Золотой наш человек сегодня в НТВешниках.Умиляюсь.Не так его поняли...это надо видеть.

БРАВО, ДМИТРИЙ АНАТОЛЬЕВИЧ!!!

Добрый день, дамы и господа.
В одном Фурскенко прав, образование нужно реформировать.
Уровень обучение в России ухудшается год от года.
Так уж сложилось, что под давлением народа бандит убивает более бандитского бандита и будет убит менее бандитским бандитом. Политика, демократия... :-)
Каким образом реформировать образование, должны решать граждане, но до них нужно донести варианты реформ на понятном языке. Я, к сожалению, пока этого не слышал.
P.S. Работать в школе я не буду :-), но могу тратить 1 день в неделю (8 часов) на факультативные занятия по математике и/или информатике - безвозмездно.
Имею небольшой опыт преподавания в ВУЗе и большой в проф. обучении.
Живу в Казани, если Фурсенко совсем припрет к стенке, обращайтесь. Только желательно чтобы не больше часа до места занятий добираться.

Все это очень забавно, но политически близоруко. Фурсенко ничего нового для себя не сказал и не открыл. После того, как получил оплеуху в 2005 году от учительницы, он возненавидел все учительство России и надо отдать должное, пробудил в учителях глубокое ответное чувство. Говорить о его непрофессионализме тоже излишне, поскольку человек видел настоящую школу только в детстве. Но как же можно голосовать за партию власти которая держит у власти подобных типов? Поздно выдвигать экономические требования, речь идет о безопасности государства. Единственное действенное средство- это голосование на выборах, ведь нас 1,2 млн.

К #87
Уважаемая Инна, я учту ваши пожелания, тем более язык этот я еще не забыл по армейским годам )

Коллектив формируется в группе более 6 человек, а человек может одновременно держать в поле зрения до 12 объектов. Следовательно, продуктивная наполняемость класса от 6 до 12 учеников, а наиболее эффективная по продуктивности наполняемость 6 учеников. Вот Вам и вся экономическая эффективность один учитель шесть учеников.

А я верю А. Фурсенко в части- "ведомство может лишь рекомендовать, но не указывать школам, сколько и когда нужно уволить педагогов". Так что, никто никого увольнять не будет. Просто учителя сами уйдут. Такой "подарок" от нашего правительства, как переход на новую систему оплаты - ОСОТ, при котором учителя теряют 15-20 % своей заработной платы в Год Учителя, я расцениваю как пощечину всему учительству. С кем только Дм. Медведев будет проводить модернизацию страны?

Wladislav"у
Вы неправильно письма боярам сочиняете. В таком интеллигентном стиле письма наверх уходят тоннами, а все в игноре.

Вспомните про рынду, если хочешь быть услышанным, только только матком надо писать, тогда услышат...
Придется все же осваивать презираемый навык?

Сейчас высчитала сколько учеников приходится на одного учителя нашей школы, оказывается целых 15 человек. :)
Можно еще дышать.

Как раз забастовки и митинги все решают. Вспомните пример Ульяновска. Кто борется, тот побеждает. Кто не борется - изначально проиграл. Мы живем в таком обществе, где не сможешь за себя постоять- и тебя раздавят. Надо нам стать сильнее и агрессивнее. Тогда с нами будут считаться. А мы все ждем, что царь одумается, хорошие бояре попадутся.

Без суеты про грядущие увольнения. Забастовки и митинги, охота на ведьм эту проблему не решат, проверенно временем. Тихий саботаж в избирательных кабинках почему-то срабатывает не в том направлении. «Бессмысленный и беспощадный»? «Пусть вам ответят ваши сны, хотят ли русские войны»…Фатализм, однако.

>> #79>> … чем тетке из тех 70% проголосовавшей за обновлённый Союз. А про ничего: то ли ещё будет, когда вокруг Manы-патриоты!
==
Мария, а Вы уверены, что это Ваше личное мнение?
http://www.youtube.com/watch?v=dV0f3onoyDM

Все эти параметры и соотношения придумала Ирина Абанкина из ГУ ВШЭ по наводке Всемирного банка. см.:Гримасы абанкинизма
http://netreforme.org/?p=22
Кто доказал, что на одного учителя должно приходиться именно такое количество учеников, а не какое-то иное? Кроме того, через несколько лет количество школьников увеличится. Поэтому целесообразно сохранить нынешний состав учителей, пусть при небольших классах. Качество обучения, кстати, только выиграет.

"#73 Про глупый гимн гораздо эффектней получится спортсменам-инвалидам высказать или тем кто присягу своей Родине дал, чем тетке из тех 70% проголосовавшей за обновлённый Союз. А про ничего: то ли ещё будет, когда вокруг Manы-патриоты!"
Я не спортсмен, присягу Родине не давала, но против глупого гимна выскажусь. Против Союза я не голосовала - мала еще совсем была, 12 лет всего. Так что мое поколение в полной мере может выражать свое недовольство: нас кинули в омут, совсем не подумав. Теперь мы - "потерянное поколение перестройки", котолрое пытаются заставить верить в бога под предлогом того, что мы бездуховны, у нас утеряны нравственные ориентиры! "Господи, помоги им! Хотя бы навязанными методами". Не удается с нами: священники на конференциях с тревогой говорят:число прихожан уменьшается! (Сама была не на одной по долгу службы.) Так что теперь идет насильственное охмурение наших детей!!!! Наивно полагать, что церковь печется только о культуре людской, цель любой церкви - собрать больше прихожан! Это аксиома! Вот за этим и нужны ОПК! Иначе, почему церковь так протестует против курса "Основы мировых религий" и "Основы религиоведения"? И поверьте, внедрять религию в массы церковь будет любыми методами! Сама слышала из уст священника, кстати, довольно известного, призыв к силовым методам борьбы! Благо, его тактично поправил другой! Не дай бог, такие "силовики" придут в наши школы! Мне страшно стало, когда я увидела этих фанатиков! А конференции проводила РПЦ. А теперь в школу религия проникает все больше и больше. Духовно-нравственное воспитание сплошь подменяют религиозным, если ты не веришь в бога, то ты уже "бездуховная личность, лишенная нравственных ориентиров". Почему? Я всегда говорю: нельзя навязать что-то насильно. Церкви громило как раз то поколение, которое перекормили религией, а восстанавливало то, которое как раз воспитывалось при безбожниках-большевиках. Вот такой парадокс." Дайте нам право самим выбирать, с какой верой жить: в бога. в себя, в любовь и дружбу, идеалы коммунизма и т.д. Поэтому и государство у нас СВЕТСКОЕ!!!

С вашего позволения....

Господину А. Фурсенко от среднестатистического учителя.
Находясь в процессе изучения эпохи Александра III, нашел в сети информацию об изрядно подзабытом мной так называемом "Циркуляре о кухаркиных детях", который был принят во время царствования этого печально известного монарха. Вот его суть...

"Доклад «О сокращении гимназического образования» («Циркуляр о кухаркиных детях») — издан 1 июля 1887 года министром просвещения Российской империи графом И. Д. Деляновым. Доклад вводит денежный ценз на высшее образование, таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одаренных гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию».

Доклад был составлен на совещании министров внутренних дел, государственных имуществ, управляющего министерством финансов и обер-прокурора святейшего синода Российской империи и опирался на воззрения Александра III (Александру принадлежит отзыв на показания крестьянки М. А. Ананьиной о том, что её сын хочет учиться в гимназии — «Это-то и ужасно, мужик, а тоже лезет в гимназию!») и К. П. Победоносцева о необходимости «остудить» российское общество, ограничив передвижение из «неблагородных» слоёв населения в разночинцы и студенты, основную движущую силу революционного подъёма предшествующих лет. Из гимназий были отчислены представители низших слоёв общества, сумевшие оплатить обучение для своих детей. В частности, из Одесской гимназии был исключён Николай Корнейчуков (К. Чуковский)."

https://sites.google.com/site/zeeltyjsadrinsk/coupons/gospodinuafursenkootsrednestatisticeskogoucitela

#73 Про глупый гимн гораздо эффектней получится спортсменам-инвалидам высказать или тем кто присягу своей Родине дал, чем тетке из тех 70% проголосовавшей за обновлённый Союз. А про ничего: то ли ещё будет, когда вокруг Manы-патриоты!

>> #75>>До поры, как показывает ситуация в Европе.
==
+

>> #75>> "Вся надежда на гастарбайтеров из постсоветской азии! Необходимо упростить процесс их адаптации в стране. "
==

Тут все очень просто… Полпроцента населения страны (те самые, которые сейчас с семьями в большинстве своем живут в Лондоне и на Лазурном берегу, а из России только денежку сосут) заграбастали (приватизировали, украли у нас) почти все земли, монопольную инфраструктуру, “заводы, пароходы”… И сидят ждут… Но вот в чем прелесть, землю эту нужно обрабатывать, на заводах этих надо работать… а народ шибко умный попался – не хочет на воров спину гнуть, вот отсюда и “танцы с гастарбайтерами”.

>> #75>> давно подозревала, что не нужны умные и здоровые дети ( в будущем - население) государству сегодня. Наши дети не рассматриваются как трудовые ресурсы - слишком долгое и дорогое удовольствие их качественно готовить к развитию благосостояния родины.
==

А тут и подозревать не надо… Это факт. За последние 20 лет за границу чиновниками ПРОДАНЫ 200 тысяч маленьких российских граждан. Где-то в среднем по 10 тысяч в год. Дальнейшая их судьба (этих детей) НЕИЗВЕСТНА. “Российский народ” знает и молчит… Нас весь мир презирает… Америка продает России куриные окорочка, а Россия торгует по миру своими маленькими гражданами… Нефти им мало…

на #58 - давно подозревала, что не нужны умные и здоровые дети ( в будущем - население) государству сегодня. Наши дети не рассматриваются как трудовые ресурсы - слишком долгое и дорогое удовольствие их качественно готовить к развитию благосостояния родины. И в подтверждение - очередной перл чиновничества в свердловской области: "Вся надежда на гастарбайтеров из постсоветской азии! Необходимо упростить процесс их адаптации в стране. " Видимо, сказывается головокружение от китайских успехов - мы ведь тоже можем! А что: азиатская рабочая лошадка послушна, на все согласна, нетребовательна. Было бы государство, кем управлять всегда найдут. До поры, как показывает ситуация в Европе.

>> По-моему,некорректно приплетать к теме курс ОПК, не упоминая о курсах основ других вероисповеданий, в том числе и о курсе светской этики(атеизм).
==

А почему тогда не “Основы атеистической культуры”? :) И потом, это тоже фарс, в ряде регионов, где уже смогли административно дожать, религиозный предмет ОПК уже введен безальтернативно и официально. Насчет его “культурологичности”…

http://voiceoftheworld.livejournal.com/34485.html
Оттуда…
Невозможность добровольно слушать что-то о религии. Обязательно нужна внешняя сдерживающая сила…
Необходимость принуждения, внешней сдерживающей силы (например, административного ресурса) до появления интереса у слушателей
Школа или детский сад — сложный участок идеологической борьбы.
Не надо увлекаться культурологией – это лишь внешнее знание, ничего не дающее.

>> #70>> А это ничего, что в Гимне России такие слова:"... хранимая Богом…
==

Ну, если так расширять тему разговора и говорить о стране вообще в стиле “А это ничего?”… То я могу продолжить цепочку… А ничего, что президента (Ельцина) “выбрали” при реальном 5% его рейтинге популярности (выборы Пу и Медведа – вообще фарс), а ничего, что сейчас “демократической страной” безальтернативно правит партия (ЕД), которую половина населения ненавидит, остальная презирает (так кто же её выбрал? я не выбирал)? Что касается атрибутов государства, то народ их не выбирал (вот пускай ими и пользуются – те, кто их выбирал), гимн - глупый, герб – вообще уродский (факт) …

Возмущение дело личное и всё же этот символ, музыкальный образ государства Российского. а Бог у каждого свой: у кого-то он триедин, для кого-то это Будда, для кого-то Аллах, а для кого-то это золотой телец или труба. Так что текст не посягает на светскость государства. По-моему,некорректно приплетать к теме курс ОПК, не упоминая о курсах основ других вероисповеданий, в том числе и о курсе светской этики(атеизм).

Меня слова "Хранимая Богом..." всегда возмущали. "Священная..." еще можно принять: действительно, ведь Родина священна для каждого. Но кто-то верит в бога, а кто-то нет. И они имеют на это право. А сейчас атеизм подвергается гонениям ничуть не меньшим, чем когда-то религия. И у каждой религии свои боги. Я считаю, что не должно быть таких слов в гимне СВЕТСКОГО государства.

#69 А это ничего,что в Гимне России такие слова:"... хранимая Богом родная земля!"? A "священная наша держава" как Вам?

Вы спрашиваете куда пойдут 200 000 учителей, выкинутых властью за ворота школы? Они пойдут преподавать богословие. Не верите? Тогда давайте считать. В России 50 000 школ. В каждой школе в среднем понадобится 4 преподавателя. А теперь вопрос: сколько будет 50 000 умножить на 4? Правильно! Искомые 200 000!!! И заметьте, увольнять не будут профнепригодных и лояльных. Вот они то и станут верной опорой действующему режиму. С умными и предприимчивыми возни много, а с безалаберными или отъявленными - мало. И заметим, в будущем выиграют ныне отвергнутые учителя, потому как программа средней школы продолжит плавное сокращение часов по точным наукам. А теперь подтверждение этим мыслям.

http://www.orp.orel.ru/news.php?extend.10435

P.S. А вы уже прошли богословские курсы? Ещё нет?! Тогда поспешите, через два года вакантных мест не будет, ибо учителя богословия - это единственное, что гарантированно обеспечит преподавателям кусок хлеба.

>> #63 >> Да накал на расейсой кухне... скоро перейдём к битью посуды?
==

А мне это больше анекдот напоминает… Значит так…

Идет суд по “Групповому изнасилованию”.. Вводят обвиняемого. “А теперь,” - говорит судья – “Введите толпу изнасилованных!..” Входят несколько сот человек… (в нашем случае почти полтора миллиона…)

Сократить учителей конечно, можно, если иметь ввиду экономию средств. Но, пожалуй, может сначала обратить внимание на чиновников? Весь народ об этом говорит, но нас не слышат. Не пробовали считать количество чиновников на одного россиянина? Думаю, очень интересная получится цифра. А насчёт учителей, так не увольнять надо, а на руках носить. При всех условия мы не просто живём и работаем, мы ещё и творчеством занимаемся, сами и наши ученики, и в конкурсах участвуем, и оптимизма не теряем. Да, в учебных заведениях много учителей-пенсионеров. Так, во-первых, проживите на их пенсию сегодня. Во-вторых, они так привыкли к работе и напряжённому дню, что нахождение дома смерти подобно. И в-третьих, пока не наблюдается большая очередь молодых специалистов , жаждущих работать в школах! Кому место уступать? Так что, в год учителя хотя бы нас поблагодарили за наш труд, не мешали бы работать и перестали бы унижать. Учительский народ, надеемся и ждём!

Один из наших чиновников от образования недавно сказал,что в ВУЗах лишние преподаватели(200 тыс.),а в школах надо сократить приблизительно такое же количество.Необходимо перевести в школы сокращённых преподавателей ВУЗов:таким образом решиться проблема нехватки молодых кадров в школах.Вопрос только в том,как оплачивать звания вузовских преподавателей.Значит,логически подразумевается убрать из школы пенсионеров.(те же 200 тыс.).Вот и решение проблемы.А то,что возникнет проблема,куда деть троечников-выпускников педвузов-никто не думал.

С трудом поверила в нелепость, сказанную г. Фурсенко. Такое впечатление, что он просто не владеет ситуацией. Кого увольнять? кого сокращать? Конечно это удар по сельской школе. Сколько их уже было! У нас средний возраст педагогов в районе 48 лет, молодых специалистов уже не было лет 10, учителей предметников не хватает, кто пойдёт работать за прожиточный минимум. Большой процент людей пенсионного возраста. Да на них молиться надо, это люди старой школы, они нас учили и прекрасно учили, без репетиторов поступали в ВУЗы. Год - два и они уйдут - закроются многие школы на селе, Погибнут и сёла. Какие родители выдержат такое издевательство над ребёнком: подъем в 6 утра, проезд на школьной развалюхе 30-40 км по дороге, которую и дорогой то назвать сложно, до базовой школы, возвращение домой в 16-17 часов. Это такое счастливое детство уготовило наше правительство сельским ребятишкам? До каких пор можно издеваться над собственным народом?

Учителя, присоединяйтесь к нам. Гражданская инициатива за бесплатное среднее образование. http://vkontakte.ru/club16867029, Народ против реформы бюджетной сферы http://vkontakte.ru/club17057052, Всероссийский чрезвычайный родительский комитет. http://vrchk.ru/. Сбор подписей на Sborgolosov.ru. Сайты против реформ: http://stopreform.org, http://netreforme.org/ Сайт по обсуждению реформ в образовании - http://reformobr.ru/
См. новость на Newsland «Восстание учителей», «Россия просыпается. Повсюду акции протеста против реформы». Были акции 1 июня, 24 июня, в июле. В сентябре марш протеста – 4 и 25 сентября.
Или хотя бы сами начинайте действовать. Реформаторы ведь не шутят. Возьмут и сократят. Только массовые акции протеста способны остановить это безумие.

Да накал на расейсой кухне... скоро перейдём к битью посуды?

Дополню свой комментарий. Заканчивая ВУЗ, писал работу по становлению системы образования как раз при царе-батюшке. Читала справки и доклады инспекторов нар. училищ (тогда они примерно равнялись министрам образования краевого уровня, по школам ездили самолично : вспомните рассказы о маленьком Ленине: его папа как раз был инспектором и неделями дома не бывал, по уезду колесил). Так справки как раз показывают ИСТИННОЕ положение дел и предлагают пути решения. А.Раменский писал:"Для того, чтобы привлечь хороших педагогов в школу, повышать уровень обучения нужно дать учителю жилье, деньги, землю". Это в начале 20 века!!! Не правда ли, актуально и сейчас? Тогда(!) чиновники это понимали!!!! А школы какие земства строили: до сих пор стоят! Сама училась в таком здании. Оно было рассчитано на 3 класса, а помещалось в позднее время 7. В школах были кухни, общежитие для детей, квартира для учителей, сцена. И это в небольшом селе! Учителю могли дать помощника, отправить за счет земства на курсы (даже не по профилю, например, медицинские - сама читала решение), выпускникам школ давались льготы по призыву! Так может быть нам нужно учиться у предков уважению к себе и своему народу!

Ну, допустим, сменится фамилия руководящего седалища на иванов-петров-сидоров, а затем не на вар.Риттер, Азанова, Куликов, а на вар. Александрова, Александрова, Александрова - и что?! Наступит "мир и благоволение в человецах"? (Библия) И "все умилятся"? (Дост.) И "прослезятся"? (Булг.) Ага... Давайте посоревнуемся в наивности... Опять вера в "доброго царя-батюшку"...
Может, Аввакума Петрова откроете? "А что, царь-государь, если бы ты мне дал волю, я бы их студных и мерзких жеребцов, что Илия пророк, всех что собак перепластал в один день. Сперва Никона — собаку рассек бы начетверо, а потом и никониан..." Да, и ту, что с подолом-баннером...

На №53. От ЧЕЛОВЕКА во власти зависит очень многое, хотя, конечно, не все. Если руководитель "болеет" за сферу, которой руководит, он добьется успехов. Но как только во власть приходит человек, которому нужен самопиар и теплое место - пиши пропало. Такие примеры каждый из нас знает и в своем регионе ( Знаю пример, когда в районе глава установил районные надбавки за категорию, пришел новый - убрал, хотя деньги в бюджете были, но пошли теперь в сторону карманов. В другом районе было решено делать доплату молодым спецам, и неплохую. То же наблюдается и на уровне края, и на уровне России. ) Так что не надо огульно хаять всех: сядете на место начальника - будете плохими. Дай бог, чтобы все-таки к голосу народа прислушались, а не занимались только экономией. А, к сожалению, к этому все новации и принимаются. Только потом горько приходится плакать. Закрыли сады - открываем, разогнали ПТУ - спохватились, теперь возьмемся за школу - ...А что будет потом?

Вадим, я не утверждал что наш министр "не камень и не тряпка". я только выразил сла-а-абенькую надежду. Ну да ... с ним.
Но при всей "затратности социальной сферы", олигархи-то за ним как раз гурьбой ходят. Ведь затратная сфера - это ж самое, что ни на есть "золотое дно". Привожу конкретные примеры:
- обучение детей - инвалидов (действующий проект, стоимостью 8,5 миллиардов рублей). Реализован не будет никогда, т.к. ориентирован на компы и периферию компании APLE, эксплуатация которых дороже их безумной стоимости. Но кто-то этот безумный перечень пролобировал? И кто-то с этим согласился! Следовательно, интерес бых двух или более сторонний. А цена такого многостороннего интереса варьируется от 30 до 50% от стоимости проекта... С такими же процентными ставками прошли и проходят:
- Национальный проект образование (более 100 миллиардов за три года);
- Поставка в школы програмно-аппаратных комлексов (ПАК - около 2-х миллиардов);
- Информатизация, интернетизация всея образования (цена вопроса - тайна покрытая мраком);
- Разработка несуществующего до сих пор "Учебного ПО" (около 500 млн. руб. - мы об этом уже говорили). Мелочь конечно на общем фоне, но кому-то очень даже приятно.
- Строительство и оснащение обр. учреждений (суммы выделенные бюджетами троекратно превышают реальные затраты);
- Разработка образовательных стандартов "очередного поколения". Денег уже нет. Стандартов еще нет.
Список можно продолжать, но вывод уже напрашивается: экономия получается какая-то шибко странная - С, итак уже, голого миру последние штаны - сытому и одетому, обучающему собственных детей за пределами родного отечества, много, много разных "кафтанчиков".

Да и это, какбы ладно. Тревожит другое.
Только факты:
- В предверие 1-го сентября, видимо в ознаменование Года учителя, наш министр объявил о том, что в стране теперь 100 тысяч лишних преподавателей ВУЗов. (поздавление удалось...)
- 1 сентября наш Президент заявил о неконкурентноспособности системы образования в целом (спасибо за теплые слова...)
- Не успели засохнуть цветы, подаренные благодарными учениками, как "лишними" объявлены 200 тысяч учителей...
- Но вререди у нас самый главный праздник - День учителя - мужайтесь товарищи...

"Отличное " высказывание у нашего министра, особенно в Год Учителя. Оказывается учителя дожили до того времени, когда стране не нужны умные дети и здоровое поколение!

Проект "Наша новая школа" начинает реализовываться. Возможно, что к завершению проекта в сельских школах будет как в царское время: все учатся в одном помещении - на первом ряду учащиеся 1-4 классов (учатся читать и писать), на втором - дети постарше (учат таблицу умножения), дальше - старшеклассники (учат Закон Божий). Урок для всех ведёт один учитель. Экономия потрясающая!

На #37: Ошибочно думать, что "он не камень и не тряпка в чужих руках" - надо понимать, что именно камень и тряпка в чужих руках, поскольку реальной властью не обладает. За Фурсенко не стоят олигархи, "отмывающие" деньги. За ним не стоят силовые структуры. Он поставлен руководить "затратной" социальной сферой, и сверху дано указание снизить затраты.

Может, стоит начинать опираться на мировой опыт с изменения зарплаты учителей, если верить газете «1 сентября» во Франции, например зарплата учителя от 1200 до 3500 евро.
Я не против.

>>>То есть, удар -- преимущественно по селу.

Так по селу удар наносится с начала "перестройки". Это уже просто "контрольный выстрел" и зачистка тех, кто вцепился в землю. Но тут тоже пожары на стороне гос.политики...
Как-то неубедительно геройствует г-н министр.

Кто-то не поленился -- да по статистике самого же Министерства посмотрел. Из 1.2 млн учителей около 500 тыс. -- на селе. А по городским школам получается 13.5 учеников на учителя. Так что (в среднем!) город ложится в "мировые" нормы, любезные г-ну Фурсенко.

То есть, удар -- преимущественно по селу.

Так ежели "они" (господа? котлеты?) отдельно, а "мы" (рабы? мухи?) тоже отдельно, то тогда зачем же так громко-слезливо "мы" к "ним", родимым, взываем туточки?
... И есть законы власти. Особенно российской (это вообще "нечто отдельное"). Ну, допустим, сменится фамилия руководящего седалища на иванов-петров-сидоров (вар. Риттер, Азанова, Куликов) - и что?! Наступит "мир и благоволение в человецах"? (Библия) И "все умилятся"? (Дост.) И "прослезятся"? (Булг.) Ага... Давайте посоревнуемся в наивности... Опять вера в "доброго царя-батюшку"...
Может, А. Зиновьева откроете? Любой том...
"А сам станешь баем и тоже будешь батраков нагайкой лупцевать!" (х/ф "Свой среди чужих..." цит. по памяти)

А следующий год-- будет годом космонавтики. Все, можно поставить крест на том, что еще там худо бедно держится...

На # 49. А ето их не касается. Их вообще система мало касается. Их священные коровы-школы потому и пока существуют, пока они про ето около-вскользь. Кому ж она, правда-матка, нарезанная ими крупными ломтями, нужна от них? А им нужна? Ненать... Их самость сравнивается только с другими московскими школами. Никогда -- с другими. Хотя и в провинции есть своё стадо "священных" "жвачных" учебных заведений, которым позволено пережёвывать часть бюджета региона. Москва - пуп Земли. Всё остальное - "околопупочное" пространство.А там - что ни учитель -нищий (у иных денежное "довольствие" ниже, чем у лошадей Ямбурга) и злой фурсище на дворище.

Воту ж точно: наплевать власть на всех хотела. В прессе вопят во весь голос, как гробятся дети в старых школьных автобусах на поганых дорогах, профсоюзы кричат об опасности НСОТ и растущем напряжении. А у чиновников образования :"Все хорошо, родной штандартенфюрер!"

Ну и ещё разок. Плевать им всем на то, что мы говорим. А Ямбурги-Рачевские, встречаясь с ними, что-то, как-то, молчат про ето. Что-то, как-то про что-то другое говорят. Про всякоразноглобальнообтекаемо.
А потом во всяких интервью чуть-чуть правды подпускают. Ну, очень-очень дозировано. А то ведь и самих сковырнут. Мало-ли?

Как и тем, кто Фурсенку назначил.

Как и тем, кто Фурсенку назначил.

А Фурсенке на всё это плевать.

Эмоции выплеснули... А дальше то что ? Или как в той песне.." нам вождя не доставало, настоящих буйных мало, вот и нету вожаков " ?

Не знаю даже как обратиться к А.Фурсенко (у нас нет в лексике обращения ни к мужчине, ни женщине). Поэтому просто А. Фурсенко переступите через себя, перестаньте быть конформистом. Шептуны из агентов влияния у нас не перевелись – «харош» гробить образование…. А ведь недаром Сорос выделил сто миллионов долларов для поощрения всяких реформ и цветных революций. Видно кто-то старается в реформах на предательский грант Сороса, а не пора ли этих «кто-то» провести анализ реформ, и отправить в санаторий, например, на Колыму?

Нашла стихи интересные, может и не в тему...

Сталин слал меня в Сибирь,- коллективизировал.
Брежнев Лёня - воровство теоретизировал.
Ельцин в будущее звал – демократизировал,
А последний президент – «отмодернизировал».

Получилось то, что есть – вариант опасный:
Трус, ворюга, балабол, и на все согласный.
Хорошо, хоть сознаю, то, что я калека.
Кто же сможет из меня сделать Человека?
Игорь Тарабокио

Как-то прочитала на Педсовете Грядёт "Ванкувер" в образовании". Лучше не скажешь.

Не совсем в тему, но...
Незадолго до пожаров в Подмосковье уволили 500 работников лесного хозяйства.

Не важно, кто у нас министр образования. Хоть Фурсенко, хоть Дурсенко или кто иной, дело не в конкретном минобре, а в образовательной политике государства, в ее целях (которые не по оглашению, а по умолчанию). В 17-м году Российскую империю развалили с помощью приказа № 1, который в считанные часы привел к деморализации армии, а нынешнюю Россию развалят через реформу-шизофрению школы.

"Люди! Нужна забастовка!"
Так-так... Ну, и с этого места , пожалуйста, поподробнее. Лично Вы, Лилия Алексеевна, бастуете? Если нет - то "жалкая, ничтожная личность" (о Паниковском и не только)... А то "подол задрать" - и ничего (не явить)... Может, не стоит подолом, как знаменем (бан-нером), махать?

Интересно, а у нас в городе во многих школах не хватает учителей...

К п. 36
"...Если же заняться одним из любимых занятий россиян - искать виноватого, то придётся признать: "я, ты, он, она..." Фурсенко и прочие на своих поста не от сырости х завелись. Те, кто их назначил министрами, тоже."

Вот уж с кем не хочу делить ответственность! Ни я, ни один из моих близких друзей и знакомых, школы не закрывали, ЕГЭ не вводили, учителей не увольняли.
А то. что г-н Фурсенко не один, и заявления такие он делает только имея соответствующую поддержку сверху - безусловно!
Но он не камень и не тряпка в чужих руках. Он как бы министр. И он еще (хотелось бы на это надеяться)гражданин своей страны. Следовательно должен понимать и просчитывать последствия исполнения чужих приказов и своих действий. А раз исполняет, значит согласен, он и те кто рядом и чуть ниже. И давайте называть вещи своими именами - механическое сокращение каждого шестого учителя - преступление! Декларация такого действа - либо исключительный цинизм и хамство, либо беспосветный идиотизм!

На № 35.
Ну, по-моему, никто и не говорил, что Фурсенко "во всём виноват". Просто ему тут достаётся, т.к. обсуждается его интервью.
Если же заняться одним из любимых занятий россиян - искать виноватого, то придётся признать: "я, ты, он, она..." Фурсенко и прочие на своих поста не от сырости х завелись. Те, кто их назначил министрами, тоже.

>> #34>> но и ВЫ, общественность...
==
Естественно, люди, учившиеся в этих школах, вожможно там учились и их родители, теперь там учатся их дети, но уже не будут учиться их внуки... Они очень даже причем... а вовсе не Фурсенко "во всем виноват"...

На № 32.
Что ж тут непонятного? Школа сама по себе небольшая, уточню: и по размерам здания и по количеству учащихся. Но в стране таких маленьких школ много, по крайней мере было. Они сами как могут борются, но их потихонечку "оптимизируют". Так что "причем" не только МЫ, но и ВЫ, общественность.

Давно пора с чиновниками разобраться! Интересно ,а сколько их в Минобрнауке России? Может их и поменять местами с квалифицированными педагогами,которых собираются увольнять?Польза будет......

На № 30.
==
Так "небольшая" или "таких много"?

Я не сталинист и не экстремист.
Но, по моему мнению, дурак, возведенный в ранг министра - враг народа!

На № 29.
За "Артек"-то российская общественность заступится, и к ней могут прислушаться. Он же у нас символ, один, значимый, с богатыми традициями... Список сами продолжайте. А конкретная небольшая сельская школа (а таких много) нужна тем, кого я уже называл. И они за неё заступались и эту самую общественность пытались привлечь, но зачем они ей, они же - чмо.

>> № 28.>> уж бывшие работники оптимизированных школ и родители учащихся и бывших учащихся этих школ точно заметили. Только кого из фурсенок их мнение интересует?
==
Продолжу аналогию с ДОЛами, недавно была попытка "оптимизировать" Артек. Но общественность не дала, и немалую роль сыграла российская общественность...
http://forum.planerochka.org/index.php?showtopic=1112&st=60#

Так что, "маленькие люди", "их мнение интересует"? Нет маленьких людей, есть просто ЧМО...

А Фурсенко, просто хитрый лис... Он именно "напомнил", обратил внимание... Он тут не причем. Вы все - "причем"...

На № 26.
За всех "дорогих россиян" говорить не берусь, но уж бывшие работники оптимизированных школ и родители учащихся и бывших учащихся этих школ точно заметили. Только кого из фурсенок их мнение интересует? Как и расстояние до стоящей рядом школы. У нас в районе, например, одна из школ сразу из средней стала начальной. Так что детишкам с 5-го класса надо ездить в "соседнюю" примерно за 30 км. Это, разумеется, не предел, думаю не составит большого труда найти не один и не два примера ещё более худших оптимизаций.
И, кстати, напомнил-то он не нам, а чиновникам: мол, не стесняйтесь, Минобр не против.

Люди! Нужна забастовка!

>>№25>>Пишу "напомнил", т.к. и без его вчерашнего интервью в стране уже идёт "оптимизация сети образовательных учреждений".
==

Интересно, а если б он не "напомнил" - кто-нибудь это заметил?

Например, кто-нибудь заметил как "оптимизировали" ДОЛы?...
http://forum.planerochka.org/index.php?showtopic=1441


>> №25>> из двух рядом стоящих школ оставить одну
==
Школы - священная корова? Нет... Это прежде всего самые удобные и престижные места (раньше под школы отдавали самые лучшие земли), очень хорошо продающиеся... Ничего личного, просто бизнес. И потом, там не сказано насколько "рядом"... :)

На № 23.
Если надо - найдутся другие эксперты, которые докажут большинству населения, что дважды два - пять.
Лишних учителей найти тоже не проблема. Фурсенко же и напомнил как: из двух рядом стоящих школ оставить одну. Пишу "напомнил", т.к. и без его вчерашнего интервью в стране уже идёт "оптимизация сети образовательных учреждений".

Все логично, прямым курсом к досоветскому образованию…

Православие, образование
Интереснейшая картинка. Обратите внимание: 1897 год. Расцвет православия в Российской Империи продолжается.
http://www.ljplus.ru/img4/i/o/iosipboroda/b-e_literacy_big.jpg
Православные области имеют минимальную грамотность.

wall newspaper 1938 Sverdlovsk
http://www.redsimple.ru/images/1938_p.jpg
крупнее http://www.redsimple.ru/images/1938.jpg
Особливо нравится про профессоров и учителей и про врачей.
Вот ведь кровавые коммуняки! Только и знали, что учить да лечить!

Еще... Карта религий мира, 1852 год
Как следует из названия файла (blackwood-and-sons_keith-johnsons-physical-school-atlas_1852_natural-history-religious-beliefs), карта школьная
http://soc-relig.livejournal.com/2311.html
Упоминается там и Россия. В Российской империи процент получивших образование в возрасте от 7 до 14 равен 5 - самый низкий уровень в Европе.


Время пошло куда? Назад в будущее…
http://elementy.ru/news?newsid=431243

Между вводом ОПК и сокращениями – прямая связь. Такова политика власть удержащих воров.
Молчание ягнят…

http://www.mk.ru/social/article/2010/09/07/528045-v-shkolah-naschitali-lishnih-uchiteley.html

МНЕНИЕ ЭКСПЕРТОВ:


Член Общественной палаты, директор московского центра образования №548, заслуженный учитель России Ефим РАЧЕВСКИЙ: “Из масштабных сокращений все равно мало что получится. Есть трудовое законодательство, которое запрещает увольнять без должных оснований. А “лишний учитель” не основание. Да и не бывает лишних учителей — есть только недостаточные зарплаты. На самом деле надо сокращать не учителей, а количество педагогических институтов. Причем вдвое, чтобы в оставшихся вдвое повысить конкурс и отбирать лучших абитуриентов. Они-то, когда закончится весь этот демографический идиотизм, и будут учить детей. Тогда и увольнять никого не придется: учителя, которые не смогут с ними конкурировать, уйдут на пенсию сами”.


Председатель профсоюза работников народного образования и науки России Галина МЕРКУЛОВА: “Мы провели мониторинг, результаты которого подтвердили официальные статистические данные: сегодня в России имеется не менее 10 тыс. вакантных мест учителей. Все мы знаем, какую нагрузку приходится нести нашим учителям, в противном случае им не на что будет жить. А это означает одно: если 10 тыс. мест остались незаполненными, некому преподавать! Как увязать это с разговорами о необходимости дальнейших сокращений?
Считаю, что, прежде чем делать такие заявления, необходимо провести мониторинг и всесторонний, серьезный анализ ситуации. Да и вообще, было бы понятно, если бы о необходимости сокращения большого числа учителей говорили в Минфине или в Минрегионразвития. Но в устах главы Минобрнауки подобные высказывания вызывают очень серьезную обеспокоенность”.

Молчаливый Флешмоб!
8 сентября 2010 пользователи образовательного портала web2edu.ru почтили "минутой" молчания сообщение Фурсенко об уволильнении 200 тысяч учителей.

В течении всего дня на портале где зарегистрировано более 200-тысячный пользователь! френд лента не обновлялась не одним из пользователей. Сообщение об увольнее продолжало оставаться в "Ленте всех постов" на первом месте. В это время количество комментариев в ЖЖ Учитель и его проблемы! (Пермский край) http://dva-perm.livejournal.com/117250.html постоянно увеличивалось. Пользователи портала массовом порядке выражали свое отношение к происходящему. Это впервые в истории образования!
Вячеслав Димов

Как чего отнять, урезать (уволить) - так в европейское окно загляд у наших чиновников, как к ним с вопросом: почему бы с Европы по оплате и оснащению пример не взять - так "куды ж нам в калашный-то ряд"... Два года назад в экспериментальном плане дали директриссе задание уволить часть, и чем больше - тем больше будет оплата остальным. Уволила. Зарплата взлетела, у нее, у администрации, остальные - просели еще глубже, аномалий поналепили!... Наверно, нашей школы сокращение теперь уже не коснется... хотя - кто их знает, больше школа - больше резерв для сокращения...

Обсуждение началось! Активность поражает!
http://dva-perm.livejournal.com/117250.html

Цитата из В.Кучурина с прошедшего "Педсовета": "Хорошо, пусть остаются несвободными и негражданами. Но только не надо расчитывать на уважение. Рабов не уважают. Сегодня над ними смеются и издеваются. Поэтому кто не хочет, кому нравится быть ниже плинтуса, пусть там и сидит. И не ноет. Потому что если начнет ныть, тогда услышат и уже без смеха дадут пенделя, чтобы не мешал своим нытьем "истинным гражданам" строить "гражданское общество".

Ну началось....Сигнал дан...

Жду и жду с надеждой того времени, когда примут закон "Об ответственности". Чтобы каждый чиновник ДУМАЛ и просчитывал риски перед тем, как сказать что-то. Яма демографическая? Я хожу по городу и вижу каждый день беременных женщин разного возраста. Громадное количество маленьких детей, которые через год-два "хлынут" в школы. Уже сейчас не хватает детских садов. Школы переполнены.
Москва - не вся Россия. Тут считать и думать надо-ть.

"Мы порой просто не понимаем, что живем в гораздо лучшей стране, чем еще несколькими годами ранее"- рефрен старой песни о Главном:«Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее. А когда весело живется, работа спорится… Если бы у нас жилось плохо, неприглядно, невесело, то никакого стахановского движения не было бы у нас»

На № 9.
А много таких универсалов? И нужны ли они? Я не подвергаю сомнению Вашу квалификацию и способности, но всё-таки думаю, что вряд ли Вы возьмётесь за литературу, историю, химию, географию и т.д. Ведь если предмет вести не по принципу "лишь бы был", то нужно признать за каждым из них свою специфику, которую нахрапом не возьмёшь - нужны специальная подготовка или опыт. Иначе потом имеем представление, например, об исторических фактах вроде этого: "Жил да был царь Иван IV, ох, и грозен он был". С подобным мне приходилось сталкиваться.
Но даже при наличии учителей-универсалов возникнет проблема. Он же одновременно вести урок в нескольких классах по разным предметам не сможет. Не иначе клонировать будут, а клоны бесплатно заставят работать? Или новый "передовой" опыт интегрированных уроков найдут? Например, физика и физкультура. Прыгнул и сразу же дай характеристику всем физическим процессам.

К чему идем , коллеги?! Я в своей школе "посливала" все что можно:ф-ру, технологию, изо, информатику и все мало. ну что ж , остается посадить в один класс всех 50 учеников и учить учителям поочередно! Такая установка нашего высшего руководства? И что интересно: все эти "умные" мысли всплывают в год Учителя.

если бы в России, хотя бы, что-то чиновники делали через мозги, то и эти 200 тыс, возможно, где-то лишние, как и чиновники...но начнется 37 год: уберут неугодных, наберут нужных: делать реформу платной школы надо, а кто сегодня еще сопротивляется? - учителя...

чиновники безголовые: выполняют указы сверху не думая о последствиях, не соизмеряют с местной действительностью, создают ситуации для передачи А.Малахова...:)

помните, сократили персонал скорой помощи? А потом о чем стали говорить, когда жареный петух клюнул?

Нет, не является наше образование социально направленным. Пытаются сделать стрелочниками во всех бедах учителей. По недомыслию, от социальной тупости. Социализм был партократический, капитализм в России – чиновничий. Гораздо умнее было бы сократить весь чиновничий аппарат России два раза, за счёт этих сокращений понизить планку наполняемости классов до 15-20 учащихся. Всё равно толку от чиновников как с гуся вода. Контролировать рост цен не в состоянии, осуществлять модернизацию не дееспособные. Россия задыхается уже от чиновничьей глупости, маразма и тупости. А может сократить Минобразования сбросившего все свои функции на муниципалитеты, КНО и школы? Возьмите А. Фурсенко глаза в руки и почитайте, что пишут здесь на ВИПе, или слабо прислушаться к гласу народному, а может, просто брезгуете мнением рядовых учителей?

(отредактировано из-за личных оскорблений) ВСЕГДА выдает только антинародные идеи по ликвидации доступного и бесплатного образования. (отредактировано из-за личных оскорблений и оценок) Рост числа учеников УЖЕ начался! Если министр образования этого не знает – гнать его надо на Колыму. Рекомендовать Президенту России дать ему поселение лет на 10 за развал образования России!
Этот министр капиталист не знает, что по санитарным нормам НЕ БОЛЕЕ 25 чел.! А этот враг народа насаждает в школах не менее 25. Давно пора уменьшить численность учеников в классе до 15 человек, тем более демографическая яма в 40%, от реформ героя России Ельцина, Гайдара! Беречь надо народ.
В результате деятельности этого министра ПОЛОВИНА детей России лишена Конституционного права на «доступное и бесплатное» дошкольное образование! По Указам героя России Ельцина продали и перепрофилировали половину детсадов России.
Теперь этот реформатор, продолжатель дела Ельцина, Гайдара, Путина предлагает продать половину школ, разогнать учителей, что бы через 5 лет получить подобные проблемы в школе. Теперь на деньги родителей придется строить «Нашу новую школу». Продать и разогнать местная власть научилась быстро, строить не дождешься! Президент промыл мозги губернаторам, что строить надо детсады – толку нет! Так и со школами будет.

"...Ведомство может лишь рекомендовать, но не указывать школам, сколько и когда нужно уволить педагогов". К сожалению, рекомендации начальника - закон для подчиненного.

Каких-нибудь гуманитарно-математико-естественно-физкультурно-военруков. Сельская школа, жди таких!
================
Я веду математику, информатику, ИЗО, Музыку, Черчение. Хорошо, что батя и мать были и музыкантами и хорошо рисовали и пели.
Но, думаю, мне просто повезло. С удовольствием веду уроки. Вот бы мне еще физику. Ведь на самом деле я же электронщик.

Статисты блин!
На селе всю жизнь учителей не хватало.

Обязан ли учитель-предметник быть классным руководителем, учитель начальных классов - воспитателем ГПД, учитель-предметник иметь нагрузку больше 18 часов? У нас по 30 человек в классах, кого сокращать будем?

Надеюсь, переживем и эту - на №5
Не уверен. Я думаю этот бред переживет нас.

Я как раз "павлино-утко-еж". Так сложилось, что у меня несколько педагогических специализаций. Поработала в сельской школе, вела несколько разноплановых предметов:не было других учителей. Мое мнение: хотя я и была специалистом по всем этим предметам, но серьезно не получилось углубиться ни в один. Просто-напросто времени не было! Так что пришла к выводу: каждый учитель должен заниматься своим предметом! А бредовых идей по поводу объединения и сокращения было уже педостаточно. Надеюсь, переживем и эту.

В ныне покойном СССР в г. Мелитополе Запорожской области пединститут готовил "павлино-утко-ежей" (да простят меня коллеги), то есть, специалистов на все руки для сельских школ.Некоторых я знаю лично. Например, учителя иностранного языка и географии "в одном флаконе". Так что в отечественном образовании опыт "много- и рзностаночничества" имеется.

На № 1.
Держите карман шире. Я уже писал на Педсовете о том, как предлагал нашему областному департаменту сократить и чиновничьи штаты. Ответ был прост: их численность от числа учащихся не зависит, и без того работы много. Вот и подумаешь: если в школе главный - ученик, то в целом в системе образования - кто? Ответ очевиден.
А вот интересно, знает ли г-н Фурсенко о существовавшей когда-то ланкастерской системе взаимного обучения? А то ведь можно и побольше учителей вышвырнуть, заодно перенять передовой незаслуженно забытый западный опыт.
А ещё, если уж начали плодить классы-комплекты, чтоб главным людям в школе веселей было учиться, то можно штамповать и учителей-комплектов. Каких-нибудь гуманитарно-математико-естественно-физкультурно-военруков. Сельская школа, жди таких!

Да-да!
А ещё момент: "ведомство может лишь рекомендовать, но не указывать школам, сколько и когда нужно уволить педагогов"
А не добавятся ли к рекомендации финансовые тиски?

Да у нас и чиновников, в том числе от образования, не чета Европе. Пора давно к ним применить мировой опыт.