Личный кабинет
Аналитика

Труд сделает из ребенка человека?




С того момента, как министр образования и науки Ольга Васильева заявила о необходимости возвращения в школы трудового воспитания, не утихают споры на эту тему. Спорят учителя, родители, политики, общественные деятели. Нужно или не нужно трудовое воспитание современным детям? Если нужно, то в каких формах?



В прошедшем сентябре Ольга Васильева сказала: «Технология включает в себя элементы черчения, работу руками, но возвращение полезного труда в школах - оно необходимо. Мы должны вернуть и сельские бригады, которые были в сельских школах, работу на приусадебных участках, уборку школьных помещений - это все никак не угрожает здоровью школьников».



Сейчас из элементов трудового воспитания, имеющихся в школе, можно назвать только уроки технологии. О том, нужно или не нужно добавлять остальные элементы, как это делать, зачем и почему, мы поговорили с учителями технологии российских школ.

Общественно-полезный труд – это важно

Наталья Ведрышкина: «Я преподаю технологию,  раньше этот предмет назывался «труд», уже больше 20 лет. За это время изменилось не только название предмета, но и время, и дети, и реалии. Главное изменение, на мой взгляд, состоит в том, что дети и родители более внимательно стали относиться к тому, что детям интересно, а что – нет. Например, именно по просьбе родителей несколько лет назад в нашей школе было принято решение, что на уроках технологии мы больше не делим детей по гендерному принципу: дети сами могут выбирать, чему они хотят обучаться: шить, готовить, вышивать или обрабатывать дерево и металл. И даже у них появилось право каждый год менять свои предпочтения. В этом году девочка изучает кулинарию, а в следующем – пилит лобзиком. И я считаю, это правильно. Очень ценно то, что у детей есть какие-то собственные предпочтения и желания, их надо поддерживать. Еще мы в нашей школе вернули такую функцию, как общественная польза. В столярной мастерской ребята не просто пилят и строгают, а делают изделия, например, складывающиеся стульчики, которые они потом отдают пенсионерам. Уровень ответственности совсем другой, когда делаешь что-то для людей, для того, чтобы твое изделие приносило пользу другим людям. Я считаю, что у нас на уроках технологии присутствует вот это трудовое воспитание».

Любой ребенок должен уметь мыть посуду и подметать пол

Мария Ковальчук: «Мое твердое убеждение – школа должна учить ребенка обслуживать себя самостоятельно, это полезный навык для любого человека, как бы его жизнь не складывалась. К сожалению, не во всех семьях это понимают и в итоге у нас растут дети, которые не могут подмести пол или вымыть посуду. Если этому не учат в семье, значит, этому должна учить школа: нас государство обязывает выпускать готовых к жизни людей. Поэтому я поддерживаю идею возвращения в школы трудового воспитания: и дежурство по классу, по школе, и уборка школьной территории, и, может быть, какие-то сельхозработы – это все только на пользу».

Их труд сейчас – это их учеба

Мария Большакова: «Мы постоянно слышим, что детей надо приучать трудиться, что так воспитывается воля и ответственность. А что, учеба – это не труд? Я сама мама, у меня двое детей-школьников и я вижу, как трудно им приходится. При этом у сына еще тренировки по борьбе, а дочь ходит в музыкальную школу. У них обоих «рабочий день» длится дольше 10 часов: это и уроки в школе, и дополнительное образование, и выполнение домашнего задания. Такая жизнь и волю воспитывает, и ответственность. Да, в наши годы было иначе. У нас не было такой учебной нагрузки. Мы могли после уроков по 2 часа возить тряпкой по полу в кабинете и болтать. Спешить было некуда. Сейчас другая ситуация. И я бы не хотела, чтобы мои дети плюс к своей нагрузке получили бы еще дополнительные обязанности. Их труд сейчас – это их учеба».

Принудительный детский труд запрещен

Кирилл Пряников: «Для того, чтобы ввести в школы все то, о чем говорит министр, надо сначала менять законодательство. Потому что сейчас принудительный детский труд у нас запрещен. Если я хочу свой класс вывести на субботник, я сначала должен собрать разрешения со всех родителей на то, чтобы их ребенок на этом субботнике трудился. А если вернуть дежурство? Я каждый день должен с родителей разрешения требовать? Это абсурд!»

Привить детям понимание мира труда

Нина Горшкова: «Я за то, чтобы вернулось в школы трудовое воспитание, но, видимо, мы с министром Васильевой по-разному его пониманием. Я не думаю, что мытье полов в классе или копание грядок на огороде воспитают из наших детей тружеников, приучат к труду. Скорее всего, случится ровно наоборот: дети возненавидят эти занятия, потому что их будут заставлять и принуждать. Мне кажется, что важнее и реальнее привить детям понимание мира труда, познакомить с тем, как работают люди разных профессий и не на словах, а на деле. Если детей возить на заводы, в больницы, в полицию, в банки, в музеи, показывать, как работают там люди, давать возможность детям себя как-то пробовать в этих местах, это поможет учащимся яснее понять, что это такое – труд, и, может быть, поможет определиться с будущей профессией. Я считаю, что трудовое воспитание должно происходить через активную профориентацию».

С учителями беседовала Светлана Лаврентьева




    22.03.2017 | 15:09
    Анна Максимова Пользователь

    Вспомнились мне почему-то наши субботники. Как мы 5-6 класс убирали окурки за старшеклассниками, а дворничиха бухала, но это же субботник. Или же школьная практика - вырастили помидоры, я сама и еще одна девчонка тащили по два ведра домой биологичке, а нам в уши заливали - это в школьную столовую, что-то ни в каком виде я там помидор не видела. А после 9 класса я летом стала работать (уборщицей, на след. год посудомойщицей), ни на один субботник меня больше нельзя было затянуть, я требовала оплатить мой труд, меня обзывали жадиной и скрягой. Вот такие воспоминания о трудовом воспитании. Что-то не хочется такого своим детям


     

    19.03.2017 | 10:09
    Nikolaj Afanasjev Участник

    Живу в сельской местности и естественно работаю в сельской школе. Коллеги, спор о труде и о ее разнообразии по моему глупо. Для городской школы, где есть учителя дополнительного образования и музыкальная школа, бассейн, кружок радиотехники, кружок юного программиста, спортивная площадка и спортзалы с оборудованием не понять сельские школы у которых до ближайшего бассейна или другого места на поездку тратиться больше времени чем на учебу. Объясните мне дураку, для чего сельскому обучающемуся 3 урока физкультуры, если ему топать до школы 3 км по грязи ? Учительский труд, звание учителя опущено нашими правителями ниже плинтуса, нет доверия к учительству к призванию учителя, есть только хамское отноешние как к рабам. А уроки труда для механизаторов, доярок и водителей кроме как учебной практики не обучить. Мне пока непонятны мысли наших " мудрецов" как они хотят обойтись без хлеба, мяса и молока? Простое решение по моему - Это право школы и школьного коллектива выбирать программу и реализовать ее. А вертикальное решение и приказным порядком это по моему только глупость.


     
      avatar 19.03.2017 | 17:19
      Валерий Ганузин Пользователь

      Nikolaj Afanasjev,

      Живу в сельской местности и естественно работаю в сельской школе. Коллеги, спор о труде и о ее разнообразии по моему глупо. Для городской школы, где есть учителя дополнительного образования и музыкальная школа, бассейн, кружок радиотехники, кружок юного программиста, спортивная площадка и спортзалы с оборудованием не понять сельские школы у которых до ближайшего бассейна или другого места на поездку тратиться больше времени чем на учебу. Объясните мне дураку, для чего сельскому обучающемуся 3 урока физкультуры, если ему топать до школы 3 км по грязи ?
      ====================
      Или 5 км туда и 5 обратно на лыжах - ежедневно! Согласен, если это уроки физкультуры не игровые.


       

      avatar 19.03.2017 | 11:18
      Владимир Савкун Пользователь

      Nikolaj Afanasjev, Объясните мне дураку мысли наших " мудрецов" как они хотят обойтись без хлеба, мяса и молока?

      Холмс, это элементарно: израильская редиска, греческое оливковое масло, турецкие лимоны, французское вино и багеты с белорусской картошкой - раньше была кубинская. Кстати, сахар тоже можно закупать на Кубе - как и ром.

      Ах как наша планета мучительно невелика - все ребячьи качели похожи одни на другие...И всё те же гуляют по душам четыре стихии, и всё так же неспешно по небу плывут облака.


       


    19.03.2017 | 09:25
    МИхаил Животовский Пользователь

    Кабинеты Труда Надо ВОССТАНАВЛИВАТЬ СО Страшной Силой!!!


     
      avatar 19.03.2017 | 11:20
      Владимир Савкун Пользователь

      МИхаил Животовский, Кабинеты Труда Надо ВОССТАНАВЛИВАТЬ СО Страшной Силой!!!

      Надо.

      Но некому и незачем.


       


    18.03.2017 | 16:20
    Оксана Горбачева Пользователь

    По поводу сложности в обучении.
    На фото учебники по русскому языку, географии, геометрии и алгебре точно такие же как и 25 лет назад.


     
      avatar 19.03.2017 | 14:26
      Николай Мимеев Пользователь

      Оксана Горбачева,

      По поводу сложности в обучении.
      На фото учебники по русскому языку, географии, геометрии и алгебре точно такие же как и 25 лет назад.


      https://aftershock.news/?q=node/416708


       


    avatar 18.03.2017 | 13:27
    Татьяна Сучкова Пользователь

    Мы не только мыли класс после уроков, но и летом ремонтировали его - красили полы, парты, окна. Это вообще-то вредно, но никто тогда об этом не заботился. В старшей школе нас привлекали к строительству нового корпуса, но я не участвовала - я все лето ездила с юношеской геологической партией, это тоже считалось профориентацией. Труд по мытью и уборке нужен был для того, чтобы дети больше ценили чистоту, не ломали и не пачкали (возможно, и правильно, но все равно и ломали, и пачкали, т.к. все было достаточно ветхим), экскурсии на предприятия были иногда интересными (особенно в кузнечном цеху), в рамках профориентации полезным было обучение вождению (вот это бы я ввела в обязательном порядке во всех школах), на других предприятиях, было скучновато (никуда не пускали), хотя тем, кто как-то себя проявлял, давали направление в техникум от предприятия с гарантированным рабочим местом.

    А как сейчас?
    В некоторых школах сейчас дети ремонтируют школьную мебель - и вот это реальная польза. Одно время наши ребятишки сажали огородик (думали столовую зеленью снабдить) - но местные алкаши все с него украли (да и воды для полива не напасешься), теперь дети выращивают перед школой цветники, поливают, обрезают кустарник. Ну и старшеклассники помогают готовить школу к приемке. А еще у нас есть УПК, но то, чем они там занимаются, ниже всякой критики - они пишут рефераты, например, о вязании (при этом никто им даже не показал, как вязать на спицах или крючком), Мальчикам рассказывают о черчении на компьютере (но чертить не дают) - короче, профанация полная. Жаль, что дети на это тратят время. Лучше бы оставили эти часы в школе - и тут бы они и чертили, и вязали по-настоящему. Мастерские у нас остались, пилить-строгать можно, хотя одну забрали под спортзал. Вот с уроками технологии у девочек проблемы - Роспотребнадзор запретил готовить, т.к. продукты приносят не первой свежести или они за день успевают испортиться (холодильников нет), возможны отравления.

    В принципе, трудовое воспитание какое-никакое у нас есть и никуда не исчезало, но вот если наш министр считает трудовым воспитанием мытье полов. то это действительно не слишком привлекательная работа для детей. Я еще понимаю, если бы за это им ПЛАТИЛИ, это действительно делало бы эту работу важной, но ведь никто платить-то не будет, этого у нас нельзя. Помнится, еще Макаренко возмущался тем, что платить нельзя детям за реальный труд, с тех пор ровно ничего в педагогике в отношении к детскому труду не изменилось, а зря! Хотя не исключено, что если ввести плату, то детей будут обманывать, как это случается в некоторых детских домах.


     

    avatar 18.03.2017 | 12:52
    Владимир Савкун Пользователь

    Жаль, но Нина Горшкова не намекнула нам, что такое «понимание» - возможно, ей помешала её позиция « я не думаю, что…». «Не думать» – это очень сильный приём (метод, способ) познания мира, но не единственный.

    Если детей возить в банки, которые лишаются лицензий, или на заводы, которые отравляют природу выбросами, то понимание привить можно. Нужно ли – вот в чём вопрос.

    Лет 10 назад мой шеф, положив телефонную трубку, не без гордости сообщал окружающим: « Я смог за три минуты объяснить человеку по телефону то, над чем думал полгода».

    Теперь, в похожих ситуациях, он просто кладёт трубку: « Он хочет, чтобы я ему за полчаса объяснил то, на что у меня ушла целая жизнь».

    Чуть раньше он восхищался точностью и краткостью ответа Щуки на вопрос Александра Привалова « - Как вы делаете ваши чудеса? - Откуда я знаю, как я делаю... Обучена сызмальства, вот и делаю».

    Иногда шеф предупреждает спрашивающего: « Понимание ответа на этот вопрос требует предварительного обучения в течение четырёх семестров на факультете радио-электроники института».

    Нина Горшкова уложилась в десять строчек…


     
      18.03.2017 | 19:58
      Галина Андреевна Пользователь

      Владимир Савкун,
      .
      Нина Горшкова уложилась в десять строчек…

      Просто она ответила дежурными словами, совершенно не задумываясь о смысле сказанных слов.Очень интересно, как она себе представляет как могут дети попробовать потрудиться в полиции, музее и больнице. Не думать это , видимо, ее привычка.


       
        avatar 18.03.2017 | 20:33
        Владимир Савкун Пользователь

        Галина Андреевна: "Просто она ответила дежурными словами, совершенно не задумываясь о смысле сказанных слов."

        Нина Горшкова здесь ни при чём.

        Я именно об этом стиле жизни в школе - "жить не задумываясь" и отвечать просто.


         



    17.03.2017 | 21:38
    Виктор Рябцовский Пользователь

    Почему в советское время дети ничего в школу не носили, а сегодня родители как технология, так в магазин, все надо купить. А зачем ребенку надо клеить бумажные коврики, обклеивать бутылки, разве в этом есть какая-то необходимость? Ну не пригодится это никогда.а мастерских нет и не предвидится, в школах целого района не слышал о наличии мастерских. Сын учится в 4- ой по счету школе, переезжали часто из-за смены жилья, только несколько лет назад купил квартиру. И хоть бы в одной школе был один станок. Сам пошел работать после 8 класса, каждые каникулы, кроме года поступления в институт , тогда 3 месяца экзамены сдавал, в школе, в училище и потом в институте. Сегодня многие старшие школьники просто бесцельно проводят время, так как работу не могут найти даже взрослые. Никогда не испытывал тяги к школьному труду, зато после 8 класса вместо 4 часов работал 8, потому, что была сделка, причем на самой низкооплачиваемой работе и получал почти как взрослый. Реальная оценка труда является огромным стимулом, а видимость школьного труда этого дать не может. Государство самоустранилось от решения этой проблемы - очень удобная позиция. Проще спросить с учителя. Сомневаюсь в уровне обеспечения производственного обучения в педагогических вузов. Так как многие технические вузы не имеют нормальных производственных мастерских, вот и выходят дипломированные специалисты, которые никогда не работали на производстве. Все эти моменты не красят министерство образования. Согласен с предложением, чтобы детей учили готовить, это намного полезнее тех занятий, чем они сейчас занимаются, когда станки изучают по плакатам, а учитель часто сам не разу в руках не держал рабочий инструмент, чему он может научить? Даже на производстве уровень квалификации становится хуже, чем был в советские времена, когда многие рабочие были виртуозами своего дела. Сложную деталь сегодня многие рабочие уже на ряде производств не могут изготовить, а должно быть наоборот, уровень должен повышаться, а он продолжает падать. Какие сказки рассказывают наши руководители, только почему-то нет этого в реальной жизни.


     
      avatar 18.03.2017 | 13:05
      Татьяна Сучкова Пользователь

      Виктор Рябцовский,

      Почему в советское время дети ничего в школу не носили, а сегодня родители как технология, так в магазин, все надо купить. .

      С чего это вы взяли? Я училась с 1972-го по 1982-й. Мы носили и продукты, и ткань для шитья, а в начальной школе - всякую цветную бумагу и т.д., причем это все еще и приходилось добывать, т.к. в магазинах многого не было.
      А детей учат не ради ковриков, а для развития мелкой моторики, без которой головной мозг плохо развивается. Чтоб вы знали.


       
        19.03.2017 | 09:34
        Виктор Рябцовский Пользователь

        Татьяна Сучкова,
        А детей учат не ради ковриков, а для развития мелкой моторики, без которой головной мозг плохо развивается. Чтоб вы знали.

        А Вы подумайте насчет мелкой моторики и возраста в средней школе, я ребенка учу собирать и паять, посмотрите литературу и посоветуйтесь со специалистами до какого возраста важна детская моторика, Вас послушать, так и в вузах надо вести вязание крючком, а может машину проще перепрограммировать на новый рисунок, у меня жена как технолог считает именно так, и я придерживаюсь подобного мнения.

        Согласен с мнением, что поздно в школе коврики клеить.
        В 21 веке в школе уже можно учить роботов перепрограммировать, чтобы он не на английском говорил, а на русском, добавить ему новые функции, чтобы он был реально полезен. А клеить бумагу на бутылки и шарики и их раскрашивать не самое рациональное и полезное занятие. Может лучше мальчишек научить читать чертежи и схемы. Кстати не видел ни одной темы в технологии, где учат чтению электрических и электронных схем, а ведь с данным вопросом сталкивается каждый человек на протяжении всей жизни, наша квартира превращается сегодня в умный дом, а где шаги образования в данном направлении. АУ!!!
        Школа консервативна, но может быть пора перейти хотя бы к пилотным проектам, или мы вечно хотим пользоваться инструментами до нашей эры, которых море в той же геометрии, пора вылезать из детской песочницы, иначе невозможно будет поднять производительность труда и соответственно уровень жизни.
        Проблемы с продуктами, но научите хоть пуговицы пришивать, ведь пользы больше будет. Вы приобрели квартиру, как определить проблемы с укладкой утеплителя, ведь применение того же тепловизора позволяет доказать пробелы строителям и решить свои будущие проблемы, чтобы в квартире было тепло(элементарный технологический вопрос). Как определить простейшие неисправности в той же электрике, почему, если перегорела лампочка, то человек копается в патрон(новая лампочка не загорается), когда причина в том, что сработала защита, и надо просто включить автомат. Это все уважаемые коллеги - технология поиска решения жизненных ситуаций. У меня такое ощущение, что я живу на другой планете, в школа эта какая-то цивилизация, которая только родилась. Я смотрю и постоянно удивляюсь, зачем там делают все это самым нерациональным способом.


         
          avatar 21.03.2017 | 13:47
          Татьяна Сучкова Пользователь

          Виктор Рябцовский,

          Татьяна Сучкова,
          А детей учат не ради ковриков, а для развития мелкой моторики, без которой головной мозг плохо развивается. Чтоб вы знали.

          А Вы подумайте насчет мелкой моторики и возраста в средней школе, я ребенка учу собирать и паять, посмотрите литературу и посоветуйтесь со специалистами до какого возраста важна детская моторика, Вас послушать, так и в вузах надо вести вязание крючком, а может машину проще перепрограммировать на новый рисунок, у меня жена как технолог считает именно так, и я придерживаюсь подобного мнения.

          Согласен с мнением, что поздно в школе коврики клеить.
          В 21 веке в школе уже можно учить роботов перепрограммировать, чтобы он не на английском говорил, а на русском, добавить ему новые функции, чтобы он был реально полезен. А клеить бумагу на бутылки и шарики и их раскрашивать не самое рациональное и полезное занятие. Может лучше мальчишек научить читать чертежи и схемы. Кстати не видел ни одной темы в технологии, где учат чтению электрических и электронных схем, а ведь с данным вопросом сталкивается каждый человек на протяжении всей жизни, наша квартира превращается сегодня в умный дом, а где шаги образования в данном направлении. АУ!!!
          Школа консервативна, но может быть пора перейти хотя бы к пилотным проектам, или мы вечно хотим пользоваться инструментами до нашей эры, которых море в той же геометрии, пора вылезать из детской песочницы, иначе невозможно будет поднять производительность труда и соответственно уровень жизни.
          Проблемы с продуктами, но научите хоть пуговицы пришивать, ведь пользы больше будет. Вы приобрели квартиру, как определить проблемы с укладкой утеплителя, ведь применение того же тепловизора позволяет доказать пробелы строителям и решить свои будущие проблемы, чтобы в квартире было тепло(элементарный технологический вопрос). Как определить простейшие неисправности в той же электрике, почему, если перегорела лампочка, то человек копается в патрон(новая лампочка не загорается), когда причина в том, что сработала защита, и надо просто включить автомат. Это все уважаемые коллеги - технология поиска решения жизненных ситуаций. У меня такое ощущение, что я живу на другой планете, в школа эта какая-то цивилизация, которая только родилась. Я смотрю и постоянно удивляюсь, зачем там делают все это самым нерациональным способом.


          Уроки технологии эти, которые с ковриками - только в начальной школе. Во всяком случае. у нас.


           


        18.03.2017 | 20:02
        Галина Андреевна Пользователь

        Татьяна Сучкова,

        Виктор Рябцовский,

        А детей учат не ради ковриков, а для развития мелкой моторики, без которой головной мозг плохо развивается. Чтоб вы знали.


        Учат всех, а мозг как-то по-разному развивается. Может не так уж и важно именно в школе учить этой самой мелкой моторике? Может это надо было делать до школы? Не поздно ли клеить коврики?


         
          avatar 21.03.2017 | 13:49
          Татьяна Сучкова Пользователь

          Галина Андреевна,

          Татьяна Сучкова,
          Виктор Рябцовский,

          А детей учат не ради ковриков, а для развития мелкой моторики, без которой головной мозг плохо развивается. Чтоб вы знали.


          Учат всех, а мозг как-то по-разному развивается. Может не так уж и важно именно в школе учить этой самой мелкой моторике? Может это надо было делать до школы? Не поздно ли клеить коврики?

          Может, кому-то и поздно. А кому-то - в самый раз. Дети в школу приходят всякие. Кто-то готов к школе, а кто-то говорить еще учится.


           


        avatar 18.03.2017 | 14:10
        Владимир Савкун Пользователь

        Татьяна Сучкова : "А детей учат не ради ковриков, а для развития мелкой моторики,

        Странно, но кроме мелкой моторики бывает ещё и крупная: " Если есть у вас бумага, краски, кисточки и клей, и если хватит вам отваги, то можно сделать сто рублей".

        Мой младшенький года в три-четыре, придя из сада вечерком, потребовал коробку с пуговицами, иголку и нитки - и за два часа пришил к покрывалу на диване их больше полудюжины разных размеров (причём, намертво) - что потрясло жену, вернувшуюся с работы поздно.

        Чуть позже - годам к пяти - сколотил из полуторадюймовых досок плот - как у Гекльберри Финна и года два каждую субботу "отправлялся в плавание".

        В шесть лет сочинил действующую модель арбалета - из детского лука за рупь сорок и сломанной детской двустволки - стреляла просто отлично, на второй день его не пустили в детский сад - "С оружием запрещено!".

        Пару месяцев перед школой выпиливал полутораметровый двуручный меч - " как у Айвенго", но работу не закончил.

        Школьных подвигов не помню, но из мелкой моторики (любимое развлечение двухлеток) - забивать летом в мягкий асфальт стомиллиметровые гвозди ( они потом без труда вынимаются и годны к повторному забиванию) - двух килограмм хватало сыну и трём-четырём соседским деткам на полчаса...

        Очень приятно, что книга "Ступеньки творчества" (которую каждому папе надо знать наизусть) после 1991 года не переиздавалась. " А я - сам!" - с 1993 г. Незачем.


         

        avatar 18.03.2017 | 13:24
        Валерий Ганузин Пользователь

        Татьяна Сучкова,
        А детей учат не ради ковриков, а для развития мелкой моторики, без которой головной мозг плохо развивается.
        ===============================
        Золотые слова, Татьяна Михайловна!


         
          19.03.2017 | 14:14
          Виктор Рябцовский Пользователь

          Валерий Ганузин,

          Татьяна Сучкова,
          А детей учат не ради ковриков, а для развития мелкой моторики, без которой головной мозг плохо развивается.
          ===============================

          Золотые слова, Татьяна Михайловна!

          Вопрос до какого возраста, уважаемый, собираетесь развивать головной мозг мелкой моторикой, можно и всю жизнь или все-таки есть предел, вытекающий из физиологии развития человека?
          Ответ - в дошкольном возрасте, ну нет такого для 12-14 летних. Просто смешно.Давайте еще в вузах введем, может не будем доводить до абсурда.
          http://energy-family.ru/logopedicheskaya-pomoshch/melkaya-motorika-ee-znachenie-i-razvitie.html


           
            avatar 19.03.2017 | 17:30
            Валерий Ганузин Пользователь

            Виктор Рябцовский,

            Валерий Ганузин,
            Татьяна Сучкова,
            А детей учат не ради ковриков, а для развития мелкой моторики, без которой головной мозг плохо развивается.
            ===============================

            Золотые слова, Татьяна Михайловна!

            Вопрос до какого возраста, уважаемый, собираетесь развивать головной мозг мелкой моторикой, можно и всю жизнь или все-таки есть предел, вытекающий из физиологии развития человека?
            Ответ - в дошкольном возрасте, ну нет такого для 12-14 летних. Просто смешно.Давайте еще в вузах введем, может не будем доводить до абсурда.
            http://energy-family.ru/logopedicheskaya-pomoshch/melkaya-motorika-ee-znachenie-i-razvitie.html

            =====================
            Полезно в любом возрасте. Даже пенсионерам...


             





    17.03.2017 | 20:08
    Марина Прудникова Пользователь

    Труд должен быть прежде всего полезным! Мыть полы - полезно, но технические это сделают лучше. Готовить на уроках - полезно, но родители могут не дать денег на продукты. Ходить на предприятия - полезно ли? Мешать ведь будем. Да и когда, двух уроков недостаточно.
    У меня, как учителя технологии, проблема в обеспечении уроков. Не все родители готовы тратить деньги на продукты и материалы. Приносят не все, как быть? Коллеги поделитесь опытом, как выкрутиться в этой ситуации.


     

    avatar 17.03.2017 | 18:15
    Валерий Ганузин Пользователь

    Труд, труд и только труд! Это основа обучения, воспитания, до и самой жизни в целом.


     
      avatar 17.03.2017 | 18:20
      Светлана Лаврентьева Пользователь

      А какой? Труд может быть физическим, интеллектуальным, творческим. Какой нужнее детям? В каких формах сейчас может быть физический труд введен в школы? Мытье полов? Таскание мебели?


       
        avatar 17.03.2017 | 18:54
        Валерий Ганузин Пользователь

        Светлана Лаврентьева,

        А какой? Труд может быть физическим, интеллектуальным, творческим. Какой нужнее детям? В каких формах сейчас может быть физический труд введен в школы? Мытье полов? Таскание мебели?

        ======================
        Любой, с учетом возрастных нагрузок.


         
          avatar 17.03.2017 | 22:22
          Вадим Монахов Пользователь

          Валерий Ганузин,

          Светлана Лаврентьева,
          А какой? Труд может быть физическим, интеллектуальным, творческим. Какой нужнее детям? В каких формах сейчас может быть физический труд введен в школы? Мытье полов? Таскание мебели?

          ======================
          Любой, с учетом возрастных нагрузок.

          - а написание программы на компьютере - это труд? А игра в джаз-оркестре - это труд? А игра КВН - это труд? А научное исследование - это труд? А написание картины или музыкального произведения - это труд? Ивсех дружно будем к чему-то одному приучать?
          В советское время было очень примитивное понимание - только физический труд считался трудом. Пролетариат считался передовым классом, и всех приобщали к физическому труду. Отсюда и мытьё полов, и т.п.
          Но проблема-то не в этом! Если детей не приучать не жить в свинарнике, не превращать в него школу и пришкольную территорию - дети вырастут свиньями. Не все, но очень многие. Достаточно посмотреть, во что превращается лес в пригородах.
          Вторая проблема - это коллективная ответственность или коллективная безответственность. Нахождение границы между индивидуальной свободой и тем, что свободные действия одного не должны мешать свободе других. В этом плане дежурство и уборка помогают установлению такой границы.
          Третья проблема - профориентация. Получение полезных умений и навыков для будущей взрослой жизни. Если раньше все девочки должны были стать домохозяйками, то теперь ценность умения шить на швейной машинке (и даже варить обед) заметно уменьшилось. Точно так же умение написать программный продукт стало заметно более ценным чем умение выточить деталь на станке.
          Так что проблема очень разноплановая, и не стоит смешивать разные вещи. Необходимо по-разному решать разные части проблемы. И это как раз тот случай, когда категорически нельзя пытаться копировать один к одному советский опыт.


           
            avatar 18.03.2017 | 09:20
            Валерий Ганузин Пользователь

            Вадим Монахов,
            +++++++++++++++++++++++++++++++
            Уважаемый Вадим Валерьевич! Согласен с Вами. Но никто и не пишет только об одном физическом труде. Даже игра на музыкальном инструменте в оркестре предусматривает возрастную нагрузку.

            Вот Вам пример: На флейте ребенка можно обучать с 9-летнего возраста (на пикколо, к примеру, учатся и в 6 лет), на гобое – с 10 лет, на кларнете (саксофоне) с 10-11 лет. С 11-12 лет можно начинать учиться играть на трубе, с 12-13 лет на валторне, с 14 – на фаготе, тромбоне и тубе.
            Это только начинать обучать. А если играть в симфоническом оркестре по 1-2 часа за концерт или репетицию. Да еще перед поездкой за границу? Не каждому возрасту такая нагрузка по силам.
            Вот я что имел в виду написав:Любой, с учетом возрастных нагрузок.


             
              avatar 18.03.2017 | 13:54
              Татьяна Сучкова Пользователь

              Валерий Ганузин,


              Вот Вам пример: На флейте ребенка можно обучать с 9-летнего возраста (на пикколо, к примеру, учатся и в 6 лет), на гобое – с 10 лет, на кларнете (саксофоне) с 10-11 лет. С 11-12 лет можно начинать учиться играть на трубе, с 12-13 лет на валторне, с 14 – на фаготе, тромбоне и тубе.
              Это только начинать обучать. А если играть в симфоническом оркестре по 1-2 часа за концерт или репетицию. Да еще перед поездкой за границу? Не каждому возрасту такая нагрузка по силам.
              Вот я что имел в виду написав:Любой, с учетом возрастных нагрузок.

              У нас в школе есть класс- оркестр. Даже два. Оркестр этот - духовой.
              Заходите, посмотрите. school50orsk.ru/index/profilnye_klassy/0-49
              Нагрузку эту они вполне выдерживают. Учителям работать с ними куда проще, чем, например, со спортивными классами. У меня как-то были хоккеисты. Вот где была коррида. Честно говоря, вот к такому плохо отношусь. Отбор там жесткий, из класса, быть может, один ребенок попадает в какую-нибудь сборную в следующей возрастной группе, остальные идут учиться дальше, но с практически нулевыми знаниями, т.к. там абсолютно все время отдается тренировкам и соревнованиям. Там если два раза в четверти того ребенка-хоккеиста видишь - уже хорошо.


               
                avatar 18.03.2017 | 14:51
                Валерий Ганузин Пользователь

                Татьяна Сучкова,

                Валерий Ганузин,

                Вот Вам пример: На флейте ребенка можно обучать с 9-летнего возраста (на пикколо, к примеру, учатся и в 6 лет), на гобое – с 10 лет, на кларнете (саксофоне) с 10-11 лет. С 11-12 лет можно начинать учиться играть на трубе, с 12-13 лет на валторне, с 14 – на фаготе, тромбоне и тубе.
                Это только начинать обучать. А если играть в симфоническом оркестре по 1-2 часа за концерт или репетицию. Да еще перед поездкой за границу? Не каждому возрасту такая нагрузка по силам.
                Вот я что имел в виду написав:Любой, с учетом возрастных нагрузок.

                У нас в школе есть класс- оркестр. Даже два. Оркестр этот - духовой.
                Заходите, посмотрите. school50orsk.ru/index/profilnye_klassy/0-49
                Нагрузку эту они вполне выдерживают. Учителям работать с ними куда проще, чем, например, со спортивными классами. У меня как-то были хоккеисты. Вот где была коррида. Честно говоря, вот к такому плохо отношусь. Отбор там жесткий, из класса, быть может, один ребенок попадает в какую-нибудь сборную в следующей возрастной группе, остальные идут учиться дальше, но с практически нулевыми знаниями, т.к. там абсолютно все время отдается тренировкам и соревнованиям. Там если два раза в четверти того ребенка-хоккеиста видишь - уже хорошо.

                ======================
                Спасибо, посмотрел. Но это уже дети средних и старших классов.


                 
                  avatar 21.03.2017 | 13:51
                  Татьяна Сучкова Пользователь

                  Валерий Ганузин,

                  Татьяна Сучкова,
                  Валерий Ганузин,

                  Вот Вам пример: На флейте ребенка можно обучать с 9-летнего возраста (на пикколо, к примеру, учатся и в 6 лет), на гобое – с 10 лет, на кларнете (саксофоне) с 10-11 лет. С 11-12 лет можно начинать учиться играть на трубе, с 12-13 лет на валторне, с 14 – на фаготе, тромбоне и тубе.
                  Это только начинать обучать. А если играть в симфоническом оркестре по 1-2 часа за концерт или репетицию. Да еще перед поездкой за границу? Не каждому возрасту такая нагрузка по силам.
                  Вот я что имел в виду написав:Любой, с учетом возрастных нагрузок.

                  У нас в школе есть класс- оркестр. Даже два. Оркестр этот - духовой.
                  Заходите, посмотрите. school50orsk.ru/index/profilnye_klassy/0-49
                  Нагрузку эту они вполне выдерживают. Учителям работать с ними куда проще, чем, например, со спортивными классами. У меня как-то были хоккеисты. Вот где была коррида. Честно говоря, вот к такому плохо отношусь. Отбор там жесткий, из класса, быть может, один ребенок попадает в какую-нибудь сборную в следующей возрастной группе, остальные идут учиться дальше, но с практически нулевыми знаниями, т.к. там абсолютно все время отдается тренировкам и соревнованиям. Там если два раза в четверти того ребенка-хоккеиста видишь - уже хорошо.

                  ======================
                  Спасибо, посмотрел. Но это уже дети средних и старших классов.

                  Они занимаются со второго, просто эти уже выросли. Сейчас у нас есть еще 3"о", второй год обучения.


                   
                    avatar 21.03.2017 | 14:59
                    Валерий Ганузин Пользователь

                    Татьяна Сучкова,

                    Валерий Ганузин,
                    Татьяна Сучкова,
                    Валерий Ганузин,

                    Вот Вам пример: На флейте ребенка можно обучать с 9-летнего возраста (на пикколо, к примеру, учатся и в 6 лет), на гобое – с 10 лет, на кларнете (саксофоне) с 10-11 лет. С 11-12 лет можно начинать учиться играть на трубе, с 12-13 лет на валторне, с 14 – на фаготе, тромбоне и тубе.
                    Это только начинать обучать. А если играть в симфоническом оркестре по 1-2 часа за концерт или репетицию. Да еще перед поездкой за границу? Не каждому возрасту такая нагрузка по силам.
                    Вот я что имел в виду написав:Любой, с учетом возрастных нагрузок.

                    У нас в школе есть класс- оркестр. Даже два. Оркестр этот - духовой.
                    Заходите, посмотрите. school50orsk.ru/index/profilnye_klassy/0-49
                    Нагрузку эту они вполне выдерживают. Учителям работать с ними куда проще, чем, например, со спортивными классами. У меня как-то были хоккеисты. Вот где была коррида. Честно говоря, вот к такому плохо отношусь. Отбор там жесткий, из класса, быть может, один ребенок попадает в какую-нибудь сборную в следующей возрастной группе, остальные идут учиться дальше, но с практически нулевыми знаниями, т.к. там абсолютно все время отдается тренировкам и соревнованиям. Там если два раза в четверти того ребенка-хоккеиста видишь - уже хорошо.

                    ======================
                    Спасибо, посмотрел. Но это уже дети средних и старших классов.

                    Они занимаются со второго, просто эти уже выросли. Сейчас у нас есть еще 3"о", второй год обучения.

                    =================
                    Уважаемая Татьяна Михайловна! Я Вам привел возраст, с которого можно заниматься на различных духовых инструментах, не принося вреда здоровью детей. А уж как ваш руководитель к этому относится, это его дело.


                     









Дата регистрации: 17.04.2013
Комментарии:
32
Коллеги 0
footer logo © Образ–Центр, 2017. 12+