Томским педагогам пригрозили увольнением за отказ привиться от коронавируса

Педагоги из Томска на условиях анонимности рассказали, что их пообещали уволить, если они не сделают прививку от коронавируса. Об этом сообщает РИА Томск. 

Как рассказала агентству начальник облдепартамента общего образования Ирина Грабцевич, педагогов могут заставить прививаться в обязательном порядке, если если появится соответствующее постановление главного санитарного врача региона.

Сейчас учителя, а также сотрудники детсадов и учреждений допобразования в Томске не могут быть отстранены от работы за решение не прививаться от COVID-19, отметила Грабцевич. 

Однако ситуация может поменяться, если ситуация с заболеваемостью в регионе ухудшится. 

«В настоящее время юридических оснований для отстранения учителей от работы в связи с отказом от вакцинации не имеется. Однако у главного санитарного врача региона есть полномочия выносить постановления о проведении профилактических прививок. С появлением такого постановления отказ от вакцинации по эпидемическим показаниям может повлечь отстранение от работы», — сообщила Грабцевич.

Вопрос с вакцинацией учителей продолжает оставаться спорным не только для Томска, поэтому ранее Общероссийский профсоюз образования обратился в Министерство труда с просьбой объяснить, как будет регулироваться эта процедура. 

События и происшествия
Вам будет интересно:

Комментарии (31)

  1. Мария Семенова 11 Марта, 2021, 8:32

    гады

    На сайте: 2 года

    Род деятельности: Воспитатель в дошкольной организации

    Регион проживания: —

    • Валерий Ганузин 11 Марта, 2021, 9:19

      Кто?

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

  2. Вадим Монахов 11 Марта, 2021, 9:31

    Странные люди. Вместо того, чтобы идти на бесплатную вакцинацию отличной вакциной, надёжно гарантирующей жизнь и здоровье в условиях смертельно опасной эпидемии, обсуждают вопрос о том, как бы уклониться от прививки. Я, конечно, понимаю, что с эволюционной точки зрения полезно, когда дураки вымирают, поскольку "коронавирус в храмах не распространяется". Но всё-таки надеялся, что эпоха средневекового мракобесия уже прошла.
    Увы, количество людей, верящих попам, астрологам, Вангам и т.д. даже среди учителей, судя по всему, до сих пор гораздо больше, чем доверяющих науке. На более миллиона вакцинированных "Спутником V" (Гам-КОВИД-Вак) до сих пор нет ни одного достоверно зафиксированного случая смерти от вакцинации. А вот смерти от ковида я могу перечислить даже среди моих знакомых. И всё равно - "зачем прививаться всякой гадостью? Это может быть опасно..."

    На сайте: 11 лет

    Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

    Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 11 Марта, 2021, 10:49

      Мало того, за эту зиму нет ни одного достоверно подтверждённого случая заболевания гриппом. По факту вирус ковиде вытеснил вирус гриппа. Исключение только на птицефабрике краснодарского края.
      Можно конечно предположить, что врачам не рекомендовано под страхом лишения премии ставить диагноз "грипп" или связывать заболевания с прививкой от ковида..., но это не научно и абсурдно.
      Значит у нас все хорошо. Главное, чтобы лет через 5-7 не вылезли осложнения от модификации аденовируса, как в 80ые вылезли проблемы с щитовидной железы после применения в 70ых массового рентгелогического лечения тонзиллитов и рецидивирующей ангины.

      На сайте: 4 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

  3. Дмитрий Новиков 11 Марта, 2021, 10:37

    В чем проблема с вакцинацией?
    1 - Из 4 уже зарегистрированных вакцин доступна только одна, остальные видимо для отчётности перед Главным.
    2 - если так хороша вакцина, как ее тут расхваливают, то почему страховые компании не страхуют от последствий вакцинации.
    3 - зачем при такой замечательной вакцине у прививающегося берут письменное согласие на прививку? Сделайте как в Израиле - прививка обязательная, но при осложнении все лечится за счёт государства (обследование, медикаменты, доплата за потерю зарплаты и т.д.).
    4 - нет гарантии безопасности от аденовируса, являющегося вектором для данной вакцины. Если человек ранее переболел аденовирусов, близким к векторному, то ему будет большой привет, причем за свой счёт...

    Например вторую "безопасную" вакцину - "ЭпиВакКорона", по сообщениям многих учёных, уже переделывают и модифицируют, т к. она чего-то там не очень. Но перед Путиным уже отчитались, что прививка идёт во всю.

    Вчера Малышева уже выступила по ТВ с речью, что короновирус фигня, а вот грипп - намного опаснее и смертельные. Все на прививку от гриппа.

    На самом деле все упирается в то, что нет ответственности со стороны разработчика и государства за последствия. Если бы было как в Израиле - вопросов бы не было: ты сделал, если что - тебя не бросят. Тут же все иначе.

    И опять же, требуют не вакцинацию пройти, а предоставить справку о вакцинации. Это как с бюджетными местами в ВУЗах: их вроде бы много, а по факту либо для льготников, либо для целевиков. А по ЕГЭ только платно. Зато с точки зрения государства, все что не платно - то бюджетные места!

    Несите справку и будет вам счастье или делайте прививку. Я про это ещё полтора месяца назад писал. Есть план по прививкам, его надо выполнить.

    На сайте: 4 года

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 11 Марта, 2021, 16:03
      В чем проблема с вакцинацией?
      1 - Из 4 уже зарегистрированных вакцин доступна только одна, остальные видимо для отчётности перед Главным.
      2 - если так хороша вакцина, как ее тут расхваливают, то почему страховые компании не страхуют от последствий вакцинации.
      3 - зачем при такой замечательной вакцине у прививающегося берут письменное согласие на прививку? Сделайте как в Израиле - прививка обязательная, но при осложнении все лечится за счёт государства (обследование, медикаменты, доплата за потерю зарплаты и т.д.).
      4 - нет гарантии безопасности от аденовируса, являющегося вектором для данной вакцины. Если человек ранее переболел аденовирусов, близким к векторному, то ему будет большой привет, причем за свой счёт...

      Например вторую "безопасную" вакцину - "ЭпиВакКорона", по сообщениям многих учёных, уже переделывают и модифицируют, т к. она чего-то там не очень. Но перед Путиным уже отчитались, что прививка идёт во всю.

      Вчера Малышева уже выступила по ТВ с речью, что короновирус фигня, а вот грипп - намного опаснее и смертельные. Все на прививку от гриппа.

      На самом деле все упирается в то, что нет ответственности со стороны разработчика и государства за последствия. Если бы было как в Израиле - вопросов бы не было: ты сделал, если что - тебя не бросят. Тут же все иначе.

      И опять же, требуют не вакцинацию пройти, а предоставить справку о вакцинации. Это как с бюджетными местами в ВУЗах: их вроде бы много, а по факту либо для льготников, либо для целевиков. А по ЕГЭ только платно. Зато с точки зрения государства, все что не платно - то бюджетные места!

      Несите справку и будет вам счастье или делайте прививку. Я про это ещё полтора месяца назад писал. Есть план по прививкам, его надо выполнить.

      1. Вот об этом я и говорю: мифическая угроза через 5 лет от изученного вдоль и поперёк за последние 20 лет вектора аденовируса - или очень конкретная реальная смертельная угроза от ковида. И выбор у вроде бы образованных людей: "зачем мне колоться непонятно чем? Вот Малышева/баба Варя/астролог сказали... И вообще, у меня иммунитет. А, возможно, я уже переболел ковидом - у меня пару месяцев назад был насморк".
      И прямо сейчас мрут такие "с иммунитетом", не верящие, что через год после начала эпидемии могут заразиться. Или выживают, но становятся калеками с полуразрушенными лёгкими. И если в Москве имеется достаточно большая вероятность, что большая часть населения уже иммунна, то уже в СПб это не так, как показывает число тяжело заболевших за последние недели. А в других населённых пунктах это гарантированро не так.
      2. Что же до ЭпиВакКороны - это псевдовакцина, не дающая антител от ковида. Точнее, антитела, возникающие от вакцинации, "обнаруживает" только разработчик ЭпиВакКороны "Вектор" с помощью своих секретных методик. Особенности которых не разглашает. А вот после вакцинации "Спутником V" различные независимые методики показывают высокие титры антител.

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 11 Марта, 2021, 20:43

      А вот такой вопрос: вирус ВИЧа выделен (по официальным данным) в 1983 году. Имеется два основных типа (для примера коронавирус имеет уже порядка сотни штаммов). Но вакцины от ВИЧ нет до сих пор... почему? А ведь вакцину на основе того же аденовируса против ВИЧ уже делали, но после проведения ряда испытаний программу свернули, типа осложнения...

      Кстати, ряд ученых высказывали опасение в том, что вакцины на основе аденовируса могут способствовать увеличению заражения ВИЧ инфекцией у мужчин и росту ложно-положительных результатов тестирования на ВИЧ у привитых. В итоге мы можем столкнуться с лавинным ростом больных СПИДом... В геноме ковида обнаружено как минимум две цепочки, очень похожие на ВИЧ. Но наши таки ученые заверили, что опасности нет...

      Кроме того, ряд штаммов аденовирусов считаются ответственными за формирование опухолевых процессов. Есть гарантия, что через 5-7 лет не будет вспышки онкологии?

      Чтобы было понятно - я не призываю отказываться от прививки. Мне не понятно, почему нельзя делать прививку, к примеру, вакциной от конторы Чумакова? Она "классическая", уже зарегистрирована. Но ее нигде нет, как и Эпивак. Зачем всех загонять под Спутник, если после Чумаковской титров антител будет раза в два больше?

      На сайте: 4 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 11 Марта, 2021, 21:50
      В чем проблема с вакцинацией?
      1 - Из 4 уже зарегистрированных вакцин доступна только одна, остальные видимо для отчётности перед Главным.
      2 - если так хороша вакцина, как ее тут расхваливают, то почему страховые компании не страхуют от последствий вакцинации.
      3 - зачем при такой замечательной вакцине у прививающегося берут письменное согласие на прививку? Сделайте как в Израиле - прививка обязательная, но при осложнении все лечится за счёт государства (обследование, медикаменты, доплата за потерю зарплаты и т.д.).
      4 - нет гарантии безопасности от аденовируса, являющегося вектором для данной вакцины. Если человек ранее переболел аденовирусов, близким к векторному, то ему будет большой привет, причем за свой счёт...

      Например вторую "безопасную" вакцину - "ЭпиВакКорона", по сообщениям многих учёных, уже переделывают и модифицируют, т к. она чего-то там не очень. Но перед Путиным уже отчитались, что прививка идёт во всю.

      Вчера Малышева уже выступила по ТВ с речью, что короновирус фигня, а вот грипп - намного опаснее и смертельные. Все на прививку от гриппа.

      На самом деле все упирается в то, что нет ответственности со стороны разработчика и государства за последствия. Если бы было как в Израиле - вопросов бы не было: ты сделал, если что - тебя не бросят. Тут же все иначе.

      И опять же, требуют не вакцинацию пройти, а предоставить справку о вакцинации. Это как с бюджетными местами в ВУЗах: их вроде бы много, а по факту либо для льготников, либо для целевиков. А по ЕГЭ только платно. Зато с точки зрения государства, все что не платно - то бюджетные места!

      Несите справку и будет вам счастье или делайте прививку. Я про это ещё полтора месяца назад писал. Есть план по прививкам, его надо выполнить.
      1. Вот об этом я и говорю: мифическая угроза через 5 лет от изученного вдоль и поперёк за последние 20 лет вектора аденовируса - или очень конкретная реальная смертельная угроза от ковида. И выбор у вроде бы образованных людей: "зачем мне колоться непонятно чем? Вот Малышева/баба Варя/астролог сказали... И вообще, у меня иммунитет. А, возможно, я уже переболел ковидом - у меня пару месяцев назад был насморк".
      И прямо сейчас мрут такие "с иммунитетом", не верящие, что через год после начала эпидемии могут заразиться. Или выживают, но становятся калеками с полуразрушенными лёгкими. И если в Москве имеется достаточно большая вероятность, что большая часть населения уже иммунна, то уже в СПб это не так, как показывает число тяжело заболевших за последние недели. А в других населённых пунктах это гарантированро не так.
      2. Что же до ЭпиВакКороны - это псевдовакцина, не дающая антител от ковида. Точнее, антитела, возникающие от вакцинации, "обнаруживает" только разработчик ЭпиВакКороны "Вектор" с помощью своих секретных методик. Особенности которых не разглашает. А вот после вакцинации "Спутником V" различные независимые методики показывают высокие титры антител.
      А вот такой вопрос: вирус ВИЧа выделен (по официальным данным) в 1983 году. Имеется два основных типа (для примера коронавирус имеет уже порядка сотни штаммов). Но вакцины от ВИЧ нет до сих пор... почему? А ведь вакцину на основе того же аденовируса против ВИЧ уже делали, но после проведения ряда испытаний программу свернули, типа осложнения...

      Кстати, ряд ученых высказывали опасение в том, что вакцины на основе аденовируса могут способствовать увеличению заражения ВИЧ инфекцией у мужчин и росту ложно-положительных результатов тестирования на ВИЧ у привитых. В итоге мы можем столкнуться с лавинным ростом больных СПИДом... В геноме ковида обнаружено как минимум две цепочки, очень похожие на ВИЧ. Но наши таки ученые заверили, что опасности нет...

      Кроме того, ряд штаммов аденовирусов считаются ответственными за формирование опухолевых процессов. Есть гарантия, что через 5-7 лет не будет вспышки онкологии?

      Чтобы было понятно - я не призываю отказываться от прививки. Мне не понятно, почему нельзя делать прививку, к примеру, вакциной от конторы Чумакова? Она "классическая", уже зарегистрирована. Но ее нигде нет, как и Эпивак. Зачем всех загонять под Спутник, если после Чумаковской титров антител будет раза в два больше?

      А вот такой вопрос: если "В геноме ковида обнаружено как минимум две цепочки, очень похожие на ВИЧ", что опаснее для заражения ВИЧ, ковид, вакцина от ковида или беспорядочные случайные сексуальные связи? А если кирпич на голову упадёт - вакцина от него не спасёт! Значит, она бесполезна? В общем, вам к Малышевой, к Малышевой...

      И вообще, если вакцины с вашей точки зрения так опасны, почему на Западе вдруг активно пользуются вакцинами, основанными на гораздо менее исследованных и явно более опасных технологиях? Аденовирусы человека сосуществовали с людьми более 100 тысяч лет, поэтому они в неактивной форме (без способности к размножению) для человека не опасны. Особенно при выборе конкретного аденовируса из 40 известных.
      Векторная вакцина AstraZeneca создана на основе не очень хорошо исследованного и потенциально опасного для человека аденовируса шимпанзе, технологии РНК-вакцины Pfizer-BioNTech - вообще всего два года. Ох, по-вашему, это же Западные вакцины! Ну, и что, что они 5 лет не проверялись, как положено. У них там можно не проверять, так как там всё безопасно. У них там провидцы сидят и гарантируют безопасность! А у нас надо ждать, когда через 5 лет выяснится, что нет отрицательных последствий. А то, что сотни тысяч умрут и миллионы навсегда повредят лёгкие - это ерунда, да? Ведь здоровье могут гарантировать только непроверенные Западные вакцины.

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 11 Марта, 2021, 22:24

      Опять двадцать пять... Я вас спрашиваю, для чего всех сажать на вакцину с вектором, который в ряде случаев (в том числе за рубежом) показала себя не совсем безопасной? У нас кроме векторной есть еще три (ТРИ!!!) официальные вакцины, и как минимум две из них относятся к классическим, дающим всю гамму антител!!!

      В чем такая причина делать всем именно Спутник? Где остальные три? Если остальные три - "пшик", то почему именно Спутник - Супер? Только потому, что про нее опубликовали статью в именитом западном медицинском издании? Одни вопросы. Вот Чумаковская прекрасная вакцина! Классическая, без дополнительной вирусной нагрузки. А ее не делают и, как мне сказали по горячей линии, не планируется делать. А как себя поведет вектор с вирусом гриппа, с вирусом герпеса, с ВПЧ (не путать с ВИЧ)? исследований нет!!! В аннотации лишь ссылка - "на усмотрение врача"... То есть разработчики перекладывают ответственность за возможные последствия от прививки с вектором на врача-терапевта, который сам видит эту вакцину впервые...

      Кстати, наибольшая смертность наблюдалась в домах престарелых, где все постояльцы были привиты против гриппа...

      На сайте: 4 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 11 Марта, 2021, 23:50
      В чем проблема с вакцинацией?
      1 - Из 4 уже зарегистрированных вакцин доступна только одна, остальные видимо для отчётности перед Главным.
      2 - если так хороша вакцина, как ее тут расхваливают, то почему страховые компании не страхуют от последствий вакцинации.
      3 - зачем при такой замечательной вакцине у прививающегося берут письменное согласие на прививку? Сделайте как в Израиле - прививка обязательная, но при осложнении все лечится за счёт государства (обследование, медикаменты, доплата за потерю зарплаты и т.д.).
      4 - нет гарантии безопасности от аденовируса, являющегося вектором для данной вакцины. Если человек ранее переболел аденовирусов, близким к векторному, то ему будет большой привет, причем за свой счёт...

      Например вторую "безопасную" вакцину - "ЭпиВакКорона", по сообщениям многих учёных, уже переделывают и модифицируют, т к. она чего-то там не очень. Но перед Путиным уже отчитались, что прививка идёт во всю.

      Вчера Малышева уже выступила по ТВ с речью, что короновирус фигня, а вот грипп - намного опаснее и смертельные. Все на прививку от гриппа.

      На самом деле все упирается в то, что нет ответственности со стороны разработчика и государства за последствия. Если бы было как в Израиле - вопросов бы не было: ты сделал, если что - тебя не бросят. Тут же все иначе.

      И опять же, требуют не вакцинацию пройти, а предоставить справку о вакцинации. Это как с бюджетными местами в ВУЗах: их вроде бы много, а по факту либо для льготников, либо для целевиков. А по ЕГЭ только платно. Зато с точки зрения государства, все что не платно - то бюджетные места!

      Несите справку и будет вам счастье или делайте прививку. Я про это ещё полтора месяца назад писал. Есть план по прививкам, его надо выполнить.
      1. Вот об этом я и говорю: мифическая угроза через 5 лет от изученного вдоль и поперёк за последние 20 лет вектора аденовируса - или очень конкретная реальная смертельная угроза от ковида. И выбор у вроде бы образованных людей: "зачем мне колоться непонятно чем? Вот Малышева/баба Варя/астролог сказали... И вообще, у меня иммунитет. А, возможно, я уже переболел ковидом - у меня пару месяцев назад был насморк".
      И прямо сейчас мрут такие "с иммунитетом", не верящие, что через год после начала эпидемии могут заразиться. Или выживают, но становятся калеками с полуразрушенными лёгкими. И если в Москве имеется достаточно большая вероятность, что большая часть населения уже иммунна, то уже в СПб это не так, как показывает число тяжело заболевших за последние недели. А в других населённых пунктах это гарантированро не так.
      2. Что же до ЭпиВакКороны - это псевдовакцина, не дающая антител от ковида. Точнее, антитела, возникающие от вакцинации, "обнаруживает" только разработчик ЭпиВакКороны "Вектор" с помощью своих секретных методик. Особенности которых не разглашает. А вот после вакцинации "Спутником V" различные независимые методики показывают высокие титры антител.
      А вот такой вопрос: вирус ВИЧа выделен (по официальным данным) в 1983 году. Имеется два основных типа (для примера коронавирус имеет уже порядка сотни штаммов). Но вакцины от ВИЧ нет до сих пор... почему? А ведь вакцину на основе того же аденовируса против ВИЧ уже делали, но после проведения ряда испытаний программу свернули, типа осложнения...

      Кстати, ряд ученых высказывали опасение в том, что вакцины на основе аденовируса могут способствовать увеличению заражения ВИЧ инфекцией у мужчин и росту ложно-положительных результатов тестирования на ВИЧ у привитых. В итоге мы можем столкнуться с лавинным ростом больных СПИДом... В геноме ковида обнаружено как минимум две цепочки, очень похожие на ВИЧ. Но наши таки ученые заверили, что опасности нет...

      Кроме того, ряд штаммов аденовирусов считаются ответственными за формирование опухолевых процессов. Есть гарантия, что через 5-7 лет не будет вспышки онкологии?

      Чтобы было понятно - я не призываю отказываться от прививки. Мне не понятно, почему нельзя делать прививку, к примеру, вакциной от конторы Чумакова? Она "классическая", уже зарегистрирована. Но ее нигде нет, как и Эпивак. Зачем всех загонять под Спутник, если после Чумаковской титров антител будет раза в два больше?
      А вот такой вопрос: если "В геноме ковида обнаружено как минимум две цепочки, очень похожие на ВИЧ", что опаснее для заражения ВИЧ, ковид, вакцина от ковида или беспорядочные случайные сексуальные связи? А если кирпич на голову упадёт - вакцина от него не спасёт! Значит, она бесполезна? В общем, вам к Малышевой, к Малышевой...

      И вообще, если вакцины с вашей точки зрения так опасны, почему на Западе вдруг активно пользуются вакцинами, основанными на гораздо менее исследованных и явно более опасных технологиях? Аденовирусы человека сосуществовали с людьми более 100 тысяч лет, поэтому они в неактивной форме (без способности к размножению) для человека не опасны. Особенно при выборе конкретного аденовируса из 40 известных.
      Векторная вакцина AstraZeneca создана на основе не очень хорошо исследованного и потенциально опасного для человека аденовируса шимпанзе, технологии РНК-вакцины Pfizer-BioNTech - вообще всего два года. Ох, по-вашему, это же Западные вакцины! Ну, и что, что они 5 лет не проверялись, как положено. У них там можно не проверять, так как там всё безопасно. У них там провидцы сидят и гарантируют безопасность! А у нас надо ждать, когда через 5 лет выяснится, что нет отрицательных последствий. А то, что сотни тысяч умрут и миллионы навсегда повредят лёгкие - это ерунда, да? Ведь здоровье могут гарантировать только непроверенные Западные вакцины.
      Опять двадцать пять... Я вас спрашиваю, для чего всех сажать на вакцину с вектором, который в ряде случаев (в том числе за рубежом) показала себя не совсем безопасной? У нас кроме векторной есть еще три (ТРИ!!!) официальные вакцины, и как минимум две из них относятся к классическим, дающим всю гамму антител!!!

      В чем такая причина делать всем именно Спутник? Где остальные три? Если остальные три - "пшик", то почему именно Спутник - Супер? Только потому, что про нее опубликовали статью в именитом западном медицинском издании? Одни вопросы. Вот Чумаковская прекрасная вакцина! Классическая, без дополнительной вирусной нагрузки. А ее не делают и, как мне сказали по горячей линии, не планируется делать. А как себя поведет вектор с вирусом гриппа, с вирусом герпеса, с ВПЧ (не путать с ВИЧ)? исследований нет!!! В аннотации лишь ссылка - "на усмотрение врача"... То есть разработчики перекладывают ответственность за возможные последствия от прививки с вектором на врача-терапевта, который сам видит эту вакцину впервые...

      Кстати, наибольшая смертность наблюдалась в домах престарелых, где все постояльцы были привиты против гриппа...

      >У нас кроме векторной есть еще три (ТРИ!!!) официальные вакцины, и как минимум две из них относятся к классическим, дающим всю гамму антител!!!

      1. Из того, что вакцина официальная, ещё не значит, что она даёт эти самые антитела. И что она безопасна. Например, вторая из официально зарегистрированных у нас вакцин, ЭпиВакКорона, по результатам независимых исследований не даёт этих самых антител. Она просто неправильно сделана с научной точки зрения:
      https://www.bbc.com/russian/features-55900813

      2. По поводу вакцины КовиВак центра Чумакова:
      «Да, ее сложно производить, поэтому ее и создали позже. Велась работа с живым вирусом, то есть вирусным материалом, а не просто генетически синтезировали, не имея прямого контакта с коронавирусом, как например, делали “Спутник V”. А тут реальная работа со штаммами. Многие ждут “КовиВак” скорее всего, из-за того, что это классическая вакцина. Думаю, у врачей еще играет роль системное недоверие к государству. Если заставляют вакцинироваться или что-то активно пиарят, это вызывает отторжение. Именно поэтому многие из них ждут именно “КовиВак”, игнорируя “Спутник V”»
      https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/pochemu-chinovniki-vybirayut-vaktsinu-kovivak-i-gde-eyu-mozhno-budet-privitsya/
      Но в этом отзыве не говорится, почему её трудно производить. А потому, что нет гарантии, что убиты все живые вирусы ковида, из которых её делают - что она не заразит ковидом. И что те вещества, которыми убивали ковид, настолько качественно удалят, что они не вызовут у пациентов ни повреждений, ни аллергий (что почти невозможно сделать при нынешнем уровне российских технологий).

      3. Есть ещё не до конца доработанная Sputnik Light. Но это просто упрощённый вариант Спутника V. Так что пока в России есть только Спутник V.

      4. Про достоинства и недостатки разных видов вакцин - хорошая популярная статья
      https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/ot-sputnik-v-do-moderna-uchenyj-sravnil-effektivnost-vseh-vaktsin-ot-covid-19/
      И мы видим, что с вакциной Moderna и Pfizer опасения в какой-то мере оправдываются. Но по сравнению с ковидом и они - панацея.

      5. Власти США давно сняли ответственность у производителей вакцин Moderna и Pfizer за вредные побочные эффекты:
      https://ria.ru/20201218/vaktsina-1589827150.html
      И это правильно. Так как смерти и вред здоровью от ковида реальны, и вред от возможных побочных эффектов вакцин гарантированно на порядки меньше вреда от ковида.

      6. В России принудительную вакцинацию делать нельзя просто по российским законам - за исключением объявления зоны карантинной, с оцеплением военными вокруг этой зоны.

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 12 Марта, 2021, 0:13

      Вы удивительный человек. Сами пишите, что официальное признание вакцины не значит, что она эффективна и безопасна, но при этом рассматриваете только официальную Спутник, т.к. про нее есть официальные положительные отзывы.
      А вот Эпивак - так же официальную и с признанной 100% эффективностью... (выше чем у Спутника) считаете антинаучной... https://rg.ru/2021/01/19/rospotrebnadzor-zaiavil-o-stoprocentnoj-effektivnosti-epivakkorony.html

      Удивительный человек...

      На сайте: 4 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 12 Марта, 2021, 0:40
      В чем проблема с вакцинацией?
      1 - Из 4 уже зарегистрированных вакцин доступна только одна, остальные видимо для отчётности перед Главным.
      2 - если так хороша вакцина, как ее тут расхваливают, то почему страховые компании не страхуют от последствий вакцинации.
      3 - зачем при такой замечательной вакцине у прививающегося берут письменное согласие на прививку? Сделайте как в Израиле - прививка обязательная, но при осложнении все лечится за счёт государства (обследование, медикаменты, доплата за потерю зарплаты и т.д.).
      4 - нет гарантии безопасности от аденовируса, являющегося вектором для данной вакцины. Если человек ранее переболел аденовирусов, близким к векторному, то ему будет большой привет, причем за свой счёт...

      Например вторую "безопасную" вакцину - "ЭпиВакКорона", по сообщениям многих учёных, уже переделывают и модифицируют, т к. она чего-то там не очень. Но перед Путиным уже отчитались, что прививка идёт во всю.

      Вчера Малышева уже выступила по ТВ с речью, что короновирус фигня, а вот грипп - намного опаснее и смертельные. Все на прививку от гриппа.

      На самом деле все упирается в то, что нет ответственности со стороны разработчика и государства за последствия. Если бы было как в Израиле - вопросов бы не было: ты сделал, если что - тебя не бросят. Тут же все иначе.

      И опять же, требуют не вакцинацию пройти, а предоставить справку о вакцинации. Это как с бюджетными местами в ВУЗах: их вроде бы много, а по факту либо для льготников, либо для целевиков. А по ЕГЭ только платно. Зато с точки зрения государства, все что не платно - то бюджетные места!

      Несите справку и будет вам счастье или делайте прививку. Я про это ещё полтора месяца назад писал. Есть план по прививкам, его надо выполнить.
      1. Вот об этом я и говорю: мифическая угроза через 5 лет от изученного вдоль и поперёк за последние 20 лет вектора аденовируса - или очень конкретная реальная смертельная угроза от ковида. И выбор у вроде бы образованных людей: "зачем мне колоться непонятно чем? Вот Малышева/баба Варя/астролог сказали... И вообще, у меня иммунитет. А, возможно, я уже переболел ковидом - у меня пару месяцев назад был насморк".
      И прямо сейчас мрут такие "с иммунитетом", не верящие, что через год после начала эпидемии могут заразиться. Или выживают, но становятся калеками с полуразрушенными лёгкими. И если в Москве имеется достаточно большая вероятность, что большая часть населения уже иммунна, то уже в СПб это не так, как показывает число тяжело заболевших за последние недели. А в других населённых пунктах это гарантированро не так.
      2. Что же до ЭпиВакКороны - это псевдовакцина, не дающая антител от ковида. Точнее, антитела, возникающие от вакцинации, "обнаруживает" только разработчик ЭпиВакКороны "Вектор" с помощью своих секретных методик. Особенности которых не разглашает. А вот после вакцинации "Спутником V" различные независимые методики показывают высокие титры антител.
      А вот такой вопрос: вирус ВИЧа выделен (по официальным данным) в 1983 году. Имеется два основных типа (для примера коронавирус имеет уже порядка сотни штаммов). Но вакцины от ВИЧ нет до сих пор... почему? А ведь вакцину на основе того же аденовируса против ВИЧ уже делали, но после проведения ряда испытаний программу свернули, типа осложнения...

      Кстати, ряд ученых высказывали опасение в том, что вакцины на основе аденовируса могут способствовать увеличению заражения ВИЧ инфекцией у мужчин и росту ложно-положительных результатов тестирования на ВИЧ у привитых. В итоге мы можем столкнуться с лавинным ростом больных СПИДом... В геноме ковида обнаружено как минимум две цепочки, очень похожие на ВИЧ. Но наши таки ученые заверили, что опасности нет...

      Кроме того, ряд штаммов аденовирусов считаются ответственными за формирование опухолевых процессов. Есть гарантия, что через 5-7 лет не будет вспышки онкологии?

      Чтобы было понятно - я не призываю отказываться от прививки. Мне не понятно, почему нельзя делать прививку, к примеру, вакциной от конторы Чумакова? Она "классическая", уже зарегистрирована. Но ее нигде нет, как и Эпивак. Зачем всех загонять под Спутник, если после Чумаковской титров антител будет раза в два больше?
      А вот такой вопрос: если "В геноме ковида обнаружено как минимум две цепочки, очень похожие на ВИЧ", что опаснее для заражения ВИЧ, ковид, вакцина от ковида или беспорядочные случайные сексуальные связи? А если кирпич на голову упадёт - вакцина от него не спасёт! Значит, она бесполезна? В общем, вам к Малышевой, к Малышевой...

      И вообще, если вакцины с вашей точки зрения так опасны, почему на Западе вдруг активно пользуются вакцинами, основанными на гораздо менее исследованных и явно более опасных технологиях? Аденовирусы человека сосуществовали с людьми более 100 тысяч лет, поэтому они в неактивной форме (без способности к размножению) для человека не опасны. Особенно при выборе конкретного аденовируса из 40 известных.
      Векторная вакцина AstraZeneca создана на основе не очень хорошо исследованного и потенциально опасного для человека аденовируса шимпанзе, технологии РНК-вакцины Pfizer-BioNTech - вообще всего два года. Ох, по-вашему, это же Западные вакцины! Ну, и что, что они 5 лет не проверялись, как положено. У них там можно не проверять, так как там всё безопасно. У них там провидцы сидят и гарантируют безопасность! А у нас надо ждать, когда через 5 лет выяснится, что нет отрицательных последствий. А то, что сотни тысяч умрут и миллионы навсегда повредят лёгкие - это ерунда, да? Ведь здоровье могут гарантировать только непроверенные Западные вакцины.
      Опять двадцать пять... Я вас спрашиваю, для чего всех сажать на вакцину с вектором, который в ряде случаев (в том числе за рубежом) показала себя не совсем безопасной? У нас кроме векторной есть еще три (ТРИ!!!) официальные вакцины, и как минимум две из них относятся к классическим, дающим всю гамму антител!!!

      В чем такая причина делать всем именно Спутник? Где остальные три? Если остальные три - "пшик", то почему именно Спутник - Супер? Только потому, что про нее опубликовали статью в именитом западном медицинском издании? Одни вопросы. Вот Чумаковская прекрасная вакцина! Классическая, без дополнительной вирусной нагрузки. А ее не делают и, как мне сказали по горячей линии, не планируется делать. А как себя поведет вектор с вирусом гриппа, с вирусом герпеса, с ВПЧ (не путать с ВИЧ)? исследований нет!!! В аннотации лишь ссылка - "на усмотрение врача"... То есть разработчики перекладывают ответственность за возможные последствия от прививки с вектором на врача-терапевта, который сам видит эту вакцину впервые...

      Кстати, наибольшая смертность наблюдалась в домах престарелых, где все постояльцы были привиты против гриппа...
      >У нас кроме векторной есть еще три (ТРИ!!!) официальные вакцины, и как минимум две из них относятся к классическим, дающим всю гамму антител!!!

      1. Из того, что вакцина официальная, ещё не значит, что она даёт эти самые антитела. И что она безопасна. Например, вторая из официально зарегистрированных у нас вакцин, ЭпиВакКорона, по результатам независимых исследований не даёт этих самых антител. Она просто неправильно сделана с научной точки зрения:
      https://www.bbc.com/russian/features-55900813

      2. По поводу вакцины КовиВак центра Чумакова:
      «Да, ее сложно производить, поэтому ее и создали позже. Велась работа с живым вирусом, то есть вирусным материалом, а не просто генетически синтезировали, не имея прямого контакта с коронавирусом, как например, делали “Спутник V”. А тут реальная работа со штаммами. Многие ждут “КовиВак” скорее всего, из-за того, что это классическая вакцина. Думаю, у врачей еще играет роль системное недоверие к государству. Если заставляют вакцинироваться или что-то активно пиарят, это вызывает отторжение. Именно поэтому многие из них ждут именно “КовиВак”, игнорируя “Спутник V”»
      https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/pochemu-chinovniki-vybirayut-vaktsinu-kovivak-i-gde-eyu-mozhno-budet-privitsya/
      Но в этом отзыве не говорится, почему её трудно производить. А потому, что нет гарантии, что убиты все живые вирусы ковида, из которых её делают - что она не заразит ковидом. И что те вещества, которыми убивали ковид, настолько качественно удалят, что они не вызовут у пациентов ни повреждений, ни аллергий (что почти невозможно сделать при нынешнем уровне российских технологий).

      3. Есть ещё не до конца доработанная Sputnik Light. Но это просто упрощённый вариант Спутника V. Так что пока в России есть только Спутник V.

      4. Про достоинства и недостатки разных видов вакцин - хорошая популярная статья
      https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/ot-sputnik-v-do-moderna-uchenyj-sravnil-effektivnost-vseh-vaktsin-ot-covid-19/
      И мы видим, что с вакциной Moderna и Pfizer опасения в какой-то мере оправдываются. Но по сравнению с ковидом и они - панацея.

      5. Власти США давно сняли ответственность у производителей вакцин Moderna и Pfizer за вредные побочные эффекты:
      https://ria.ru/20201218/vaktsina-1589827150.html
      И это правильно. Так как смерти и вред здоровью от ковида реальны, и вред от возможных побочных эффектов вакцин гарантированно на порядки меньше вреда от ковида.

      6. В России принудительную вакцинацию делать нельзя просто по российским законам - за исключением объявления зоны карантинной, с оцеплением военными вокруг этой зоны.
      Вы удивительный человек. Сами пишите, что официальное признание вакцины не значит, что она эффективна и безопасна, но при этом рассматриваете только официальную Спутник, т.к. про нее есть официальные положительные отзывы.
      А вот Эпивак - так же официальную и с признанной 100% эффективностью... (выше чем у Спутника) считаете антинаучной... https://rg.ru/2021/01/19/rospotrebnadzor-zaiavil-o-stoprocentnoj-effektivnosti-epivakkorony.html

      Удивительный человек...

      Дмитрий, это обычный научный подход. Принцип "презумпции виновности" исследователей, представляющих любые новые данные.
      Если множество независимых тестов, выполненных по разным методикам, показывают, что есть высокие титры антител, гарантирующие выработку иммунитета к ковиду - значит, она обеспечивает защиту от ковида. "Спутник V" этому требованию удовлетворяет, а "ЭпиВакКорона" - нет.
      А вакцина, по которой вообще нет независимых исследований её результативности - это ещё прототип вакцины, а не реальная вакцина.

      Кстати, и я, и все члены моей семьи, и ряд знакомых привились "Спутником V". Уже оба этапа прошли. После первой вакцинации через 8 часов у нас с женой поднялась температура до 38.5, и сильно знобило. Через сутки прошло. У других было небольшое повышение температуры, от 37.1 до 37.5. Но зато вторую вакцинацию я прошёл легко, хотя через три дня самочувствие было не очень, и температура немного поднялась. Зато у других членов семьи на следующий день после вакцинации поднималась температура, у некоторых до 38.7. На следующий день всё прошло. Кстати, утверждают, что когда идёт сильное повышение температуры, титры антител получаются заметно выше.
      На фоне знакомых, умиравших от коронавируса, с известиями день за днём об ухудшении их состояния и потом о их смерти, эти побочные эффекты такая ерунда. Тем более, что при ковиде всё время такая высокая температура...

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 12 Марта, 2021, 10:05

      Вот в чем уверенность в полезности данной вакцины - вы ее сами сделали! Очень хотел бы быть с вами солидарным, но зная историю нашей науки (и медицины в том числе), имею к данной векторной вакцине большую настороженность.
      Жду с нетерпением выхода классический вакцин. Надеюсь, что ошибаюсь по отношению к Спутнику. Но та спешка, в которой ее делали и мнение ряда ученых - очень настораживают.
      Удачи вам.

      По поводу температуры при ковиде - два дня 37.5 и все. У каждого по разному.

      На сайте: 4 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 12 Марта, 2021, 10:22
      В чем проблема с вакцинацией?
      1 - Из 4 уже зарегистрированных вакцин доступна только одна, остальные видимо для отчётности перед Главным.
      2 - если так хороша вакцина, как ее тут расхваливают, то почему страховые компании не страхуют от последствий вакцинации.
      3 - зачем при такой замечательной вакцине у прививающегося берут письменное согласие на прививку? Сделайте как в Израиле - прививка обязательная, но при осложнении все лечится за счёт государства (обследование, медикаменты, доплата за потерю зарплаты и т.д.).
      4 - нет гарантии безопасности от аденовируса, являющегося вектором для данной вакцины. Если человек ранее переболел аденовирусов, близким к векторному, то ему будет большой привет, причем за свой счёт...

      Например вторую "безопасную" вакцину - "ЭпиВакКорона", по сообщениям многих учёных, уже переделывают и модифицируют, т к. она чего-то там не очень. Но перед Путиным уже отчитались, что прививка идёт во всю.

      Вчера Малышева уже выступила по ТВ с речью, что короновирус фигня, а вот грипп - намного опаснее и смертельные. Все на прививку от гриппа.

      На самом деле все упирается в то, что нет ответственности со стороны разработчика и государства за последствия. Если бы было как в Израиле - вопросов бы не было: ты сделал, если что - тебя не бросят. Тут же все иначе.

      И опять же, требуют не вакцинацию пройти, а предоставить справку о вакцинации. Это как с бюджетными местами в ВУЗах: их вроде бы много, а по факту либо для льготников, либо для целевиков. А по ЕГЭ только платно. Зато с точки зрения государства, все что не платно - то бюджетные места!

      Несите справку и будет вам счастье или делайте прививку. Я про это ещё полтора месяца назад писал. Есть план по прививкам, его надо выполнить.
      1. Вот об этом я и говорю: мифическая угроза через 5 лет от изученного вдоль и поперёк за последние 20 лет вектора аденовируса - или очень конкретная реальная смертельная угроза от ковида. И выбор у вроде бы образованных людей: "зачем мне колоться непонятно чем? Вот Малышева/баба Варя/астролог сказали... И вообще, у меня иммунитет. А, возможно, я уже переболел ковидом - у меня пару месяцев назад был насморк".
      И прямо сейчас мрут такие "с иммунитетом", не верящие, что через год после начала эпидемии могут заразиться. Или выживают, но становятся калеками с полуразрушенными лёгкими. И если в Москве имеется достаточно большая вероятность, что большая часть населения уже иммунна, то уже в СПб это не так, как показывает число тяжело заболевших за последние недели. А в других населённых пунктах это гарантированро не так.
      2. Что же до ЭпиВакКороны - это псевдовакцина, не дающая антител от ковида. Точнее, антитела, возникающие от вакцинации, "обнаруживает" только разработчик ЭпиВакКороны "Вектор" с помощью своих секретных методик. Особенности которых не разглашает. А вот после вакцинации "Спутником V" различные независимые методики показывают высокие титры антител.
      А вот такой вопрос: вирус ВИЧа выделен (по официальным данным) в 1983 году. Имеется два основных типа (для примера коронавирус имеет уже порядка сотни штаммов). Но вакцины от ВИЧ нет до сих пор... почему? А ведь вакцину на основе того же аденовируса против ВИЧ уже делали, но после проведения ряда испытаний программу свернули, типа осложнения...

      Кстати, ряд ученых высказывали опасение в том, что вакцины на основе аденовируса могут способствовать увеличению заражения ВИЧ инфекцией у мужчин и росту ложно-положительных результатов тестирования на ВИЧ у привитых. В итоге мы можем столкнуться с лавинным ростом больных СПИДом... В геноме ковида обнаружено как минимум две цепочки, очень похожие на ВИЧ. Но наши таки ученые заверили, что опасности нет...

      Кроме того, ряд штаммов аденовирусов считаются ответственными за формирование опухолевых процессов. Есть гарантия, что через 5-7 лет не будет вспышки онкологии?

      Чтобы было понятно - я не призываю отказываться от прививки. Мне не понятно, почему нельзя делать прививку, к примеру, вакциной от конторы Чумакова? Она "классическая", уже зарегистрирована. Но ее нигде нет, как и Эпивак. Зачем всех загонять под Спутник, если после Чумаковской титров антител будет раза в два больше?
      А вот такой вопрос: если "В геноме ковида обнаружено как минимум две цепочки, очень похожие на ВИЧ", что опаснее для заражения ВИЧ, ковид, вакцина от ковида или беспорядочные случайные сексуальные связи? А если кирпич на голову упадёт - вакцина от него не спасёт! Значит, она бесполезна? В общем, вам к Малышевой, к Малышевой...

      И вообще, если вакцины с вашей точки зрения так опасны, почему на Западе вдруг активно пользуются вакцинами, основанными на гораздо менее исследованных и явно более опасных технологиях? Аденовирусы человека сосуществовали с людьми более 100 тысяч лет, поэтому они в неактивной форме (без способности к размножению) для человека не опасны. Особенно при выборе конкретного аденовируса из 40 известных.
      Векторная вакцина AstraZeneca создана на основе не очень хорошо исследованного и потенциально опасного для человека аденовируса шимпанзе, технологии РНК-вакцины Pfizer-BioNTech - вообще всего два года. Ох, по-вашему, это же Западные вакцины! Ну, и что, что они 5 лет не проверялись, как положено. У них там можно не проверять, так как там всё безопасно. У них там провидцы сидят и гарантируют безопасность! А у нас надо ждать, когда через 5 лет выяснится, что нет отрицательных последствий. А то, что сотни тысяч умрут и миллионы навсегда повредят лёгкие - это ерунда, да? Ведь здоровье могут гарантировать только непроверенные Западные вакцины.
      Опять двадцать пять... Я вас спрашиваю, для чего всех сажать на вакцину с вектором, который в ряде случаев (в том числе за рубежом) показала себя не совсем безопасной? У нас кроме векторной есть еще три (ТРИ!!!) официальные вакцины, и как минимум две из них относятся к классическим, дающим всю гамму антител!!!

      В чем такая причина делать всем именно Спутник? Где остальные три? Если остальные три - "пшик", то почему именно Спутник - Супер? Только потому, что про нее опубликовали статью в именитом западном медицинском издании? Одни вопросы. Вот Чумаковская прекрасная вакцина! Классическая, без дополнительной вирусной нагрузки. А ее не делают и, как мне сказали по горячей линии, не планируется делать. А как себя поведет вектор с вирусом гриппа, с вирусом герпеса, с ВПЧ (не путать с ВИЧ)? исследований нет!!! В аннотации лишь ссылка - "на усмотрение врача"... То есть разработчики перекладывают ответственность за возможные последствия от прививки с вектором на врача-терапевта, который сам видит эту вакцину впервые...

      Кстати, наибольшая смертность наблюдалась в домах престарелых, где все постояльцы были привиты против гриппа...
      >У нас кроме векторной есть еще три (ТРИ!!!) официальные вакцины, и как минимум две из них относятся к классическим, дающим всю гамму антител!!!

      1. Из того, что вакцина официальная, ещё не значит, что она даёт эти самые антитела. И что она безопасна. Например, вторая из официально зарегистрированных у нас вакцин, ЭпиВакКорона, по результатам независимых исследований не даёт этих самых антител. Она просто неправильно сделана с научной точки зрения:
      https://www.bbc.com/russian/features-55900813

      2. По поводу вакцины КовиВак центра Чумакова:
      «Да, ее сложно производить, поэтому ее и создали позже. Велась работа с живым вирусом, то есть вирусным материалом, а не просто генетически синтезировали, не имея прямого контакта с коронавирусом, как например, делали “Спутник V”. А тут реальная работа со штаммами. Многие ждут “КовиВак” скорее всего, из-за того, что это классическая вакцина. Думаю, у врачей еще играет роль системное недоверие к государству. Если заставляют вакцинироваться или что-то активно пиарят, это вызывает отторжение. Именно поэтому многие из них ждут именно “КовиВак”, игнорируя “Спутник V”»
      https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/pochemu-chinovniki-vybirayut-vaktsinu-kovivak-i-gde-eyu-mozhno-budet-privitsya/
      Но в этом отзыве не говорится, почему её трудно производить. А потому, что нет гарантии, что убиты все живые вирусы ковида, из которых её делают - что она не заразит ковидом. И что те вещества, которыми убивали ковид, настолько качественно удалят, что они не вызовут у пациентов ни повреждений, ни аллергий (что почти невозможно сделать при нынешнем уровне российских технологий).

      3. Есть ещё не до конца доработанная Sputnik Light. Но это просто упрощённый вариант Спутника V. Так что пока в России есть только Спутник V.

      4. Про достоинства и недостатки разных видов вакцин - хорошая популярная статья
      https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/ot-sputnik-v-do-moderna-uchenyj-sravnil-effektivnost-vseh-vaktsin-ot-covid-19/
      И мы видим, что с вакциной Moderna и Pfizer опасения в какой-то мере оправдываются. Но по сравнению с ковидом и они - панацея.

      5. Власти США давно сняли ответственность у производителей вакцин Moderna и Pfizer за вредные побочные эффекты:
      https://ria.ru/20201218/vaktsina-1589827150.html
      И это правильно. Так как смерти и вред здоровью от ковида реальны, и вред от возможных побочных эффектов вакцин гарантированно на порядки меньше вреда от ковида.

      6. В России принудительную вакцинацию делать нельзя просто по российским законам - за исключением объявления зоны карантинной, с оцеплением военными вокруг этой зоны.
      Вы удивительный человек. Сами пишите, что официальное признание вакцины не значит, что она эффективна и безопасна, но при этом рассматриваете только официальную Спутник, т.к. про нее есть официальные положительные отзывы.
      А вот Эпивак - так же официальную и с признанной 100% эффективностью... (выше чем у Спутника) считаете антинаучной... https://rg.ru/2021/01/19/rospotrebnadzor-zaiavil-o-stoprocentnoj-effektivnosti-epivakkorony.html

      Удивительный человек...
      Дмитрий, это обычный научный подход. Принцип "презумпции виновности" исследователей, представляющих любые новые данные.
      Если множество независимых тестов, выполненных по разным методикам, показывают, что есть высокие титры антител, гарантирующие выработку иммунитета к ковиду - значит, она обеспечивает защиту от ковида. "Спутник V" этому требованию удовлетворяет, а "ЭпиВакКорона" - нет.
      А вакцина, по которой вообще нет независимых исследований её результативности - это ещё прототип вакцины, а не реальная вакцина.

      Кстати, и я, и все члены моей семьи, и ряд знакомых привились "Спутником V". Уже оба этапа прошли. После первой вакцинации через 8 часов у нас с женой поднялась температура до 38.5, и сильно знобило. Через сутки прошло. У других было небольшое повышение температуры, от 37.1 до 37.5. Но зато вторую вакцинацию я прошёл легко, хотя через три дня самочувствие было не очень, и температура немного поднялась. Зато у других членов семьи на следующий день после вакцинации поднималась температура, у некоторых до 38.7. На следующий день всё прошло. Кстати, утверждают, что когда идёт сильное повышение температуры, титры антител получаются заметно выше.
      На фоне знакомых, умиравших от коронавируса, с известиями день за днём об ухудшении их состояния и потом о их смерти, эти побочные эффекты такая ерунда. Тем более, что при ковиде всё время такая высокая температура...
      Вот в чем уверенность в полезности данной вакцины - вы ее сами сделали! Очень хотел бы быть с вами солидарным, но зная историю нашей науки (и медицины в том числе), имею к данной векторной вакцине большую настороженность.
      Жду с нетерпением выхода классический вакцин. Надеюсь, что ошибаюсь по отношению к Спутнику. Но та спешка, в которой ее делали и мнение ряда ученых - очень настораживают.
      Удачи вам.

      По поводу температуры при ковиде - два дня 37.5 и все. У каждого по разному.

      >Вот в чем уверенность в полезности данной вакцины - вы ее сами сделали!
      - Дмитрий, вы придумываете за собеседника свои собственные бредовые утверждения, а потом их обличаете.
      Я хоть раз высказался против использования зарубежных вакцин, хоть американских, хоть европейских, хоть китайских? Напротив, я как раз за их использование, если они прошли минимальный необходимый цикл испытаний на эффективность и безопасность. Минимальный, потому что полный цикл, занимающий 4-5 лет, в связи с эпидемией ковида обеспечить невозможно. И одиозные ковид-диссиденты типа премьер-министра Великобритании Бориса Джонсона или правителя Белоруссии Александра Лукашенко, заболев ковидом, меняют свои взгляды на коронавирус и необходимость вакцинации на диаметрально противоположные.
      Так что желаю вам не заболеть ковидом до того, как в мире появится вакцина от него, прошедшая полный пятилетний путь проверки на безопасность.

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 12 Марта, 2021, 10:49

      Я вообще не понял про зарубежные вакцины, я про них не писал.
      Короче это вопрос веры. Вы верите, что за пару месяцев - полгода можно создать с нуля новую безопасную вакцину, я верю в нашу классическую вакцину.
      Я же не пишу, что вакцины зло. Наоборот, многие вакцины, особенно отечественные, спасают жизни. Но лично я сам имел негативный опыт от их использования и с крайней осторожностью отношусь к новым технологиям, особенно от предприятий, которые ранее не были известны в данной области.

      Верю в нашу классическую вакцину. А вам успехов.

      На сайте: 4 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Валерий Ганузин 12 Марта, 2021, 15:43

      "Если вы заботитесь о своем пищеварении, вот добрый совет: не говорите за обедом о большевизме и о медицине." М.А. Булгаков.
      Но все-таки лучше вакцинироваться(+++

      На сайте: 10 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Ярославская область, Россия

    • Дмитрий Комаров 12 Марта, 2021, 20:34

      Но вот в чем парадокс: вакцина - бесплатно, а маски и тест на антитела за деньги, а последний и за не малые. Кто кого обманывает и нагревает на деньги?

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Вадим Монахов 12 Марта, 2021, 20:46
      В чем проблема с вакцинацией?
      1 - Из 4 уже зарегистрированных вакцин доступна только одна, остальные видимо для отчётности перед Главным.
      2 - если так хороша вакцина, как ее тут расхваливают, то почему страховые компании не страхуют от последствий вакцинации.
      3 - зачем при такой замечательной вакцине у прививающегося берут письменное согласие на прививку? Сделайте как в Израиле - прививка обязательная, но при осложнении все лечится за счёт государства (обследование, медикаменты, доплата за потерю зарплаты и т.д.).
      4 - нет гарантии безопасности от аденовируса, являющегося вектором для данной вакцины. Если человек ранее переболел аденовирусов, близким к векторному, то ему будет большой привет, причем за свой счёт...

      Например вторую "безопасную" вакцину - "ЭпиВакКорона", по сообщениям многих учёных, уже переделывают и модифицируют, т к. она чего-то там не очень. Но перед Путиным уже отчитались, что прививка идёт во всю.

      Вчера Малышева уже выступила по ТВ с речью, что короновирус фигня, а вот грипп - намного опаснее и смертельные. Все на прививку от гриппа.

      На самом деле все упирается в то, что нет ответственности со стороны разработчика и государства за последствия. Если бы было как в Израиле - вопросов бы не было: ты сделал, если что - тебя не бросят. Тут же все иначе.

      И опять же, требуют не вакцинацию пройти, а предоставить справку о вакцинации. Это как с бюджетными местами в ВУЗах: их вроде бы много, а по факту либо для льготников, либо для целевиков. А по ЕГЭ только платно. Зато с точки зрения государства, все что не платно - то бюджетные места!

      Несите справку и будет вам счастье или делайте прививку. Я про это ещё полтора месяца назад писал. Есть план по прививкам, его надо выполнить.
      1. Вот об этом я и говорю: мифическая угроза через 5 лет от изученного вдоль и поперёк за последние 20 лет вектора аденовируса - или очень конкретная реальная смертельная угроза от ковида. И выбор у вроде бы образованных людей: "зачем мне колоться непонятно чем? Вот Малышева/баба Варя/астролог сказали... И вообще, у меня иммунитет. А, возможно, я уже переболел ковидом - у меня пару месяцев назад был насморк".
      И прямо сейчас мрут такие "с иммунитетом", не верящие, что через год после начала эпидемии могут заразиться. Или выживают, но становятся калеками с полуразрушенными лёгкими. И если в Москве имеется достаточно большая вероятность, что большая часть населения уже иммунна, то уже в СПб это не так, как показывает число тяжело заболевших за последние недели. А в других населённых пунктах это гарантированро не так.
      2. Что же до ЭпиВакКороны - это псевдовакцина, не дающая антител от ковида. Точнее, антитела, возникающие от вакцинации, "обнаруживает" только разработчик ЭпиВакКороны "Вектор" с помощью своих секретных методик. Особенности которых не разглашает. А вот после вакцинации "Спутником V" различные независимые методики показывают высокие титры антител.
      А вот такой вопрос: вирус ВИЧа выделен (по официальным данным) в 1983 году. Имеется два основных типа (для примера коронавирус имеет уже порядка сотни штаммов). Но вакцины от ВИЧ нет до сих пор... почему? А ведь вакцину на основе того же аденовируса против ВИЧ уже делали, но после проведения ряда испытаний программу свернули, типа осложнения...

      Кстати, ряд ученых высказывали опасение в том, что вакцины на основе аденовируса могут способствовать увеличению заражения ВИЧ инфекцией у мужчин и росту ложно-положительных результатов тестирования на ВИЧ у привитых. В итоге мы можем столкнуться с лавинным ростом больных СПИДом... В геноме ковида обнаружено как минимум две цепочки, очень похожие на ВИЧ. Но наши таки ученые заверили, что опасности нет...

      Кроме того, ряд штаммов аденовирусов считаются ответственными за формирование опухолевых процессов. Есть гарантия, что через 5-7 лет не будет вспышки онкологии?

      Чтобы было понятно - я не призываю отказываться от прививки. Мне не понятно, почему нельзя делать прививку, к примеру, вакциной от конторы Чумакова? Она "классическая", уже зарегистрирована. Но ее нигде нет, как и Эпивак. Зачем всех загонять под Спутник, если после Чумаковской титров антител будет раза в два больше?
      А вот такой вопрос: если "В геноме ковида обнаружено как минимум две цепочки, очень похожие на ВИЧ", что опаснее для заражения ВИЧ, ковид, вакцина от ковида или беспорядочные случайные сексуальные связи? А если кирпич на голову упадёт - вакцина от него не спасёт! Значит, она бесполезна? В общем, вам к Малышевой, к Малышевой...

      И вообще, если вакцины с вашей точки зрения так опасны, почему на Западе вдруг активно пользуются вакцинами, основанными на гораздо менее исследованных и явно более опасных технологиях? Аденовирусы человека сосуществовали с людьми более 100 тысяч лет, поэтому они в неактивной форме (без способности к размножению) для человека не опасны. Особенно при выборе конкретного аденовируса из 40 известных.
      Векторная вакцина AstraZeneca создана на основе не очень хорошо исследованного и потенциально опасного для человека аденовируса шимпанзе, технологии РНК-вакцины Pfizer-BioNTech - вообще всего два года. Ох, по-вашему, это же Западные вакцины! Ну, и что, что они 5 лет не проверялись, как положено. У них там можно не проверять, так как там всё безопасно. У них там провидцы сидят и гарантируют безопасность! А у нас надо ждать, когда через 5 лет выяснится, что нет отрицательных последствий. А то, что сотни тысяч умрут и миллионы навсегда повредят лёгкие - это ерунда, да? Ведь здоровье могут гарантировать только непроверенные Западные вакцины.
      Опять двадцать пять... Я вас спрашиваю, для чего всех сажать на вакцину с вектором, который в ряде случаев (в том числе за рубежом) показала себя не совсем безопасной? У нас кроме векторной есть еще три (ТРИ!!!) официальные вакцины, и как минимум две из них относятся к классическим, дающим всю гамму антител!!!

      В чем такая причина делать всем именно Спутник? Где остальные три? Если остальные три - "пшик", то почему именно Спутник - Супер? Только потому, что про нее опубликовали статью в именитом западном медицинском издании? Одни вопросы. Вот Чумаковская прекрасная вакцина! Классическая, без дополнительной вирусной нагрузки. А ее не делают и, как мне сказали по горячей линии, не планируется делать. А как себя поведет вектор с вирусом гриппа, с вирусом герпеса, с ВПЧ (не путать с ВИЧ)? исследований нет!!! В аннотации лишь ссылка - "на усмотрение врача"... То есть разработчики перекладывают ответственность за возможные последствия от прививки с вектором на врача-терапевта, который сам видит эту вакцину впервые...

      Кстати, наибольшая смертность наблюдалась в домах престарелых, где все постояльцы были привиты против гриппа...
      >У нас кроме векторной есть еще три (ТРИ!!!) официальные вакцины, и как минимум две из них относятся к классическим, дающим всю гамму антител!!!

      1. Из того, что вакцина официальная, ещё не значит, что она даёт эти самые антитела. И что она безопасна. Например, вторая из официально зарегистрированных у нас вакцин, ЭпиВакКорона, по результатам независимых исследований не даёт этих самых антител. Она просто неправильно сделана с научной точки зрения:
      https://www.bbc.com/russian/features-55900813

      2. По поводу вакцины КовиВак центра Чумакова:
      «Да, ее сложно производить, поэтому ее и создали позже. Велась работа с живым вирусом, то есть вирусным материалом, а не просто генетически синтезировали, не имея прямого контакта с коронавирусом, как например, делали “Спутник V”. А тут реальная работа со штаммами. Многие ждут “КовиВак” скорее всего, из-за того, что это классическая вакцина. Думаю, у врачей еще играет роль системное недоверие к государству. Если заставляют вакцинироваться или что-то активно пиарят, это вызывает отторжение. Именно поэтому многие из них ждут именно “КовиВак”, игнорируя “Спутник V”»
      https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/pochemu-chinovniki-vybirayut-vaktsinu-kovivak-i-gde-eyu-mozhno-budet-privitsya/
      Но в этом отзыве не говорится, почему её трудно производить. А потому, что нет гарантии, что убиты все живые вирусы ковида, из которых её делают - что она не заразит ковидом. И что те вещества, которыми убивали ковид, настолько качественно удалят, что они не вызовут у пациентов ни повреждений, ни аллергий (что почти невозможно сделать при нынешнем уровне российских технологий).

      3. Есть ещё не до конца доработанная Sputnik Light. Но это просто упрощённый вариант Спутника V. Так что пока в России есть только Спутник V.

      4. Про достоинства и недостатки разных видов вакцин - хорошая популярная статья
      https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/ot-sputnik-v-do-moderna-uchenyj-sravnil-effektivnost-vseh-vaktsin-ot-covid-19/
      И мы видим, что с вакциной Moderna и Pfizer опасения в какой-то мере оправдываются. Но по сравнению с ковидом и они - панацея.

      5. Власти США давно сняли ответственность у производителей вакцин Moderna и Pfizer за вредные побочные эффекты:
      https://ria.ru/20201218/vaktsina-1589827150.html
      И это правильно. Так как смерти и вред здоровью от ковида реальны, и вред от возможных побочных эффектов вакцин гарантированно на порядки меньше вреда от ковида.

      6. В России принудительную вакцинацию делать нельзя просто по российским законам - за исключением объявления зоны карантинной, с оцеплением военными вокруг этой зоны.
      Вы удивительный человек. Сами пишите, что официальное признание вакцины не значит, что она эффективна и безопасна, но при этом рассматриваете только официальную Спутник, т.к. про нее есть официальные положительные отзывы.
      А вот Эпивак - так же официальную и с признанной 100% эффективностью... (выше чем у Спутника) считаете антинаучной... https://rg.ru/2021/01/19/rospotrebnadzor-zaiavil-o-stoprocentnoj-effektivnosti-epivakkorony.html

      Удивительный человек...
      Дмитрий, это обычный научный подход. Принцип "презумпции виновности" исследователей, представляющих любые новые данные.
      Если множество независимых тестов, выполненных по разным методикам, показывают, что есть высокие титры антител, гарантирующие выработку иммунитета к ковиду - значит, она обеспечивает защиту от ковида. "Спутник V" этому требованию удовлетворяет, а "ЭпиВакКорона" - нет.
      А вакцина, по которой вообще нет независимых исследований её результативности - это ещё прототип вакцины, а не реальная вакцина.

      Кстати, и я, и все члены моей семьи, и ряд знакомых привились "Спутником V". Уже оба этапа прошли. После первой вакцинации через 8 часов у нас с женой поднялась температура до 38.5, и сильно знобило. Через сутки прошло. У других было небольшое повышение температуры, от 37.1 до 37.5. Но зато вторую вакцинацию я прошёл легко, хотя через три дня самочувствие было не очень, и температура немного поднялась. Зато у других членов семьи на следующий день после вакцинации поднималась температура, у некоторых до 38.7. На следующий день всё прошло. Кстати, утверждают, что когда идёт сильное повышение температуры, титры антител получаются заметно выше.
      На фоне знакомых, умиравших от коронавируса, с известиями день за днём об ухудшении их состояния и потом о их смерти, эти побочные эффекты такая ерунда. Тем более, что при ковиде всё время такая высокая температура...
      Вот в чем уверенность в полезности данной вакцины - вы ее сами сделали! Очень хотел бы быть с вами солидарным, но зная историю нашей науки (и медицины в том числе), имею к данной векторной вакцине большую настороженность.
      Жду с нетерпением выхода классический вакцин. Надеюсь, что ошибаюсь по отношению к Спутнику. Но та спешка, в которой ее делали и мнение ряда ученых - очень настораживают.
      Удачи вам.

      По поводу температуры при ковиде - два дня 37.5 и все. У каждого по разному.
      >Вот в чем уверенность в полезности данной вакцины - вы ее сами сделали!
      - Дмитрий, вы придумываете за собеседника свои собственные бредовые утверждения, а потом их обличаете.
      Я хоть раз высказался против использования зарубежных вакцин, хоть американских, хоть европейских, хоть китайских? Напротив, я как раз за их использование, если они прошли минимальный необходимый цикл испытаний на эффективность и безопасность. Минимальный, потому что полный цикл, занимающий 4-5 лет, в связи с эпидемией ковида обеспечить невозможно. И одиозные ковид-диссиденты типа премьер-министра Великобритании Бориса Джонсона или правителя Белоруссии Александра Лукашенко, заболев ковидом, меняют свои взгляды на коронавирус и необходимость вакцинации на диаметрально противоположные.
      Так что желаю вам не заболеть ковидом до того, как в мире появится вакцина от него, прошедшая полный пятилетний путь проверки на безопасность.
      Но вот в чем парадокс: вакцина - бесплатно, а маски и тест на антитела за деньги, а последний и за не малые. Кто кого обманывает и нагревает на деньги?

      Дмитрий, по закону в РФ вакцинация от заболеваний, включенных в национальный календарь прививок, является бесплатной. Против вирусного гепатита В, туберкулеза, и т.д. В том числе теперь и от ковида:
      Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 09.12.2020 № 1307н "О внесении изменений в календарь профилактических прививок по эпидемическим показаниям, утвержденный приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 21 марта 2014 г. № 125н"
      http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202012160048?index=1&rangeSize=1

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Комаров 12 Марта, 2021, 21:00

      Не срастается. Средства профилактики - за деньги, хотя цена им копейка в бюджете государства. А дорогущая вакцина - бесплатно.

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Вадим Монахов 12 Марта, 2021, 21:09

      То есть вы считаете, что все прививки с "дорогущими вакцинами" от заболеваний, представляющих опасность для жизни и здоровья людей в России, это "не срастается"? Заговор ещё с советских времён? А национальный календарь прививок составляют злодеи? Малышева вам об этом рассказала? Вы уверены, что вокруг вас нет рептилоидов с планеты Нибира? Заговор! Это заговор!

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Комаров 12 Марта, 2021, 21:23

      Смешно, но не убедительно. Всем известно, что профилактика намного эффективнее вакцины по ряду заболеваний. Но почему-то на эту профилактику в РФ не захотели потратиться никак от слова совсем, но теперь всем втирают вакцину, испытания которой не завершились даже по существующим меркам. И, наконец, вы не ответили, почему тест на антитела платный. Ведь он бы позволил существенно сократить траты на саму вакцинацию, снизил бы и недоверие к ней и загруженность производства наконец.

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 12 Марта, 2021, 22:53

      я всегда говорил, что медицина - это самое опасное оружие, наличие которого доказать нельзя.

      Например, вокруг США почти во всех странах лидеры больны онкологией. Те, кто поддерживает США - удачно проходят лечение, кто против - ну пример Уго Чавеса наверное помните. Сюда же можно добавить большого друга СССР - Фиделя Кастро. Почитайте воспоминания Захаровой, как добывали лекарство для Примакова... Очень познавательно.

      Интерес опять же вызывает ситуация с вирусом ВИЧа: известен уже почти 40 лет, изучен полностью (как сообщают официальные учёные); его геном разложен на атомы, кварки... Но вакцины от ВИЧ, в том числе на основе вектора, до сих пор нет... А вот для ковида сделали за полгода, с 95% эффективностью... Возникает вопрос: либо фигня с ковидом, либо с Вичем...

      Теперь к Спутнику... Его авторский коллектив, Центр Гамалеи, ранее не был известен, как разработчик удачных вакцин. А тут опа - и победа!
      Вот Вектор, который давно известен своими вакцинами, и тот чего то там намудрил с Эпивак, а у Гамалеи все получилось с пол оборота, да ещё и без полного цикла испытаний... Фантастический УСПЕХ!!!

      Раз уж мы говорим про заговор, далее будет что-то типа:
      предположим, что вирус искусственный. Сделали для демонстрации нового типа вооружения. А тут мы, типа спасаем мир, все такие белые и на коне... С самой лучшей и безопасной вакциной. По идее, если заговор, враги должны нанести ответный удар: откроется новое свойство вируса - обойдет нашу вакцину и это вызовет дикий скандал всех с нами и мы опять будем одни.

      Если заговора нет - значит мы всех спасём и победим, а вирус - всего лишь вирус.
      Посмотрим...

      На сайте: 4 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

    • Вадим Монахов 12 Марта, 2021, 23:29

      >Всем известно, что профилактика намного эффективнее вакцины по ряду заболеваний. Но почему-то на эту профилактику в РФ не захотели потратиться никак от слова совсем, но теперь всем втирают вакцину, испытания которой не завершились даже по существующим меркам.
      - да, да, профилактика ковида - это самое то. Для вас. Гениальные мысли. Вы просто гигант мысли, отец русской демократии.

      >И, наконец, вы не ответили, почему тест на антитела платный. Ведь он бы позволил существенно сократить траты на саму вакцинацию, снизил бы и недоверие к ней и загруженность производства наконец.
      - покажите мне российский закон, согласно которому тест на антитела можно сделать бесплатным. Почему вакцинация от ковида бесплатная, после приведённой мной ссылки на закон будет понятна даже ребёнку. Но не вам (вы ведь не ребёнок!)

      >Если заговора нет - значит мы всех спасём и победим, а вирус - всего лишь вирус.
      - есть, есть заговор! Оглянитесь - к вам крадётся рептилоид. И маски они придумали, чтобы им было легче от вас скрываться.

      Я понимаю, что вам очень не хочется признавать, что в России может быть сделано что-то хорошее. К счастью (скорее, вопреки российской власти, чем благодаря), иногда мы делаем что-то на мировом уровне и даже выше. Иначе страна уже бы деградировала до уровня Украины. Путин с Медведевы учёных и вузы "душили-душили", РАН разгоняли-разгоняли. В объявленный Путиным "год науки" Путин с Мишустиным разогнали РФФИ ("присоединили" к РНФ) и ликвидировали гранты РФФИ на конкурс, который уже был объявлен и в конце марта заканчивался приём заявок. А мы всё ещё барахтаемся. Живучие как в "лихие девяностые".
      И высокие титры антител к ковиду после "Спутника V" находят все - что в России, что за рубежом. Я понимаю, что вы не верите объективным данным самых разных НЕЗАВИСИМЫХ лабораторий, проверяющих эти титры разными методами. Но факт есть факт. После "ЭпивакКороны" их нет, а после "Спутника V" есть. Впрочем, да, рептилоиды нашёптывают вам, что этим данным верить нельзя.

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Комаров 13 Марта, 2021, 0:31

      В пустую ваши потуги. Вакцина внесена в календарь прививок по ЭПИДЕМИЧЕСКИМ ПОКАЗАНИЯМ, т.е. прививок, проводимых при угрозе или в разгар эпидемии, но! ни один санитарный врач в РФ не подписал распоряжения о начале вакцинации групп населения, подпадающих под этот календарь. Эпидемия в РФ не была объявлена вообще, что позволило власти сэкономить немалые деньги. Где они? Только не говорите, что они потрачены на создание вакцины.

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Вадим Монахов 13 Марта, 2021, 0:37

      >ни один санитарный врач в РФ не подписал распоряжения о начале вакцинации групп населения, подпадающих под этот календарь
      - учите матчасть: http://docs.cntd.ru/document/573564230

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Комаров 13 Марта, 2021, 11:16

      И что вы хотите этим доказать? Да, изменения в приказ внесены, но механизм его действия нет. Вакцинация по эпидемическим показаниям проводится по решению санитарных врачей и при объявлении, подчеркиваю, при ОБЪЯВЛЕНИИ угрозы эпидемии. Без этих документов вакцинация является добровольной и не несёт никаких последствий для отказавшихся от неё, в частности для учителей.

      На сайте: 2 года

      Род деятельности: Учитель в общеобразовательной организации

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Вадим Монахов 13 Марта, 2021, 11:54

      >И что вы хотите этим доказать?
      - я этим очередной раз показал, что вы говорите вещи, не имеющие отношения к реальности.

      >Без этих документов вакцинация является добровольной и не несёт никаких последствий для отказавшихся от неё
      - вы повторяете ровно то, что я вам до этого говорил. Именно поэтому, в соответствии с законом, вакцинация добровольная, а не принудительная, как вы предлагали. Потому что оснований блокировать с помощью военной силы очаги эпидемии нет. Ковид опасен, но не настолько, чтобы идти на такие меры. Добровольная бесплатная вакцинация гораздо эффективнее. А кто не хочет вакцинироваться - имеет право. Человек сам имеет право принимать решения, касающиеся его жизни и здоровья. И в данном случае сам несёт ответственность за последствия принятого решения. Реальную ответственность - своими жизнью и здоровьем. Люди должны страдать из-за последствий своих неадекватных решений. Это справедливо. Если их представления о реальности неадекватны, человечеству полезно, когда реальность им нанесёт "ответку". Пусть даже смертельную. Лучший пример тому Борис Джонсон в Великобритании. Был ковид-диссидентом и говорил о том, что коллективный иммунитет сам собой выработается. А когда сам переболел ковидом в лёгкой форме, вдруг стал ярым борцом за вакцинацию, и теперь в Великобритании привито более 35% населения. За деньги. Добровольно. Хотя это, конечно, не Израиль с по факту обязательной бесплатной вакцинацией и привитыми 98% населения.
      https://www.rbc.ru/society/09/03/2021/600037c69a79474871d660bc

      На сайте: 11 лет

      Род деятельности: Преподаватель в организации высшего образования

      Регион проживания: Санкт-Петербург, Россия

    • Дмитрий Новиков 13 Марта, 2021, 21:14

      Вадим - Вы еще более Удивительный человек, чем я думал!!!

      В нашу дискуссию о возможных проблемах с вакциной Спутник Вы приплели и ковид-диссидентство, и "тупость" и "глупость" людей с другим мнением... Завуалированно, но по факту называете людей с другим мнением - нехорошими словами!

      Уважаемый Вадим, здесь кто-то вам написал, что вируса нет и прививку от вируса делать не надо?
      Вам хотели показать, что конкретная вакцина - Спутник - "неоднозначна" даже с научной точки зрения.
      Неужели и академик Чучалин, по вашему мнения, недалекий человек?
      https://aftershock.news/?q=node/922236&full

      То есть академик и врач, как вы считаете - недалекий... А Вы - вот единственный с правильным мнением!
      И главное еще "ответки" желаете другим людям, страдания всем желаете!!! За что? За то, что люди хотят привиться другой российской вакциной от ковида, произведенной Чумаковым или Вектором (обе официально, ПО ЗАКОНУ!!!, зарегистрированы и разрешены к применению)...

      Я конечно знал, что Вы особенный и удивительный, но Вы меня поразили своими желаниями для других...
      Я в шоке!

      На сайте: 4 года

      Род деятельности: Родитель

      Регион проживания: Московская область, Россия

  4. Дмитрий Новиков 11 Марта, 2021, 11:35

    Как раз прислали файл заполнять по предприятию по ходу выполнения поручения Президента компании по вакцинации. Роснефть обязалась отчитаться о полной вакцинации (за исключением медотводов) до 31марта. Наша Компания старается отчитаться до 30 апреля.
    По каждому сотруднику заполнять аж 18 столбцов. Отказов нет, только либо даты планирования вакцинации, либо наличие медотвода. Есть еще пустой столбец "Уволенные"... интересно для чего?

    На сайте: 4 года

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия

  5. Валерий Чернухин 13 Марта, 2021, 8:01

    3 причины, по которым я ОДНОЗНАЧНО не буду прививаться вакциной Спутник 5.
    Они никак не связаны с возможными осложнениями, которыми так пугают. Проблема в другой плоскости.
    1. Откровенно поздно. Болел минимум 1 раз, возможно 2 (с разницей в полгода). Мелкие ОРВ не считаются. Пишу только о серьёзных случаях, с которыми ранее не сталкивался. . Судить в отсутствие возможности проверить себя имею право. Те из наших сотрудников, кто жил в Кольцово, ВСЕ у себя обнаружили эту инфекцию, поскольку имели возможность. В момент болезни, когда был пик инфекции в поликлиниках ПРИНЦИПИАЛЬНО ЭТОГО СЛОВА НЕ ЗНАЛИ. Не посылали даже на флюорографию и сердце не слушали, и горло не смотрели. И болел так сильно, как больше не помню. Брат мой, болевший одновременно со мной, и также официально не болевший, как и я, свой титр антител измерил в школе: он ВНЕЗАПНО оказался высокий. Ну надо же, какая неожиданность!

    2. Наличие аденовирусных белков в вакцине означает, что аденовирусную вакцину больше использовать не смогу по назначению из-за выработки иммунитета к аденовирусным белкам. Представится более серьёзный случай, можно и воспользоваться именно аденовирусной вакциной. Нет смысла тратить этот ресурс малоэффективно.
    3. РНК-вирусы очень изменчивы. Скорость накопления мутаций в них в 100000 выше, чем в ДНК вирусах. Для сравнения: одинаковые участки генома аденовируса (ДНК-вирус) за 10 лет и ковида (РНК-вирус) за 1 неделю накопят ПРИМЕРНО ОДИНАКОВОЕ количество мутаций. Это означает, что будут появляться новые формы вируса, с новыми антигенными детерминантами. Как в случае вируса гриппа.

    Ставить эту вакцину имело бы смысл, будь она раньше доступна (кстати, для простых смертных нужно записываться в очередь более, чем на месяц даже тому минимуму желающих, что есть), осознавая опасность не столько для себя, сколько для окружающих пожилых людей. Сейчас же на выгоревшем поле это дело имеет очень мало смысла. Сухая трава сгорела.


    Через пару лет разговоры о вакцине Спутник 5 затихнут сами собой, как разговоры про удвоение ВВП за 10 лет, полете на Луну в 2019 году или "убийце айфонов" в 2016 году. Забудут о ней. Появятся новые формы вируса, появятся новые прививки. Возможно какие-то из них и правда будут необходимы.

    На сайте: 10 лет

    Род деятельности: Иное

    Регион проживания: Новосибирская область, Россия

  6. Дмитрий Новиков 21 Марта, 2021, 12:05

    Интересная новость - чиновники и большие начальники выбирают вакцину Чумакова...
    Интересно, почему населению Спутник (векторную), а себе любимым - классическую, под особым контролем качества?

    https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/pochemu-chinovniki-vybirayut-vaktsinu-kovivak-i-gde-eyu-mozhno-budet-privitsya/

    На сайте: 4 года

    Род деятельности: Родитель

    Регион проживания: Московская область, Россия