Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Ямбург призвал не связывать систему выявления одаренных детей и ЕГЭ

Есть большое количество способов раннего выявления одаренности, не надо связывать сдачу единого государственного экзамена (ЕГЭ) и эту систему, заявил заслуженный учитель России Евгений Ямбург, комментируя идею о замене ЕГЭ на систему раннего выявления талантов у учеников.

- Выявление одаренных (детей) — это одна проблема, ЕГЭ — это другая проблема. Есть большое количество способов раннего выявления одаренности, не только блокчейн. Но вся страна не является одаренными и сдают ЕГЭ не только одаренные, — цитирует РИА Новости Ямбурга.


Автор

Светлана Лаврентьева

Все материалы автора

Количество подписчиков: 122

Подписаться Отписаться

Комментарии (64)

  1. Вадим Монахов 22 Ноября, 2018, 14:16

    Я бы чуть-чуть поправил Ямбурга: до сих пор никем и нигде не продемонстрированы возможности использования блокчейна для выявления одарённости. Вот "альтернативно одарённых" с помощью блокчейна выявить легко: это те, кто предлагает использовать блокчейн без понимания, что это такое.
    Самое забавное, что основанные на блокчейне биткоин и эфириум уже сдулись, и ажиотаж спекулянтов, связанный с заработком на надувающемся пузыре криптовалют, увял. Греф больше не рисует радужные картины будущего, где экономика основана на блокчейне, пузырь-то лопнул! А вот предложивший использовать блокчейн вместо ЕГЭ и для выявления талантов заместитель председателя комитета Госдумы по образованию и науке, член Высшего Совета ЛДПР Борис Чернышов всё ещё, видимо, не знает о лопнувшем пузыре, и вставляет где надо и не надо призывы использовать блокчейн. Пытается соответствовать модернизации, инновации, цифровой экономике. Показывает, какие умные слова знает!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 9 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  2. Валерий Чернухин 22 Ноября, 2018, 17:16

    Подозреваю, что суть высказывания не понял не только я, но и большинство читающих это.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Сергей Серебряков 22 Ноября, 2018, 19:10
      Подозреваю, что суть высказывания не понял не только я, но и большинство читающих это.

      Вы о высказывании Е.Ямбурга, В.Монахова или обоих?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новгородская область, Россия

    • Валерий Чернухин 23 Ноября, 2018, 6:27
      Подозреваю, что суть высказывания не понял не только я, но и большинство читающих это.
      Вы о высказывании Е.Ямбурга, В.Монахова или обоих?

      Ямбурга.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Александр Либерман 23 Ноября, 2018, 12:22

      Чтобы понять, нужно разобраться в том, что такое блокчейн. Хотя это должен был сделать тот кто новость составил, а то странная новость какая-то, будто чей-то чих в помещении, где множество людей. Звук какой-то был, а что за звук не понятно.
      Блокчейн применительно к образованию - это некое портфолио (дневник) в облаке. Депутат ЛДПР предложил заменить ЕГЭ этим самым портфолио в электронном облаке, которое каким-то образом будет высчитывать уровень знаний конкретного школьника. Причем он каким-то макаром привязал это к системе выявления одаренных детей. То есть говоря о том, что обычные дети не интересны и никому не нужны. Мол типа будем выявлять и работать с определенными детьми, а другие - на них можно забить - им типа образование не поможет в жизни никак.
      Но Ямбург не глупый, в отличие от депутатов. Он смекнул, что блокчейн не будет выявлять одаренных детей. Искусственная машина в принципе не способна выявлять одаренность, потому как стандартизированная машина. А одаренность предполагает не стандартное мышление. То есть блокчейн будет вычислять наиболее приспосабливаемых детей (конформистов), которые умеют подстраиваться под ситуации, обкатывать новый шаблон и быстро его применять.
      А задача ЕГЭ оглуплять и заставлять даже одаренных детей быть тупыми.
      По этому же принципу работала IQ в 60-70ые годы в США, где наибольший балл получали обладающие стандартным и конформистским мышлением. Меньший бал получали либо асоциальным (глупые), либо одаренные. И именно тех и других отправляли во Вьетнам...а не зачем выявлять кто из них одаренный а кто тупой. И те и другие представляют проблему для общества. Одни своей тупостью и асоциальностью, а другие своим уникальным мышлением.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Наталья Ширяева 23 Ноября, 2018, 13:04
      Подозреваю, что суть высказывания не понял не только я, но и большинство читающих это.
      Вы о высказывании Е.Ямбурга, В.Монахова или обоих?
      Ямбурга.
      И те и другие представляют проблему для общества. Одни своей тупостью и асоциальностью, а другие своим уникальным мышлением.

      Для общества наоборот, оно должно всех в себе содержать по нормальному закону распределения. А вот для высшего слоя власти и элит - да, представляют проблему.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Вадим Монахов 25 Ноября, 2018, 13:27

      Александр, блокчейн (англ. blockchain - block chain, «цепочка блоков») — это распределённая база данных, которая представляет собой непрерывную цепь из блоков с зашифрованными данными и хранится одновременно на множестве компьютеров - как отдельных серверов, так и в различных "облаках" и даже на локальных компьютерах.
      Способ хранения информации, например, о способностях детей, не может иметь никакого отношения к получению этой информации. Без разницы, блокчейн или не блокчейн - важно не как хранить, а что, как и зачем выявлять и как это использовать.

      «Механитис — профессиональное заболевание тех, кто верит, что ответ математической задачи, которую он не может ни решить, ни даже сформулировать, легко будет найти, если получить доступ к достаточно дорогой вычислительной машине».
      Физики продолжают шутить, М., Мир, 1968

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 25 Ноября, 2018, 16:24

      Вадим Валериевич!
      "Без разницы, блокчейн или не блокчейн - важно не как хранить, а что, как и зачем выявлять и как это использовать. "
      Несомненно, "что, как и зачем ... использовать" - САМОЕ ВАЖНОЕ!
      Но с "важно не как хранить" ... - вызывает сомнения.
      Блокчейн не допускает ВМЕШАТЕЛЬСТВА в уже сохраненные данные.
      И для тех кто "вывсёврете", "всёбылонетак", "намвсёврут",... т.е. "либерастов" это существенно.
      Память у них избирательный характер имеет.
      Да и вообще: - "Вообще, если говорить строго, то реальный либерализм как идеология умер сразу после Первой мировой войны." А.Фурсов.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Александр Либерман 26 Ноября, 2018, 18:17

      Кстати, что любопытно - коммунизм как идеология тоже умер сразу после Первой мировой войны. Особенно когда провалилась революция в Германии. Большевики долго не могли понять, почему в отсталой крестьянской России свершилась революция пролетариата, а в передовых странах с мощным протестным рабочим движением нет. А ведь именно в Германии, США, Франции и Англии в первую очередь должна была свершиться революция. Там ведь больший процент рабочих и более развитой капитализм. Большевикам оставалось понять - а что же все таки произошло в России. Но увы, в плоть до развала СССР так и не поняли.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Сергей Серебряков 26 Ноября, 2018, 22:13
      Подозреваю, что суть высказывания не понял не только я, но и большинство читающих это.
      Вы о высказывании Е.Ямбурга, В.Монахова или обоих?
      Ямбурга.
      Чтобы понять, нужно разобраться в том, что такое блокчейн. Хотя это должен был сделать тот кто новость составил, а то странная новость какая-то, будто чей-то чих в помещении, где множество людей. Звук какой-то был, а что за звук не понятно.
      Блокчейн применительно к образованию - это некое портфолио (дневник) в облаке. Депутат ЛДПР предложил заменить ЕГЭ этим самым портфолио в электронном облаке, которое каким-то образом будет высчитывать уровень знаний конкретного школьника. Причем он каким-то макаром привязал это к системе выявления одаренных детей. То есть говоря о том, что обычные дети не интересны и никому не нужны. Мол типа будем выявлять и работать с определенными детьми, а другие - на них можно забить - им типа образование не поможет в жизни никак.
      Но Ямбург не глупый, в отличие от депутатов. Он смекнул, что блокчейн не будет выявлять одаренных детей. Искусственная машина в принципе не способна выявлять одаренность, потому как стандартизированная машина. А одаренность предполагает не стандартное мышление. То есть блокчейн будет вычислять наиболее приспосабливаемых детей (конформистов), которые умеют подстраиваться под ситуации, обкатывать новый шаблон и быстро его применять.
      А задача ЕГЭ оглуплять и заставлять даже одаренных детей быть тупыми.
      По этому же принципу работала IQ в 60-70ые годы в США, где наибольший балл получали обладающие стандартным и конформистским мышлением. Меньший бал получали либо асоциальным (глупые), либо одаренные. И именно тех и других отправляли во Вьетнам...а не зачем выявлять кто из них одаренный а кто тупой. И те и другие представляют проблему для общества. Одни своей тупостью и асоциальностью, а другие своим уникальным мышлением.
      Александр, блокчейн (англ. blockchain - block chain, «цепочка блоков») — это распределённая база данных, которая представляет собой непрерывную цепь из блоков с зашифрованными данными и хранится одновременно на множестве компьютеров - как отдельных серверов, так и в различных "облаках" и даже на локальных компьютерах.
      Способ хранения информации, например, о способностях детей, не может иметь никакого отношения к получению этой информации. Без разницы, блокчейн или не блокчейн - важно не как хранить, а что, как и зачем выявлять и как это использовать.

      «Механитис — профессиональное заболевание тех, кто верит, что ответ математической задачи, которую он не может ни решить, ни даже сформулировать, легко будет найти, если получить доступ к достаточно дорогой вычислительной машине».
      Физики продолжают шутить, М., Мир, 1968
      Вадим Валериевич!
      "Без разницы, блокчейн или не блокчейн - важно не как хранить, а что, как и зачем выявлять и как это использовать. "
      Несомненно, "что, как и зачем ... использовать" - САМОЕ ВАЖНОЕ!
      Но с "важно не как хранить" ... - вызывает сомнения.
      Блокчейн не допускает ВМЕШАТЕЛЬСТВА в уже сохраненные данные.
      И для тех кто "вывсёврете", "всёбылонетак", "намвсёврут",... т.е. "либерастов" это существенно.
      Память у них избирательный характер имеет.
      Да и вообще: - "Вообще, если говорить строго, то реальный либерализм как идеология умер сразу после Первой мировой войны." А.Фурсов.
      Кстати, что любопытно - коммунизм как идеология тоже умер сразу после Первой мировой войны. Особенно когда провалилась революция в Германии. Большевики долго не могли понять, почему в отсталой крестьянской России свершилась революция пролетариата, а в передовых странах с мощным протестным рабочим движением нет. А ведь именно в Германии, США, Франции и Англии в первую очередь должна была свершиться революция. Там ведь больший процент рабочих и более развитой капитализм. Большевикам оставалось понять - а что же все таки произошло в России. Но увы, в плоть до развала СССР так и не поняли.

      Да и до сих пор не поняли ни у нас, ни "за бугром".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новгородская область, Россия

    • Александр Либерман 27 Ноября, 2018, 13:40

      Именно за бугром и поняли...иначе не стали был вести пропаганду против коммунизма, который как теория оформился как раз таки на Западе.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Вадим Монахов 27 Ноября, 2018, 16:11

      Александр, коммунизм как теория показал полную несостоятельность, хотя создатели этой теории и дали вполне обоснованную критику существовавшего в начале 19 века хищнического капитализма. В частности, империализм не стал "высшей и последней стадией капитализма". При этом теории социал-демократии показали состоятельность и жизнеспособность, и именно в этом направлении движется весь мир. Рузвельтовский "капитализм", в том числе скандинавский "капиталистический социализм" до момента развала СССР - это во многом именно тот социализм, о котором революционеры мечтали в царской России. А построенный в СССР социализм имел ряд фундаментальных недостатков - которые наглядно проявились на примере Северной Кореи, где эти недостатки доведены до гротескной формы, с наследственной социалистической монархией.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Сергей Циренщиков 27 Ноября, 2018, 19:05

      Не поторопились?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Sergey Passionar 28 Ноября, 2018, 14:05
      Подозреваю, что суть высказывания не понял не только я, но и большинство читающих это.
      Вы о высказывании Е.Ямбурга, В.Монахова или обоих?
      Ямбурга.
      Чтобы понять, нужно разобраться в том, что такое блокчейн. Хотя это должен был сделать тот кто новость составил, а то странная новость какая-то, будто чей-то чих в помещении, где множество людей. Звук какой-то был, а что за звук не понятно.
      Блокчейн применительно к образованию - это некое портфолио (дневник) в облаке. Депутат ЛДПР предложил заменить ЕГЭ этим самым портфолио в электронном облаке, которое каким-то образом будет высчитывать уровень знаний конкретного школьника. Причем он каким-то макаром привязал это к системе выявления одаренных детей. То есть говоря о том, что обычные дети не интересны и никому не нужны. Мол типа будем выявлять и работать с определенными детьми, а другие - на них можно забить - им типа образование не поможет в жизни никак.
      Но Ямбург не глупый, в отличие от депутатов. Он смекнул, что блокчейн не будет выявлять одаренных детей. Искусственная машина в принципе не способна выявлять одаренность, потому как стандартизированная машина. А одаренность предполагает не стандартное мышление. То есть блокчейн будет вычислять наиболее приспосабливаемых детей (конформистов), которые умеют подстраиваться под ситуации, обкатывать новый шаблон и быстро его применять.
      А задача ЕГЭ оглуплять и заставлять даже одаренных детей быть тупыми.
      По этому же принципу работала IQ в 60-70ые годы в США, где наибольший балл получали обладающие стандартным и конформистским мышлением. Меньший бал получали либо асоциальным (глупые), либо одаренные. И именно тех и других отправляли во Вьетнам...а не зачем выявлять кто из них одаренный а кто тупой. И те и другие представляют проблему для общества. Одни своей тупостью и асоциальностью, а другие своим уникальным мышлением.
      Александр, блокчейн (англ. blockchain - block chain, «цепочка блоков») — это распределённая база данных, которая представляет собой непрерывную цепь из блоков с зашифрованными данными и хранится одновременно на множестве компьютеров - как отдельных серверов, так и в различных "облаках" и даже на локальных компьютерах.
      Способ хранения информации, например, о способностях детей, не может иметь никакого отношения к получению этой информации. Без разницы, блокчейн или не блокчейн - важно не как хранить, а что, как и зачем выявлять и как это использовать.

      «Механитис — профессиональное заболевание тех, кто верит, что ответ математической задачи, которую он не может ни решить, ни даже сформулировать, легко будет найти, если получить доступ к достаточно дорогой вычислительной машине».
      Физики продолжают шутить, М., Мир, 1968
      Вадим Валериевич!
      "Без разницы, блокчейн или не блокчейн - важно не как хранить, а что, как и зачем выявлять и как это использовать. "
      Несомненно, "что, как и зачем ... использовать" - САМОЕ ВАЖНОЕ!
      Но с "важно не как хранить" ... - вызывает сомнения.
      Блокчейн не допускает ВМЕШАТЕЛЬСТВА в уже сохраненные данные.
      И для тех кто "вывсёврете", "всёбылонетак", "намвсёврут",... т.е. "либерастов" это существенно.
      Память у них избирательный характер имеет.
      Да и вообще: - "Вообще, если говорить строго, то реальный либерализм как идеология умер сразу после Первой мировой войны." А.Фурсов.
      Кстати, что любопытно - коммунизм как идеология тоже умер сразу после Первой мировой войны. Особенно когда провалилась революция в Германии. Большевики долго не могли понять, почему в отсталой крестьянской России свершилась революция пролетариата, а в передовых странах с мощным протестным рабочим движением нет. А ведь именно в Германии, США, Франции и Англии в первую очередь должна была свершиться революция. Там ведь больший процент рабочих и более развитой капитализм. Большевикам оставалось понять - а что же все таки произошло в России. Но увы, в плоть до развала СССР так и не поняли.
      Да и до сих пор не поняли ни у нас, ни "за бугром".
      Именно за бугром и поняли...иначе не стали был вести пропаганду против коммунизма, который как теория оформился как раз таки на Западе.
      Александр, коммунизм как теория показал полную несостоятельность, хотя создатели этой теории и дали вполне обоснованную критику существовавшего в начале 19 века хищнического капитализма. В частности, империализм не стал "высшей и последней стадией капитализма". При этом теории социал-демократии показали состоятельность и жизнеспособность, и именно в этом направлении движется весь мир. Рузвельтовский "капитализм", в том числе скандинавский "капиталистический социализм" до момента развала СССР - это во многом именно тот социализм, о котором революционеры мечтали в царской России. А построенный в СССР социализм имел ряд фундаментальных недостатков - которые наглядно проявились на примере Северной Кореи, где эти недостатки доведены до гротескной формы, с наследственной социалистической монархией.

      Вадим, коммунизму приписали и продолжают произвольно приписывать произвольную ересь используя не науку, а СМИ, смешно бы было, если бы не так массировано!

      Фундамент социализма гораздо крепче капиталистического, он государственый, по сути плановый и
      НЕ кризисный, мобилизация , поддержка народом тоже надежней.

      Что касается Северной Кореи, то гораздо более гротескны вечные санкции против страны, они и во многом жестче, как и против СССР, и против олигархической России применяются ПОСТОЯННО.

      Однако, в бедной ресурсами Северной Корее нет бомжей, больше средняя площадь жилища, гарантированы большее число право Человека, например на образование с детсада до запуска спутников.... Если дать народу корей право выбирать место жительства, то трудно сказать, где жителей окажется больше, особенно пенсионеров одиноких матерей, что добавляет страстей на границе....

      Южные корейцы больше НЕ удовлетворены жизнью, чем северные. Социализм привлекателен. Свобода - фейк капитализма.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Вадим Монахов 28 Ноября, 2018, 14:23

      Sergey,
      >Южные корейцы больше НЕ удовлетворены жизнью, чем северные
      - ага, поэтому из Северной Кореи десятки тысяч беженцев, а обратно из граждан Южной Кореи что-то ни одного случая за всё время не зарегистрировано. Особенно если учесть очень высокий уровень образования и жизни в Южной Корее и сверхнизкий - в Северной.
      Несколько сотен из сбежавших из Северной Кореи потом вернулись обратно, так как либо им не удалось помочь родственникам сбежать из "рая" Северной Кореи, либо жизнь в коммуно-капиталистическом Китае (куда они обычно уезжают) без денег, без связей, без профессии оказалась даже хуже, чем в Северной Корее.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Sergey Passionar 28 Ноября, 2018, 21:34
      Подозреваю, что суть высказывания не понял не только я, но и большинство читающих это.
      Вы о высказывании Е.Ямбурга, В.Монахова или обоих?
      Ямбурга.
      Чтобы понять, нужно разобраться в том, что такое блокчейн. Хотя это должен был сделать тот кто новость составил, а то странная новость какая-то, будто чей-то чих в помещении, где множество людей. Звук какой-то был, а что за звук не понятно.
      Блокчейн применительно к образованию - это некое портфолио (дневник) в облаке. Депутат ЛДПР предложил заменить ЕГЭ этим самым портфолио в электронном облаке, которое каким-то образом будет высчитывать уровень знаний конкретного школьника. Причем он каким-то макаром привязал это к системе выявления одаренных детей. То есть говоря о том, что обычные дети не интересны и никому не нужны. Мол типа будем выявлять и работать с определенными детьми, а другие - на них можно забить - им типа образование не поможет в жизни никак.
      Но Ямбург не глупый, в отличие от депутатов. Он смекнул, что блокчейн не будет выявлять одаренных детей. Искусственная машина в принципе не способна выявлять одаренность, потому как стандартизированная машина. А одаренность предполагает не стандартное мышление. То есть блокчейн будет вычислять наиболее приспосабливаемых детей (конформистов), которые умеют подстраиваться под ситуации, обкатывать новый шаблон и быстро его применять.
      А задача ЕГЭ оглуплять и заставлять даже одаренных детей быть тупыми.
      По этому же принципу работала IQ в 60-70ые годы в США, где наибольший балл получали обладающие стандартным и конформистским мышлением. Меньший бал получали либо асоциальным (глупые), либо одаренные. И именно тех и других отправляли во Вьетнам...а не зачем выявлять кто из них одаренный а кто тупой. И те и другие представляют проблему для общества. Одни своей тупостью и асоциальностью, а другие своим уникальным мышлением.
      Александр, блокчейн (англ. blockchain - block chain, «цепочка блоков») — это распределённая база данных, которая представляет собой непрерывную цепь из блоков с зашифрованными данными и хранится одновременно на множестве компьютеров - как отдельных серверов, так и в различных "облаках" и даже на локальных компьютерах.
      Способ хранения информации, например, о способностях детей, не может иметь никакого отношения к получению этой информации. Без разницы, блокчейн или не блокчейн - важно не как хранить, а что, как и зачем выявлять и как это использовать.

      «Механитис — профессиональное заболевание тех, кто верит, что ответ математической задачи, которую он не может ни решить, ни даже сформулировать, легко будет найти, если получить доступ к достаточно дорогой вычислительной машине».
      Физики продолжают шутить, М., Мир, 1968
      Вадим Валериевич!
      "Без разницы, блокчейн или не блокчейн - важно не как хранить, а что, как и зачем выявлять и как это использовать. "
      Несомненно, "что, как и зачем ... использовать" - САМОЕ ВАЖНОЕ!
      Но с "важно не как хранить" ... - вызывает сомнения.
      Блокчейн не допускает ВМЕШАТЕЛЬСТВА в уже сохраненные данные.
      И для тех кто "вывсёврете", "всёбылонетак", "намвсёврут",... т.е. "либерастов" это существенно.
      Память у них избирательный характер имеет.
      Да и вообще: - "Вообще, если говорить строго, то реальный либерализм как идеология умер сразу после Первой мировой войны." А.Фурсов.
      Кстати, что любопытно - коммунизм как идеология тоже умер сразу после Первой мировой войны. Особенно когда провалилась революция в Германии. Большевики долго не могли понять, почему в отсталой крестьянской России свершилась революция пролетариата, а в передовых странах с мощным протестным рабочим движением нет. А ведь именно в Германии, США, Франции и Англии в первую очередь должна была свершиться революция. Там ведь больший процент рабочих и более развитой капитализм. Большевикам оставалось понять - а что же все таки произошло в России. Но увы, в плоть до развала СССР так и не поняли.
      Да и до сих пор не поняли ни у нас, ни "за бугром".
      Именно за бугром и поняли...иначе не стали был вести пропаганду против коммунизма, который как теория оформился как раз таки на Западе.
      Александр, коммунизм как теория показал полную несостоятельность, хотя создатели этой теории и дали вполне обоснованную критику существовавшего в начале 19 века хищнического капитализма. В частности, империализм не стал "высшей и последней стадией капитализма". При этом теории социал-демократии показали состоятельность и жизнеспособность, и именно в этом направлении движется весь мир. Рузвельтовский "капитализм", в том числе скандинавский "капиталистический социализм" до момента развала СССР - это во многом именно тот социализм, о котором революционеры мечтали в царской России. А построенный в СССР социализм имел ряд фундаментальных недостатков - которые наглядно проявились на примере Северной Кореи, где эти недостатки доведены до гротескной формы, с наследственной социалистической монархией.
      Вадим, коммунизму приписали и продолжают произвольно приписывать произвольную ересь используя не науку, а СМИ, смешно бы было, если бы не так массировано!

      Фундамент социализма гораздо крепче капиталистического, он государственый, по сути плановый и
      НЕ кризисный, мобилизация , поддержка народом тоже надежней.

      Что касается Северной Кореи, то гораздо более гротескны вечные санкции против страны, они и во многом жестче, как и против СССР, и против олигархической России применяются ПОСТОЯННО.

      Однако, в бедной ресурсами Северной Корее нет бомжей, больше средняя площадь жилища, гарантированы большее число право Человека, например на образование с детсада до запуска спутников.... Если дать народу корей право выбирать место жительства, то трудно сказать, где жителей окажется больше, особенно пенсионеров одиноких матерей, что добавляет страстей на границе....

      Южные корейцы больше НЕ удовлетворены жизнью, чем северные. Социализм привлекателен. Свобода - фейк капитализма.
      Sergey,
      >Южные корейцы больше НЕ удовлетворены жизнью, чем северные
      - ага, поэтому из Северной Кореи десятки тысяч беженцев, а обратно из граждан Южной Кореи что-то ни одного случая за всё время не зарегистрировано. Особенно если учесть очень высокий уровень образования и жизни в Южной Корее и сверхнизкий - в Северной.
      Несколько сотен из сбежавших из Северной Кореи потом вернулись обратно, так как либо им не удалось помочь родственникам сбежать из "рая" Северной Кореи, либо жизнь в коммуно-капиталистическом Китае (куда они обычно уезжают) без денег, без связей, без профессии оказалась даже хуже, чем в Северной Корее.

      Кто знает, если их граница несколько сотен раз сработала как полупроводник, то скорее это так и задумано, разведка работает метко.

      Из СССР тоже бежали на велфер и "свободу", многие вернулись даже получив гражданство... и подавляющее большинство жалеет о содеянном.

      С Украины тоже бегут, бедные, из России наоборот, богатые... и бежать при капитализме стали в МИЛЛИОНЫ раз больше людей, и это отнюдь не право, "свобода", а ГОРЕ народа и современное РАБСТВО, узаконенная кабала выживания вне зависимости от капиталистической страны!

      Выход, уверенное, лучшее будущее - только социализм. Уверенность в завтрашнем дне ни за какие деньги не купить, обеспечивает чувство только коммунистическое будущее, потому победим.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 28 Ноября, 2018, 23:08

      В Северной Корее плохо?
      А кому сейчас легко?

      Да и в Южной Корее - масса своих "заморочек".

      И вообще!
      "Хорошо там, где нас нет"...

      Да и нельзя вот так просто "сравнивать": плохо - хорошо...
      В США в день полицейские убивают по 3 человека, а "империя зла" - Россия...
      Нидерланды на карте ПАЛЬЦЕМ закрыть можно, а всё чего-то "вякают"...

      ДУРДОМ!

      А тут всё про то, что наша школа плохо учит.
      А в других "отечествах", что? - Лучше?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 29 Ноября, 2018, 8:52

      "коммунизм как теория показал полную несостоятельность, ..."

      Вадим Валериевич, а почему вы так решили?
      Проводились исследования?
      По всем правилам? С "контрольной группой", постоянным сравнением, анализом...

      Пример СССР, Кампучии, Северной Кореи не корректен.
      Классики ведь не даром писали о "всей Земле".
      Если и говорить о коммунизме и попытке его построения, то пока можно только признать "несостоятельность построения коммунизма в группе стран находящихся во враждебном окружении".
      И только.
      Хотя... социализм-то построить можно. И этому-то есть доказательства.
      Даже в условиях военно-политического и экономического давления, а часто и блокады, СССР удалось выйти в паритет со странами Европы к 41 году.
      И ВОСПИТАТЬ Поколение Победителей.

      Любой эксперимент будет неудачным, если ему активно мешать!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Татьяна Сучкова 29 Ноября, 2018, 13:24

      Контрольная группа, говорите? Примеры других стран, не переболевших этой болячкой, вас не убеждают?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

  3. Сергей Циренщиков 22 Ноября, 2018, 19:24

    И ЧО?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Sergey Passionar 28 Ноября, 2018, 14:10
      И ЧО?

      А то , что по The Times (Великобритания): при социализме секс у женщин лучше :-)))
      https://inosmi.ru/social/20181113/243913308.html

      Неудовлетворенная женщина и школа не совместимы, чреваты и ни у одной одаренной личности нет шанса быть замеченной и выжить в их частом присутствии.... :-)))

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 28 Ноября, 2018, 16:17

      Коллеги!
      Лучше, хуже, хорошо, плохо - это всё личностные оценки.

      Главное не это...

      При СОЦИАЛИЗМЕ БЫЛА УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ!
      И всё.
      Этого вполне ДОСТАТОЧНО!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Sergey Passionar 28 Ноября, 2018, 21:37
      И ЧО?
      А то , что по The Times (Великобритания): при социализме секс у женщин лучше :-)))
      https://inosmi.ru/social/20181113/243913308.html

      Неудовлетворенная женщина и школа не совместимы, чреваты и ни у одной одаренной личности нет шанса быть замеченной и выжить в их частом присутствии.... :-)))
      Коллеги!
      Лучше, хуже, хорошо, плохо - это всё личностные оценки.

      Главное не это...

      При СОЦИАЛИЗМЕ БЫЛА УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ!
      И всё.
      Этого вполне ДОСТАТОЧНО!

      + 100500!!!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Татьяна Сучкова 29 Ноября, 2018, 13:25

      Да-да, и поэтому так много пили. Исключительно от уверенности в завтрашнем дне, наверное!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 12 лет

      Род деятельности: Конфиденциально

      Регион проживания: Конфиденциально

    • Сергей Циренщиков 29 Ноября, 2018, 16:24

      Татьяна!
      Низкий уровень жизни - только ОДНА ИЗ причин пьянства.
      А их (причин) множество.
      О истории вопроса с пьянством в СССР советую почитать тут:
      http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=395456

      Но вот сейчас, в РФ, пить стали меньше... Это что? Свидетельство повышения благосостояния?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

  4. Sergey Passionar 24 Ноября, 2018, 23:41

    Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

    Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

    Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
    То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

    Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

    Регион проживания: —

    • Александр Либерман 26 Ноября, 2018, 18:25

      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 год

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: —

    • Sergey Passionar 26 Ноября, 2018, 21:21
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?

      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Наталья Ширяева 27 Ноября, 2018, 15:02
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....

      Но есть один нюанс. Шо-то больно много изменщиков и завравшихся, продажных и холуйствующих произвел СССР. Это ведь именно те самые дети, которых страна растила с целью вырастить другими.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Вадим Монахов 27 Ноября, 2018, 15:54
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      Но есть один нюанс. Шо-то больно много изменщиков и завравшихся, продажных и холуйствующих произвел СССР. Это ведь именно те самые дети, которых страна растила с целью вырастить другими.

      Наталья, обращаю ваше внимание, что "изменщиков и завравшихся, продажных и холуйствующих" произвела партноменклатура СССР. Именно она была основной движущей силой разбойничьей приватизации, именно она превратила экономику страны в руины, именно она развалила страну.
      При этом в тех республиках СССР, где система образования была лучше и где были "именно те самые дети, которых страна растила", после распада жизнь оказалась гораздо лучше и цивилизованнее. А там, где во времена СССР учили хуже, и не появились массово "те самые дети", там теперь Средневековье. Единственное исключение - Украина, где до распада образование было не хуже, чем в России или Белоруссии. Они раздолбали свою систему образования уже после распада СССР.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Sergey Passionar 27 Ноября, 2018, 23:16
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      Но есть один нюанс. Шо-то больно много изменщиков и завравшихся, продажных и холуйствующих произвел СССР. Это ведь именно те самые дети, которых страна растила с целью вырастить другими.
      Наталья, обращаю ваше внимание, что "изменщиков и завравшихся, продажных и холуйствующих" произвела партноменклатура СССР. Именно она была основной движущей силой разбойничьей приватизации, именно она превратила экономику страны в руины, именно она развалила страну.
      При этом в тех республиках СССР, где система образования была лучше и где были "именно те самые дети, которых страна растила", после распада жизнь оказалась гораздо лучше и цивилизованнее. А там, где во времена СССР учили хуже, и не появились массово "те самые дети", там теперь Средневековье. Единственное исключение - Украина, где до распада образование было не хуже, чем в России или Белоруссии. Они раздолбали свою систему образования уже после распада СССР.

      Можно ли партию винить - я сомневаюсь, точно можно судить несколько десятков конкретных партийных и военных функционеров высшего звена, ещё несколько сотен к ним прилипли после победы за деньги, должности(что сейчас одно и то же...) и прочие ценности раворовываемой страны.
      В истории человечества еще не было предательства подобного уровня и масштаба, не говоря уж о степени морального падения таких людишек.

      Разрушение образования (тотальный контроль на каждым учителем) с подчинением денежных потоков в систему и на свои низменные, вордскильские, к примеру, цели -первейшая задача реформатора заботящегося только и исключительно о своем кошельке.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Sergey Passionar 27 Ноября, 2018, 23:06
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      Но есть один нюанс. Шо-то больно много изменщиков и завравшихся, продажных и холуйствующих произвел СССР. Это ведь именно те самые дети, которых страна растила с целью вырастить другими.

      Врете, Наталья, баллом равала "как бы" правил изменщик с кагалом и пьяница безмозглый с "командой реформаторов" - грабителей, десятилетиями, да и сейчас.... Многих и до сих пор с места не сдвинули, рефомируют страну в свой карсан из народного во всю Тверскую.

      Их поразительно мало(сотни скорее , не тысячи), образование , по меньшей мере идеологическое они не в этой стране получали, а деньги сосут потрясающе при нашем молчании и голосовании "сердцем".

      Реформаторы просто отбросили марксизм-ленинизм, отменили и фактически запретили его как государственную идеологию(на Украине 0 официально, в европе даже с символами, памятникам воюют) в угоду антикоммунистическим и антимарксистским западным БОГАТЫМ покровителям (не путать с научным методом, новой либеральной и глобалистской идеологии нет, есть формальное прикрытие грабежа людей и стран в СМИ слоганами, дежурными фразами - МАССИРОВАНО) , не противопоставив ему более совершенное учение.

      Именно в сфере идеологии современное российское общество являет зрелище наиболее ужасающее: полное идейное разложение всех слоев и категорий населения, всех уровней образования, всех профессий, всех политических ориентаций, всех организаций и движений, всех возрастов. И ничего удивительного в этом нет. «Холодная война» продолжается слабеющий враг пока стоит на ногах, хотя , совершенно очевидно, очень быстро наглеет, матереет и... расшатывается.

      Потому социализм неизбежен, идея справедливого общества крайне привлекательна, капитализм подвержен кризисам, они запал и детонатор коммунистической, вечной идеи, коммунистической, научной идеологии, победим!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Наталья Ширяева 29 Ноября, 2018, 18:33
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      Но есть один нюанс. Шо-то больно много изменщиков и завравшихся, продажных и холуйствующих произвел СССР. Это ведь именно те самые дети, которых страна растила с целью вырастить другими.
      Врете, Наталья, баллом равала "как бы" правил изменщик с кагалом и пьяница безмозглый с "командой реформаторов" - грабителей, десятилетиями, да и сейчас.... Многих и до сих пор с места не сдвинули, рефомируют страну в свой карсан из народного во всю Тверскую.

      Их поразительно мало(сотни скорее , не тысячи), образование , по меньшей мере идеологическое они не в этой стране получали, а деньги сосут потрясающе при нашем молчании и голосовании "сердцем".

      Реформаторы просто отбросили марксизм-ленинизм, отменили и фактически запретили его как государственную идеологию(на Украине 0 официально, в европе даже с символами, памятникам воюют) в угоду антикоммунистическим и антимарксистским западным БОГАТЫМ покровителям (не путать с научным методом, новой либеральной и глобалистской идеологии нет, есть формальное прикрытие грабежа людей и стран в СМИ слоганами, дежурными фразами - МАССИРОВАНО) , не противопоставив ему более совершенное учение.

      Именно в сфере идеологии современное российское общество являет зрелище наиболее ужасающее: полное идейное разложение всех слоев и категорий населения, всех уровней образования, всех профессий, всех политических ориентаций, всех организаций и движений, всех возрастов. И ничего удивительного в этом нет. «Холодная война» продолжается слабеющий враг пока стоит на ногах, хотя , совершенно очевидно, очень быстро наглеет, матереет и... расшатывается.

      Потому социализм неизбежен, идея справедливого общества крайне привлекательна, капитализм подвержен кризисам, они запал и детонатор коммунистической, вечной идеи, коммунистической, научной идеологии, победим!

      Давайте будем общаться корректно. Что значит я "вру"? Вранье- это сознательный обман. Что касается беспринципности детей, выросших во взрослых - это не только номенклатура. Рядовые граждане тоже готовы оказались хрюкать, достаточно в большом количестве. Не говоря уже о том, чтобы одернуть эти самые наши элиты коллективно не нашлось достаточного числа инструментов и желания. Т.е. у нас нет систем общественного управления. А они должны были быть сформированы в социалистическом государстве, на то оно и советское, от слова "советы". Думаю, что если сейчас создать действующие советы рабочих коллективов, результаты будут еще лучше, чем в официальном социалистическом обществе, т.к. именно самоуправление на местах способно эффективно управлять процессами.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 27 Ноября, 2018, 19:08

      А начало "беде" положил Хрущев...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Наталья Ширяева 29 Ноября, 2018, 19:15
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      А начало "беде" положил Хрущев...

      Представляете сколько бед у миллионов зачал Хрущев? А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. Вышестоящий меняется, и никто не может объединиться и поставить его в рамки. Почему? Основная фишка менталитета - мы не можем усвоить, что вышестоящий может и не иметь намерений улучшать жизнь общества в целом, а вовсе даже наоборот. Так эдак можно хоть крокодила нам сосватать.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 29 Ноября, 2018, 19:23

      "А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. "
      Вот поэтому наиболее подходящая для страны форма правления - Империя. С передачей власти по выбору Императора.

      А "демократия" - штука хорошая, но в деревне, поселке, городе до 10-15 тыс. населения. Где все друг-друга знают.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Наталья Ширяева 29 Ноября, 2018, 19:43
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      А начало "беде" положил Хрущев...
      Представляете сколько бед у миллионов зачал Хрущев? А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. Вышестоящий меняется, и никто не может объединиться и поставить его в рамки. Почему? Основная фишка менталитета - мы не можем усвоить, что вышестоящий может и не иметь намерений улучшать жизнь общества в целом, а вовсе даже наоборот. Так эдак можно хоть крокодила нам сосватать.
      "А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. "
      Вот поэтому наиболее подходящая для страны форма правления - Империя. С передачей власти по выбору Императора.

      А "демократия" - штука хорошая, но в деревне, поселке, городе до 10-15 тыс. населения. Где все друг-друга знают.

      Империя с боярами или без? А чем нас тогда РИ не устраивала, ну подкрутили бы немножко, нет надо было все по кирпичу разнести. А что после Сталина все развалилось так быстро? Он уж этих бояр на колбасу извел без счета, и не только бояр. Каков есть вообще механизм установления в рамки самого какого-нибудь очередного оборзевшего Императора, кроме физической ликвидации?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 месяцев

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 29 Ноября, 2018, 20:29

      А кто вам сказал, что Российская Империя "не устраивала" НАС?
      Февральская революция была направлена против династии Романовых...
      Хотя как "против Романовых"? - Среди "революционеров" были практически все Великие Князья, а так же: генералитет, банкиры, землевладельцы, владельцы "заводов, газет, пароходов," ...
      Т.е. это была "революция в верхушке"... ВЛАСТИ им хотелось!
      И главными выгодополучателями всего этого безобразия становились Великобритания, Франция, т.с. "союзнички"...
      Уж очень они не желали отдавать РИ черноморские проливы, да и ЕДИНАЯ РИ им была вовсе не нужна... Развал начался ПОСЛЕ ФЕВРАЛЯ!
      Большевики удержали страну от превращения в мелкие княжества.
      А Сталин создавал Империю.
      Главная его ошибка - НЕ ВОСПИТАЛ ПРЕЕМНИКА!
      Вероятно просто НЕ УСПЕЛ. Вряд ли он думал о смерти в 75 лет.
      Да и в самой его смерти много "загадочного".

      " механизм установления в рамки самого ..."
      Ну почему же?
      Госсовет, Правительствующий Сенат, с правом отставления от власти... Это решаемо...
      "Власть императора была настолько неоспоримой в государстве, что Петру без труда удалось изменить порядок наследования престола в Российской империи. До этого право управления страной переходило от сыну от отца, а в случае отсутствия законного наследника, будущий правитель мог быть избран Земским собором. Однако, сам Пётр считал, что данный устаревший порядок не соответствует идеям абсолютной монархии и если наследник не является хорошим кандидатом, то император должен иметь право отказать ему в праве занять престол, выбрав самостоятельно нового правителя. Естественно, что под «недостойным наследником» Пётр, в первую очередь, имел ввиду собственного сына, который посмел выступить против реформ отца."

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 1 Декабря, 2018, 22:29

      Д.Комаров. Обращаю ВАШЕ внимание на тот факт, что "не захороненные бойцы" (именно бойцы, а не солдаты, как пишете ВЫ) защищали Ленинград, а не какой-то Петербург.
      И я не "верю", а ЗНАЮ каков был результат усилий И.В.Сталина, гений которого признавали даже его враги:
      "Я был убежденным антисталинистом с возраста 17 лет. Мы даже приступили к подготовке покушения на Сталина. Если в 1939 г. меня осудили бы к высшей мере наказания, это было бы справедливо. Теперь, обдумывая весь этот век, я подтверждаю: Сталин был самой великой личностью XX века, самым великим политическим гением." Александр Зиновьев социолог и социальный философ, писатель.
      ---
      "Коммунизм при Сталине завоевал аплодисменты и восхищение всех западных наций. Коммунизм при Сталине дал нам примеры патриотизма, равные лучшим в анналах истории. Коммунизм при Сталине вырастил лучших генералов в мире. Гонения на
      христианство? Это не так. Не существует никаких религиозных преследований. Двери Церкви открыты Расовые преследования меньшинств? Совершенно нет Евреи живут, как все. Политические репрессии? Конечно. Но теперь ясно, что те, кто были расстреляны,
      предали бы Россию её немецким врагам."
      Уильям Эйткен Бивербрук английский и канадский политический деятель, издатель, предприниматель и меценат
      ---
      "Я сознаюсь, что подходил к Сталину с некоторым подозрением и предубеждением. В моем сознании был создан образ очень осторожного, сосредоточенного в себе фанатика, деспота, завистливого, подозрительного монополизатора власти.
      Я ожидал встретить безжалостного, жестокого доктринера и самодовольного грузина-горца. чей дух никогда полностью не вырывался из родных горных долин.
      Все смутные слухи, все подозрения для меня перестали существовать навсегда, после того, как я поговорил с ним несколько минут Я никогда не встречал человека более искреннего, порядочного и честного, в нем нет ничего темного и зловещего, и именно этими его качествами следует объяснить его огромную власть в России"
      Герберт Уэллс английский писатель и публицист
      ---
      и т.д.
      http://lugaland.com/news/vyskazyvanija_o_staline_ego_znamenitykh_sovremennikov/2014-03-08-277

      Виднейшие политики, писатели, общественные деятели, генералы и маршалы: Черчилль, Устинов, де Голль, Гарриман и ... какой-то Д.Комаров???, который даже свой профиль в Педсовете заполнить боится.
      Мелко, грязно, до тошноты подло...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 1 Декабря, 2018, 22:47
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      А начало "беде" положил Хрущев...
      Представляете сколько бед у миллионов зачал Хрущев? А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. Вышестоящий меняется, и никто не может объединиться и поставить его в рамки. Почему? Основная фишка менталитета - мы не можем усвоить, что вышестоящий может и не иметь намерений улучшать жизнь общества в целом, а вовсе даже наоборот. Так эдак можно хоть крокодила нам сосватать.
      "А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. "
      Вот поэтому наиболее подходящая для страны форма правления - Империя. С передачей власти по выбору Императора.

      А "демократия" - штука хорошая, но в деревне, поселке, городе до 10-15 тыс. населения. Где все друг-друга знают.
      Империя с боярами или без? А чем нас тогда РИ не устраивала, ну подкрутили бы немножко, нет надо было все по кирпичу разнести. А что после Сталина все развалилось так быстро? Он уж этих бояр на колбасу извел без счета, и не только бояр. Каков есть вообще механизм установления в рамки самого какого-нибудь очередного оборзевшего Императора, кроме физической ликвидации?
      А кто вам сказал, что Российская Империя "не устраивала" НАС?
      Февральская революция была направлена против династии Романовых...
      Хотя как "против Романовых"? - Среди "революционеров" были практически все Великие Князья, а так же: генералитет, банкиры, землевладельцы, владельцы "заводов, газет, пароходов," ...
      Т.е. это была "революция в верхушке"... ВЛАСТИ им хотелось!
      И главными выгодополучателями всего этого безобразия становились Великобритания, Франция, т.с. "союзнички"...
      Уж очень они не желали отдавать РИ черноморские проливы, да и ЕДИНАЯ РИ им была вовсе не нужна... Развал начался ПОСЛЕ ФЕВРАЛЯ!
      Большевики удержали страну от превращения в мелкие княжества.
      А Сталин создавал Империю.
      Главная его ошибка - НЕ ВОСПИТАЛ ПРЕЕМНИКА!
      Вероятно просто НЕ УСПЕЛ. Вряд ли он думал о смерти в 75 лет.
      Да и в самой его смерти много "загадочного".

      " механизм установления в рамки самого ..."
      Ну почему же?
      Госсовет, Правительствующий Сенат, с правом отставления от власти... Это решаемо...
      "Власть императора была настолько неоспоримой в государстве, что Петру без труда удалось изменить порядок наследования престола в Российской империи. До этого право управления страной переходило от сыну от отца, а в случае отсутствия законного наследника, будущий правитель мог быть избран Земским собором. Однако, сам Пётр считал, что данный устаревший порядок не соответствует идеям абсолютной монархии и если наследник не является хорошим кандидатом, то император должен иметь право отказать ему в праве занять престол, выбрав самостоятельно нового правителя. Естественно, что под «недостойным наследником» Пётр, в первую очередь, имел ввиду собственного сына, который посмел выступить против реформ отца."
      Д.Комаров. Обращаю ВАШЕ внимание на тот факт, что "не захороненные бойцы" (именно бойцы, а не солдаты, как пишете ВЫ) защищали Ленинград, а не какой-то Петербург.
      И я не "верю", а ЗНАЮ каков был результат усилий И.В.Сталина, гений которого признавали даже его враги:
      "Я был убежденным антисталинистом с возраста 17 лет. Мы даже приступили к подготовке покушения на Сталина. Если в 1939 г. меня осудили бы к высшей мере наказания, это было бы справедливо. Теперь, обдумывая весь этот век, я подтверждаю: Сталин был самой великой личностью XX века, самым великим политическим гением." Александр Зиновьев социолог и социальный философ, писатель.
      ---
      "Коммунизм при Сталине завоевал аплодисменты и восхищение всех западных наций. Коммунизм при Сталине дал нам примеры патриотизма, равные лучшим в анналах истории. Коммунизм при Сталине вырастил лучших генералов в мире. Гонения на
      христианство? Это не так. Не существует никаких религиозных преследований. Двери Церкви открыты Расовые преследования меньшинств? Совершенно нет Евреи живут, как все. Политические репрессии? Конечно. Но теперь ясно, что те, кто были расстреляны,
      предали бы Россию её немецким врагам."
      Уильям Эйткен Бивербрук английский и канадский политический деятель, издатель, предприниматель и меценат
      ---
      "Я сознаюсь, что подходил к Сталину с некоторым подозрением и предубеждением. В моем сознании был создан образ очень осторожного, сосредоточенного в себе фанатика, деспота, завистливого, подозрительного монополизатора власти.
      Я ожидал встретить безжалостного, жестокого доктринера и самодовольного грузина-горца. чей дух никогда полностью не вырывался из родных горных долин.
      Все смутные слухи, все подозрения для меня перестали существовать навсегда, после того, как я поговорил с ним несколько минут Я никогда не встречал человека более искреннего, порядочного и честного, в нем нет ничего темного и зловещего, и именно этими его качествами следует объяснить его огромную власть в России"
      Герберт Уэллс английский писатель и публицист
      ---
      и т.д.
      http://lugaland.com/news/vyskazyvanija_o_staline_ego_znamenitykh_sovremennikov/2014-03-08-277

      Виднейшие политики, писатели, общественные деятели, генералы и маршалы: Черчилль, Устинов, де Голль, Гарриман и ... какой-то Д.Комаров???, который даже свой профиль в Педсовете заполнить боится.
      Мелко, грязно, до тошноты подло...

      Ох ты ж, боже мой! Сейчас заплачу! Какой-то г. Циренщиков меня изволил обвинить в трусости! Да плевать!

      Ваш приятель, Passionar, тоже "шифруется". Чего же вы к нему не домогаетесь?

      Не захоронены кости солдат, да, да солдат, а не мифических "бойцов". И их кости вопиют о справедливости. "Война не закончена, пока не захоронен последний павший солдат". А ваш любезный Сталин не распорядился даже наладить выпуск солдатских медальонов, как это сделали немцы.

      Сталин был и остается палачом, который даже помереть по-человечески не смог.

      А что касается ваших цитат... То, что не сделаешь за деньги или по незнанию? Герберт Уэллс был лишь писателем-фантастом. Что он мог знать о бессудных казнях в СССР в 1937 г. и позже, если со Сталиным встретился 23 июля 1934 г.?

      Что же касается Черчиля, то ваша цитата фейк, убедительно разоблаченный людьми более осведомленными, чем я в документах, вышедших из под пера сэра Уинстона :

      https://varjag-2007.livejournal.com/9907845.html

      Попробуйте опровергнуть также убедительно.

      Де Голль мог что-то лестное сказать о Сталине только в 1944 г., во время Второй мировой войны. Есть и другая любопытная цитата Де Голля:"Он охарактеризовал его как «одержимого жаждой власти, измученного болезнью заговоров, вынужденного скрывать свое истинное лицо, воспринимающего Россию как мистическую, сильную и стойкую… принявшую его самого как царя».

      Д.Устинов? А что он мог сказать о хозяине плохого, если возвысился благодаря ему?


      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 месяца

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 2 Декабря, 2018, 9:24

      "Не захоронены кости солдат, да, да солдат, а не мифических "бойцов"."
      Неоднократно указывал ВАМ, "некий г.Комаров", на ВАШЕ ДРЕМУЧЕЕ НЕВЕЖЕСТВО:
      "Красноармеец (боец) — воинское звание и должность военнослужащего рядового состава Рабоче-крестьянской Красной армии (РККА) Советской России и СССР, с февраля 1918 года по 1946 год, ". Да, да... Именно красноармейцы и бойцы. После 1946 года, в Ленинградской области, боев не было.
      и
      "Д.Устинов? А что он мог сказать о хозяине плохого, если возвысился благодаря ему?"
      А при чем тут маршал Д.Устинов, несомненно замечательный человек, но...
      Цитата принадлежит ПИТЕРУ Устинову. (Актер, режиссер, писатель, лауреат премий «Оскар», «Эмми», «Грэмми», BAFTA, командор ордена Британской империи, рыцарь-бакалавр.)

      ВЫ Дмитрий Комаров НЕВЕЖЕСТВЕННЫ.
      Больше читайте. Но не "ЖЖ"...
      "Не пей, братец, из копытца. Теленочком станешь!"

      В цитате от де Голля, которую приводите ВЫ, де Голль высказал свое мнение о И.В.Сталине, не навешивая на него ярлыков и не оскорбляя его память, что постоянно делаете ВЫ, подобно "шакалу пинающему мертвого льва".
      И его слова о "жажде власти", легко объяснимы дружбой с Тухачевским в период Первой мировой, но там же далее: "измученного болезнью заговоров"...
      Да и истинное отношение Шарля де Голля проявилось в 1966 году, когда он посетил могилу И.В.Сталина, возложил венок и простоял в молчании 20 минут.

      Да, и последнее...
      ВЫ привели ссылку на некоего «varjag_2007» в ЖЖ...
      Это вообще КТО?
      Такой же «шифрующийся» как ВЫ "эксперт"?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 2 Декабря, 2018, 11:47

      "Моя клятва

      Опоясана трауром лент,
      Погрузилась в молчанье Москва,
      Глубока её скорбь о вожде,
      Сердце болью сжимает тоска.

      Я иду средь потока людей,
      Горе сердце сковало моё,
      Я иду, чтоб взглянуть поскорей
      На вождя дорогого чело...

      Жжёт глаза мои страшный огонь,
      И не верю я чёрной беде,
      Давит грудь несмолкаемый стон,
      Плачет сердце о мудром вожде.

      Разливается траурный марш,
      Стонут скрипки и стонут сердца,
      Я у гроба клянусь не забыть
      Дорогого вождя и отца.

      Я клянусь: буду в ногу идти
      С дружной, крепкой и братской се­мьёй,
      Буду светлое знамя нести,
      Что вручил ты нам, Сталин родной.

      В эти скорбно-тяжёлые дни
      Поклянусь у могилы твоей
      Не щадить молодых своих сил
      Для великой Отчизны моей.

      Имя Сталин в веках будет жить,
      Будет реять оно над землёй,
      Имя Сталин нам будет светить
      Вечным солнцем и вечной звездой"

      В.Высоцкий. 8 марта 1953 года

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 2 Декабря, 2018, 14:03
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      А начало "беде" положил Хрущев...
      Представляете сколько бед у миллионов зачал Хрущев? А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. Вышестоящий меняется, и никто не может объединиться и поставить его в рамки. Почему? Основная фишка менталитета - мы не можем усвоить, что вышестоящий может и не иметь намерений улучшать жизнь общества в целом, а вовсе даже наоборот. Так эдак можно хоть крокодила нам сосватать.
      "А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. "
      Вот поэтому наиболее подходящая для страны форма правления - Империя. С передачей власти по выбору Императора.

      А "демократия" - штука хорошая, но в деревне, поселке, городе до 10-15 тыс. населения. Где все друг-друга знают.
      Империя с боярами или без? А чем нас тогда РИ не устраивала, ну подкрутили бы немножко, нет надо было все по кирпичу разнести. А что после Сталина все развалилось так быстро? Он уж этих бояр на колбасу извел без счета, и не только бояр. Каков есть вообще механизм установления в рамки самого какого-нибудь очередного оборзевшего Императора, кроме физической ликвидации?
      А кто вам сказал, что Российская Империя "не устраивала" НАС?
      Февральская революция была направлена против династии Романовых...
      Хотя как "против Романовых"? - Среди "революционеров" были практически все Великие Князья, а так же: генералитет, банкиры, землевладельцы, владельцы "заводов, газет, пароходов," ...
      Т.е. это была "революция в верхушке"... ВЛАСТИ им хотелось!
      И главными выгодополучателями всего этого безобразия становились Великобритания, Франция, т.с. "союзнички"...
      Уж очень они не желали отдавать РИ черноморские проливы, да и ЕДИНАЯ РИ им была вовсе не нужна... Развал начался ПОСЛЕ ФЕВРАЛЯ!
      Большевики удержали страну от превращения в мелкие княжества.
      А Сталин создавал Империю.
      Главная его ошибка - НЕ ВОСПИТАЛ ПРЕЕМНИКА!
      Вероятно просто НЕ УСПЕЛ. Вряд ли он думал о смерти в 75 лет.
      Да и в самой его смерти много "загадочного".

      " механизм установления в рамки самого ..."
      Ну почему же?
      Госсовет, Правительствующий Сенат, с правом отставления от власти... Это решаемо...
      "Власть императора была настолько неоспоримой в государстве, что Петру без труда удалось изменить порядок наследования престола в Российской империи. До этого право управления страной переходило от сыну от отца, а в случае отсутствия законного наследника, будущий правитель мог быть избран Земским собором. Однако, сам Пётр считал, что данный устаревший порядок не соответствует идеям абсолютной монархии и если наследник не является хорошим кандидатом, то император должен иметь право отказать ему в праве занять престол, выбрав самостоятельно нового правителя. Естественно, что под «недостойным наследником» Пётр, в первую очередь, имел ввиду собственного сына, который посмел выступить против реформ отца."
      Д.Комаров. Обращаю ВАШЕ внимание на тот факт, что "не захороненные бойцы" (именно бойцы, а не солдаты, как пишете ВЫ) защищали Ленинград, а не какой-то Петербург.
      И я не "верю", а ЗНАЮ каков был результат усилий И.В.Сталина, гений которого признавали даже его враги:
      "Я был убежденным антисталинистом с возраста 17 лет. Мы даже приступили к подготовке покушения на Сталина. Если в 1939 г. меня осудили бы к высшей мере наказания, это было бы справедливо. Теперь, обдумывая весь этот век, я подтверждаю: Сталин был самой великой личностью XX века, самым великим политическим гением." Александр Зиновьев социолог и социальный философ, писатель.
      ---
      "Коммунизм при Сталине завоевал аплодисменты и восхищение всех западных наций. Коммунизм при Сталине дал нам примеры патриотизма, равные лучшим в анналах истории. Коммунизм при Сталине вырастил лучших генералов в мире. Гонения на
      христианство? Это не так. Не существует никаких религиозных преследований. Двери Церкви открыты Расовые преследования меньшинств? Совершенно нет Евреи живут, как все. Политические репрессии? Конечно. Но теперь ясно, что те, кто были расстреляны,
      предали бы Россию её немецким врагам."
      Уильям Эйткен Бивербрук английский и канадский политический деятель, издатель, предприниматель и меценат
      ---
      "Я сознаюсь, что подходил к Сталину с некоторым подозрением и предубеждением. В моем сознании был создан образ очень осторожного, сосредоточенного в себе фанатика, деспота, завистливого, подозрительного монополизатора власти.
      Я ожидал встретить безжалостного, жестокого доктринера и самодовольного грузина-горца. чей дух никогда полностью не вырывался из родных горных долин.
      Все смутные слухи, все подозрения для меня перестали существовать навсегда, после того, как я поговорил с ним несколько минут Я никогда не встречал человека более искреннего, порядочного и честного, в нем нет ничего темного и зловещего, и именно этими его качествами следует объяснить его огромную власть в России"
      Герберт Уэллс английский писатель и публицист
      ---
      и т.д.
      http://lugaland.com/news/vyskazyvanija_o_staline_ego_znamenitykh_sovremennikov/2014-03-08-277

      Виднейшие политики, писатели, общественные деятели, генералы и маршалы: Черчилль, Устинов, де Голль, Гарриман и ... какой-то Д.Комаров???, который даже свой профиль в Педсовете заполнить боится.
      Мелко, грязно, до тошноты подло...

      Ох ты ж, боже мой! Сейчас заплачу! Какой-то г. Циренщиков меня изволил обвинить в трусости! Да плевать!

      Ваш приятель, Passionar, тоже "шифруется". Чего же вы к нему не домогаетесь?

      Не захоронены кости солдат, да, да солдат, а не мифических "бойцов". И их кости вопиют о справедливости. "Война не закончена, пока не захоронен последний павший солдат". А ваш любезный Сталин не распорядился даже наладить выпуск солдатских медальонов, как это сделали немцы.

      Сталин был и остается палачом, который даже помереть по-человечески не смог.

      А что касается ваших цитат... То, что не сделаешь за деньги или по незнанию? Герберт Уэллс был лишь писателем-фантастом. Что он мог знать о бессудных казнях в СССР в 1937 г. и позже, если со Сталиным встретился 23 июля 1934 г.?

      Что же касается Черчиля, то ваша цитата фейк, убедительно разоблаченный людьми более осведомленными, чем я в документах, вышедших из под пера сэра Уинстона :

      https://varjag-2007.livejournal.com/9907845.html

      Попробуйте опровергнуть также убедительно.

      Де Голль мог что-то лестное сказать о Сталине только в 1944 г., во время Второй мировой войны. Есть и другая любопытная цитата Де Голля:"Он охарактеризовал его как «одержимого жаждой власти, измученного болезнью заговоров, вынужденного скрывать свое истинное лицо, воспринимающего Россию как мистическую, сильную и стойкую… принявшую его самого как царя».

      Д.Устинов? А что он мог сказать о хозяине плохого, если возвысился благодаря ему?


      "Не захоронены кости солдат, да, да солдат, а не мифических "бойцов"."
      Неоднократно указывал ВАМ, "некий г.Комаров", на ВАШЕ ДРЕМУЧЕЕ НЕВЕЖЕСТВО:
      "Красноармеец (боец) — воинское звание и должность военнослужащего рядового состава Рабоче-крестьянской Красной армии (РККА) Советской России и СССР, с февраля 1918 года по 1946 год, ". Да, да... Именно красноармейцы и бойцы. После 1946 года, в Ленинградской области, боев не было.
      и
      "Д.Устинов? А что он мог сказать о хозяине плохого, если возвысился благодаря ему?"
      А при чем тут маршал Д.Устинов, несомненно замечательный человек, но...
      Цитата принадлежит ПИТЕРУ Устинову. (Актер, режиссер, писатель, лауреат премий «Оскар», «Эмми», «Грэмми», BAFTA, командор ордена Британской империи, рыцарь-бакалавр.)

      ВЫ Дмитрий Комаров НЕВЕЖЕСТВЕННЫ.
      Больше читайте. Но не "ЖЖ"...
      "Не пей, братец, из копытца. Теленочком станешь!"

      В цитате от де Голля, которую приводите ВЫ, де Голль высказал свое мнение о И.В.Сталине, не навешивая на него ярлыков и не оскорбляя его память, что постоянно делаете ВЫ, подобно "шакалу пинающему мертвого льва".
      И его слова о "жажде власти", легко объяснимы дружбой с Тухачевским в период Первой мировой, но там же далее: "измученного болезнью заговоров"...
      Да и истинное отношение Шарля де Голля проявилось в 1966 году, когда он посетил могилу И.В.Сталина, возложил венок и простоял в молчании 20 минут.

      Да, и последнее...
      ВЫ привели ссылку на некоего «varjag_2007» в ЖЖ...
      Это вообще КТО?
      Такой же «шифрующийся» как ВЫ "эксперт"?

      Мертвому, знаете ли все равно, как его назовут. Важно только то, что его прах, как кости зверей валяются по окопам не захороненными.

      Т.е. относительно Уэллса возражений нет? Чудно. Питер Устинов был лишь актером. Для вас он, вероятно, огромный авторитет. Для меня - нет.

      Вы "пьете" из одного источника, я из другого. Никто доказать вредность или пользу не сможет. Как бы не старался. Вы верите сталинистам и их россказням, я верю мартирологам, составленным на основе открытых архивов КГБ.

      На Черчиле вы споткнулись по крупному, доказать обратное вы не можете, но и признать своей ошибки тоже не хотите. Это по-большивистски - добавить нечего.


      Так что там на счет Passionar'а и других? Почему вы их не требуете раскрыться? А, нужды нет? Доносы вы на них писать не спешите? А по поводу личных данных могу вам сказать, как специалисту в данной области, следующее. А где гарантии, что вы не маньяк? У меня, знаете ли семья. И ставить их под удар я не собираюсь. Так что живите пока так - в неведении о моих личных данных. Это, кстати, вы наверняка постоянно на уроках рекомендуете делать ученикам при работе в интернете. Почему же вы взрослым в этом отказываете?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 месяца

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 2 Декабря, 2018, 17:27

      "На Черчиле вы споткнулись по крупному, доказать обратное вы не можете, но и признать своей ошибки тоже не хотите."

      1. Сомнительного высказывания У.Черчилля, от 21.12.1959 г. про "соху и ядерную бомбу", я, по крайней мере на этой ветке точно, НЕ ПРИВОДИЛ!
      Кстати, ЧерчилЛь пишется с ДВУМЯ "л", знаток ВЫ наш...

      2. Так в чем и где я "споткнулся на Черчиле"? В ВАШЕЙ орфографии.
      И как быть с этим:
      "России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жёсткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвёл на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. " Речь У.Черчилля в британском парламенте по итогам визита в Москву в августе 1942 г. (Имеется стенограмма)
      и с этим:
      "Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правящему судьбой своей страны во времена мира и победоносному её защитнику во время войны." Речь У.Черчилля в Палате общин в очередную годовщину Октябрьской революции 7.11.1945

      Это ВАША, Комаров, фантазия... или желчь разлилась.

      3. Что, по-ВАШЕМУ, я должен "доказывать"?
      - Вам - уж точно НИЧЕГО.
      - А то, КАК У.Черчилль ОТНОСИЛСЯ к Сталину, следует из его выступлений.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 2 Декабря, 2018, 18:25
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      А начало "беде" положил Хрущев...
      Представляете сколько бед у миллионов зачал Хрущев? А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. Вышестоящий меняется, и никто не может объединиться и поставить его в рамки. Почему? Основная фишка менталитета - мы не можем усвоить, что вышестоящий может и не иметь намерений улучшать жизнь общества в целом, а вовсе даже наоборот. Так эдак можно хоть крокодила нам сосватать.
      "А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. "
      Вот поэтому наиболее подходящая для страны форма правления - Империя. С передачей власти по выбору Императора.

      А "демократия" - штука хорошая, но в деревне, поселке, городе до 10-15 тыс. населения. Где все друг-друга знают.
      Империя с боярами или без? А чем нас тогда РИ не устраивала, ну подкрутили бы немножко, нет надо было все по кирпичу разнести. А что после Сталина все развалилось так быстро? Он уж этих бояр на колбасу извел без счета, и не только бояр. Каков есть вообще механизм установления в рамки самого какого-нибудь очередного оборзевшего Императора, кроме физической ликвидации?
      А кто вам сказал, что Российская Империя "не устраивала" НАС?
      Февральская революция была направлена против династии Романовых...
      Хотя как "против Романовых"? - Среди "революционеров" были практически все Великие Князья, а так же: генералитет, банкиры, землевладельцы, владельцы "заводов, газет, пароходов," ...
      Т.е. это была "революция в верхушке"... ВЛАСТИ им хотелось!
      И главными выгодополучателями всего этого безобразия становились Великобритания, Франция, т.с. "союзнички"...
      Уж очень они не желали отдавать РИ черноморские проливы, да и ЕДИНАЯ РИ им была вовсе не нужна... Развал начался ПОСЛЕ ФЕВРАЛЯ!
      Большевики удержали страну от превращения в мелкие княжества.
      А Сталин создавал Империю.
      Главная его ошибка - НЕ ВОСПИТАЛ ПРЕЕМНИКА!
      Вероятно просто НЕ УСПЕЛ. Вряд ли он думал о смерти в 75 лет.
      Да и в самой его смерти много "загадочного".

      " механизм установления в рамки самого ..."
      Ну почему же?
      Госсовет, Правительствующий Сенат, с правом отставления от власти... Это решаемо...
      "Власть императора была настолько неоспоримой в государстве, что Петру без труда удалось изменить порядок наследования престола в Российской империи. До этого право управления страной переходило от сыну от отца, а в случае отсутствия законного наследника, будущий правитель мог быть избран Земским собором. Однако, сам Пётр считал, что данный устаревший порядок не соответствует идеям абсолютной монархии и если наследник не является хорошим кандидатом, то император должен иметь право отказать ему в праве занять престол, выбрав самостоятельно нового правителя. Естественно, что под «недостойным наследником» Пётр, в первую очередь, имел ввиду собственного сына, который посмел выступить против реформ отца."
      Д.Комаров. Обращаю ВАШЕ внимание на тот факт, что "не захороненные бойцы" (именно бойцы, а не солдаты, как пишете ВЫ) защищали Ленинград, а не какой-то Петербург.
      И я не "верю", а ЗНАЮ каков был результат усилий И.В.Сталина, гений которого признавали даже его враги:
      "Я был убежденным антисталинистом с возраста 17 лет. Мы даже приступили к подготовке покушения на Сталина. Если в 1939 г. меня осудили бы к высшей мере наказания, это было бы справедливо. Теперь, обдумывая весь этот век, я подтверждаю: Сталин был самой великой личностью XX века, самым великим политическим гением." Александр Зиновьев социолог и социальный философ, писатель.
      ---
      "Коммунизм при Сталине завоевал аплодисменты и восхищение всех западных наций. Коммунизм при Сталине дал нам примеры патриотизма, равные лучшим в анналах истории. Коммунизм при Сталине вырастил лучших генералов в мире. Гонения на
      христианство? Это не так. Не существует никаких религиозных преследований. Двери Церкви открыты Расовые преследования меньшинств? Совершенно нет Евреи живут, как все. Политические репрессии? Конечно. Но теперь ясно, что те, кто были расстреляны,
      предали бы Россию её немецким врагам."
      Уильям Эйткен Бивербрук английский и канадский политический деятель, издатель, предприниматель и меценат
      ---
      "Я сознаюсь, что подходил к Сталину с некоторым подозрением и предубеждением. В моем сознании был создан образ очень осторожного, сосредоточенного в себе фанатика, деспота, завистливого, подозрительного монополизатора власти.
      Я ожидал встретить безжалостного, жестокого доктринера и самодовольного грузина-горца. чей дух никогда полностью не вырывался из родных горных долин.
      Все смутные слухи, все подозрения для меня перестали существовать навсегда, после того, как я поговорил с ним несколько минут Я никогда не встречал человека более искреннего, порядочного и честного, в нем нет ничего темного и зловещего, и именно этими его качествами следует объяснить его огромную власть в России"
      Герберт Уэллс английский писатель и публицист
      ---
      и т.д.
      http://lugaland.com/news/vyskazyvanija_o_staline_ego_znamenitykh_sovremennikov/2014-03-08-277

      Виднейшие политики, писатели, общественные деятели, генералы и маршалы: Черчилль, Устинов, де Голль, Гарриман и ... какой-то Д.Комаров???, который даже свой профиль в Педсовете заполнить боится.
      Мелко, грязно, до тошноты подло...

      Ох ты ж, боже мой! Сейчас заплачу! Какой-то г. Циренщиков меня изволил обвинить в трусости! Да плевать!

      Ваш приятель, Passionar, тоже "шифруется". Чего же вы к нему не домогаетесь?

      Не захоронены кости солдат, да, да солдат, а не мифических "бойцов". И их кости вопиют о справедливости. "Война не закончена, пока не захоронен последний павший солдат". А ваш любезный Сталин не распорядился даже наладить выпуск солдатских медальонов, как это сделали немцы.

      Сталин был и остается палачом, который даже помереть по-человечески не смог.

      А что касается ваших цитат... То, что не сделаешь за деньги или по незнанию? Герберт Уэллс был лишь писателем-фантастом. Что он мог знать о бессудных казнях в СССР в 1937 г. и позже, если со Сталиным встретился 23 июля 1934 г.?

      Что же касается Черчиля, то ваша цитата фейк, убедительно разоблаченный людьми более осведомленными, чем я в документах, вышедших из под пера сэра Уинстона :

      https://varjag-2007.livejournal.com/9907845.html

      Попробуйте опровергнуть также убедительно.

      Де Голль мог что-то лестное сказать о Сталине только в 1944 г., во время Второй мировой войны. Есть и другая любопытная цитата Де Голля:"Он охарактеризовал его как «одержимого жаждой власти, измученного болезнью заговоров, вынужденного скрывать свое истинное лицо, воспринимающего Россию как мистическую, сильную и стойкую… принявшую его самого как царя».

      Д.Устинов? А что он мог сказать о хозяине плохого, если возвысился благодаря ему?


      "Не захоронены кости солдат, да, да солдат, а не мифических "бойцов"."
      Неоднократно указывал ВАМ, "некий г.Комаров", на ВАШЕ ДРЕМУЧЕЕ НЕВЕЖЕСТВО:
      "Красноармеец (боец) — воинское звание и должность военнослужащего рядового состава Рабоче-крестьянской Красной армии (РККА) Советской России и СССР, с февраля 1918 года по 1946 год, ". Да, да... Именно красноармейцы и бойцы. После 1946 года, в Ленинградской области, боев не было.
      и
      "Д.Устинов? А что он мог сказать о хозяине плохого, если возвысился благодаря ему?"
      А при чем тут маршал Д.Устинов, несомненно замечательный человек, но...
      Цитата принадлежит ПИТЕРУ Устинову. (Актер, режиссер, писатель, лауреат премий «Оскар», «Эмми», «Грэмми», BAFTA, командор ордена Британской империи, рыцарь-бакалавр.)

      ВЫ Дмитрий Комаров НЕВЕЖЕСТВЕННЫ.
      Больше читайте. Но не "ЖЖ"...
      "Не пей, братец, из копытца. Теленочком станешь!"

      В цитате от де Голля, которую приводите ВЫ, де Голль высказал свое мнение о И.В.Сталине, не навешивая на него ярлыков и не оскорбляя его память, что постоянно делаете ВЫ, подобно "шакалу пинающему мертвого льва".
      И его слова о "жажде власти", легко объяснимы дружбой с Тухачевским в период Первой мировой, но там же далее: "измученного болезнью заговоров"...
      Да и истинное отношение Шарля де Голля проявилось в 1966 году, когда он посетил могилу И.В.Сталина, возложил венок и простоял в молчании 20 минут.

      Да, и последнее...
      ВЫ привели ссылку на некоего «varjag_2007» в ЖЖ...
      Это вообще КТО?
      Такой же «шифрующийся» как ВЫ "эксперт"?
      Мертвому, знаете ли все равно, как его назовут. Важно только то, что его прах, как кости зверей валяются по окопам не захороненными.

      Т.е. относительно Уэллса возражений нет? Чудно. Питер Устинов был лишь актером. Для вас он, вероятно, огромный авторитет. Для меня - нет.

      Вы "пьете" из одного источника, я из другого. Никто доказать вредность или пользу не сможет. Как бы не старался. Вы верите сталинистам и их россказням, я верю мартирологам, составленным на основе открытых архивов КГБ.

      На Черчиле вы споткнулись по крупному, доказать обратное вы не можете, но и признать своей ошибки тоже не хотите. Это по-большивистски - добавить нечего.


      Так что там на счет Passionar'а и других? Почему вы их не требуете раскрыться? А, нужды нет? Доносы вы на них писать не спешите? А по поводу личных данных могу вам сказать, как специалисту в данной области, следующее. А где гарантии, что вы не маньяк? У меня, знаете ли семья. И ставить их под удар я не собираюсь. Так что живите пока так - в неведении о моих личных данных. Это, кстати, вы наверняка постоянно на уроках рекомендуете делать ученикам при работе в интернете. Почему же вы взрослым в этом отказываете?
      "На Черчиле вы споткнулись по крупному, доказать обратное вы не можете, но и признать своей ошибки тоже не хотите."

      1. Сомнительного высказывания У.Черчилля, от 21.12.1959 г. про "соху и ядерную бомбу", я, по крайней мере на этой ветке точно, НЕ ПРИВОДИЛ!
      Кстати, ЧерчилЛь пишется с ДВУМЯ "л", знаток ВЫ наш...

      2. Так в чем и где я "споткнулся на Черчиле"? В ВАШЕЙ орфографии.
      И как быть с этим:
      "России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жёсткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвёл на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. " Речь У.Черчилля в британском парламенте по итогам визита в Москву в августе 1942 г. (Имеется стенограмма)
      и с этим:
      "Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правящему судьбой своей страны во времена мира и победоносному её защитнику во время войны." Речь У.Черчилля в Палате общин в очередную годовщину Октябрьской революции 7.11.1945

      Это ВАША, Комаров, фантазия... или желчь разлилась.

      3. Что, по-ВАШЕМУ, я должен "доказывать"?
      - Вам - уж точно НИЧЕГО.
      - А то, КАК У.Черчилль ОТНОСИЛСЯ к Сталину, следует из его выступлений.

      В отличии от вас Черчилль был убежденным антикоммунистом и дипломатом. Когда пришлось заключить союз с "самим дьяволом" он это сделал, чтобы спасти страну. И во время войны понимал, с кем он имеет дело. Но вот потом...

      "25 февраля 1954 года в выступлении перед Палатой Общин, посвящённой Берлинской конференции (13), Черчилль заявил:

      «Огромную по территории империю и многообразное количество подданных, которые Советы захватили в своё подчинение в момент союзнической победы и составляет главную причину разделения, существующего на сегодня между цивилизованными нациями. С другой стороны, то, как Сталин использовал плоды своего триумфа, привело также и к иным результатам, которые будут ещё долго живы и которые, конечно же, не возникли бы в наше время, если бы не давление и угрозы со стороны Советов. Никто кроме Сталина, и ничто кроме действий России под его началом, не способствовали бы такому скорому возникновению прочного союза и братства англоязычных народов, от которого зависит жизнь свободного мира. Ничто кроме ужаса от сталинизированной России не могло способствовать продвижению концепции объединённой Европы из мечтательного состояния на передовые рубежи современной мысли.

      Ничто кроме политики страны Советов и Сталина не могло бы стать фундаментом глубокого и прочного единства, которое теперь существует между Германией и Западным миром, между Германией и Великобританией и, я верю, между Германией и Францией...

      Абсолютно необходимо, чтобы эти факты, хорошие и плохие, были поняты обеими сторонами... Я не могу поверить, что люди с такими большими умственными способностями как у советских правителей не просчитали ту цену, которую им пришлось заплатить за достигнутые прибретения в результате сталинской политики...Я уверен, что такое (понимание) в России существует. Осмотревшись вокруг, они осознали, что хоть и завоевали много власти над миром, они также и потеряли много из того, что в другом случае было бы для них доступно. Такие вот обстоятельства конца режима Сталина и прихода к вершине власти в Кремле новых людей дали нам основания надеяться, что новые настроения возобладают в России и наступит рассвет нового дня для всех людей в мире, в том числе и для добрых, работящих и храбрых русских людей».

      Критики обвиняли Черчилля в том, что он меняет своё мнение также часто, как и шляпу. 9 октября 1954 года в своём выступлении на конференции Консервативной партии в Бэкпуле Черчилль уже радикально поменял свой тон и поставил «своего друга Сталина» в одну строку с Гитлером:

      «Пусть диктаторы, чьё злонравие породило страшные дела — дела, которые никогда бы не совершились без их деспотичной личной власти — несут свой ужасный список содеянного в историю. Пусть Гитлер заберёт свой позор с собой в ад... Но в этот знаменательный момент мировой истории и может быть судеб всего человечества я имею ввиду не только Германию и Гитлера. Сталин был на протяжении многих лет диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем больше я был шокирован ужасными ошибками, которые он допустил, и совершенной безжалостностью, которую он проявил к отдельным людям и людским массам, с которыми он действовал. Сталин, когда Россия подверглась нападению, был нашим союзником против Гитлера, но когда Гитлер был уничтожен, Сталин стал для нас главным источником ужаса. После того, как наша совместная победа стала очевидной, его поведение снова разделило мир. Кажется, что он чрезмерно бредил идеей мирового господства. Он действительно низвёл треть Европы к состоянию советского сателлита, которому вменялась идеология коммунизма. Эти события, после всего того, что мы прошли вместе, нас глубоко огорчили. Но полтора года тому назад Сталин умер — это достоверно установлено — и, начиная с того самого момента, я искренне надеялся, что в России существует новый взгляд на вещи, и новая надежда на мирное сосуществование с русским народом и что мы обязаны терпеливо и настойчиво выяснить — есть ли такая перемена или её нет» (15).

      10 мая 1956 года в выступлении в Аахене (Германия) на вручении приза Карла Великого, Черчилль ссылается на инициативу Хрущёва по развенчиванию культа личности Сталина:

      «Новые вопросы встали на повестку дня в связи с недавним развенчиванием Сталина в России. Если это делается искренно, то мы имеем дело с новой Россией, и если это так, то я лично не вижу причин, почему бы новой России и не присоединиться (к нам) в духе этого торжественного соглашения (имеется в виду НАТО). Нам нужно понять насколько глубоки и искренни чувства беспокойства в России относительно предохранения своей страны от внешнего вторжения. Россия должна участвовать в построении истинно Единой Европы.» (16).

      Черчилль для англоязычного мира является идолом и вполне современным идеологом. В большой мере Черчилль и есть создатель современного англоязычного мира. Видя, что Британская мировая империя идёт к закату, он попытался её реанимировать в виде если уже не расовой, то культурной и глобальной геополитической общности — англоязычного мира. Он начинает активно педалировать эту тему сразу после войны в своём выступлении в Фултоне и в последующих речах. Он пишет и издаёт в 1956 году четырёхтомную «Историю англоязычных народов», много выступает на тему единства, общности и предназначения англоязычных народов — пионеров, хранителей и защитников свободного мира. Ему принадлежит первенство продвижения этой напористой англоязычной глобалистской концепции по обе стороны Атлантики, плавно переросшей в умах американских неоконсерваторов/неотроцкистов в концепцию агрессивного Pax Americana, замешанного на несколько иных отличительных чертах избранности и основанного на превосходящей имперской экономической и военной мощи. Внешняя агрессивность, вера в собственную непогрешимость и твердолобое неприятие всего инородного, а попросту стремление к безраздельному доминированию являются отличительными и объединяющими чертами англоязычного мира Черчилля и Pax Americana.

      «Мы не можем закрывать глаза на то, что те свободы, которыми пользуются граждане во всей Британской Империи, не действуют в значительном числе стран... Сейчас, когда у нас много трудностей, мы не можем вменять себе в обязанность силовыми методами вмешиваться во внутренние дела тех стран, которые мы не завоевали в результате боевых действий. Но мы обязаны беспрестанно и бесстрашно пропагандировать великие принципы свободы и прав человека, которые являются общим наследием англоязычного мира и которые через Магну Карту, Билле о Правах Человека, Habeas Corpus, суд присяжных и английское общее право нашли наиболее знаменитое своё выражение в американской Декларации о Независимости».

      Последнее слово обычно правдивее первого.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 месяца

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 2 Декабря, 2018, 18:46

      Ха-ха!
      "Первое слово дороже второго!"

      "В отличии от вас Черчилль был убежденным антикоммунистом и дипломатом. "
      Но Черчилль не был и дебилом. Как там у ВАС в посте ? "В отличии от вас "?

      Только дебил может не увидеть в словах " принял Россию с сохой, а оставляет ее с ядерными реакторами" (ядерной бомбой) ПРАВДУ!
      Под этим может и должен подписаться КАЖДЫЙ homo sapiens.
      Если, конечно, не принадлежит к виду - liberalis inconveniens.

      "Как показало расследование впервые эта характеристика итогов модернизации СССР была употреблена Исааком Дойчером (который, правда, к тому времени давно уже троцкистом не был) в статье в Manchester Guardian, 6 марта 1953 г., по поводу смерти смерти Сталина:

      The core of Stalin's historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education.
      «Суть исторических достижений Сталина состоит в том, что он, принял Россию с сохой, а оставляет ее с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриальной державы мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организации. Такие достижения не были бы возможны без всеобъемлющей культурной революции, в ходе которой всё население посещало школу и весьма напряжённо училось»"

      Сам И.Дойчер - Польский и британский историк и публицист, автор книг по истории и социологии, биограф Льва Троцкого и Иосифа Сталина, специалист по проблемам Советского Союза и ВКП(б).

      Ну и что это меняет в сути?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 2 Декабря, 2018, 19:49
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      А начало "беде" положил Хрущев...
      Представляете сколько бед у миллионов зачал Хрущев? А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. Вышестоящий меняется, и никто не может объединиться и поставить его в рамки. Почему? Основная фишка менталитета - мы не можем усвоить, что вышестоящий может и не иметь намерений улучшать жизнь общества в целом, а вовсе даже наоборот. Так эдак можно хоть крокодила нам сосватать.
      "А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. "
      Вот поэтому наиболее подходящая для страны форма правления - Империя. С передачей власти по выбору Императора.

      А "демократия" - штука хорошая, но в деревне, поселке, городе до 10-15 тыс. населения. Где все друг-друга знают.
      Империя с боярами или без? А чем нас тогда РИ не устраивала, ну подкрутили бы немножко, нет надо было все по кирпичу разнести. А что после Сталина все развалилось так быстро? Он уж этих бояр на колбасу извел без счета, и не только бояр. Каков есть вообще механизм установления в рамки самого какого-нибудь очередного оборзевшего Императора, кроме физической ликвидации?
      А кто вам сказал, что Российская Империя "не устраивала" НАС?
      Февральская революция была направлена против династии Романовых...
      Хотя как "против Романовых"? - Среди "революционеров" были практически все Великие Князья, а так же: генералитет, банкиры, землевладельцы, владельцы "заводов, газет, пароходов," ...
      Т.е. это была "революция в верхушке"... ВЛАСТИ им хотелось!
      И главными выгодополучателями всего этого безобразия становились Великобритания, Франция, т.с. "союзнички"...
      Уж очень они не желали отдавать РИ черноморские проливы, да и ЕДИНАЯ РИ им была вовсе не нужна... Развал начался ПОСЛЕ ФЕВРАЛЯ!
      Большевики удержали страну от превращения в мелкие княжества.
      А Сталин создавал Империю.
      Главная его ошибка - НЕ ВОСПИТАЛ ПРЕЕМНИКА!
      Вероятно просто НЕ УСПЕЛ. Вряд ли он думал о смерти в 75 лет.
      Да и в самой его смерти много "загадочного".

      " механизм установления в рамки самого ..."
      Ну почему же?
      Госсовет, Правительствующий Сенат, с правом отставления от власти... Это решаемо...
      "Власть императора была настолько неоспоримой в государстве, что Петру без труда удалось изменить порядок наследования престола в Российской империи. До этого право управления страной переходило от сыну от отца, а в случае отсутствия законного наследника, будущий правитель мог быть избран Земским собором. Однако, сам Пётр считал, что данный устаревший порядок не соответствует идеям абсолютной монархии и если наследник не является хорошим кандидатом, то император должен иметь право отказать ему в праве занять престол, выбрав самостоятельно нового правителя. Естественно, что под «недостойным наследником» Пётр, в первую очередь, имел ввиду собственного сына, который посмел выступить против реформ отца."
      Д.Комаров. Обращаю ВАШЕ внимание на тот факт, что "не захороненные бойцы" (именно бойцы, а не солдаты, как пишете ВЫ) защищали Ленинград, а не какой-то Петербург.
      И я не "верю", а ЗНАЮ каков был результат усилий И.В.Сталина, гений которого признавали даже его враги:
      "Я был убежденным антисталинистом с возраста 17 лет. Мы даже приступили к подготовке покушения на Сталина. Если в 1939 г. меня осудили бы к высшей мере наказания, это было бы справедливо. Теперь, обдумывая весь этот век, я подтверждаю: Сталин был самой великой личностью XX века, самым великим политическим гением." Александр Зиновьев социолог и социальный философ, писатель.
      ---
      "Коммунизм при Сталине завоевал аплодисменты и восхищение всех западных наций. Коммунизм при Сталине дал нам примеры патриотизма, равные лучшим в анналах истории. Коммунизм при Сталине вырастил лучших генералов в мире. Гонения на
      христианство? Это не так. Не существует никаких религиозных преследований. Двери Церкви открыты Расовые преследования меньшинств? Совершенно нет Евреи живут, как все. Политические репрессии? Конечно. Но теперь ясно, что те, кто были расстреляны,
      предали бы Россию её немецким врагам."
      Уильям Эйткен Бивербрук английский и канадский политический деятель, издатель, предприниматель и меценат
      ---
      "Я сознаюсь, что подходил к Сталину с некоторым подозрением и предубеждением. В моем сознании был создан образ очень осторожного, сосредоточенного в себе фанатика, деспота, завистливого, подозрительного монополизатора власти.
      Я ожидал встретить безжалостного, жестокого доктринера и самодовольного грузина-горца. чей дух никогда полностью не вырывался из родных горных долин.
      Все смутные слухи, все подозрения для меня перестали существовать навсегда, после того, как я поговорил с ним несколько минут Я никогда не встречал человека более искреннего, порядочного и честного, в нем нет ничего темного и зловещего, и именно этими его качествами следует объяснить его огромную власть в России"
      Герберт Уэллс английский писатель и публицист
      ---
      и т.д.
      http://lugaland.com/news/vyskazyvanija_o_staline_ego_znamenitykh_sovremennikov/2014-03-08-277

      Виднейшие политики, писатели, общественные деятели, генералы и маршалы: Черчилль, Устинов, де Голль, Гарриман и ... какой-то Д.Комаров???, который даже свой профиль в Педсовете заполнить боится.
      Мелко, грязно, до тошноты подло...

      Ох ты ж, боже мой! Сейчас заплачу! Какой-то г. Циренщиков меня изволил обвинить в трусости! Да плевать!

      Ваш приятель, Passionar, тоже "шифруется". Чего же вы к нему не домогаетесь?

      Не захоронены кости солдат, да, да солдат, а не мифических "бойцов". И их кости вопиют о справедливости. "Война не закончена, пока не захоронен последний павший солдат". А ваш любезный Сталин не распорядился даже наладить выпуск солдатских медальонов, как это сделали немцы.

      Сталин был и остается палачом, который даже помереть по-человечески не смог.

      А что касается ваших цитат... То, что не сделаешь за деньги или по незнанию? Герберт Уэллс был лишь писателем-фантастом. Что он мог знать о бессудных казнях в СССР в 1937 г. и позже, если со Сталиным встретился 23 июля 1934 г.?

      Что же касается Черчиля, то ваша цитата фейк, убедительно разоблаченный людьми более осведомленными, чем я в документах, вышедших из под пера сэра Уинстона :

      https://varjag-2007.livejournal.com/9907845.html

      Попробуйте опровергнуть также убедительно.

      Де Голль мог что-то лестное сказать о Сталине только в 1944 г., во время Второй мировой войны. Есть и другая любопытная цитата Де Голля:"Он охарактеризовал его как «одержимого жаждой власти, измученного болезнью заговоров, вынужденного скрывать свое истинное лицо, воспринимающего Россию как мистическую, сильную и стойкую… принявшую его самого как царя».

      Д.Устинов? А что он мог сказать о хозяине плохого, если возвысился благодаря ему?


      "Не захоронены кости солдат, да, да солдат, а не мифических "бойцов"."
      Неоднократно указывал ВАМ, "некий г.Комаров", на ВАШЕ ДРЕМУЧЕЕ НЕВЕЖЕСТВО:
      "Красноармеец (боец) — воинское звание и должность военнослужащего рядового состава Рабоче-крестьянской Красной армии (РККА) Советской России и СССР, с февраля 1918 года по 1946 год, ". Да, да... Именно красноармейцы и бойцы. После 1946 года, в Ленинградской области, боев не было.
      и
      "Д.Устинов? А что он мог сказать о хозяине плохого, если возвысился благодаря ему?"
      А при чем тут маршал Д.Устинов, несомненно замечательный человек, но...
      Цитата принадлежит ПИТЕРУ Устинову. (Актер, режиссер, писатель, лауреат премий «Оскар», «Эмми», «Грэмми», BAFTA, командор ордена Британской империи, рыцарь-бакалавр.)

      ВЫ Дмитрий Комаров НЕВЕЖЕСТВЕННЫ.
      Больше читайте. Но не "ЖЖ"...
      "Не пей, братец, из копытца. Теленочком станешь!"

      В цитате от де Голля, которую приводите ВЫ, де Голль высказал свое мнение о И.В.Сталине, не навешивая на него ярлыков и не оскорбляя его память, что постоянно делаете ВЫ, подобно "шакалу пинающему мертвого льва".
      И его слова о "жажде власти", легко объяснимы дружбой с Тухачевским в период Первой мировой, но там же далее: "измученного болезнью заговоров"...
      Да и истинное отношение Шарля де Голля проявилось в 1966 году, когда он посетил могилу И.В.Сталина, возложил венок и простоял в молчании 20 минут.

      Да, и последнее...
      ВЫ привели ссылку на некоего «varjag_2007» в ЖЖ...
      Это вообще КТО?
      Такой же «шифрующийся» как ВЫ "эксперт"?
      Мертвому, знаете ли все равно, как его назовут. Важно только то, что его прах, как кости зверей валяются по окопам не захороненными.

      Т.е. относительно Уэллса возражений нет? Чудно. Питер Устинов был лишь актером. Для вас он, вероятно, огромный авторитет. Для меня - нет.

      Вы "пьете" из одного источника, я из другого. Никто доказать вредность или пользу не сможет. Как бы не старался. Вы верите сталинистам и их россказням, я верю мартирологам, составленным на основе открытых архивов КГБ.

      На Черчиле вы споткнулись по крупному, доказать обратное вы не можете, но и признать своей ошибки тоже не хотите. Это по-большивистски - добавить нечего.


      Так что там на счет Passionar'а и других? Почему вы их не требуете раскрыться? А, нужды нет? Доносы вы на них писать не спешите? А по поводу личных данных могу вам сказать, как специалисту в данной области, следующее. А где гарантии, что вы не маньяк? У меня, знаете ли семья. И ставить их под удар я не собираюсь. Так что живите пока так - в неведении о моих личных данных. Это, кстати, вы наверняка постоянно на уроках рекомендуете делать ученикам при работе в интернете. Почему же вы взрослым в этом отказываете?
      "На Черчиле вы споткнулись по крупному, доказать обратное вы не можете, но и признать своей ошибки тоже не хотите."

      1. Сомнительного высказывания У.Черчилля, от 21.12.1959 г. про "соху и ядерную бомбу", я, по крайней мере на этой ветке точно, НЕ ПРИВОДИЛ!
      Кстати, ЧерчилЛь пишется с ДВУМЯ "л", знаток ВЫ наш...

      2. Так в чем и где я "споткнулся на Черчиле"? В ВАШЕЙ орфографии.
      И как быть с этим:
      "России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жёсткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвёл на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. " Речь У.Черчилля в британском парламенте по итогам визита в Москву в августе 1942 г. (Имеется стенограмма)
      и с этим:
      "Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правящему судьбой своей страны во времена мира и победоносному её защитнику во время войны." Речь У.Черчилля в Палате общин в очередную годовщину Октябрьской революции 7.11.1945

      Это ВАША, Комаров, фантазия... или желчь разлилась.

      3. Что, по-ВАШЕМУ, я должен "доказывать"?
      - Вам - уж точно НИЧЕГО.
      - А то, КАК У.Черчилль ОТНОСИЛСЯ к Сталину, следует из его выступлений.

      В отличии от вас Черчилль был убежденным антикоммунистом и дипломатом. Когда пришлось заключить союз с "самим дьяволом" он это сделал, чтобы спасти страну. И во время войны понимал, с кем он имеет дело. Но вот потом...

      "25 февраля 1954 года в выступлении перед Палатой Общин, посвящённой Берлинской конференции (13), Черчилль заявил:

      «Огромную по территории империю и многообразное количество подданных, которые Советы захватили в своё подчинение в момент союзнической победы и составляет главную причину разделения, существующего на сегодня между цивилизованными нациями. С другой стороны, то, как Сталин использовал плоды своего триумфа, привело также и к иным результатам, которые будут ещё долго живы и которые, конечно же, не возникли бы в наше время, если бы не давление и угрозы со стороны Советов. Никто кроме Сталина, и ничто кроме действий России под его началом, не способствовали бы такому скорому возникновению прочного союза и братства англоязычных народов, от которого зависит жизнь свободного мира. Ничто кроме ужаса от сталинизированной России не могло способствовать продвижению концепции объединённой Европы из мечтательного состояния на передовые рубежи современной мысли.

      Ничто кроме политики страны Советов и Сталина не могло бы стать фундаментом глубокого и прочного единства, которое теперь существует между Германией и Западным миром, между Германией и Великобританией и, я верю, между Германией и Францией...

      Абсолютно необходимо, чтобы эти факты, хорошие и плохие, были поняты обеими сторонами... Я не могу поверить, что люди с такими большими умственными способностями как у советских правителей не просчитали ту цену, которую им пришлось заплатить за достигнутые прибретения в результате сталинской политики...Я уверен, что такое (понимание) в России существует. Осмотревшись вокруг, они осознали, что хоть и завоевали много власти над миром, они также и потеряли много из того, что в другом случае было бы для них доступно. Такие вот обстоятельства конца режима Сталина и прихода к вершине власти в Кремле новых людей дали нам основания надеяться, что новые настроения возобладают в России и наступит рассвет нового дня для всех людей в мире, в том числе и для добрых, работящих и храбрых русских людей».

      Критики обвиняли Черчилля в том, что он меняет своё мнение также часто, как и шляпу. 9 октября 1954 года в своём выступлении на конференции Консервативной партии в Бэкпуле Черчилль уже радикально поменял свой тон и поставил «своего друга Сталина» в одну строку с Гитлером:

      «Пусть диктаторы, чьё злонравие породило страшные дела — дела, которые никогда бы не совершились без их деспотичной личной власти — несут свой ужасный список содеянного в историю. Пусть Гитлер заберёт свой позор с собой в ад... Но в этот знаменательный момент мировой истории и может быть судеб всего человечества я имею ввиду не только Германию и Гитлера. Сталин был на протяжении многих лет диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем больше я был шокирован ужасными ошибками, которые он допустил, и совершенной безжалостностью, которую он проявил к отдельным людям и людским массам, с которыми он действовал. Сталин, когда Россия подверглась нападению, был нашим союзником против Гитлера, но когда Гитлер был уничтожен, Сталин стал для нас главным источником ужаса. После того, как наша совместная победа стала очевидной, его поведение снова разделило мир. Кажется, что он чрезмерно бредил идеей мирового господства. Он действительно низвёл треть Европы к состоянию советского сателлита, которому вменялась идеология коммунизма. Эти события, после всего того, что мы прошли вместе, нас глубоко огорчили. Но полтора года тому назад Сталин умер — это достоверно установлено — и, начиная с того самого момента, я искренне надеялся, что в России существует новый взгляд на вещи, и новая надежда на мирное сосуществование с русским народом и что мы обязаны терпеливо и настойчиво выяснить — есть ли такая перемена или её нет» (15).

      10 мая 1956 года в выступлении в Аахене (Германия) на вручении приза Карла Великого, Черчилль ссылается на инициативу Хрущёва по развенчиванию культа личности Сталина:

      «Новые вопросы встали на повестку дня в связи с недавним развенчиванием Сталина в России. Если это делается искренно, то мы имеем дело с новой Россией, и если это так, то я лично не вижу причин, почему бы новой России и не присоединиться (к нам) в духе этого торжественного соглашения (имеется в виду НАТО). Нам нужно понять насколько глубоки и искренни чувства беспокойства в России относительно предохранения своей страны от внешнего вторжения. Россия должна участвовать в построении истинно Единой Европы.» (16).

      Черчилль для англоязычного мира является идолом и вполне современным идеологом. В большой мере Черчилль и есть создатель современного англоязычного мира. Видя, что Британская мировая империя идёт к закату, он попытался её реанимировать в виде если уже не расовой, то культурной и глобальной геополитической общности — англоязычного мира. Он начинает активно педалировать эту тему сразу после войны в своём выступлении в Фултоне и в последующих речах. Он пишет и издаёт в 1956 году четырёхтомную «Историю англоязычных народов», много выступает на тему единства, общности и предназначения англоязычных народов — пионеров, хранителей и защитников свободного мира. Ему принадлежит первенство продвижения этой напористой англоязычной глобалистской концепции по обе стороны Атлантики, плавно переросшей в умах американских неоконсерваторов/неотроцкистов в концепцию агрессивного Pax Americana, замешанного на несколько иных отличительных чертах избранности и основанного на превосходящей имперской экономической и военной мощи. Внешняя агрессивность, вера в собственную непогрешимость и твердолобое неприятие всего инородного, а попросту стремление к безраздельному доминированию являются отличительными и объединяющими чертами англоязычного мира Черчилля и Pax Americana.

      «Мы не можем закрывать глаза на то, что те свободы, которыми пользуются граждане во всей Британской Империи, не действуют в значительном числе стран... Сейчас, когда у нас много трудностей, мы не можем вменять себе в обязанность силовыми методами вмешиваться во внутренние дела тех стран, которые мы не завоевали в результате боевых действий. Но мы обязаны беспрестанно и бесстрашно пропагандировать великие принципы свободы и прав человека, которые являются общим наследием англоязычного мира и которые через Магну Карту, Билле о Правах Человека, Habeas Corpus, суд присяжных и английское общее право нашли наиболее знаменитое своё выражение в американской Декларации о Независимости».

      Последнее слово обычно правдивее первого.
      Ха-ха!
      "Первое слово дороже второго!"

      "В отличии от вас Черчилль был убежденным антикоммунистом и дипломатом. "
      Но Черчилль не был и дебилом. Как там у ВАС в посте ? "В отличии от вас "?

      Только дебил может не увидеть в словах " принял Россию с сохой, а оставляет ее с ядерными реакторами" (ядерной бомбой) ПРАВДУ!
      Под этим может и должен подписаться КАЖДЫЙ homo sapiens.
      Если, конечно, не принадлежит к виду - liberalis inconveniens.

      "Как показало расследование впервые эта характеристика итогов модернизации СССР была употреблена Исааком Дойчером (который, правда, к тому времени давно уже троцкистом не был) в статье в Manchester Guardian, 6 марта 1953 г., по поводу смерти смерти Сталина:

      The core of Stalin's historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education.
      «Суть исторических достижений Сталина состоит в том, что он, принял Россию с сохой, а оставляет ее с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриальной державы мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организации. Такие достижения не были бы возможны без всеобъемлющей культурной революции, в ходе которой всё население посещало школу и весьма напряжённо училось»"

      Сам И.Дойчер - Польский и британский историк и публицист, автор книг по истории и социологии, биограф Льва Троцкого и Иосифа Сталина, специалист по проблемам Советского Союза и ВКП(б).

      Ну и что это меняет в сути?

      Вы в своем репертуаре. От вас ничего другого ожидать не приходится. Мной написано было о Черчилле, вы же про какого-то Дойчера. Любите вы передергивать, любите. Ничего по сути. Видите только то, что приятно вашему "глазу".

      Очевидно, что кроме поминутного срыва на оскорбления вы ничего не умеете в плане дискуссии.


      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 месяца

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Sergey Passionar 29 Ноября, 2018, 20:24
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      А начало "беде" положил Хрущев...
      Представляете сколько бед у миллионов зачал Хрущев? А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. Вышестоящий меняется, и никто не может объединиться и поставить его в рамки. Почему? Основная фишка менталитета - мы не можем усвоить, что вышестоящий может и не иметь намерений улучшать жизнь общества в целом, а вовсе даже наоборот. Так эдак можно хоть крокодила нам сосватать.

      Пьяный крокодил десятилетие танцевал с присвистом
      и обещал лечь на рельсы
      "Если цены станут неуправляемыми, превысят более чем в три-четыре раза, я сам лягу на рельсы", - заявил Борис Ельцин незадолго до осуществления программы "шоковой терапии.

      Есть мнение , что при капитализме никто в государстве не имеет намерения что либо улучшать, провозглашая обратное, только доить любые деньги в свой карман,, относительно... "честно" грабить ближнего и бюджет - особо и в первую очередь, безнаказано же.....

      Касаемо Хруща, то он честно хотел как лучше, а получилось по мозгам хруща, громкого майского жука-вредителя, волюнтариста...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 29 Ноября, 2018, 20:33

      "... майского жука-вредителя, волюнтАриста..." и троцкиста.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 29 Ноября, 2018, 21:09

      Хрущевки начали строить при Хрущеве, а не при Сталине, пенсии колхозникам выдал тоже он, а не ваш усатый кумир. Впереди будет также. Свои же ВВП скинут, или помогут ему "уйти на покой", как Сталину, и снова наступит "оттепель".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 месяца

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Сергей Циренщиков 29 Ноября, 2018, 21:35

      При И.В.Сталине стояла задача ВЫЖИТЬ СТРАНЕ.
      А при Н.С.Хрущеве - расслабились...
      Народу надо было дать передышку...
      Но эта скотина партноменклатуру из под контроля безопасности вывел.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 30 Ноября, 2018, 17:57

      То есть выживать при Сталине все так же планировали за счет рабов, а при "плохом" Хрущеве рабов освободили.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 месяца

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Валерий Ганузин 30 Ноября, 2018, 21:27

      "...В пыли побед, прошли гуртом
      И молодость твоя, и ярость, —
      И шамкает беззубым ртом
      «Демократическая» старость;
      И бредит Колизей во сне
      (Дантистом… Дантом…ядом ада…) —
      Последний зуб в твоей десне,
      Зуб мудрости и знак распада.
      Но вспрянь! Но тучи бунта взбей
      Над холодеющим колоссом!
      Пусть эту пустоту плебей
      Зальет свинцом многоголосым!
      Пусть в этом кратере немом
      Спартаковская взбухнет лава!
      Мы примем весть, и мы поймем,
      Что славу порождает слава…"

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 7 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 30 Ноября, 2018, 21:47

      Глупости.
      Очередной либерастический бред...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Sergey Passionar 1 Декабря, 2018, 17:58
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      А начало "беде" положил Хрущев...
      Представляете сколько бед у миллионов зачал Хрущев? А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. Вышестоящий меняется, и никто не может объединиться и поставить его в рамки. Почему? Основная фишка менталитета - мы не можем усвоить, что вышестоящий может и не иметь намерений улучшать жизнь общества в целом, а вовсе даже наоборот. Так эдак можно хоть крокодила нам сосватать.
      Пьяный крокодил десятилетие танцевал с присвистом
      и обещал лечь на рельсы
      "Если цены станут неуправляемыми, превысят более чем в три-четыре раза, я сам лягу на рельсы", - заявил Борис Ельцин незадолго до осуществления программы "шоковой терапии.

      Есть мнение , что при капитализме никто в государстве не имеет намерения что либо улучшать, провозглашая обратное, только доить любые деньги в свой карман,, относительно... "честно" грабить ближнего и бюджет - особо и в первую очередь, безнаказано же.....

      Касаемо Хруща, то он честно хотел как лучше, а получилось по мозгам хруща, громкого майского жука-вредителя, волюнтариста...
      Хрущевки начали строить при Хрущеве, а не при Сталине, пенсии колхозникам выдал тоже он, а не ваш усатый кумир. Впереди будет также. Свои же ВВП скинут, или помогут ему "уйти на покой", как Сталину, и снова наступит "оттепель".
      При И.В.Сталине стояла задача ВЫЖИТЬ СТРАНЕ.
      А при Н.С.Хрущеве - расслабились...
      Народу надо было дать передышку...
      Но эта скотина партноменклатуру из под контроля безопасности вывел.
      То есть выживать при Сталине ...

      Рабы выживания для современного капитализма характерны! ОСНОВНАЯ МАССА НАРОДА ПРЕВРАЩЕНА В РАБОВ.
      Особенно удивительны рабы либералы работающие языком в ж*пе на охаивание прошлого ЗА БЕСПЛАТНО, изрыгать г*вно им жизненно необходимо.
      Жалки рабы этой системы, Д. Комаров?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —

    • Дмитрий Комаров 1 Декабря, 2018, 22:09
      Охоту на умных и пассионарных всегда ведет власть, сейчас - богатые, чтоб как можно быстрее применить, то есть закабалить по самые... и даже выше макушки.

      Сейчас власть в процессе совершенно не эффективна, в сравнении с социализмом, социальные лифты были великолепны по партийно-профсоюзной и по научно- производственной линии жизни.

      Сейчас лифты на откровенном лизозадстве и липовых баллонаносных грантоконкурсах, по меньшей мере школе и здравоохранении построены, и на личной преданности менеджеру владельца везде, что противно большинству народа, противоестественно. Отсюда низкая эффективность общества.
      То самое загнивание капитализма во всей неприглядности имеет нас во всех ипостасях...

      Возможно поколений через дцать такого положения и смирится обдуренный и нищий умом от пореформенного образования народ, но скорее грядет буря и социализм.
      Умный - не значит пассионарный, да и умный не значит - одаренный. Монголы были пассионарны, воины Тамерлана, советские солдаты были пассионарны...где теперь Великая Монголия, империя Тамерлана и где СССР?
      Умный человек.

      Страна - велика, могуча, справедлива, перспективна и подлежащая восстановлению- как СССР.

      Изменщики и зажравшиеся, продажные, холуйствующие... НЕ умные правители - беда, настоящая беда любого общества....
      А начало "беде" положил Хрущев...
      Представляете сколько бед у миллионов зачал Хрущев? А все почему - наша структура управления и объединения уязвима к смене вышестоящего. Вышестоящий меняется, и никто не может объединиться и поставить его в рамки. Почему? Основная фишка менталитета - мы не можем усвоить, что вышестоящий может и не иметь намерений улучшать жизнь общества в целом, а вовсе даже наоборот. Так эдак можно хоть крокодила нам сосватать.
      Пьяный крокодил десятилетие танцевал с присвистом
      и обещал лечь на рельсы
      "Если цены станут неуправляемыми, превысят более чем в три-четыре раза, я сам лягу на рельсы", - заявил Борис Ельцин незадолго до осуществления программы "шоковой терапии.

      Есть мнение , что при капитализме никто в государстве не имеет намерения что либо улучшать, провозглашая обратное, только доить любые деньги в свой карман,, относительно... "честно" грабить ближнего и бюджет - особо и в первую очередь, безнаказано же.....

      Касаемо Хруща, то он честно хотел как лучше, а получилось по мозгам хруща, громкого майского жука-вредителя, волюнтариста...
      Хрущевки начали строить при Хрущеве, а не при Сталине, пенсии колхозникам выдал тоже он, а не ваш усатый кумир. Впереди будет также. Свои же ВВП скинут, или помогут ему "уйти на покой", как Сталину, и снова наступит "оттепель".
      При И.В.Сталине стояла задача ВЫЖИТЬ СТРАНЕ.
      А при Н.С.Хрущеве - расслабились...
      Народу надо было дать передышку...
      Но эта скотина партноменклатуру из под контроля безопасности вывел.
      То есть выживать при Сталине все так же планировали за счет рабов, а при "плохом" Хрущеве рабов освободили.
      Рабы выживания для современного капитализма характерны! ОСНОВНАЯ МАССА НАРОДА ПРЕВРАЩЕНА В РАБОВ.
      Особенно удивительны рабы либералы работающие языком в ж*пе на охаивание прошлого ЗА БЕСПЛАТНО, изрыгать г*вно им жизненно необходимо.
      Жалки рабы этой системы, Д. Комаров?

      Вас точно забанят снова, певец сортиров.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 месяца

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: —

    • Вадим Монахов 1 Декабря, 2018, 22:23

      Коллеги, ведите себя прилично! И не стоит вести споры о политике, не связанные с обсуждаемой статьёй.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 9 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  5. Валерий Чернухин 25 Ноября, 2018, 17:48

    В общем суть новости осталась ТАЙНОЙ.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  6. Валерий Чернухин 25 Ноября, 2018, 17:53

    Я тут сделал один хитрый шаг. Написал в разных сообществах в контакте, что готов БЕСПЛАТНО помогать в решении НЕСТАНДАРТНЫХ И СЛОЖНЫХ задач по биологии. И знаете, не пожалел. Столько нового узнал. Делюсь опытом, кому интересно. И, кстати, готов помогать БЕСПЛАТНО в решении задач. Но с условием: они должны быть по настоящему сложными и нестандартными.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

    • Сергей Серебряков 26 Ноября, 2018, 22:15
      Я тут сделал один хитрый шаг. Написал в разных сообществах в контакте, что готов БЕСПЛАТНО помогать в решении НЕСТАНДАРТНЫХ И СЛОЖНЫХ задач по биологии. И знаете, не пожалел. Столько нового узнал. Делюсь опытом, кому интересно. И, кстати, готов помогать БЕСПЛАТНО в решении задач. Но с условием: они должны быть по настоящему сложными и нестандартными.

      Хочу домашнего саблезубого тигра!!!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новгородская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 27 Ноября, 2018, 19:07

      Вас и обычный амурский сожрёть...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Елена Ковалева 27 Ноября, 2018, 15:38
      Я тут сделал один хитрый шаг. Написал в разных сообществах в контакте, что готов БЕСПЛАТНО помогать в решении НЕСТАНДАРТНЫХ И СЛОЖНЫХ задач по биологии. И знаете, не пожалел. Столько нового узнал. Делюсь опытом, кому интересно. И, кстати, готов помогать БЕСПЛАТНО в решении задач. Но с условием: они должны быть по настоящему сложными и нестандартными.

      Чур! Я - первая в очереди! Напишу Вам Вконтакте в "личку":)

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 8 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  7. Валерий Ганузин 2 Декабря, 2018, 20:01

    Уважаемый дискутанты!
    Иосиф Виссарионович Сталин и Черчилль (Sir Winston Leonard Spencer-Churchill), несомненно, были одаренными детьми и поэтому не надо связывать одаренность и ЕГЭ! О чем спорить. Давайте завершим дискуссию на этой ветке(+++, т.к. разговор уже далек от заявленной темы и не является конструктивным.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Sergey Passionar 2 Декабря, 2018, 23:01
      Уважаемый дискутанты!
      Иосиф Виссарионович Сталин и Черчилль (Sir Winston Leonard Spencer-Churchill), несомненно, были одаренными детьми и поэтому не надо связывать одаренность и ЕГЭ! О чем спорить. Давайте завершим дискуссию на этой ветке(+++, т.к. разговор уже далек от заявленной темы и не является конструктивным.

      о одаренности в детстве Ленина - допустим, Сталина - наверно..., но вот их заслуги в борьбе с оккупацией заокеанскими буржуями очевидны , это именно то, КЛЮЧЕВОЕ, чего не наблюдается ныне. Именно то, что сводит на нет значение, отдачу от выявленных талантов для "этой" страны.

      "Какова была на самом деле роль Ленина и Сталина в захвате России приплывшими и прибывшими с Запада и Востока агентами?
      Каким-то чудом оказавшиеся в этой «команде» россияне Ленин и Сталин, путём сложной игры и титанической борьбы с около 300 «красными американскими комиссарами» с первых дней переворота 1917 года, сумели противостоять сотням прибывших в страну агентов заокеанских олигархов, разрушить эту запланированную чудовищную многоходовую комбинацию и спасти Россию от «псевдокрасной чумы». Сначала В.И. Ленин сумел нейтрализовать многочисленные группировки и партии, стремящиеся к мировому господству, БУНД, эсеров и другие. Затем борьбу с оккупантами, планировавшими уничтожить страну в своих интересах, продолжил Сталин, который. Судя по публикациям, он с первых недель после оккупации в ноябре 1917 года боролся против заокеанских оккупантов. Он сумел переиграть сначала их стратега Троцкого, а затем и его последователей - к 1937 году. Но осталось немало историков, скрывающих, что после этого количество репрессий и расстрелов сократилось в три раза. Такого рода ложь делает детей беззащитными перед новой агрессией, которая повторяется, но с использованием иных методов.
      К чему привела фальсификация истории?
      Сокрытие от миллионов родителей факта заокеанской оккупации в 1917 году является самой циничной фальсификацией истории, которая привела к новому виду заокеанской оккупации путём очередного импорта революции – теперь уже под названием «Перестройка». Пакет новых, изобретенных в США и проверенных на странах по всему миру стратегий самоуничтожения населения был привезен «младореформаторами», «гарвардскими мальчиками» в 1991 году. Сущность «реформ» неотроцкистов заключается в том, «неогражданская война» организовывается повсюду: все воюют против всех! Так, платным педагогам невыгодно, чтобы дети были одаренными, а платные врачи заинтересованы, чтобы население больше болело, ну, а «бизнес» ради прибыли готов на всё, и так далее.
      Получены в «спецшколах» Гарварда, привезены и реализуются такие законы, что теперь население России будут уничтожать не «агенты - революционеры» и «пролетарии», как было после 1917 года, а сами, отечественные предприниматели, врачи, педагоги, чиновники…
      Наши исследования показывают, что в этом дьявольском механизме высокая ставка рефинансирования изымает, превращает в «дармовые деньги» самую активную часть капитала,. Она развращает чиновников и банкиров, подстёгивает коррупцию, формирует олигархическо-паразитический капитал, и усиливает все эти процессы самоуничтожения общества. Так, все видят, что само государство и Центробанк незаконно изымают и распределяют неведомо как, дополнительную «дань», не предусмотренную налоговым законодательством и это служит оправданием тотальных поборов, взяточничества.
      Чтобы восполнить потери, все предприниматели, банкиры и прочие включают этот «государственно-рэкетирский-центробанковский налог» в стоимость продукции, товаров и услуг, что ведёт к росту цен - поэтому инфляция не может быть ниже ставки рефинансирования. Застой и сдерживание развития страны начинаются с банковского процента, превышающего 1,5 % - в Японии ссудный процент равен 0,3 %, что соответствует реальным банковским издержкам. Превышение этого порога ведет к появлению денег для взяток." и далее ускоряющаяся безвыходное гниение....

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 1 месяц

      Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

      Регион проживания: —