— существование Бога? Получается, филолог никогда не читал «наше все» А.С.Пушкина о Библии : ««Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть»,
      Или высказываний других крупнейших властителей умов с мировым именем:
      «Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия».Ф.М. Достоевский:

       «Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга бессмертная, святая, книга вечной истины, вечной жизни - Евангелие. Весь прогресс человечества, все успехи в науках, в философии заключаются только в большом проникновении в тайную глубину этой божественной книги... Основания Евангелия - откровение истины через посредство любви и благодати»В.И. Белинский. И вот это "сокровище", Священное писание ( по словам Гоголя) и дальше продолжать не давать детям?
      И не кажется ли совершенно несправедливым, когда 85% православного по самоидентификации народа не имеет права и возможности знать свою религию и историю, потому что 85% учителей атеисты и прочие язычники? Так кого надо отлучать от народа Церковь или тех, кто не хочет учить детей главному?
      .

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Вадим Монахов 22 Января, 2017, 18:20
      Мне кажется, полезно вспомнить следующее утверждение:
      "Церковь скорее откажется от 10% своего учения, чем от 10% своего имущества"
      Карл Маркс

      История с рейдерским захватом Исаакиевского Собора тому пример. Это видно с учётом того, что среднее число верующих, приходящих в день на службы в собор, 30 человек, а экскурсантов - 3 тысячи человек.

      И, боюсь, цифру можно увеличить до 90% или даже 99%.
      Так что в итоге всё упирается в деньги. Поэтому первое, за что надо бороться - это чтобы РПЦ ни копейки не получала от государства. И за полное отделение РПЦ от государства! И за то, чтобы РПЦ начала восстанавливать соответствие священников христианским добродетелям - скромность, нестяжательство, честность. Начала бы пьяных священников, разъезжающих на "Мерседесах", отлучать от церкви, а на деньги, вырученные от часов "Брегетт", поезда и вилл патриарха Кирилла, купить лекарства для хосписов. Это и самой РПЦ пошло бы на пользу. Как говорится, врачу - исцелися сам!


      Не то ли самое надо прежде всего предъявить образовательной системе, перевернувшей сознание людей с ног на голову. Разве может быть нормальным, если учитель-филолог отрицает Библию, а учитель физики и биологии— существование Бога? Получается, филолог никогда не читал «наше все» А.С.Пушкина о Библии : ««Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть»,
      Или высказываний других крупнейших властителей умов с мировым именем:
      «Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия».Ф.М. Достоевский:

       «Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга бессмертная, святая, книга вечной истины, вечной жизни - Евангелие. Весь прогресс человечества, все успехи в науках, в философии заключаются только в большом проникновении в тайную глубину этой божественной книги... Основания Евангелия - откровение истины через посредство любви и благодати»В.И. Белинский. И вот это "сокровище", Священное писание ( по словам Гоголя) и дальше продолжать не давать детям?
      И не кажется ли совершенно несправедливым, когда 85% православного по самоидентификации народа не имеет права и возможности знать свою религию и историю, потому что 85% учителей атеисты и прочие язычники? Так кого надо отлучать от народа Церковь или тех, кто не хочет учить детей главному?
      .


      - вы верите, что небо твёрдое? Что день и ночь возникли до появления Солнца и Земли? Искренне вам сочувствую - а также тем детям, которым вы пытаетесь внушить эти антинаучные "истины".
      Радует только, что религия вынуждена приспосабливаться к науке, и сейчас только совсем древние невежественные старушки верят, что гром во время грозы - это из-за того, что по небу Илья-пророк на колеснице едет. И что на облаках восседает бородатый босоногий бог, который за нами внимательно следит. Ну, есть ещё, конечно, не менее бородатые мужики с автоматами, которые под страхом отрубания головы требуют всех верить в этого бородатого бога. Но, к счастью, это не в нашей стране. Вот чтобы так не происходило в нашей стране, религия должна быть полностью отделена от государства, и, в частности, из государственных школ.
      А по поводу Пушкина - рекомендую почитать "Гавриилиаду". Поэма замечательно показывает отношение Пушкина к религии.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Юлия Южина 22 Января, 2017, 21:30
      Мне кажется, полезно вспомнить следующее утверждение:
      "Церковь скорее откажется от 10% своего учения, чем от 10% своего имущества"
      Карл Маркс

      История с рейдерским захватом Исаакиевского Собора тому пример. Это видно с учётом того, что среднее число верующих, приходящих в день на службы в собор, 30 человек, а экскурсантов - 3 тысячи человек.

      И, боюсь, цифру можно увеличить до 90% или даже 99%.
      Так что в итоге всё упирается в деньги. Поэтому первое, за что надо бороться - это чтобы РПЦ ни копейки не получала от государства. И за полное отделение РПЦ от государства! И за то, чтобы РПЦ начала восстанавливать соответствие священников христианским добродетелям - скромность, нестяжательство, честность. Начала бы пьяных священников, разъезжающих на "Мерседесах", отлучать от церкви, а на деньги, вырученные от часов "Брегетт", поезда и вилл патриарха Кирилла, купить лекарства для хосписов. Это и самой РПЦ пошло бы на пользу. Как говорится, врачу - исцелися сам!


      Не то ли самое надо прежде всего предъявить образовательной системе, перевернувшей сознание людей с ног на голову. Разве может быть нормальным, если учитель-филолог отрицает Библию, а учитель физики и биологии— существование Бога? Получается, филолог никогда не читал «наше все» А.С.Пушкина о Библии : ««Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть»,
      Или высказываний других крупнейших властителей умов с мировым именем:
      «Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия».Ф.М. Достоевский:

       «Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга бессмертная, святая, книга вечной истины, вечной жизни - Евангелие. Весь прогресс человечества, все успехи в науках, в философии заключаются только в большом проникновении в тайную глубину этой божественной книги... Основания Евангелия - откровение истины через посредство любви и благодати»В.И. Белинский. И вот это "сокровище", Священное писание ( по словам Гоголя) и дальше продолжать не давать детям?
      И не кажется ли совершенно несправедливым, когда 85% православного по самоидентификации народа не имеет права и возможности знать свою религию и историю, потому что 85% учителей атеисты и прочие язычники? Так кого надо отлучать от народа Церковь или тех, кто не хочет учить детей главному?
      .

      - вы верите, что небо твёрдое? Что день и ночь возникли до появления Солнца и Земли? Искренне вам сочувствую - а также тем детям, которым вы пытаетесь внушить эти антинаучные "истины".
      Радует только, что религия вынуждена приспосабливаться к науке, и сейчас только совсем древние невежественные старушки верят, что гром во время грозы - это из-за того, что по небу Илья-пророк на колеснице едет. И что на облаках восседает бородатый босоногий бог, который за нами внимательно следит. Ну, есть ещё, конечно, не менее бородатые мужики с автоматами, которые под страхом отрубания головы требуют всех верить в этого бородатого бога. Но, к счастью, это не в нашей стране. Вот чтобы так не происходило в нашей стране, религия должна быть полностью отделена от государства, и, в частности, из государственных школ.
      А по поводу Пушкина - рекомендую почитать "Гавриилиаду". Поэма замечательно показывает отношение Пушкина к религии.



      И откуда ж такая дремучесть? Вы очень отстаете от жизни. Застряли где-то в сороковых годах прошлого столетия, когда дико и безжалостно боролись с опиумом для народа. Религия, да будет известно, никогда не опровергала науку. Это наука все пыталась опровергнуть Бога, да ничего не получилось.

      Взять хотя бы общественный строй, когда он складывается не по Божьему установлению, а по человеческому разумению. Крах везде, во всех сферах.

      Наука же только открывает тайны Божьего мира, да самодовольно приписывает их своему "гению", вместо того, чтобы благодарить Творца за возможность пользоваться и электричеством, и двигателями , и телефоном и компьютером и прочими благами. Надеюсь, понятно?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Вадим Монахов 22 Января, 2017, 21:48
      Мне кажется, полезно вспомнить следующее утверждение:
      "Церковь скорее откажется от 10% своего учения, чем от 10% своего имущества"
      Карл Маркс

      История с рейдерским захватом Исаакиевского Собора тому пример. Это видно с учётом того, что среднее число верующих, приходящих в день на службы в собор, 30 человек, а экскурсантов - 3 тысячи человек.

      И, боюсь, цифру можно увеличить до 90% или даже 99%.
      Так что в итоге всё упирается в деньги. Поэтому первое, за что надо бороться - это чтобы РПЦ ни копейки не получала от государства. И за полное отделение РПЦ от государства! И за то, чтобы РПЦ начала восстанавливать соответствие священников христианским добродетелям - скромность, нестяжательство, честность. Начала бы пьяных священников, разъезжающих на "Мерседесах", отлучать от церкви, а на деньги, вырученные от часов "Брегетт", поезда и вилл патриарха Кирилла, купить лекарства для хосписов. Это и самой РПЦ пошло бы на пользу. Как говорится, врачу - исцелися сам!


      Не то ли самое надо прежде всего предъявить образовательной системе, перевернувшей сознание людей с ног на голову. Разве может быть нормальным, если учитель-филолог отрицает Библию, а учитель физики и биологии— существование Бога? Получается, филолог никогда не читал «наше все» А.С.Пушкина о Библии : ««Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть»,
      Или высказываний других крупнейших властителей умов с мировым именем:
      «Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия».Ф.М. Достоевский:

       «Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга бессмертная, святая, книга вечной истины, вечной жизни - Евангелие. Весь прогресс человечества, все успехи в науках, в философии заключаются только в большом проникновении в тайную глубину этой божественной книги... Основания Евангелия - откровение истины через посредство любви и благодати»В.И. Белинский. И вот это "сокровище", Священное писание ( по словам Гоголя) и дальше продолжать не давать детям?
      И не кажется ли совершенно несправедливым, когда 85% православного по самоидентификации народа не имеет права и возможности знать свою религию и историю, потому что 85% учителей атеисты и прочие язычники? Так кого надо отлучать от народа Церковь или тех, кто не хочет учить детей главному?
      .

      - вы верите, что небо твёрдое? Что день и ночь возникли до появления Солнца и Земли? Искренне вам сочувствую - а также тем детям, которым вы пытаетесь внушить эти антинаучные "истины".
      Радует только, что религия вынуждена приспосабливаться к науке, и сейчас только совсем древние невежественные старушки верят, что гром во время грозы - это из-за того, что по небу Илья-пророк на колеснице едет. И что на облаках восседает бородатый босоногий бог, который за нами внимательно следит. Ну, есть ещё, конечно, не менее бородатые мужики с автоматами, которые под страхом отрубания головы требуют всех верить в этого бородатого бога. Но, к счастью, это не в нашей стране. Вот чтобы так не происходило в нашей стране, религия должна быть полностью отделена от государства, и, в частности, из государственных школ.
      А по поводу Пушкина - рекомендую почитать "Гавриилиаду". Поэма замечательно показывает отношение Пушкина к религии.


      И откуда ж такая дремучесть? Вы очень отстаете от жизни. Застряли где-то в сороковых годах прошлого столетия, когда дико и безжалостно боролись с опиумом для народа. Религия, да будет известно, никогда не опровергала науку. Это наука все пыталась опровергнуть Бога, да ничего не получилось.

      Взять хотя бы общественный строй, когда он складывается не по Божьему установлению, а по человеческому разумению. Крах везде, во всех сферах.

      Наука же только открывает тайны Божьего мира, да самодовольно приписывает их своему "гению", вместо того, чтобы благодарить Творца за возможность пользоваться и электричеством, и двигателями , и телефоном и компьютером и прочими благами. Надеюсь, понятно?

      Юлия Южина,
      вы так и не ответили на простой вопрос: верите ли вы, что небо твёрдое, как в Библии написано. И не пытайтесь увиливать, ответьте просто: да, верите, или нет, не верите. Любой ответ кроме "да, верю" буду рассматривать как "нет, не верю, но делаю вид, что верю".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Юлия Южина 23 Января, 2017, 11:14
      Мне кажется, полезно вспомнить следующее утверждение:
      "Церковь скорее откажется от 10% своего учения, чем от 10% своего имущества"
      Карл Маркс

      История с рейдерским захватом Исаакиевского Собора тому пример. Это видно с учётом того, что среднее число верующих, приходящих в день на службы в собор, 30 человек, а экскурсантов - 3 тысячи человек.

      И, боюсь, цифру можно увеличить до 90% или даже 99%.
      Так что в итоге всё упирается в деньги. Поэтому первое, за что надо бороться - это чтобы РПЦ ни копейки не получала от государства. И за полное отделение РПЦ от государства! И за то, чтобы РПЦ начала восстанавливать соответствие священников христианским добродетелям - скромность, нестяжательство, честность. Начала бы пьяных священников, разъезжающих на "Мерседесах", отлучать от церкви, а на деньги, вырученные от часов "Брегетт", поезда и вилл патриарха Кирилла, купить лекарства для хосписов. Это и самой РПЦ пошло бы на пользу. Как говорится, врачу - исцелися сам!


      Не то ли самое надо прежде всего предъявить образовательной системе, перевернувшей сознание людей с ног на голову. Разве может быть нормальным, если учитель-филолог отрицает Библию, а учитель физики и биологии— существование Бога? Получается, филолог никогда не читал «наше все» А.С.Пушкина о Библии : ««Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть»,
      Или высказываний других крупнейших властителей умов с мировым именем:
      «Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия».Ф.М. Достоевский:

       «Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга бессмертная, святая, книга вечной истины, вечной жизни - Евангелие. Весь прогресс человечества, все успехи в науках, в философии заключаются только в большом проникновении в тайную глубину этой божественной книги... Основания Евангелия - откровение истины через посредство любви и благодати»В.И. Белинский. И вот это "сокровище", Священное писание ( по словам Гоголя) и дальше продолжать не давать детям?
      И не кажется ли совершенно несправедливым, когда 85% православного по самоидентификации народа не имеет права и возможности знать свою религию и историю, потому что 85% учителей атеисты и прочие язычники? Так кого надо отлучать от народа Церковь или тех, кто не хочет учить детей главному?
      .

      - вы верите, что небо твёрдое? Что день и ночь возникли до появления Солнца и Земли? Искренне вам сочувствую - а также тем детям, которым вы пытаетесь внушить эти антинаучные "истины".
      Радует только, что религия вынуждена приспосабливаться к науке, и сейчас только совсем древние невежественные старушки верят, что гром во время грозы - это из-за того, что по небу Илья-пророк на колеснице едет. И что на облаках восседает бородатый босоногий бог, который за нами внимательно следит. Ну, есть ещё, конечно, не менее бородатые мужики с автоматами, которые под страхом отрубания головы требуют всех верить в этого бородатого бога. Но, к счастью, это не в нашей стране. Вот чтобы так не происходило в нашей стране, религия должна быть полностью отделена от государства, и, в частности, из государственных школ.
      А по поводу Пушкина - рекомендую почитать "Гавриилиаду". Поэма замечательно показывает отношение Пушкина к религии.


      И откуда ж такая дремучесть? Вы очень отстаете от жизни. Застряли где-то в сороковых годах прошлого столетия, когда дико и безжалостно боролись с опиумом для народа. Религия, да будет известно, никогда не опровергала науку. Это наука все пыталась опровергнуть Бога, да ничего не получилось.

      Взять хотя бы общественный строй, когда он складывается не по Божьему установлению, а по человеческому разумению. Крах везде, во всех сферах.

      Наука же только открывает тайны Божьего мира, да самодовольно приписывает их своему "гению", вместо того, чтобы благодарить Творца за возможность пользоваться и электричеством, и двигателями , и телефоном и компьютером и прочими благами. Надеюсь, понятно?
      Юлия Южина,
      вы так и не ответили на простой вопрос: верите ли вы, что небо твёрдое, как в Библии написано. И не пытайтесь увиливать, ответьте просто: да, верите, или нет, не верите. Любой ответ кроме "да, верю" буду рассматривать как "нет, не верю, но делаю вид, что верю".


      Извините, но такие условия "да", "нет" можно задавать только в суде или говорящим животным в цирке. Так что давайте рассуждать. Вот вы можете объяснить, почему железный самолет держится в воздухе? Воздух он что такое? Мы его не видим, но он имеет вес, и как понимаем, может держать твердые тела, многотонные тучи. А ветер, буря? Какая в них сила, что валит вековые деревья, крушит постройки ? Так что он нечто материальное, не так ли? Вот с этой позиции - он твердь, как и все в небесной высоте. Там порядок. Любой знает, где искать полярную звезду. Наука уже открыла, что в этой небесной тверди есть звездные системы и каждая живет по заданным законам.Планеты нашей солнечной системы движутся в определенном порядке по своим орбитам. Понятия материалистов слишком узки, усечены и растворены в материальном мире и никак не укладываются в короткие определения. Извините.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Вадим Монахов 23 Января, 2017, 12:49
      Мне кажется, полезно вспомнить следующее утверждение:
      "Церковь скорее откажется от 10% своего учения, чем от 10% своего имущества"
      Карл Маркс

      История с рейдерским захватом Исаакиевского Собора тому пример. Это видно с учётом того, что среднее число верующих, приходящих в день на службы в собор, 30 человек, а экскурсантов - 3 тысячи человек.

      И, боюсь, цифру можно увеличить до 90% или даже 99%.
      Так что в итоге всё упирается в деньги. Поэтому первое, за что надо бороться - это чтобы РПЦ ни копейки не получала от государства. И за полное отделение РПЦ от государства! И за то, чтобы РПЦ начала восстанавливать соответствие священников христианским добродетелям - скромность, нестяжательство, честность. Начала бы пьяных священников, разъезжающих на "Мерседесах", отлучать от церкви, а на деньги, вырученные от часов "Брегетт", поезда и вилл патриарха Кирилла, купить лекарства для хосписов. Это и самой РПЦ пошло бы на пользу. Как говорится, врачу - исцелися сам!


      Не то ли самое надо прежде всего предъявить образовательной системе, перевернувшей сознание людей с ног на голову. Разве может быть нормальным, если учитель-филолог отрицает Библию, а учитель физики и биологии— существование Бога? Получается, филолог никогда не читал «наше все» А.С.Пушкина о Библии : ««Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть»,
      Или высказываний других крупнейших властителей умов с мировым именем:
      «Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия».Ф.М. Достоевский:

       «Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга бессмертная, святая, книга вечной истины, вечной жизни - Евангелие. Весь прогресс человечества, все успехи в науках, в философии заключаются только в большом проникновении в тайную глубину этой божественной книги... Основания Евангелия - откровение истины через посредство любви и благодати»В.И. Белинский. И вот это "сокровище", Священное писание ( по словам Гоголя) и дальше продолжать не давать детям?
      И не кажется ли совершенно несправедливым, когда 85% православного по самоидентификации народа не имеет права и возможности знать свою религию и историю, потому что 85% учителей атеисты и прочие язычники? Так кого надо отлучать от народа Церковь или тех, кто не хочет учить детей главному?
      .

      - вы верите, что небо твёрдое? Что день и ночь возникли до появления Солнца и Земли? Искренне вам сочувствую - а также тем детям, которым вы пытаетесь внушить эти антинаучные "истины".
      Радует только, что религия вынуждена приспосабливаться к науке, и сейчас только совсем древние невежественные старушки верят, что гром во время грозы - это из-за того, что по небу Илья-пророк на колеснице едет. И что на облаках восседает бородатый босоногий бог, который за нами внимательно следит. Ну, есть ещё, конечно, не менее бородатые мужики с автоматами, которые под страхом отрубания головы требуют всех верить в этого бородатого бога. Но, к счастью, это не в нашей стране. Вот чтобы так не происходило в нашей стране, религия должна быть полностью отделена от государства, и, в частности, из государственных школ.
      А по поводу Пушкина - рекомендую почитать "Гавриилиаду". Поэма замечательно показывает отношение Пушкина к религии.


      И откуда ж такая дремучесть? Вы очень отстаете от жизни. Застряли где-то в сороковых годах прошлого столетия, когда дико и безжалостно боролись с опиумом для народа. Религия, да будет известно, никогда не опровергала науку. Это наука все пыталась опровергнуть Бога, да ничего не получилось.

      Взять хотя бы общественный строй, когда он складывается не по Божьему установлению, а по человеческому разумению. Крах везде, во всех сферах.

      Наука же только открывает тайны Божьего мира, да самодовольно приписывает их своему "гению", вместо того, чтобы благодарить Творца за возможность пользоваться и электричеством, и двигателями , и телефоном и компьютером и прочими благами. Надеюсь, понятно?
      Юлия Южина,
      вы так и не ответили на простой вопрос: верите ли вы, что небо твёрдое, как в Библии написано. И не пытайтесь увиливать, ответьте просто: да, верите, или нет, не верите. Любой ответ кроме "да, верю" буду рассматривать как "нет, не верю, но делаю вид, что верю".

      Извините, но такие условия "да", "нет" можно задавать только в суде или говорящим животным в цирке. Так что давайте рассуждать. Вот вы можете объяснить, почему железный самолет держится в воздухе? Воздух он что такое? Мы его не видим, но он имеет вес, и как понимаем, может держать твердые тела, многотонные тучи. А ветер, буря? Какая в них сила, что валит вековые деревья, крушит постройки ? Так что он нечто материальное, не так ли? Вот с этой позиции - он твердь, как и все в небесной высоте. Там порядок. Любой знает, где искать полярную звезду. Наука уже открыла, что в этой небесной тверди есть звездные системы и каждая живет по заданным законам.Планеты нашей солнечной системы движутся в определенном порядке по своим орбитам. Понятия материалистов слишком узки, усечены и растворены в материальном мире и никак не укладываются в короткие определения. Извините.

      Юлия Южина,
      итак, констатирую, что вы не верите в то, что написано в Библии. В частности, что небо твёрдое. Хотя могли бы повторить слова Тертуллиана "верую, ибо нелепо!"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Владимир Савкун 22 Января, 2017, 20:40
      Мне кажется, полезно вспомнить следующее утверждение:
      "Церковь скорее откажется от 10% своего учения, чем от 10% своего имущества"
      Карл Маркс

      История с рейдерским захватом Исаакиевского Собора тому пример. Это видно с учётом того, что среднее число верующих, приходящих в день на службы в собор, 30 человек, а экскурсантов - 3 тысячи человек.

      И, боюсь, цифру можно увеличить до 90% или даже 99%.
      Так что в итоге всё упирается в деньги. Поэтому первое, за что надо бороться - это чтобы РПЦ ни копейки не получала от государства. И за полное отделение РПЦ от государства! И за то, чтобы РПЦ начала восстанавливать соответствие священников христианским добродетелям - скромность, нестяжательство, честность. Начала бы пьяных священников, разъезжающих на "Мерседесах", отлучать от церкви, а на деньги, вырученные от часов "Брегетт", поезда и вилл патриарха Кирилла, купить лекарства для хосписов. Это и самой РПЦ пошло бы на пользу. Как говорится, врачу - исцелися сам!


      Не то ли самое надо прежде всего предъявить образовательной системе, перевернувшей сознание людей с ног на голову. Разве может быть нормальным, если учитель-филолог отрицает Библию, а учитель физики и биологии— существование Бога? Получается, филолог никогда не читал «наше все» А.С.Пушкина о Библии : ««Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть»,
      Или высказываний других крупнейших властителей умов с мировым именем:
      «Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия».Ф.М. Достоевский:

       «Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга бессмертная, святая, книга вечной истины, вечной жизни - Евангелие. Весь прогресс человечества, все успехи в науках, в философии заключаются только в большом проникновении в тайную глубину этой божественной книги... Основания Евангелия - откровение истины через посредство любви и благодати»В.И. Белинский. И вот это "сокровище", Священное писание ( по словам Гоголя) и дальше продолжать не давать детям?
      И не кажется ли совершенно несправедливым, когда 85% православного по самоидентификации народа не имеет права и возможности знать свою религию и историю, потому что 85% учителей атеисты и прочие язычники? Так кого надо отлучать от народа Церковь или тех, кто не хочет учить детей главному?
      .

      Юлия Южина: " Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... "

      Прекрасно! И когда собираетесь начать? Я бы тоже почитал - если бы Вы сообщили, где достали подлинник и почём...

      Здесь, в Москве, ИСТОКИ достать трудно... не то, что подлинник Библии. Меня давно интересует вопрос, предупреждал ли Господь Еву насчёт яблока лично, или доверил Адаму. Надёжность информации, так сказать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Юлия Южина 22 Января, 2017, 21:13
      Мне кажется, полезно вспомнить следующее утверждение:
      "Церковь скорее откажется от 10% своего учения, чем от 10% своего имущества"
      Карл Маркс

      История с рейдерским захватом Исаакиевского Собора тому пример. Это видно с учётом того, что среднее число верующих, приходящих в день на службы в собор, 30 человек, а экскурсантов - 3 тысячи человек.

      И, боюсь, цифру можно увеличить до 90% или даже 99%.
      Так что в итоге всё упирается в деньги. Поэтому первое, за что надо бороться - это чтобы РПЦ ни копейки не получала от государства. И за полное отделение РПЦ от государства! И за то, чтобы РПЦ начала восстанавливать соответствие священников христианским добродетелям - скромность, нестяжательство, честность. Начала бы пьяных священников, разъезжающих на "Мерседесах", отлучать от церкви, а на деньги, вырученные от часов "Брегетт", поезда и вилл патриарха Кирилла, купить лекарства для хосписов. Это и самой РПЦ пошло бы на пользу. Как говорится, врачу - исцелися сам!


      Не то ли самое надо прежде всего предъявить образовательной системе, перевернувшей сознание людей с ног на голову. Разве может быть нормальным, если учитель-филолог отрицает Библию, а учитель физики и биологии— существование Бога? Получается, филолог никогда не читал «наше все» А.С.Пушкина о Библии : ««Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть»,
      Или высказываний других крупнейших властителей умов с мировым именем:
      «Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия».Ф.М. Достоевский:

       «Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга бессмертная, святая, книга вечной истины, вечной жизни - Евангелие. Весь прогресс человечества, все успехи в науках, в философии заключаются только в большом проникновении в тайную глубину этой божественной книги... Основания Евангелия - откровение истины через посредство любви и благодати»В.И. Белинский. И вот это "сокровище", Священное писание ( по словам Гоголя) и дальше продолжать не давать детям?
      И не кажется ли совершенно несправедливым, когда 85% православного по самоидентификации народа не имеет права и возможности знать свою религию и историю, потому что 85% учителей атеисты и прочие язычники? Так кого надо отлучать от народа Церковь или тех, кто не хочет учить детей главному?
      .
      Юлия Южина: " Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... "

      Прекрасно! И когда собираетесь начать? Я бы тоже почитал - если бы Вы сообщили, где достали подлинник и почём...

      Здесь, в Москве, ИСТОКИ достать трудно... не то, что подлинник Библии. Меня давно интересует вопрос, предупреждал ли Господь Еву насчёт яблока лично, или доверил Адаму. Надёжность информации, так сказать.


      Н-да,Господа! Читать в подлиннике Библию хотел АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ ПУШКИН. Такая вот грамотность у нас... потому и идем "против рожна"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Россия

    • Вадим Монахов 22 Января, 2017, 21:56
      Мне кажется, полезно вспомнить следующее утверждение:
      "Церковь скорее откажется от 10% своего учения, чем от 10% своего имущества"
      Карл Маркс

      История с рейдерским захватом Исаакиевского Собора тому пример. Это видно с учётом того, что среднее число верующих, приходящих в день на службы в собор, 30 человек, а экскурсантов - 3 тысячи человек.

      И, боюсь, цифру можно увеличить до 90% или даже 99%.
      Так что в итоге всё упирается в деньги. Поэтому первое, за что надо бороться - это чтобы РПЦ ни копейки не получала от государства. И за полное отделение РПЦ от государства! И за то, чтобы РПЦ начала восстанавливать соответствие священников христианским добродетелям - скромность, нестяжательство, честность. Начала бы пьяных священников, разъезжающих на "Мерседесах", отлучать от церкви, а на деньги, вырученные от часов "Брегетт", поезда и вилл патриарха Кирилла, купить лекарства для хосписов. Это и самой РПЦ пошло бы на пользу. Как говорится, врачу - исцелися сам!


      Не то ли самое надо прежде всего предъявить образовательной системе, перевернувшей сознание людей с ног на голову. Разве может быть нормальным, если учитель-филолог отрицает Библию, а учитель физики и биологии— существование Бога? Получается, филолог никогда не читал «наше все» А.С.Пушкина о Библии : ««Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть»,
      Или высказываний других крупнейших властителей умов с мировым именем:
      «Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия».Ф.М. Достоевский:

       «Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга бессмертная, святая, книга вечной истины, вечной жизни - Евангелие. Весь прогресс человечества, все успехи в науках, в философии заключаются только в большом проникновении в тайную глубину этой божественной книги... Основания Евангелия - откровение истины через посредство любви и благодати»В.И. Белинский. И вот это "сокровище", Священное писание ( по словам Гоголя) и дальше продолжать не давать детям?
      И не кажется ли совершенно несправедливым, когда 85% православного по самоидентификации народа не имеет права и возможности знать свою религию и историю, потому что 85% учителей атеисты и прочие язычники? Так кого надо отлучать от народа Церковь или тех, кто не хочет учить детей главному?
      .
      Юлия Южина: " Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... "

      Прекрасно! И когда собираетесь начать? Я бы тоже почитал - если бы Вы сообщили, где достали подлинник и почём...

      Здесь, в Москве, ИСТОКИ достать трудно... не то, что подлинник Библии. Меня давно интересует вопрос, предупреждал ли Господь Еву насчёт яблока лично, или доверил Адаму. Надёжность информации, так сказать.


      - так ведь вера - это альтернатива знанию. Вере знание противопоказано. Где уж верующим "христианам" знать, что оригиналов Евангелий до нас не дошло. Они ведь верят в то, чего не знают.
      Может ли злобный невежественный человек, одобряющий антихристианскую деятельность руководителей церкви, быть христианином? И игнорировать призывы к руководителям церкви поступать по-христиански, пусть и исходящие от атеистов? Я лично сомневаюсь.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Владимир Савкун 24 Января, 2017, 16:44
      Мне кажется, полезно вспомнить следующее утверждение:
      "Церковь скорее откажется от 10% своего учения, чем от 10% своего имущества"
      Карл Маркс

      История с рейдерским захватом Исаакиевского Собора тому пример. Это видно с учётом того, что среднее число верующих, приходящих в день на службы в собор, 30 человек, а экскурсантов - 3 тысячи человек.

      И, боюсь, цифру можно увеличить до 90% или даже 99%.
      Так что в итоге всё упирается в деньги. Поэтому первое, за что надо бороться - это чтобы РПЦ ни копейки не получала от государства. И за полное отделение РПЦ от государства! И за то, чтобы РПЦ начала восстанавливать соответствие священников христианским добродетелям - скромность, нестяжательство, честность. Начала бы пьяных священников, разъезжающих на "Мерседесах", отлучать от церкви, а на деньги, вырученные от часов "Брегетт", поезда и вилл патриарха Кирилла, купить лекарства для хосписов. Это и самой РПЦ пошло бы на пользу. Как говорится, врачу - исцелися сам!


      Не то ли самое надо прежде всего предъявить образовательной системе, перевернувшей сознание людей с ног на голову. Разве может быть нормальным, если учитель-филолог отрицает Библию, а учитель физики и биологии— существование Бога? Получается, филолог никогда не читал «наше все» А.С.Пушкина о Библии : ««Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть»,
      Или высказываний других крупнейших властителей умов с мировым именем:
      «Господи! что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку!...И сколько тайн разрешённых и откровенных! Люблю книгу сию! Гибель народу без Божьего Слова, ибо жаждет душа сего слова и всякого прекрасного восприятия».Ф.М. Достоевский:

       «Есть книга в которой всё сказано, всё решено, после которой ни в чём нет сомнения, книга бессмертная, святая, книга вечной истины, вечной жизни - Евангелие. Весь прогресс человечества, все успехи в науках, в философии заключаются только в большом проникновении в тайную глубину этой божественной книги... Основания Евангелия - откровение истины через посредство любви и благодати»В.И. Белинский. И вот это "сокровище", Священное писание ( по словам Гоголя) и дальше продолжать не давать детям?
      И не кажется ли совершенно несправедливым, когда 85% православного по самоидентификации народа не имеет права и возможности знать свою религию и историю, потому что 85% учителей атеисты и прочие язычники? Так кого надо отлучать от народа Церковь или тех, кто не хочет учить детей главному?
      .
      Юлия Южина: " Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... "

      Прекрасно! И когда собираетесь начать? Я бы тоже почитал - если бы Вы сообщили, где достали подлинник и почём...

      Здесь, в Москве, ИСТОКИ достать трудно... не то, что подлинник Библии. Меня давно интересует вопрос, предупреждал ли Господь Еву насчёт яблока лично, или доверил Адаму. Надёжность информации, так сказать.

      - так ведь вера - это альтернатива знанию. Вере знание противопоказано. Где уж верующим "христианам" знать, что оригиналов Евангелий до нас не дошло. Они ведь верят в то, чего не знают.
      Может ли злобный невежественный человек, одобряющий антихристианскую деятельность руководителей церкви, быть христианином? И игнорировать призывы к руководителям церкви поступать по-христиански, пусть и исходящие от атеистов? Я лично сомневаюсь.

      Вадим Монахов, - так ведь вера - это альтернатива знанию.

      «Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.»

      Идиоты вообще очень опасны, и даже не потому, что они непременно злы, а потому, что они чужды всяким соображениям и всегда идут напролом, как будто дорога, на которой они очутились, принадлежит им одним.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Тверская область, Россия