Страница добавлена в Избранное

Страница удалена из Избранного

Для добавления в Избранное необходимо авторизоваться или зарегистрироваться.

Ямбург: Недоверие и контроль убивают творчество учителя

В программе «Отражение» на ОРТ гостем был Евгений Ямбург, заслуженный учитель РФ, доктор педагогических наук, академик Российской Академии образования, директор московского Центра образования №109. Разговор коснулся многих актуальных тем российского образования.

директор школы, Ямбург

Говоря о результатах опроса «Левада-центра», когда выяснилось, что вдвое уменьшилось количество учителей, довольных своей работой, Евгений Александрович сказал:« Но я вам должен сказать, будучи в профессии больше 40 лет, что возможность самореализации, возможность творчества человека греет не меньше, чем заработная плата. И как только усиливаются методы и функции контроля над учителем, связанные с недоверием к учителю, вот тут начинается, конечно, депрессия довольно серьезная. А эта тенденция наблюдается. [...] Самый простой способ, бюрократический – устроить учителям такое ЕГЭ, контролировать их и так далее. Я не против контроля. Но когда эта функция гиперболизируется, если нет доверия, понимаете, даже самый тяжелый труд… А, кстати говоря, это действительно многогранный, тяжелейший труд. И Братья Стругацкие не зря в своих романах на лестнице профессий на самую высшую ступень ставили учителя.

Но самый тяжелый труд дает удовлетворение, когда не уничтожается творчество, когда нет совершенно дурной стандартизации. А это происходит сегодня».

В разговоре была затронута и тема аттестации учителя. Ямбург отметил: «Самая тонкая вещь – это оценка квалификации учителя. Вот в Финляндии оценивает профессиональное сообщество. До тех пор, пока чиновник будет единственным игроком на этом поле, унижение неизбежно».

Высказался эксперт и о бюрократизации образования: «Вот это такая беда. Тем более это нигде не прописано никаким законодательством. То есть вот эта бюрократическая система начинает сама работать на себя. Но тут есть одна тонкость. Ведь функция контроля так гиперболизирована, потому что введена была диференцированная заработная плата. И разговор с фининспектором о поэзии довольно сложен. Если вы какие-то баллы начисляете, нужно доказать, что не потому что я люблю Марьванну, а Петра Петровича ненавижу. Поэтому здесь вырастает эта формальная сторона. Дальше начинают подсчитывать рейтинги школ и многие другие вещи. Это, конечно, угнетает.

Тем более молодому специалисту, которому столько надо еще прочитать, походить к коллегам-мастерам на уроки и так далее. Это безусловный бич.

И, вы знаете, самое интересное, поверьте… Я ведь общаюсь и с коллегией министерства. Сколько бы ни писал специальных писем министр образования предыдущий и новый о том, что недопустимо перегружать отчетами, но это глас вопиющего в пустыне. Потому что управление в значительной степени децентрализовано. И вопрос аттестации учителей – это не вопрос федерации. Это вопрос региона. Это их полномочия. Поэтому когда я вижу, что в одних регионах сдается портфолио килограмм 50, которое некогда читать, а в другом бедолага-учитель отвечает на 500 вопросов компьютеру, конечно, это извращение. Но здесь надо наводить порядок. И в этой ситуации, поверьте, я выступаю за профессиональную централизацию управления. Потому что это же зависит от того, кто батька в этом регионе и какой дискурс он задает».


Комментарии (21)

  1. Оксана Горбачева 17 Августа, 2017, 13:00

    Потому что управление в значительной степени децентрализовано. И вопрос аттестации учителей – это не вопрос федерации. Это вопрос региона. Это их полномочия.
    -------
    А почему на уровне федерации не установить ЕДИНЫЕ требования:
    к аттестации, организации рабочего места, должностным обязанностям и системе оплаты труда?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Томская область, Россия

    • Анна Инютина 17 Августа, 2017, 14:14

      Потому что тогда для нищих, ограбленных регионов деньги придётся искать. А Москве это надо? Удобно же всю ответственность за нищету и беззаконие на регионы свалить.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Удмуртская, Россия

  2. Сергей Циренщиков 17 Августа, 2017, 13:29

    Хорошая идея!
    Но еще лучше, организовать постоянно действующий опрос отношения учителей к распоряжениям/приказам/нововведениям/инновациям органов управления.
    Реализовать это ОЧЕНЬ ПРОСТО!
    На независимой Интернет-площадке помещать текст соответствующего распоряжения и варианты, типа "не определился", "всё равно", "поддерживаю", "против", "категорически против", "глупость"...
    И сразу после выбора - диаграмма.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Анна Инютина 17 Августа, 2017, 14:21

      Вы думаете, они не знают отношения учителей? Прекрасно знают. А диаграмму они изобразят такую, какая им нужна. И независимость изобразят, и единодушное одобрение. Очень просто.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 3 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Удмуртская, Россия

    • Светлана Баканова 17 Августа, 2017, 23:43

      Ага, и распоряжение из РОНО: "отправить" учителей голосовать, а кто не все - того накажем...(если результаты голосования не подойдут начальству из РОНО - дать по голове директорам)......

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 11 месяцев

      Род деятельности: Заместитель руководителя в организации дополнительного образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

  3. Маргарита Костенова 17 Августа, 2017, 18:13

    Унижение и зависимость. Даже если ты уже семи пядей во лбу.
    Чинуши, постоянно не давая нам работать, придумывают "постоянную" "работу" себе.

    Статус в сообществе: Участник

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации среднего профобразования

    Регион проживания: Москва, Россия

    • Александр Бородавкин 17 Августа, 2017, 22:44
      Чинуши, постоянно не давая нам работать, придумывают "постоянную" "работу" себе.

      Не работу себе придумывают, а видимость оной, чтобы бездельниками не казаться...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 6 месяцев

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Калужская область, Россия

  4. Виктор Викторович 18 Августа, 2017, 2:42

    + нищенская зарплата

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 месяцев

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Россия

  5. Ludmila Usanova 18 Августа, 2017, 3:37

    20 лет назад в гороно города сидело 3 инспектора, которые справлялись со всей контролирующей работой. Сейчас на то же количество школ в комитете образования 16 инспекторов и еще есть в городе так называемый методический отдел, который занимается тоже только контролем, так как методической работой заняться не умеет. Работают в основном подросшие дети чиновников, о педагогической работе не имеющие представления. Каждому нужно придумать себе работу. Вот и требуют от школ отчетов по самым диким поводам.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 8 месяцев

    Род деятельности: Учитель старшей школы в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Забайкальский край, Россия

    • Сергей Циренщиков 18 Августа, 2017, 8:31

      Людмила, Вы правы.
      Более того, когда я в 1972, после армии, пришел в горОНО, там работали Заведующий, 1 заместитель, 3 инспектора, 3 бухгалтера, 3 сотрудника строительного отдела, 1 уборщица и 1 шофер.
      Всего 15 человек.
      Правда, были еще и 3 РайОНО. Итого, на весь город, где населения было под 300 000, около 40 - 50 человек.

      Но, что характерно, они занимались ДЕЛОМ!
      Инспектор посещал уроки по своему выбору. И не один, а несколько. И устраивал "разбор полетов".
      Польза была...
      ИУУ проводил Курсы переподготовки учителей. И шли туда. Сами. Там ОПЫТОМ ОБМЕНИВАЛИСЬ!

      Сейчас проверяют "бумаги".
      Польза только в случае проверки вышестоящей организацией, да при разбирательстве в суде.
      ВСЁ!
      А в ГорОНО далеко за сотню...
      И бывший ИУУ работает как проверяющая организация. Между курсов. Да и нужны эти курсы только для "подтверждения категории".

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

    • Ксения Русанова 18 Августа, 2017, 13:56

      "Сейчас проверяют "бумаги". Думаю, что и бумаги они не проверяют - сразу складывают в архив, как наш завуч, и забывают о них навсегда.

      Статус в сообществе: Конфиденциально

      На сайте: 2 месяца

      Род деятельности: Учитель средней школы в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Россия

    • Наталья Смесова 18 Августа, 2017, 8:46

      "дикие поводы" - как это точно!

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Россия

  6. Марина Логинова 18 Августа, 2017, 12:12

    100% согласна, что "недоверие и контроль убивают учителя". Уже просто не знают, что бы ещё проконтролировать. Проверяют, как я покрасила окна за свой счет и прибралась ли в шкафах к началу учебного года. По-прежнему расписываем каждый урок подробно на весь предстоящий учебный год с указанием даты. Маразм! Но проверяют, значит, надо. Зато жюри региональной олимпиады и экспертов ЕГЭ и ОГЭ не проверяет никто. Половина жюри - учителя 11 классов, которые оценивают работы своих учеников. Эксперты работают анонимно, поэтому им ничего не страшно. Можно хоть всем ноли ставить, все равно ничего не будет. За большое количество апелляций никто не накажет. А ученики совершенно бесправны. Они не знают даже своих ошибок в письменной части. Система такая: недоверие к рядовому учителю и ученику и безграничное доверие к узкому кругу лиц, наделенных мало-мальской властью. Теперь, когда в ЕГЭ почти отменили тестовую часть, и все зависит от этого узкого круга лиц, они чувствуют себя владыками всея Руси. Очень люблю свою работу, но события последних 2-3 лет, когда стала работать в выпускных классах привели практически к полному эмоциональному и профессиональному выгоранию. Врать надоело и стыдно ученикам в глаза смотреть. Извините за сумбур. Всё спонтанно.

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 1 месяц

    Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: —

    • Николай Мимеев 18 Августа, 2017, 13:51
      100% согласна, что "недоверие и контроль убивают учителя". Уже просто не знают, что бы ещё проконтролировать. Проверяют, как я покрасила окна за свой счет и прибралась ли в шкафах к началу учебного года. По-прежнему расписываем каждый урок подробно на весь предстоящий учебный год с указанием даты. Маразм! Но проверяют, значит, надо. Зато жюри региональной олимпиады и экспертов ЕГЭ и ОГЭ не проверяет никто. Половина жюри - учителя 11 классов, которые оценивают работы своих учеников. Эксперты работают анонимно, поэтому им ничего не страшно. Можно хоть всем ноли ставить, все равно ничего не будет. За большое количество апелляций никто не накажет. А ученики совершенно бесправны. Они не знают даже своих ошибок в письменной части. Система такая: недоверие к рядовому учителю и ученику и безграничное доверие к узкому кругу лиц, наделенных мало-мальской властью. Теперь, когда в ЕГЭ почти отменили тестовую часть, и все зависит от этого узкого круга лиц, они чувствуют себя владыками всея Руси. Очень люблю свою работу, но события последних 2-3 лет, когда стала работать в выпускных классах привели практически к полному эмоциональному и профессиональному выгоранию. Врать надоело и стыдно ученикам в глаза смотреть. Извините за сумбур. Всё спонтанно.

      .

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Владимирская область, Россия

    • Ирина Пархоменко 24 Августа, 2017, 8:57

      Уже 9 лет работаю экспертом в комиссии ЕГЭ по литературе. Говорить, что" эксперты работают анонимно и им ничего не страшно - можно хоть всем ноли ставить", может только человек, не представляющий этой работы. В экспертные комиссии берут далеко не всех, а только опытных учителей, состав комиссии постепенно меняется. А кроме того, каждая работа проверяется двумя экспертами, которые независимо друг от друга это делают и даже не знают, кто с ними в паре - это может быть даже эксперт из другого региона. И работа, в которой оценки экспертов не совпали на 2 балла, идёт на третью проверку - это считается браком в работе 1 и 2 экспертов. Если такого брака много - эксперта не приглашают на следующий год в комиссию. Поэтому не надо говорить о работе, про которую ничего не знаете. И работу свою ученик после проверки может посмотреть в Интернете - сканированную, и баллы за неё распечатывают. Нельзя проверить только часть, которую проверяет компьютер, потому что сами варианты в Интернет не выкладываются. Кстати, в демоверсиях часто встречаются ошибки, и нет гарантии, что этих ошибок нет в вариантах ЕГЭ...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 4 месяца

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Приморский край, Россия

  7. Владимир Савкун 18 Августа, 2017, 19:10

    Единица в левом нижнем углу - на коммент Мимеева - моя.
    А чья вторая?

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 5 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Тверская область, Россия

    • Николай Мимеев 19 Августа, 2017, 10:23
      Единица в левом нижнем углу - на коммент Мимеева - моя.
      А чья вторая?

      А чья пятая?

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 5 лет

      Род деятельности: Иное

      Регион проживания: Владимирская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 19 Августа, 2017, 13:17

      "А чья пятая?"
      ---
      Это, извините, я...

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия

  8. Валерий Ганузин 20 Августа, 2017, 0:18

    "Недоверие и контроль убивают творчество учителя".
    Недоверие убивает, а контроль все-таки нужен. Но не излишний!

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 6 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Ярославская область, Россия

  9. Татьяна Передерий 20 Августа, 2017, 18:05

    Но контроль здравого смысла пока ещё не изобрели.. Поэтому тот контроль ,который существует - унижает, убивает творчество и авторитет учителя и школы в целом..

    Статус в сообществе: Пользователь

    На сайте: 7 лет

    Род деятельности: Руководитель в общеобразовательной организации

    Регион проживания: Белгородская область, Россия

    • Сергей Циренщиков 20 Августа, 2017, 18:47

      Вы правы! К сожалению...
      Особенно унижает контроль "бумаг", а не работы.
      И полная незащищенность перед волюнтаризмом проверяющих.
      Жаловаться, отстаивать свое мнение - всё равно что "орать в подушку" или "плевать в потолок".
      Даже указывание на прямые ошибки проверяющих, ни к чему не приводят. Они их просто не признают!
      У нас так было со школьным сайтом. Даже скрины с указанием даты и времени - не принимались во внимание.
      Аргумент "железный" = В период проверки этого не было.

      Статус в сообществе: Пользователь

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Смоленская область, Россия